Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Цитата: Марлена от 13.01.2021, 14:34Суд назначил повторную

Цитироватьдополнительную комиссионную стационарную психолого-психиатрическую экспертизу. Ее проведут в Свердловской областной психиатрической больнице.

Цитата: Laura от 13.01.2021, 15:45Теми же врачами, получается.

Цитата: Марлена от 13.01.2021, 15:10Косит "под"..или такой и есть - решит повторная экспертиза.

Цитата: Тамара Орлова от 13.01.2021, 18:16Вообще-то как в медицинском сообществе такое воспринимается?Один врач поставил диагноз, а другой - что, зачеркнул и написал свой?Так не бывает. Даже интересно, как тут будет всё.

Цитата: Марлена от 13.01.2021, 19:20Да в Нии Сербского надо было, зачем все в туже то обратно психушку..?

Цитата: Марлена от 13.01.2021, 20:24Кстати, комиссия может вызвать из Москвы Нии Сербского консультанта какого важного в новую собранную  комиссию.( прилетит, обследует, понаблюдает светила московской психиатрии какой)
Вообщем, разберуться..

Цитата: BigHand от 13.01.2021, 16:55Максимум что признают АА душевнобольным и на больничку, но кто его сделал таким?

Цитата: Laura от 13.01.2021, 21:30Те, кто не понимает и никогда не сталкивался, думают: "Да как такой псих мог?". Ага, ага.

Цитата: Laura от 13.01.2021, 21:30наверняка прописали препараты, у которых сильная побочка.

Цитата: BigHand от 13.01.2021, 21:43Адвокатам такой факт наверняка был бы известен? Без сомнения.. Такой факт просочился бы в прессу? Однозначно. Но ничего такого мы не наблюдали и краем глаза, даже Третьего)) и не слышали и краем уха..
А значит все далеко не так однозначно...

Цитата: Laura от 13.01.2021, 21:59Адвокатам выгоднее вариант, что АА всегда был таким, какой он сейчас. А вот знакомые его разницу отмечают - он им казался нормальным, максимум, чуть странноватым. Или кто-то где-то хоть раз сказал, что он всегда молчал, страдал забывчивостью и падал в обмороки? Было такое - да/нет?

Цитата: Laura от 13.01.2021, 22:30Вы свидетелей "явной душевной болезни" из доарестной жизни нашли?
Так поищите. Как найдете, так можно будет говорить о душевной болезни не голословно.

Цитата: Тамара Орлова от 13.01.2021, 22:06О нём плохо отозвалась соседка, такая себе немолодая женщина. Это где-то запись в сети есть. Что он никогда в ответ не здоровался, только как-то молча "жутко улыбался", а может "противно" или "мерзко", вот такое слово было. Но это журналистка опрашивала соседей уже после его ареста.

Цитата: Laura от 13.01.2021, 21:59Адвокатам выгоднее вариант, что АА всегда был таким, какой он сейчас.

Цитата: Марлена от 13.01.2021, 21:17Ну это мое мнение личное :o

Цитата: BigHand от 13.01.2021, 22:45Как же я могу их найти если они там, а я здесь?))

Цитата: BigHand от 13.01.2021, 22:45Во-во начали пичкать чтобы АА не начал орать в клетке - "да что же вы мне лепите начальнички?? Какой убил? Кого? Когда? Зачем и почему?" А так хороший "пациент" конечно.. сидит как овощ на грядке и только слюни  пускает - суди не хочу).

Цитата: Demetrius от 13.01.2021, 23:08Но еще может говорить о проблемах со зрением.

Цитата: Demetrius от 13.01.2021, 23:11Ведь они за него решают, что для него приемлемей , т.к. в нынешнем своем состоянии АА вряд ли может сознательно озвучить свою позицию. В лучшем случае, данный вариант согласован ими с отцом подсудимого.

Цитата: Татьяна_Л. от 14.01.2021, 14:19Означает ли это отмену предыдущего решения - не знаю..

Цитата: Laura от 14.01.2021, 14:24Это означает тайм-аут.

Цитата: Татьяна_Л. от 14.01.2021, 14:28Но в других делах русским по белому  так и написано "Производство по делу приостановлено".
А тут - ни буквы????
Уже и без клацания видно принятые решения. И по прежнему - ни буковки.

Цитата: Laura от 14.01.2021, 14:13А кто-то может сказать, реально ли без очков фотографировать фотографу с плохим зрением? Я в этом ничего не понимаю.

Цитата: Laura от 14.01.2021, 14:13Они даже не рыли в направлении его наблюдения у психиатра

Цитата: Сергей В. от 14.01.2021, 17:21Но что им мешало, спрашивается, выбрать линию защиты с упором на его неадекватность, например?

Цитата: Laura от 14.01.2021, 17:402. Сам АА не поддержал эту линию, т.к. после добровольного признания, содействия следствию, при наличии малолетнего ребенка и хороших характеристик надеялся на смягчение и не верил в п/ж.

Цитата: BigHand от 14.01.2021, 18:02Начиная с того что признание было в отсутствие адвоката

Цитата: Laura от 14.01.2021, 18:05Это откуда, напомните, пожалуйста.

Цитата: Laura от 14.01.2021, 17:40Вижу только два варианта:
1. Не нашли, за что зацепиться - свидетели, подходящая серьезная болезнь в анамнезе. Линию избирали до суда, т.е. еще до того как визуально стало "мамуля прям нехороша".
2. Сам АА не поддержал эту линию, т.к. после добровольного признания, содействия следствию, при наличии малолетнего ребенка и хороших характеристик надеялся на смягчение и не верил в п/ж.

Цитата: Demetrius от 14.01.2021, 20:57Звучало в обсуждении на Тайне, когда АА только задержали. Первоначально дал признательные показания без адвоката. Позднее, надо полагать, подтвердил их уже в его присутствии.

Цитата: Demetrius от 14.01.2021, 20:57Если Александров не шел на контакт с адвокатами, то как они поняли, какую линию защиты он действительно выбрал для себя?

Цитата: Demetrius от 14.01.2021, 20:57Наоборот, они должны были делать акцент на ее недостаточности.

Цитата: Laura от 14.01.2021, 21:10Там тоже звучало как предположение, насколько я помню.
На самом деле есть серьезный юридический нюанс: если признание получено без адвоката (нет его подписи), от него можно отказаться в любой момент, и оно не используется в суде.
Наоборот, следователи с помощью назначенного защитника закрепляют признательные показания, чтобы от них уже было не отвертеться.
Если не ошибаюсь, назначенным защитником у АА была адвокат Мальцева Тамара Ивановна.
АА не отказывался от своего признания.
В речи прокурора на суде неоднократно звучали признательные показания в качестве доказательств.
Поэтому я думаю, что следствие само постаралось привлечь госзащитника и дополнительно зафиксировало все на видео, которое в паблик ушло частично.

Цитата: Demetrius от 14.01.2021, 21:56Надо смотреть, какого числа, и даже во сколько часов, в УД фиксируется первое появление Мальцевой. Я бы еще предположил, что в самом первом варианте признательных показаний информации о мотивах было куда больше, чем мы услышали на суде.

Цитата: Тамара Орлова от 15.01.2021, 00:19Тоже так думаю. Неужели за всё следствие он говорил только о том, что это его личное желание убить и убить неважно кого?То есть убил сам, никто не заказывал и всё? То есть он сказал это сразу и ничего другого от него не хотели? Других версий не было?

Цитата: Demetrius от 15.01.2021, 00:51Для АА это один из способов защиты. Признание существования сообщников утяжеляло его вину. То есть, рациональные основания вести себя так, а не иначе, у него имелись. Удивительно же иррациональное нелюбопытсво сыщиков, которые вообще-то всячески должны были колоть Александрова и на инфу по сообщникам, и на предмет возможного знакомства с будущими жертвами.

Цитата: BigHand от 15.01.2021, 01:54Да что же ему? Два пожизненных дали бы что ли? Чай это не США все-таки 8)

Цитата: Demetrius от 15.01.2021, 01:57Ему и одно пожизненное не факт, что светило. АА вполне мог рассчитывать, что занятая им позиция даст ему пусть большой, но не пожизненный срок.

Цитата: BigHand от 15.01.2021, 02:04Два убийства? Без мотива, просто так.. Ради интереса типа. Рассчитывать достаточно нелепо, еще нелепее надеяться выйти из тюрьмы старичком которому только и останется один раз крякнуть и все.. Это же не в армию "сходить" на год, да и оттуда далеко не все возвращаются, а уж из тюрьмы дедком.. Со всеми мысленными и немыслимыми заболеваниями, да он и себе не нужен уже был бы..

Цитата: BigHand от 15.01.2021, 02:04Два убийства? Без мотива, просто так.. Ради интереса типа. Рассчитывать достаточно нелепо, еще нелепее надеяться выйти из тюрьмы старичком которому только и останется один раз крякнуть и все.. Это же не в армию "сходить" на год, да и оттуда далеко не все возвращаются, а уж из тюрьмы дедком.. Со всеми мысленными и немыслимыми заболеваниями, да он и себе не нужен уже был бы..

