Случайно попалась на глаза история, поразительно напоминающая и историю "дятловцев", и отчасти польский "Ледяной перевал". Очерк богато иллюстрирован фотографиями, и хорошо передает атмосферу того времени- от подробностей организации походов, до посвящения их событиям государственной важности.
https://long.altapress.ru/delo-1946/
Интересная история, но там говорится, что несколько человек из погибших вообще не стояли на лыжах никогда до этого. Как такое вообще возможно?? Лыжи же вроде всегда у всех были, с детства?
Интересная история, но как бы не вызывает вопросов. Если честно, у меня возник только один - по каким признакам при СМЭ смогли определить, что они дожили до утра
Улыбнул ещё сам тон рассказа - видно, что молодежь сочиняла, как будто какие-то иностранцы описывают жизнь в чужой стране. :) Особенно вот этот пассаж: :)
"Тем временем пиар-сопровождение выборов просто зашкаливает. Пресса без устали пишет о кандидатах от сталинского блока коммунистов и беспартийных. Рассказывает о «патриотизме молодежи, выросшей под солнцем сталинской Конституции». О «стахановской вахте» к красной дате."
Трагедия, конечно. Барнаул тогда только начал застраиваться. В парке откуда ушли лыжники , прошло моё детство. Причем Павловский тракт это действительно, далеко от центра города ( парк в центре ) 18 км это сильно! Морозы там серьезные!
Какая-то вопиющая халатность организаторов.
Цитата: Дмитриевская от 08.05.2021, 08:53Трагедия, конечно. Барнаул тогда только начал застраиваться. В парке откуда ушли лыжники , прошло моё детство. Причем Павловский тракт это действительно, далеко от центра города ( парк в центре ) 18 км это сильно! Морозы там серьезные!
Какая-то вопиющая халатность организаторов.
а вы знали об этой истории раньше?
Цитата: Vietnamka от 08.05.2021, 13:13а вы знали об этой истории раньше?
Нет. Дедушка работал на меланжевом комбинате, затем стал директором Барнаульского ХБК , уже в 60 -х , об этой истории я от него не слышала, вообще в ней нет ничего загадочного при тех погодных условиях и уровне подготовки лыжников. Проблема также в неоказании своевременной помощи .
Цитата: Дмитриевская от 08.05.2021, 13:30Проблема также в неоказании своевременной помощи .
И в слове "Надо"! Меня больше всего удивило, что возможность и место прервать этот агитпробег были, но принять такое решение руководитель не посмел.
Цитата: Vietnamka от 08.05.2021, 07:31Интересная история, но как бы не вызывает вопросов. Если честно, у меня возник только один - по каким признакам при СМЭ смогли определить, что они дожили до утра
Честно говоря, когда читал, в душу закралось сомнение: уж не мистификация ли это? Настолько некоторые детали напоминают обстоятельства дятловской истории. При вроде как бесспорной в данном случае развязке.
И я так так и не поняла, куда делась телега, которая их сопровождала. После того, как они ушли на тропу вдоль леса с дороги, она вернулась или продолжила путь? Где она была, когда лыжники вернулись на дорогу.
Цитата: mrv от 08.05.2021, 05:49Интересная история, но там говорится, что несколько человек из погибших вообще не стояли на лыжах никогда до этого. Как такое вообще возможно?? Лыжи же вроде всегда у всех были, с детства?
Детство этих людей отличалось от нашего с Вами. Можно примерно посчитать, на какие годы оно выпадало. . . Явно, наше детство имело гораздо больше общего с образом жизни современных детей.
Цитата: mrv от 08.05.2021, 08:47Улыбнул ещё сам тон рассказа - видно, что молодежь сочиняла, как будто какие-то иностранцы описывают жизнь в чужой стране. :) Особенно вот этот пассаж: :)
"Тем временем пиар-сопровождение выборов просто зашкаливает. Пресса без устали пишет о кандидатах от сталинского блока коммунистов и беспартийных. Рассказывает о «патриотизме молодежи, выросшей под солнцем сталинской Конституции». О «стахановской вахте» к красной дате."
В какой-то степени авторы правы. Потому что
Цитата: Alina от 08.05.2021, 16:47возможность и место прервать этот агитпробег были, но принять такое решение руководитель не посмел.