Цитата: Тамара Орлова от 15.01.2021, 02:47АА - просто теоретизировал, совершая убийство, что его признают  больным и выпустят.У него же дома нашли какие-то книги по психиатрии, зачем-то же он их читал.Непонятно, зачем он убивал, я почему-то не думаю, что убитые - это случайные люди, но, я думаю, что он рассчитывал на признание ненормальным и выход в течение, скажем так, 2 лет. Конечно, что это такое пройти через все этапы такого следствия и суда, он просто не представлял.Как будто и суд его не сильно интересовал, но он же своей рукой написал заявление на апелляцию.Так что это не просто так, он на это и рассчитывал.

Цитата: Demetrius от 15.01.2021, 02:30Значит, у него не было выбора: признавать или не признавать свою вину. Но он мог по-разному ее признать, и с разными результатами для себя.

Цитата: Laura от 15.01.2021, 10:11На суде прокурор называла точные даты всех допросов, он не один раз был. Судя по тому, что чудо-мотив всплыл не сразу, думаю, АА не сказал правды, а выдал в итоге то, что придумал уже в неволе.

И смотрите: вот рыскал АА по паркам, выискивал миниатюрных красивых девушек, фотографировал, общался с ними, а потом бац! - и перестал. Как говорят, остыл к фотографии. Почему? Кукла появилась? Или она и  появилась по какой-то причине?
Примерно тогда же и оружие начал укомплектовывать.

Цитата: Laura от 15.01.2021, 10:11Кукла появилась? Или она и  появилась по какой-то причине?
Примерно тогда же и оружие начал укомплектовывать.

Цитата: Марлена от 15.01.2021, 14:20И понял Александров, что нет ничего лучше молчащей женщины, не обзывающей, не орущей..психика  закрепила это и пошел он плодить по земле молчащих женщин с помощью своего винореза авторского..

Цитата: Тамара Орлова от 15.01.2021, 02:47АА - просто теоретизировал, совершая убийство, что его признают  больным и выпустят.

Цитата: Laura от 15.01.2021, 10:11И смотрите: вот рыскал АА по паркам, выискивал миниатюрных красивых девушек, фотографировал, общался с ними, а потом бац! - и перестал. Как говорят, остыл к фотографии. Почему? Кукла появилась? Или она и  появилась по какой-то причине?
Примерно тогда же и оружие начал укомплектовывать.

Цитата: Laura от 15.01.2021, 22:40Я предполагаю, что либо был какой-то травмирующий инцидент в реале, который послужил точкой в фотоохоте,

Цитата: Laura от 15.01.2021, 22:56Да. По конкретной фотосессии что-то.
Что вынудило его посчитать настоящих девушек выводящими из зоны комфорта и перейти на куклу.

Цитата: Тамара Орлова от 15.01.2021, 23:41Кукла же не только у него есть.Конечно, это тоже аргумент, особенно для следствия. 

Цитата: Demetrius от 16.01.2021, 00:14Особенно для публики. В самом начале, когда формировалось общественное мнение, решающий.

Цитата: Тамара Орлова от 16.01.2021, 00:36В основном про куклу все и помнят.

Цитата: Марлена от 15.01.2021, 14:20И понял Александров, что нет ничего лучше молчащей женщины, не обзывающей, не орущей..психика  закрепила это и пошел он плодить по земле молчащих женщин с помощью своего винореза авторского..

Цитата: BigHand от 16.01.2021, 01:18двух беззащитных жертв устроивших зачем-то там пикник?

Цитата: Demetrius от 15.01.2021, 23:19А из чего следует, что он с настоящих девушек перешел на куклу?

Цитата: Demetrius от 16.01.2021, 01:22К тому же, и так не обзывающих, и не орущих.

Цитата: Laura от 16.01.2021, 09:38Кто-то из его приятелей говорил, что он забросил фотодело. И его страница в ВК об этом же свидетельствует.

Цитата: Demetrius от 16.01.2021, 17:18Быть может, мы о разных вещах говорим. Я думал, что "перейти с настоящих девушек на куклу"-это про секс. Но причем тут тогда фотодело?
А если речь о фотографировании, то он что: стал фоткать куклу вместо девушек?

Цитата: Laura от 16.01.2021, 17:48Сначала приятное общение. Потом [возможно] происходит травмирующее событие, которое «ломает» психологически комфортную схему. Возникает вакуум. Через какое-то время появляется кукла.

Цитата: Laura от 16.01.2021, 17:48Причём, по словам жены, с ней тоже «общение» важно - кукле покупается одежда. Я не уверена, что секс с ней вообще был.

Цитата: Demetrius от 16.01.2021, 18:23Это достоверная последовательность событий?

Цитата: Laura от 16.01.2021, 18:27Но скорее всего, пОциент с ней разговаривал, когда приносил обновки.

Цитата: ivanes от 16.01.2021, 19:24Как я поняла из просмотренного видео, женился он поздно. И резиновая кукла у него уже была до жены.

Цитата: Laura от 14.01.2021, 14:13Дык, тех, кто рядом и мог бы нам порассказывать, нашли и для газет и для телепередач, но они что-то промолчали в этом направлении.

ЦитироватьСостоял на консультативном наблюдении у врача-психиатра.
Провалов в памяти у меня никогда не было, не менее 3 раз я терял сознание (дважды стоял в метро и падал), причины мне неизвестны. Было это в период учебы в профучилище, при поступлении в РГГПУ и в 2018 году. В 2017 году проходил томографию головного мозга в связи с шумом в голове, по факту потери сознания в 2018 году должна быть отметка у врача.

Цитата: Сергей В. от 16.01.2021, 19:41То, что жену на суде проигнорировали, сильнейший аргумент в пользу фабрикации дела и фарсовости судебного процесса.

Цитата: Laura от 16.01.2021, 19:43В 2019 году купил.
Но оказывается, все было хуже  :o  Вот что нашла, из дела:
(https://eanews.ru/uploads/images/2020/september/21/img-20200724-121217.jpg)

Цитата: Елена Степанова от 16.01.2021, 21:57Нет, он сам говорил на допросе:https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69464051.html (https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69464051.html)

Цитата: Laura от 16.01.2021, 22:26Состоял на консультативном наблюдении в связи с родовой травмой, потом был снят, получил права и справку на оружие. Какая связь с тяжелым психическим заболеванием, очевидным для окружающих?
Проблемы у него, кмк, с сосудами головного мозга. Поэтому бледность, мешки под глазами при стрессе и потери сознания.

Цитата: Елена Степанова от 16.01.2021, 23:12Он - убийца, у меня сомнений нет, но, я сомневаюсь в его вменяемости, хотя бы по медицинскому критерию.

Цитата: Елена Степанова от 16.01.2021, 23:12Возможно, а возможно и нет. Сами обмороки могут быть следствием многих заболеваний. И разве всякое психическое заболевание "очевидно для окружающих"? Вы почитайте его допрос, ничего сомнений не вызывает? У меня вызвало, у судьи, очевидно, тоже. А первый процесс был исключительно обвинительный, выстроенный на эмоциях родственников и подогретой публики. Ни одно ходатайство ни адвокатов, ни подсудимого удовлетворено не было. Даже, если он виновен, он имеет право на удовлетворение ходатайств, тем более, если они связаны с его здоровьем и возможностью смягчения наказания. Он - убийца, у меня сомнений нет, но, я сомневаюсь в его вменяемости, хотя бы по медицинскому критерию.

Цитата: Laura от 16.01.2021, 23:24Видео, где он в женском белье с имитацией груди совершает половой акт с подушкой, например, подтверждает диагноз комиссии.
На вменяемости это не сказывается. В Англии целый премьер-министр такой :)

Цитата: Laura от 16.01.2021, 23:24Он вменяем, но имеет поведенческие отклонения, которые не мешают осознавать свои действия.
Видео, где он в женском белье с имитацией груди совершает половой акт с подушкой, например, подтверждает диагноз комиссии.

ЦитироватьМедицинский критерий невменяемости в ст. 21 УК представляет собой обобщенный перечень психических расстройств, включающих четыре их вида:

1) хроническое психическое расстройство;
2) временное психическое расстройство;

3) слабоумие;

4) иное болезненное состояние психики.

Цитата: Laura от 16.01.2021, 22:26Состоял на консультативном наблюдении в связи с родовой травмой, потом был снят, получил права и справку на оружие

Цитата: Laura от 16.01.2021, 23:52А разве не он любил переодеваться в женскую одежду лет 10 назад? Сейчас даже ссылки все подчищены.