Очевидно же, что "туристическим" данный поход можно назвать только по формальным признакам.
Цитата: Alina от 08.05.2021, 18:31И я так так и не поняла, куда делась телега, которая их сопровождала.
Видимо, представленный здесь очерк не содержит описания всех подробностей этой истории.
Цитата: Alina от 08.05.2021, 18:31И я так так и не поняла, куда делась телега, которая их сопровождала. После того, как они ушли на тропу вдоль леса с дороги, она вернулась или продолжила путь? Где она была, когда лыжники вернулись на дорогу.
да, тоже обратила внимание на то, что телега рассосалась в неизвестном направлении.
Можно я не поверю в то, что они ни разу не стояли на лыжах?
В то время было обязательно всем сдавать нормы ГТО.
Лыжи там были 100%.
И в школе по программе на физ-ре лыжи были.
И для сдачи зачётов в школе по выходным были небольшие лыжные походы.
Также в институтах и техникумах было обязательно по программе уметь "стоять на лыжах".
На предприятиях были обязательны спорт.общества. Там тоже проводились всяческие соревнования.
Также добавлю, что всегда зимой устраивались соревнования по лыжам.
Не умел стоять на лыжах разве что только совсем физически больной человек.
Поход был приурочен к очередному политическому событию.
Это тоже в духе того времени.
Собирались на скорую руку, всего не учли.
Плохо подготовились! Это первое.
И второе: плохие погодные условия, ураганный ветер!
Думаю, причина в этом.
Куда делась подвода?
Когда было принято решение сойти с тракта и направиться в лес, тем самым спрятаться от ураганного ветра, подвода с теплыми вещами и продуктами продолжала двигаться по тракту!
Т.е. они разделились. О чём потом все пожалели. Ведь в лесу можно было подкрепиться, одеться потеплее, переждать погоду. А - ? где всё это?
Вывод обескуражил...
«Невыполнение своего долга оказывать помощь лицу, находившемуся в опасном для жизни состоянии, может влечь моральное и общественное осуждение, но не уголовную ответственность... Битюков проявил недостаточную чуткость в деле оказания помощи гибнущим лыжникам, но на него не может быть возложена уголовная ответственность».
Цитата: ivanes от 10.05.2021, 07:42Куда делась подвода?
Когда было принято решение сойти с тракта и направиться в лес, тем самым спрятаться от ураганного ветра, подвода с теплыми вещами и продуктами продолжала двигаться по тракту!
но основная часть группы погибла именно на тракте и не далеко от Новомихайловки.
Судя по всему подвода доехала до Новомихайловки, агитатор видит, что лыжники туда не пришли. Почему она не сообщает о пропаже группы и хотя бы на той же самой подводе не едет обратно?
Цитата: Vietnamka от 10.05.2021, 08:32основная часть группы погибла именно на тракте и не далеко от Новомихайловки
Они решили вернуться на тракт. До Новомихайловки было всего 4 км, но они этого не знали.
Вышли на тракт и пошли, но там уже было поле. Спрятаться некуда. Они возле столба встали, чтобы как-то .... в общем, ужасно.
Там и погибали.
Все разбрелись кто куда.
Погодные условия были очень плохие!
А подвода, кмк, дошла до Новомихайловки и там ожидала группу. О гибели не думалось.
Позиция руководства меланж.комбината озадачила!
Знали и не помогли! И кроме общественного презрения больше ничего... Живите дальше с этим, работайте, товарищи руководители.
Мерзко как!
Да могли бы и по радио поднять людей! Многие бы отозвались.
С Новомихайловки кто-то бы навстречу двинулся.
Время было послевоенное, ещё люди не отошли от военного экстрима. На выручку пошли бы!
Я в своей жизни встречала двух человек, которые никогда не стояли на лыжах - я была студенткой и они приехали в мой город учиться из Казахстана в конце 80-х. В моем ун-те лыжи зимой были обязательны, поэтому у них были большие проблемы, но в конце концов они более-менее научились и зачеты кое-как сдавали. Как можно дожить до взрослого возраста без лыж в Сибири, все равно плохо понимаю...
Из заметки я так и не понял что делала подвода с вещами, водой и закуской.