Цитата: Елена Степанова от 16.01.2021, 23:53Я вообще не заморачиваюсь на кукле

Цитата: Сергей В. от 16.01.2021, 19:41То, что жену на суде проигнорировали, сильнейший аргумент в пользу фабрикации дела и фарсовости судебного процесса.

Цитата: ivanes от 16.01.2021, 19:24Как я поняла из просмотренного видео, женился он поздно. И резиновая кукла у него уже была до жены.

Цитата: Елена Степанова от 16.01.2021, 23:12Сами обмороки могут быть следствием многих заболеваний.

Цитата: Gulia от 17.01.2021, 01:01жена как-то вообще выпала из поля зрения.в суде ее никто не видел.
поянтно, что сама она не горела желанием, как отец приходить, но вызывть -то должны были.

Цитата: Demetrius от 17.01.2021, 00:55Интересно, где она теперь. Приобщена к делу как вещдок?

Цитата: ivanes от 17.01.2021, 09:40Из протокола допроса: п.9 - в армии не служил.
Причина, очевидно, родовая травма?
Мед.комиссия в военкомате, это серьёзное "чистилище"!
Вот тут я в жизни что-то пропустила: у такого человека нет военного билета, но какая-то справка должна быть?

Цитата: Demetrius от 17.01.2021, 01:17Меня в правильности идентификации убедили наивные заявления о том, что "Леху решено после суда выпустить как ценного специалиста". Кого еще можно так заморочить? Кстати, заодно это указывает на их близость.

Цитата: Laura от 17.01.2021, 10:06Да.Военный билет с записью «не годен».

Цитата: Laura от 16.01.2021, 23:55Я же выше прикрепила файл с этими данными из дела  ???

ЦитироватьНасколько мне известно, в период беременности у матери заболевания не было, родился я недоношенным, со слов матери, на 6–7-м месяце, после родов якобы не дышал. Посещал садик на улице Белинского, 228, в школу пошел вместе со сверстниками с 7 лет, с 1 по 9-й класс — 102-я школа. После школы, если не ошибаюсь, учился в ПУ № 94, с 2003 по 2007 год учился в Екатеринбургском машиностроительном техникуме, расположенном в переулке Трактористов, 7, с 2007-го по 2011-й учился в РГГПУ, с 2011 года работал на ПАО «МЗиК».

Цитата: Gulia от 17.01.2021, 01:01обмороки  в метро, которые кто-то вспоминал, когда он учился в профучилище? это могло быть пресловутое ВСД. в таком возрасте очень часто.

ЦитироватьТакие повреждения могут быть врожденными - если родители алкоголики, наркоманы или просто патологически жестокие личности. Также дефект мозга может сформироваться, если мать во время беременности перенесла тяжелую инфекцию, отравление, травму либо при осложненных родах. Но маньяком можно и стать, причем в любом возрасте. Причиной может стать нейроинфекция, травма головы, микроинсульт или аневризма сосудов головного мозга, в случае если при них оказывается поврежден гипоталамус.

Цитата: Demetrius от 17.01.2021, 00:55Интересно, где она теперь. Приобщена к делу как вещдок?

Цитата: Елена Степанова от 17.01.2021, 11:13Зачем переиначивать? Последний был в 2018 году.

Цитата: Елена Степанова от 17.01.2021, 11:13А какое она вообще имеет отношение к данному делу? Насколько я понимаю, сексуальной составляющей там вообще не было - не изнасиловал, не получил сексуальной разрядки.

Цитата: Елена Степанова от 17.01.2021, 11:13А какое она вообще имеет отношение к данному делу?

Цитата: Gulia от 17.01.2021, 11:24жена-то не знала. если б совместное решение, то это одно.

Цитата: Gulia от 17.01.2021, 11:24не поняла только во что он переодевался..в женскую одежду?

Цитата: Елена Степанова от 17.01.2021, 11:13Но, в его допросе звучало другое -

Цитата: Demetrius от 17.01.2021, 13:03По сути, никакого. Но после того, как сразу после задержания и обыска "кукла" попала в сми, ее приобщили до кучи в качестве вещдока.

Цитата: Laura от 17.01.2021, 12:15Она вообще молчит, не дала ни одного интервью, не участвует в передачах и отказалась выступать в суде.

Цитата: Сергей В. от 17.01.2021, 14:08А на тайне то она его довольно бодро защищала...

Цитата: Сергей В. от 17.01.2021, 14:08Поэтому и интересует ее допрос под протокол.

Цитата: Елена Степанова от 17.01.2021, 11:13Также дефект мозга может сформироваться, если мать во время беременности перенесла тяжелую инфекцию, отравление, травму либо при осложненных родах. Но маньяком можно и стать, причем в любом возрасте. Причиной может стать нейроинфекция, травма головы, микроинсульт или аневризма сосудов головного мозга, в случае если при них оказывается поврежден гипоталамус.

Цитата: Laura от 17.01.2021, 14:11Может, это все-таки не она?

Цитата: Сергей В. от 17.01.2021, 14:18Мы ей там на это даже намекали - не подтвердила, но и не отказывалась.

Цитата: Laura от 17.01.2021, 12:15Куклу он купил в начале лета - до убийства.

Цитата: Laura от 17.01.2021, 14:00Купальник с колготками, бюстгальтер с шариками, наполненными водой.

Цитата: Марлена от 17.01.2021, 14:30Еще в документе пишут- голова отдельно, тело куклы отдельно- мотивы шизо какие то, некрофильные.

Цитата: Gulia от 17.01.2021, 14:37подожди..куклу купил летом 2019 (он сам сказал), а убийство конец лета 2018

Цитата: Laura от 17.01.2021, 14:21"И хотя Лёхе платили меньше других..."

Цитата: Эдвард от 10.12.2019, 11:51Слушайте, ну психоз же должен как-то проявляться в обычной жизни?!
Если человек спокойный, уравновешенный, неконфликтный, не агрессивный и не пять минут - а целыми днями - он точно псих??
Не, я просто не знаю... Я вот за собой замечаю приступы агрессии, гнева, злобы, срывы нервные опять же... При этом я, скорее всего, не псих и точно не убийца...
А наоборот бывает? И часто бывает? Или это все-таки подстава?

Цитата: Эдвард от 10.12.2019, 09:27Друзья в СК... Это, наверное, одна из тех подментованных адвокатов, которые помогают "друзьям в СК" разводить подозвреваемых на чистосердечные признания, сделки со следствием и деликатно выходят из кабинета на время пыток.

[add]Добавлено позже:[/add]Однозначно. Найдут в гараже станок с ЧПУ и все, готовое доказательство.

Цитата: Эдвард от 12.12.2019, 10:37Я знаю его много лет, наблюдаю каждый день по 10 часов - ну не могло же ничего не проявляться?!

[add]Добавлено позже:[/add]
Runge, Runge, Когда никаких улик и доказательств нет, начинают лезть в постель и любовные утехи преподносить, как извращение, на основании чего делать вывод о виновности в убийстве.
Железный признак - полезли в постель, появились  упоминания БДСМ - значит, никаких доказательств у следствия нет. И взять их негде.

Цитата: Марлена от 17.01.2021, 14:37Я от матерей слышала, что жена А. имела  любовника.

Цитата: Gulia от 17.01.2021, 14:52так сказать жена может!)
но я не уверена, учитывая ее закрытость от комментариев, что она вышла на форум..хотя, всё может быть.

вот еще цитаты Эдварда:

*

*

Цитата: Laura от 17.01.2021, 14:00Недоношенность и родовая травма - не исключающие друг друга понятия. Может быть и то и другое.

Цитата: Laura от 17.01.2021, 12:15Жена отказалась от дачи показаний против мужа, это на суде судья зачитывал. Найду точное место на видео - принесу ссыль.

Цитата: Марлена от 13.01.2021, 15:10Косит "под"..или такой и есть - решит повторная экспертиза.

Цитата: Megeor от 17.01.2021, 18:50ПЛС дали потому, что потерпевшие  - оч. скандальные гражданки. Никогда не встречала ПЛС за двойное убийство. Обычно 18-22 года со всему отягчениями. Вот если бы он двоих детей убил, тогда другое дело.

Цитата: Megeor от 17.01.2021, 18:50Интересно, что две псих. экспертизы проводили в одном месте- Екатеринбурге, и третью назначили там же. Наших возят либо в Кащенко, либо в Казань.

Цитата: Марлена от 13.01.2021, 14:34Александров имеет 3 адвокатов.

Цитата: Gulia от 17.01.2021, 21:19они все платные, интересно?

Цитата: Gulia от 17.01.2021, 11:24я уточнила. не знала про 2018.
все равно странно. особенно переодевания.
жена-то не знала. если б совместное решение, то это одно.
не поняла только во что он переодевался..в женскую одежду? и кукла женского рода..

Цитата: Марлена от 17.01.2021, 22:05Видимо перверсий было много, он хотел все , всеми быть, и чтоб все менялось. Не простой товарищ был, инженер-извращенец..

Как в американской истории маньяк какой- то знаменитый был, убивал женщин, срезал их кожу, шил наряды себе и очень хотел быть женщиной..
Вообщем, АА возможно был только в начале своего маньячного пути, возможно потом много бы чего делал.
Может тогда , 26 авг.2018..его спугнули..пошли люди из беседки в его сторону, он тела оттащил в лес, недобил и убежал.
А люди из беседки реально через 10 мин после выстрелов пошли на гору.
Может и изменили его планы..

Цитата: Demetrius от 17.01.2021, 22:16Какие же у него могли быть планы?

Цитата: Марлена от 17.01.2021, 22:51Мне думается, так же как с куклой - тело отдельно, а голова отдельно.
Возможно он стрелял в головы, они головы, ему как раз не нужны были..его интересовали неповрежденные тела.

Что уж он там мог неизвестно.
Это вопросы к АА.
Мог просто посмотреть строение тела и все (от этого и жизни лишил , ему человеческая жизнь- как фантик )

Цитата: Марлена от 18.01.2021, 01:48Мотив АА- попробовать самодельное оружие на человеке, о чем он давно мечтал.

Цитата: Demetrius от 18.01.2021, 02:07Откуда это известно? Сам АА озвучил другой мотив: "захотел убить, и убил."

Цитата: Татьяна_Л. от 18.01.2021, 03:23А вот то, что АА откручивал голову кукле после того как и приставлял перед использованием , есть что-то настораживающее, не обязательно как расчленёнка, но может уже живые женщины воспринимались как кукольные. Не могу об" яснить , ибо н психиатр(((

Цитата: Megeor от 17.01.2021, 18:50ПЛС дали потому, что потерпевшие  - оч. скандальные гражданки. Никогда не встречала ПЛС за двойное убийство. Обычно 18-22 года со всему отягчениями. Вот если бы он двоих детей убил, тогда другое дело.
Интересно, что две псих. экспертизы проводили в одном месте- Екатеринбурге, и третью назначили там же. Наших возят либо в Кащенко, либо в Казань.

Цитировать29-летняя Ксюша умерла на месте, а 28-летняя Наташа – скончалась через пять дней в реанимации, так и не придя в сознание.

Цитировать1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Цитата: Елена Степанова от 18.01.2021, 16:39Я с самого начала думала, что адвокаты как раз на этом и сыграют, но...

Цитата: Татьяна_Л. от 18.01.2021, 18:00И раз он куклу купил после преступления,  то снятие и установка головы  возможно, имеет какой-то мрачный символизм или психологическую подоплёку.

Цитата: Марлена от 18.01.2021, 17:53Неосторожности там не было, был умысел, которыы он долго вынашивал. Так думается.

Цитата: Татьяна_Л. от 18.01.2021, 18:00Но же говорил на суде, что они не должны были умереть.
Значит, был умысел на тяжкие телесные?

Цитата: Елена Степанова от 18.01.2021, 19:38Если его признают невменяшкой

Цитата: Сергей В. от 18.01.2021, 20:20В свердловской облпсихбольнице опровергнут собственный диагноз? - не верю! Вы верно подметили, что Наталью он не добивал. Верно и то, что эта его пневма, как и обрез мелкашки Соколова, это в принципе не убойное, а травмирующее оружие - пробитие ими основныз костей черепа это лотерея, а стрельба по другим частям тела себе дороже выйдет.

Цитата: Татьяна_Л. от 18.01.2021, 18:00Но же говорил на суде, что они не должны были умереть.
Значит, был умысел на тяжкие телесные?
И раз он куклу купил после преступления,  то снятие и установка головы  возможно, имеет какой-то мрачный символизм или психологическую подоплёку.

Цитата: Татьяна_Л. от 18.01.2021, 03:23То, что человек испытывает тягу к оружию и коллекционирует его - это не преступление и не психотклонение. Оружейные магазы не запрещены.
Я однажды получала набор для алмазной вышивки в удобном для меня пункте выдачи заказов. Оказался оружейный магазин)))
Пока продавец оформлял выдачу, я немножко прошла вдоль витрин от нфиг делать. Там все так красиво было  разложено и подсвечено, что возможно кто-то покупает просто чтобы смотреть и чувствовать свою силу.
На вопрос "Вас что-то заинтересовало? " я буркнула "нет, спасибо", схватила свою коробочку и прочь, прочь))))
Больше я в этот магазин заказы не делала.)))
Т.е  интерес к оружию это у человека в тайных загашниках мозга, наверное, с пещерных времён. Не все коллекционеры становятся убийцами.
А вот то, что АА откручивал голову кукле после того как и приставлял перед использованием , есть что-то настораживающее, не обязательно как расчленёнка, но может уже живые женщины воспринимались как кукольные. Не могу об" яснить , ибо н психиатр(((

Цитата: Megeor от 18.01.2021, 09:42Не вижу смысла искать мотив у человека, у которого с головой не все в порядке. Вышел поохотиться, кто попался того и убил. Охота- мотив всем понятный, просто объект охоты тут запрещенный и, следовательно, опасно. А любителей хватнуть адреналина у нас много. Скажите, что жалость к людям у него отсутствует? так это еще больше распространено...

Цитата: Demetrius от 18.01.2021, 21:27Однако, с точки зрения организации "охоты", ведь нельзя сказать, что его голова была набекрень. Наоборот, действовал четко, обдуманно, грамотно скрылся. Потом еще долго найти не могли. То есть, обвиняемый вообще ни разу не дебил.

Цитата: Елена Степанова от 18.01.2021, 21:50Здесь не совсем согласна. Вы судите льва (как хищника) с точки зрения общества травоядных. Ах, ест мясо, тщательно выбирает жертву, охотится с умыслом (естественно, он для того и охотится, чтобы убить). Но лев очень удивился бы, узнав, что он совершает что-то неприемлемое, наоборот, он с удовольствием расскажет травоядным как он оттачивает когти и вылизывает шкуру, готовясь к охоте, как он выбирает жертву из стада, как убивает её. Он просто другой. Вот и я думаю, что у Александрова не всё нормально в плане психики. Он просто другой. Это не значит, что он не опасен. Опасен, и ещё как!

Цитата: Demetrius от 18.01.2021, 21:57Вы точно написали возражение именно на то сообщение, на которое хотели? 8)

Цитата: Елена Степанова от 18.01.2021, 22:18Я, наверное, не совсем Вас поняла, Дмитрий, сорри. А вы считаете его абсолютно здоровым?

Цитата: Елена Степанова от 18.01.2021, 22:18Тогда каков мотив?

Цитата: Елена Степанова от 18.01.2021, 19:37Здесь умышленное причинение и неосторожная смерть - это значит, что от него уже не зависело умрёт она или выживет. Он ей причинил тяжкий вред, который повлёк её смерть. Он её не убивал. Смерть могла наступить от кровоизлияния, от заражения, но не от Александрова. Она умерла, значит квалификация идёт по 4 части статьи. А статья - умышленное , т.е. с умыслом. Сама смерть не зависела от дальнейших действий(бездействий) Александрова. А вот другой девушке смерть причинил именно Александров. Немного сумбурно, но, примерно так.
Это не 109(УК РФ Статья 109. Причинение смерти по неосторожности). Эта статья - не умышленное убийство. Разницу понимаете? Есть умысел и его нет.

Цитата: Тамара Орлова от 18.01.2021, 20:52Думаю, он хотел именно убить их. Стишки-то какие сочинил. До сих пор не могу забыть "...ваши тушки найдут...".

Цитата: Demetrius от 18.01.2021, 22:25Считаю его больным.

Цитата: Demetrius от 18.01.2021, 22:25Не знаю. Полагаю, что об истинном мотиве АА умалчивает. А сыщикам, судьям и потерпевшим знание о нем почему-то не нужно.

ЦитироватьЕго единственный близкий друг на допросе рассказал, что Александров много раз говорил: «Я хочу испытать оружие на человеке». Ради этого он выбрал пневматику — она практически не идентифицируется. Поэтому он заменил штатный ствол на сделанный кустарно и сразу после убийства выкинул его.

Отсюда — и медицинские перчатки, и уничтоженные одежда и обувь. Кстати, если еще накануне 25 августа Александров спокойно обсуждал со своим другом опыты по совершенствованию пневматического оружия, то уже 26 числа он стал раздражаться на любые вопросы об этом. И даже бросал трубку.

К сожалению, этот его единственный друг во время следствия и суда находится на лечении в психоневрологическом интернате — и хотя считается дееспособным, но показания его суд во внимание не принял. Хотя первый, кому после убийства позвонил Александров, — это именно он.

Цитата: Gulia от 18.01.2021, 22:44он не знал, что одна умерла не сразу.