Руководитель Семенов был больной на голову, прекратить это плохо организованное безобразие следовало много раньше. Но в принципе, 18 км налегке по лыжне это тьфу, лыжни там правда не было, но и снег, как можно косвенно понять, неглубокий. Главная ошибка, помимо легкомысленной оценки метеоусловий, была сделана при подборе слишком разношерстных в спортивном плане участников. Само начало аварии и действия во время нее выдают полное отсутствие вменяемого руководства.
Цитата: ivanes от 10.05.2021, 08:36Они решили вернуться на тракт. До Новомихайловки было всего 4 км, но они этого не знали.
Да они и шли все время вдоль тракта. Что значит не знали, там что, местных в группе не было?
Группа разделилась, причём не один раз!
Там вообще, один в лес другой по дрова.
Блукали и кружили не пойми как.
Закружились...
Цитата: ivanes от 10.05.2021, 07:42Можно я не поверю в то, что они ни разу не стояли на лыжах?
В то время было обязательно всем сдавать нормы ГТО.
Лыжи там были 100%.
И в школе по программе на физ-ре лыжи были.
И для сдачи зачётов в школе по выходным были небольшие лыжные походы.
Также в институтах и техникумах было обязательно по программе уметь "стоять на лыжах".
На предприятиях были обязательны спорт.общества. Там тоже проводились всяческие соревнования.
Также добавлю, что всегда зимой устраивались соревнования по лыжам.
Не умел стоять на лыжах разве что только совсем физически больной человек.
Но ведь это 1946 год. Посчитайте, на какие годы выпадает детство этих людей. Была ли у них возможность по выходным ходить в небольшие лыжные походы? А были ли у них вообще в школе лыжи?
Ещё до войны были так называемые кружки "Ворошиловский стрелок", где участвовать было делом чести.
БГТО - будь готов к труду и обороне. Это первоначальное название. Потом уже ГТО.
Сдавали нормы, получали значки. Подготовка там была суперская!
Гимнастика, плавание, бег, лыжи, коньки, волейбол, футбол, и т.д., и т.п.
Всё это было на должном уровне! Был и инвентарь.
В 1946 году плохо было с продовольствием, ещё были карточки, и одеждой-обувью.
А в секцию или кружок будешь ходить, там всегда дадут инвентарь.
Цитата: ivanes от 10.05.2021, 16:03Ещё до войны были так называемые кружки "Ворошиловский стрелок", где участвовать было делом чести.
БГТО - будь готов к труду и обороне. Это первоначальное название. Потом уже ГТО.
Сдавали нормы, получали значки. Подготовка там была суперская!
Гимнастика, плавание, бег, лыжи, коньки, волейбол, футбол, и т.д., и т.п.
Всё это было на должном уровне! Был и инвентарь.
Были. Вопрос о реальном охвате ими всей территории страны. Ведь в этих кружках, наверное, и ориентированию на местности учили. Тем не менее. . .
Цитата: ivanes от 10.05.2021, 16:03В 1946 году плохо было с продовольствием, ещё были карточки, и одеждой-обувью.
В очерке это называется в качестве мотива для некоторых участников идти в данный поход. Видимо, тот же мотив действовал при решении его довести до конца.
Профсоюз там какой-то паёк выдал. Может поэтому кто-то отважился пойти. Хотя бы поесть...
Господи, обними их! Ведь души бессмертны!
Дадада... где повозка с провизией??
Цитата: ivanes от 10.05.2021, 16:13Дадада... где повозка с провизией??
Почему-то кажется, что есть какая-то связь между загадкой исчезновения повозки и удивительным по гуманности выводом, к которому пришел суд.
Цитата: Vietnamka от 10.05.2021, 08:32Судя по всему подвода доехала до Новомихайловки, агитатор видит, что лыжники туда не пришли. Почему она не сообщает о пропаже группы и хотя бы на той же самой подводе не едет обратно?
Почему агитатор не оказалась на скамье подсудимых, хотя бы и с гуманным для себя приговором? Судили Заржицкую и Битюкова. Фамилии Семендяевой среди подсудимых нет.
Барнаульский "Перевал Дятлова". Разбор этой истории( не скажу что прямо глубокий), и схема маршрутов. Запланированного, фактического, отдельных участников.
http://www.3.b-u-b-lic.com/barnaulskij-pereval-dyatlova/