Цитата: Елена Степанова от 18.01.2021, 22:58Согласна. Как Вам "Гадодейство"?
https://lenta.ru/articles/2020/10/01/uktus/ (https://lenta.ru/articles/2020/10/01/uktus/)

Цитата: Demetrius от 18.01.2021, 21:27"С головой не все в порядке"- это выражается в выборе людей в качестве объекта охоты.
Однако, с точки зрения организации "охоты", ведь нельзя сказать, что его голова была набекрень. Наоборот, действовал четко, обдуманно, грамотно скрылся. Потом еще долго найти не могли. То есть, обвиняемый вообще ни разу не дебил. Был бы дебилом, его отправили бы лечиться, а не сидеть. И поймали бы на следующий день.
И именно поэтому остаются вопросы. В чем полностью заключалась цель? В чем был смысл манипуляций с телами? Каков был критерий выбора жертв? Пол, возраст. . . а может еще и их Ф.И.О с местом работы?

Цитата: Тамара Орлова от 18.01.2021, 23:20Какие-то отклонения в мозге были у него. Только не чисто психические нарушения, а именно что-то не так.
Одна знакомая женщина рассказывала так о своём уже умершем муже. У него была опухоль мозга, тогда не оперировали как сейчас. Этот человек очень страдал от головных болей. И когда этот приступ приближался, только жена об этом догадывалась.Дочь боялась его и в 17 лет ушла из дома жить в студенческое общежитие.А жена считала, что её он всё равно не тронет.У него были приступы такие, что он не узнавал никого и начинал раздражаться, был страшен в это время. Его тоже вначале считали именно душевнобольным. Но умер он уже будучи старше АА - лет в 45.Так что какие-то периоды могли быть и у АА.Даже на суде он не всегда был "как овощ".

Цитата: Елена Степанова от 18.01.2021, 23:01Его отношение (знал или не знал, или не хотел знать) вообще не важно. Важно, что одну убил, а вторую ранил.

Цитата: Demetrius от 18.01.2021, 23:26Но ведь на головные боли Александров не жалуется?

Цитата: Gulia от 18.01.2021, 23:30тут АА явно стрелял, чтоб убить в обеих.

Цитата: Gulia от 18.01.2021, 23:30если уж так рассуждать, тут не как с Ефремовым. потерпевший лежал в больнице, потом через какое-то время умер, и сразу идет оттягчение вины..

тут АА явно стрелял, чтоб убить в обеих. и то, что одна умерла, говоорит о том, что выстрелы -то в принципе делались идентично.
не знаю как, но вот так сумбурно рассудила.

ЦитироватьНапример, умышленное причинение вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть лица (ч. 4 ст. 111 УК РФ), характеризуется тем, что преступный вред охватывается умыслом, поскольку лицо осознает общественную опасность своего действия, предвидит причинение вреда здоровью. Одновременно у лица, возможно, отсутствует желание и сознательное допущение смерти. Тем не менее он мог и должен был предвидеть наступление отдаленного преступного результата, т.е. более серьезных последствий. В подобном случае в целом умышленное действие влечет два последствия, психическое отношение к которым у виновного неодинаково: в отношении вреда здоровью - умышленное, в отношении смерти - неосторожное. Подобное сочетание двух форм вины при совершении одного преступного деяния и следует рассматривать преступлением с двумя формами вины.

Цитата: Demetrius от 19.01.2021, 00:03И отсюда его слова "они не должны были умереть".

Цитата: Demetrius от 19.01.2021, 00:03Учитывая состояние АА, кто же знает, зачем он стрелял? Уж если нами столько внимания уделяется резиновой кукле(типа, это модель жертвы), может он всерьез думал потом "головы назад приставить", и для этого девушек оттаскивал с места расстрела. И отсюда его слова "они не должны были умереть".

Цитата: Сергей В. от 18.01.2021, 20:20Верно и то, что эта его пневма, как и обрез мелкашки Соколова, это в принципе не убойное, а травмирующее оружие - пробитие ими основныз костей черепа это лотерея, а стрельба по другим частям тела себе дороже выйдет.

Цитата: Demetrius от 18.01.2021, 23:26Но ведь на головные боли Александров не жалуется?

Цитата: Елена Степанова от 19.01.2021, 10:09в связи с шумом в голове

Цитата: Елена Степанова от 19.01.2021, 10:09В 2017 году проходил томографию головного мозга

Цитата: Тамара Орлова от 18.01.2021, 20:52Думаю, он хотел именно убить их. Стишки-то какие сочинил. До сих пор не могу забыть "...ваши тушки найдут...".

Цитата: Марлена от 19.01.2021, 10:57От открыто говорил, да , что Хотел их убить.
А не причинить тяжкие телесные.
Убить хотел и убивал.

Да.

Цитата: Laura от 19.01.2021, 22:35Не сошлись ожидание и реальность. Стрессанул.

Цитата: Demetrius от 19.01.2021, 22:39и, кажется еще, досматривая их рюкзаки?

Цитата: Laura от 19.01.2021, 22:42Не досматривал. Перетащил тела и вещи, да звук у зазвонившего телефона выключил.
Возможно, из-за звонка не добил, а быстро свернулся - ощущение уединенности исчезло.

Цитата: Demetrius от 19.01.2021, 22:17Почему же не добил одну из своих жертв?

Цитата: Demetrius от 19.01.2021, 22:17Почему же не добил одну из своих жертв?

Цитата: Demetrius от 19.01.2021, 22:48Крики пьяной компании из расположенной неподалеку беседки, разве не мешали ощущению уединенности?

ЦитироватьНахулиганить на две смерти

В материалах дела действия Александрова называются «убийством из хулиганских побуждений». Там же указано, что Алексей, стреляя в двух девушек, не имел целью умертвить именно их. Ему было безразлично, в кого стрелять – он хотел таким образом самоутвердиться. Сам Александров говорил, что убил девушек, мстя обществу за то, что его часто унижали в прошлом.

Кроме того, Алексей Александров много лет страдает расстройством личности, чему имеется медицинское подтверждение. Правда, это не может спасти его от тюрьмы в пользу принудительного лечения – экспертиза установила, что в момент преступления он был адекватен.

Цитировать20. Расстройства личности

1. Общие сведения. Расстройство личности, указывает Комер (2002), или психопатия (греч. psyche – душа; pathos – страдание, болезнь), представляет собой «очень жесткий паттерн внутреннего опыта и направленных на окружающих мир действий», которые отличаются от ожиданий общества и приводят к социальной дисфункции (паттерн – группа признаков).

ЦитироватьЛегкое когнитивное расстройство от органических расстройств личности отличается тем, что когнитивные нарушения не сочетаются с эмоциональными (дисфории, аффективная неустойчивость, эйфория), поведенческими расстройствами (расторможенность, неадекватность) и продуктивными расстройствами (паранойяльность), типичными для органических расстройств личности.

ЦитироватьПарано́йя (др.-греч. παράνοια — «безумие», от παράνοος (παράνους) — «безумный», далее из παρά «возле, рядом» + νόος «мысль, ум», дословно — «околомышление») — редкий[1][2] тип хронического психоза, обычно начинающегося в зрелом возрасте[3], для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей (иногда вначале — сверхценных идей)
Параноиков от других больных психозом также отличает целенаправленное, упорядоченное, последовательное и в какой-то степени предсказуемое поведение[6]. Несмотря на сохраняющуюся бредовую симптоматику, больные паранойей обычно способны функционировать в обществе, и, по сравнению с больными шизофренией, обладают бо́льшими возможностями «интеграции в жизни»[2]. В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них.

Цитата: Елена Степанова от 20.01.2021, 11:20В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 12:40

ЦитироватьВ классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления.

Разве у АА это есть?

ЦитироватьЯ обучался в школе № 102 по улице Авиационной в городе Екатеринбурге, меня распределили в класс ЗПР (детей с задержкой психического развития), там были некоторые личности, осуществлявшие издевательства в отношении меня, это наносило мне урон, который мне нужно было куда-то девать. В связи с чем в 1997 году в моей голове было создано отдельное формирование ЦБВХ (центральный буфер временного хранения), в которое попадал весь полученный урон.
Убийство двух девушек я совершил с целью отчуждения смертельного урона. Так, с первого по третий класс «К» и с третьего по девятый класс «З» школы № 102 со стороны в основном Дмитрия (фамилия неразборчиво. — Прим. ред.), Д. Анатолия, Эльдара имели место издевательства во время перемен. Могли запинать в углу, били руками, ногами, просто оскорбляли. Был случай, когда одноклассник Дмитрий вымогал у меня деньги, сумма достаточно большая, ее точный размер я не помню, под угрозой расправы. Требовал занять у соседей, я не знал, что делать, позже сообщал, что денег не нашел. Также было множество эпизодов со стороны Эльдара, который вымогал деньги у моего друга-одноклассника Алексея, меня использовали как посредника (в полиции на улице Циолковского было заведено дело). В связи с этим примерно с 1997 года я придумал себе буфер, на допросе в качестве подозреваемого я назвал его ЦБВХ (центральный буфер временного хранения), куда собирал все негативные эмоции — «урон», — которые конвертировались в СУ («смертельный урон»).

Например, тысяча полученных ударов по лицу конвертировались в один СУ. По-другому, без буфера, — я не жилец. Варианты:

Самоубийство.
«Отражение» — возврат обидчикам. Если бы у меня тогда был гладкоствол, скорее всего, что-то произошло бы в учебном заведении, при этом все закончилось бы также самоубийством.
Отчуждение другим, но не обидчикам.

Цитата: Елена Степанова от 20.01.2021, 18:29Я обучался в школе № 102 по улице Авиационной в городе Екатеринбурге, меня распределили в класс ЗПР (детей с задержкой психического развития), там были некоторые личности, осуществлявшие издевательства в отношении меня, это наносило мне урон, который мне нужно было куда-то девать. В связи с чем в 1997 году в моей голове было создано отдельное формирование ЦБВХ (центральный буфер временного хранения), в которое попадал весь полученный урон.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 19:00Подчеркну - реальных обидчиков, а не вымышленных - важный признак. И били, и обзывали, и девочкой дразнили, и деньги вымогали. Никакими проекциями случайных событий на себя в зловещем свете тут и не пахнет. Унижения и обиды от жены, несправедливость на работе, нелады с братом - это все реальные события, не вымышленные, не притянутые за уши.

ЦитироватьПри паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 19:13Перенос в психологии – это явление, при котором индивид перекладывает чувства и эмоции с важного для него объекта на доступный.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 19:13Я вот думаю, врет АА, что ему все равно было, кого убивать.

Цитата: Марлена от 20.01.2021, 19:28Да, жена его унижала, обзывала, презирала

Цитата: Марлена от 20.01.2021, 19:28мужикам не отомстишь- страшно, а девок безоружных и он в спец.обмундировании - не страшно.

Цитата: Demetrius от 20.01.2021, 20:48Это откуда известно?

Цитата: Demetrius от 20.01.2021, 20:48При расстреле с дистанции не имеет значения пол жертвы и наличие спецобмундирования.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 19:39Пример:
одна и та же машина ездит за мной, страх (эмоция),
значит, за мной следят, (фантастический вывод)
потому что я шпион и меня хотят убить (фантастический вывод).

Цитироватьотдельное формирование ЦБВХ (центральный буфер временного хранения), в которое попадал весь полученный урон

Цитироватьбез буфера, — я не жилец.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 20:51Там же не 50 метров было между ними, а всего несколько.

Цитата: Demetrius от 20.01.2021, 22:39В рукопашную схватку он ведь не планировал вступать. И что изменилось бы, если бы там на месте двух девушек было двое взрослых мужчин?

Цитата: Laura от 20.01.2021, 23:01Кстати, он и начинал с колес

Цитата: Demetrius от 20.01.2021, 23:20А ведь был еще угон автомобиля. Через этот случай пытались когда-то построить версию убийства.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 23:01Не стрелял бы.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 23:22Я что-то не помню, что за угон?

Цитата: Demetrius от 20.01.2021, 23:20А ведь был еще угон автомобиля. Через этот случай пытались когда-то построить версию убийства.

Цитата: Demetrius от 20.01.2021, 23:22Вряд ли из-за опасения получить отпор.

Цитата: Марлена от 20.01.2021, 23:25Раньше пытались и форумчане, и сами родители- но версия не нашла потверждения( ну или не смогли добраться до фактов). Кража авто крышуется часто самой полицией( отдельными персонажами)- так что доступа туда - ноль, или только заглянуть дадут)
Кстати , в Екатеринбурге поймали банду угонщиков не так давно. Ссылку потом дам сюда.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 23:29А, Вы про угон авто у Ксении? Я думала, эта фраза относится к АА.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 23:29Определенный образ жертвы, хотя бы примерный, у него был.

Цитата: Demetrius от 20.01.2021, 23:34Почему именно такой, а не похожий на супругу?

Цитата: Марлена от 20.01.2021, 23:38Думаю, АА был очень сложным и нелогичным.
И не все к нему подходит с точки зрения логики, понимания и др.диссциплин))

Цитата: Demetrius от 20.01.2021, 23:34Почему именно такой, а не похожий на супругу?

Цитата: Demetrius от 20.01.2021, 23:52Среди др.дисциплин есть судебная психиатрия. Вот она и должна логично объяснить, почему абсолютно вменяемый гражданин Александров отомстил своей жене, расстреляв двух ни разу не похожих на нее девушек.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 23:54Вроде как кукла-то у него была темноволосая? Вот.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 23:54Вроде как кукла-то у него была темноволосая? Вот.

Цитата: Марлена от 21.01.2021, 00:03Так мама явно темноволосая была, еще мож и на требовательную маму зуб имел подсознательный..

Цитата: Марлена от 21.01.2021, 01:04У нас на днях в Екатеринбурге поймали маньяка- любил наносить ножевые ранения только киргизками и как то их угадывал среди др.азиаток. в сентябре 2020 г.изрезал молодую киргизку, еле выжила- неделя без сознания, осталась инвалидом. Вторую через полгода - январь 2021 г.- серьезные ранения головы и рук.
Вот , цвет и национальность привлекли, тк больной.
(а так художник и переводчик с японского 30 лет. Псих.)

Цитата: Demetrius от 21.01.2021, 01:10Ну, с этим все ясно. Они ему замещали японок.

Цитата: Laura от 20.01.2021, 23:01Параноидальная последовательность была бы, если бы конкретные девушки ему показались подозрительными и несущими угрозу.
"Они явно что-то замышляют против меня,
иначе не пришли бы туда, где я сейчас,
и наверняка видели меня с ружьем,
поэтому я должен их убить."

ЦитироватьЕще одним характерным признаком параноидного расстройства личности является чрезмерная чувствительность к высокомерию, причинению ущерба или оскорблениям со стороны других людей.

Пациенты не способны прощать подобные действия, даже если ущерб был нанесен ненамеренно и другая сторона искренне раскаивается в своем поступке. Вымышленный или реальный ущерб (даже минимальный) нередко становится причиной затяжных конфликтов и длительной вражды. Неуважительное отношение (или поведение, которое больные с параноидным расстройством личности принимают за неуважительное отношение) провоцирует бурные вспышки гнева, немедленную контратаку или обдумывание планов мести. Из-за повышенной подозрительности пациенты не склонны делиться с окружающими своими чувствами или намерениями, поскольку опасаются, что любая информация может быть использована против них.
Благодаря предвзятому подходу к отбору информации и способности не замечать того, что не укладывается в их представление о мире, пациентам с параноидным расстройством личности удается построить внешне логичную, непротиворечивую картину происходящего, которая не имеет ничего общего с реальностью, но убеждает больных (а при поверхностном рассмотрении – и окружающих) в собственной рациональности и объективности.
Эмпатия, отзывчивость, чувство юмора и способность к установлению теплых доверительных отношений слабо выражены или отсутствуют.
Источник: https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/paranoid-personality-disorder

Цитата: Demetrius от 21.01.2021, 00:03Не понял. Причем тут цвет волос куклы? И даже причем тут вообще цвет волос?

Цитироватьинтересующий нас персонаж руководствовался исключительно необходимостью недостающего ему самоутверждения. Интересными являются установленные частности психотипа злоумышленника в виде продолжающейся в отношении него, несмотря на зрелый возраст, гиперопеки со стороны матери, инцестных переживаний в отношении нее же в детском и подростковом возрасте и скрытой гомосексуальности, — поделился заключением специалистов следователь.

Цитата: Елена Степанова от 21.01.2021, 10:43Я просто привожу свою т.з.

Цитата: Елена Степанова от 20.01.2021, 11:20Парано́йя (др.-греч. παράνοια — «безумие», от παράνοος (παράνους) — «безумный», далее из παρά «возле, рядом» + νόος «мысль, ум», дословно — «околомышление») — редкий[1][2] тип хронического психоза, обычно начинающегося в зрелом возрасте

Цитата: Laura от 21.01.2021, 11:14Я тоже  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smiley.png)
Вот простой довод против паранойи: Вы считаете придуманный в 1997 году буфер сверхценной идеей АА, при этом пишете:

ЦитироватьПарано́йя (др.-греч. παράνοια — «безумие», от παράνοος (παράνους) — «безумный», далее из παρά «возле, рядом» + νόος «мысль, ум», дословно — «околомышление») — редкий[1][2] тип хронического психоза, обычно начинающегося в зрелом возрасте

ЦитироватьКлючевой симптом паранойи заключается в наличии центральной навязчивой идеи. Пациент твердо убежден в определенных вещах, и начинает строить свою жизнь вокруг этих мыслей.

Цитата: Елена Степанова от 21.01.2021, 13:05Я вас удивлю, но есть и подростковая паранойя, а слово "обычно" не тождественно слову "всегда"

Цитата: Laura от 21.01.2021, 13:09Не удивите, знаю о ней. Только при условии раннего начала течения болезнь давно была бы очевидна для окружающих. И тут опять возвращаемся к данным ими характеристикам АА - нормальный, не верю, что это сделал он, не здоровался. Нельзя тайно болеть паранойей 20 лет  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/grin.png)

ЦитироватьКроме того, Алексей Александров много лет страдает расстройством личности, чему имеется медицинское подтверждение.

Цитата: Елена Степанова от 21.01.2021, 14:57Так он и не тайно болел:

Цитата: Елена Степанова от 21.01.2021, 14:57Хорошо, а ваше мнение - он здоров, вменяем?

Цитата: Laura от 21.01.2021, 15:06Вменяем? Да. Полностью осознает свои действия и ответственность за них, просчитывает варианты и выбирает лучший, умеет сдерживаться, пользуется маской нормальности.

Цитата: Laura от 21.01.2021, 15:06но не паранойей.

Цитата: Елена Степанова от 21.01.2021, 15:12Это юридический критерий вменяемости. Есть ещё медицинский. Я его приводила.

Цитата: Laura от 21.01.2021, 15:31АА вообще похож на своего отца - тихий, молчаливый, бледный, под контролем жены. Но тварь ли он дрожащая?

Цитата: Laura от 21.01.2021, 15:31АА вообще похож на своего отца - тихий, молчаливый, бледный, под контролем жены. Но тварь ли он дрожащая?

Цитата: Laura от 21.01.2021, 13:09Нельзя тайно болеть паранойей 20 лет  ;D

Цитата: Laura от 21.01.2021, 15:06Здоров? Нет. Он психопат со смешанным расстройством личности, ставящий свои потребности выше общепринятых норм, предположительно, с расстройством в половой сфере.
Вменяем? Да. Полностью осознает свои действия и ответственность за них, просчитывает варианты и выбирает лучший, умеет сдерживаться, пользуется маской нормальности.

Цитата: Demetrius от 22.01.2021, 23:03? Вряд ли. А ведь судебное разбирательство происходило так, будто обвиняемый в состоянии "осознавать свои действия, ответственность за них, просчитывать варианты и выбирать лучший из них".

Цитата: Марлена от 21.01.2021, 19:50Сегодня на Е1 местном портале вышла большая статья - интервью с судьей А.Минеевым, который судил и Лошагина, и Александрова.
Статья длинная о судействе и биография его, а в конце он высказался об психике Александрова, говорит, что он симулировал сам некоторые расстройства .
И дополнительную экспертизу делают, чтобы понять какое ему нужно лечение или не нужно.
20210121_214537.jpg20210121_214633.jpg

Цитата: Тамара Орлова от 23.01.2021, 09:37Не потому ли судья "впаял ему по полной", что у самого судьи после экспертизы есть подозрения на симуляцию некоторых расстройств у АА?

Цитата: Laura от 24.01.2021, 09:56Вот и АА так же жил бы под стабильным колпаком, если б его мама так рано не скончалась.

Цитата: Laura от 24.01.2021, 09:56Вот и АА так же жил бы под стабильным колпаком, если б его мама так рано не скончалась.

Цитата: Demetrius от 24.01.2021, 12:49При наличии брата в семье? Вряд ли.
К тому же, характер его не может быть похожим на характер того человека, о котором рассказала Гуля. Работать на заводе в большом коллективе это не то же самое, что тихо ремонтировать компы.

Цитата: Gulia от 24.01.2021, 15:41и кроме журналов находили у него и телефон девушек по вызову. так родители такой скандал устроили.
мне это все рассказала коллега, она жена брата, я с ней долго работала одно время.
так вот она в свою очередь отругала пожилых родителей - что ж вы делаете, мужику это необходимо, а вы его еще больше загоняете.
маман там педантичная. хоть и очень пожилая. на даче битва за урожай, попробуй отлынуть. целыми днями "пашут".

Цитата: Demetrius от 24.01.2021, 12:49При наличии брата в семье? Вряд ли.
К тому же, характер его не может быть похожим на характер того человека, о котором рассказала Гуля. Работать на заводе в большом коллективе это не то же самое, что тихо ремонтировать компы.

Цитата: Тамара Орлова от 24.01.2021, 16:26У нас человеку не дадут спятить одному, советами замучают.

Цитата: Марлена от 24.01.2021, 11:24Но опять,
Нутро у АА хотело всякого такого,
А это трудно остановить.
Вылилось бы все равно в что- то нехорошее..

Цитата: Елена Степанова от 24.01.2021, 22:23Не обязательно. Это вообще НЕ относится к делу. В том то и дело, что сексуальной подоплёки там нет. Это доказано судом. Иначе мотив был бы другой - не хулиганка.
У этих же не вылилось?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/118932/54617972.49/0_179d35_6ee6b571_orig.jpg)

Цитата: Тамара Орлова от 24.01.2021, 16:26Кто-то же его на работу такую рекомендовал, его же не на улице подобрали. То есть были у него и знакомства и связи. А то сейчас всем выгодно этого АА представить таким вот психом-одиночкой или вообще на весь свет обиженным отморозком.

Цитата: Тамара Орлова от 24.01.2021, 16:26Так что родовая травма обязательно сказалась, только что скажут медики?
У него мать умерла года за полтора-два до его свадьбы. Когда вот он квартиру свою получил от матери и как, раньше или позже, такой информации не попадалось. А его ребенку только два года. Ну вот в течение 5 лет что-то произошло.

Цитата: Demetrius от 24.01.2021, 22:51Наступил второй месяц после свадьбы?

Цитата: Тамара Орлова от 24.01.2021, 22:59И в то же время такая переписка с АА по телефону.

Цитата: Тамара Орлова от 24.01.2021, 22:59И в то же время такая переписка с АА по телефону.

Цитата: Елена Степанова от 24.01.2021, 23:12А может, у них такие ролевые игры были? Унижение для мазохиста - высшее наслаждение.

Цитата: Demetrius от 24.01.2021, 23:06А что за переписка? Я не видел.

Цитата: Елена Степанова от 24.01.2021, 23:12А может, у них такие ролевые игры были? Унижение для мазохиста - высшее наслаждение.

Цитата: Тамара Орлова от 24.01.2021, 23:22Вы, наверное, передачу с Малаховым не смотрели. Там цитировали. Она его там как-то уж очень круто за то, что не заплатил за интернет. А ещё называет его нежной принцессой.Ну, не знаю. Хотя, всё возможно."Нежная принцесса" - почти ласково. Правда, там ещё запиканные слова были, не знаю какие. 

Цитата: Demetrius от 24.01.2021, 23:17Он разве мазохист?

Цитата: Demetrius от 24.01.2021, 23:24Не смотрел.
Но, вообще, переписка это не запись разговора. Важны интонации, которые подразумеваются людьми, а третьим лицам об этом трудно судить.

Цитата: Марлена от 24.01.2021, 23:27АА видимо не помогал жене по хозяйству, ничего не делал, только в своем гараже все точил, да с квадрокоптером бегал

Цитата: Demetrius от 24.01.2021, 23:39А она не помогала ему по гаражу.

Цитата: Марлена от 24.01.2021, 23:51Про жену вообще ничего не известно, мне кажется ей пофиг было на гараж..

Цитата: Марлена от 24.01.2021, 23:51Про жену вообще ничего не известно, мне кажется ей пофиг было на гараж..

Цитата: Тамара Орлова от 24.01.2021, 23:57Но может быть, её и не сильно напрягали с допросами и вниманием?

Цитата: Demetrius от 25.01.2021, 00:00Она отказалась от дачи показаний, воспользовавшись своим конституционным правом. Но напрягать для того, чтобы она этого не сделала, должны были, и очень сильно.
Кстати, услугами адвоката она не пользовалась?

Цитата: Тамара Орлова от 25.01.2021, 00:05А со временем, может и заставила бы его в гараже выделить ей место для банок и погреб сделать (в России живём!).

Цитата: Demetrius от 25.01.2021, 00:10Думаете, у них в семье занимались домашним консервированием? Что-то не похоже. Иначе, для известной цели, была бы взята обычная банка, а не из-под щучьей икры.

Цитата: Марлена от 25.01.2021, 00:11Ей и не надо было адвоката, тк ее ни в чем не обвиняли.

Цитата: Тамара Орлова от 25.01.2021, 00:14То есть на нормальную семью они всё равно непохожи,даже если принять во внимание мазо-тенденции АА,так?

Цитата: Demetrius от 25.01.2021, 00:43Для отстаивания ее интересов- надо. Хотя и не обязательно.Не знаем мы ничего толком о "мазо-тенденциях" АА. Даже того, были ли они вообще. Не говоря уж о том, доходили до стадии перверсии, или оставались в рамках ролевых игр.
Или Вы о консервировании, которого видимо не было? :D  :D  :D

Цитата: Тамара Орлова от 13.01.2021, 22:06О нём плохо отозвалась соседка, такая себе немолодая женщина. Это где-то запись в сети есть. Что он никогда в ответ не здоровался, только как-то молча "жутко улыбался", а может "противно" или "мерзко", вот такое слово было. Но это журналистка опрашивала соседей уже после его ареста.

Цитата: Demetrius от 13.01.2021, 23:08"Не здоровался, только улыбался". Возможно, для соседки это было признаком высокомерия. Но еще может говорить о проблемах со зрением.

Цитата: Laura от 14.01.2021, 14:13Интересное предположение. А кто-то может сказать, реально ли без очков фотографировать фотографу с плохим зрением?

Цитата: Demetrius от 26.01.2021, 02:00Могут проблемы со зрением быть следствием родовой травмы головы? Могут ли они проявляться синхронно с головными приступами?

Цитата: Laura от 28.01.2021, 14:01А отец тогда где стал жить/живет?

Цитата: Сергей В. от 28.01.2021, 14:19который вроде не вполне норм.

Цитата: Сергей В. от 28.01.2021, 14:19вместе со старшим, который вроде не вполне норм.

Цитата: Марлена от 01.02.2021, 15:20Кстати во время того как он готовился  взять банк- он перестал общаться с родными, отрекся от них, сидел в интернете и планировал.

А Александров размеренно вел жизнь, адекватно ходил на работу, с семьей общался, никто не заметил что он "повернулся", а как убил так сразу дурачок что ли?

Цитата: Марлена от 01.02.2021, 15:20А Александров размеренно вел жизнь, адекватно ходил на работу, с семьей общался, никто не заметил что он "повернулся", а как убил так сразу дурачок что ли?

Цитата: Елена Степанова от 01.02.2021, 21:01Знаете, сколько есть разновидностей одной только шизофрении?

Цитата: Demetrius от 01.02.2021, 22:03"что улыбается и не здоровается".

Цитата: Laura от 01.02.2021, 22:33Без улыбки. "Не здоровался и считал, что ему все должны" там было.

Цитата: Laura от 01.02.2021, 22:33Без улыбки. "Не здоровался и считал, что ему все должны" там было.

Цитата: Тамара Орлова от 01.02.2021, 22:48Это не та соседка, что из двери полуоткрытой выглядывала. Ту, которую я помню, девушка журналистка поймала перед подъездом и она таких средних лет, просто не молодая.Поищу. Это кажется были из Е1.

Цитата: Gulia от 01.02.2021, 23:01Все эти соседки со своими "здрасьте"..всегда комментарии дают.
помню молодой человек расстрелял в аптечной компании сотрудников , там соседка говорила, что он здоровался. 
:-\

Цитата: Laura от 04.02.2021, 17:28Насколько я понимаю, отличие от нашего случая в отсутствии подготовки?

Цитата: Laura от 05.02.2021, 12:01Мне кажется, эти его слова имеют контекст "должны были умереть не они".

Цитата: Demetrius от 05.02.2021, 19:40А кто?

ЦитироватьПримечательно, что до убийства Александров состоял на учете у психиатра. Его сняли с учета за год до нападения.

Цитата: Марлена от 05.02.2021, 20:46. Над девочками издевался, щас матерей доводит загадочными сентенциями...

Цитата: Елена Степанова от 07.02.2021, 19:42Примечательно, что до убийства Александров состоял на учете у психиатра. Его сняли с учета за год до нападения.

Цитата: Gulia от 07.02.2021, 20:48А на каком этапе сейчас процесс?
Все апелляции поданы?

Цитата: Laura от 07.02.2021, 20:01Это недостоверная информация. У него было консультативное наблюдение, не подразумевающее учет в ПНД.

ЦитироватьТакже он подтвердил, что его клиент в прошлом состоял на учете у психиатра.

Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/217176/4279214/

Цитата: Laura от 07.02.2021, 21:23Судье, прокурору, людям, выдавшим АА права и разрешение на ружье - точно незачем. А адвокату, ну... надо так. Он, несмотря на то, что не врач, еще во время суда говорил, что клиент по его мнению ненормальный.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 21:412. Судья спросил у АА (не дословно): "Почему за помощью не обратились, когда плохие мысли стали посещать?" И тот ответил: "Да, надо было обратиться". То есть было консультативное наблюдение, при котором пациент САМ должен посещать доктора, если есть необходимость.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 21:41На какой именно судебной записи Вы слышали такие слова адвоката? (Не в интервью). Я что-то их не помню. Можно примерное время?

Цитата: Тамара Орлова от 07.02.2021, 21:51По словам Задорина, его клиент с самого начала ведет себя достаточно отрешенно. В ходе оглашения было оговорено, что Алексей Александров находился на стационарном лечении у психиатра. Однако адвоката смущает не только тот факт, что клиенту отказали в повторной психолого-психиатрической экспертизе.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 21:41То есть было консультативное наблюдение, при котором пациент САМ должен посещать доктора, если есть необходимость.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 21:411. Адвокат сказал, что они не знают историю болезни АА, поскольку это является врачебной тайной  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/grin.png)

Цитата: Laura от 07.02.2021, 22:16Что действительно было заявлено судьей в ходе оглашения приговора, так это то, что Александров - военнообязанный (в самом начале зачитывает):

Цитата: Елена Степанова от 07.02.2021, 21:35Когда на суде адвокат говорит, что клиент состоит (состоял) на учёте у врача

Цитата: Елена Степанова от 07.02.2021, 22:16попрошу и Вас  привести подобные факты.

Цитата: Елена Степанова от 07.02.2021, 22:19Судьёй много чего в этом процессе было не исследовано и не учтено. Если бы было иначе - никакой повторной ППЭ назначено не было бы, а Приговор оставили бы без изменения.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 22:23Нельзя исследовать либо не исследовать воинскую обязанность. Это данность.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 22:22по поводу слов о тайне заболевания АА найду и размещу, но уже завтра.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 22:23Нельзя исследовать либо не исследовать воинскую обязанность. Это данность.

Цитата: Demetrius от 07.02.2021, 22:36"Годен", "не годен", "ограниченно годен". В последних двух случаях, с указанием причин.

Цитата: Елена Степанова от 07.02.2021, 22:30Жду, желательно совместить это с адвокатом.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 22:22по поводу слов о тайне заболевания АА найду и размещу, но уже завтра.

ЦитироватьЮрист поделился, что работать с Александровым тяжело, потому что он «человек неконтактный и находится сам в себе». Задорин также усомнился в достоверности экспертизы на вменяемость подзащитного. «Очень странная экспертиза. Я бы сказал, что выводы не соответствуют содержанию. В остальном — это медицинская тайна, мы не можем разглашать, только если он разрешит», — пояснил адвокат Александрова.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 22:47На 40:00 вопрос - ответ адвоката.
По этой же причине он не мог сказать в суде о стационарном лечении АА.

Цитата: Елена Степанова от 07.02.2021, 23:00Да, посмотрела - беру назад свои слова. Тогда ещё более странно. Первый раз слышу, чтобы адвокат не мог посмотреть медицинские карты подзащитного. Тогда ещё более странным кажется мне этот процесс.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 23:03Если они не видели медкарту АА,

ЦитироватьИмеет ли право адвокат пациента запрашивать копии или оригиналы медицинской карты больного (своего подзащитного)
у лечебного учреждения? И если да,то какие он должен предоставить документы?
Адвокат Серов Евгений Юрьевич
отзывов: 115
•
ответов: 225
•
г. Санкт-Петербург
31.10.2013, 16:23
Имеет. Адвокатский запрос оформленный надлежащим образом.
Подпункт 1 пункта 3 статьи 6 Федерального закона "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации" закрепляет право адвоката собирать сведения, необходимые для оказания юридической помощи, в том числе запрашивать справки, характеристики и иные документы от органов государственной власти для оказания юридической помощи, которые обязаны выдать адвокату запрошенные им документы или их заверенные копии не позднее чем в месячный срок со дня получения запроса адвоката.

Характер адвокатской деятельности предусматривает оказание юридической помощи физическим и юридическим лицам в целях защиты их прав, свобод и законных интересов.

Осуществляя адвокатскую деятельность и оказывая юридическую помощь физическим и юридическим лицам, адвокат действует на основании ордера или доверенности (пункт 2 статьи 6 Федерального закона "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации"), которые он должен представить вместе с адвокатским запросом для подтверждения наличия полномочий по оказанию юридической помощи пациенту лечебного учреждения.

Цитата: Laura от 07.02.2021, 22:47Озвучено «военнообязанный». Это факт, как не крути. Причём он на момент суда из призывного возраста уже вышел.

Цитата: Елена Степанова от 07.02.2021, 22:57«Очень странная экспертиза. Я бы сказал, что выводы не соответствуют содержанию. В остальном — это медицинская тайна, мы не можем разглашать, только если он разрешит», — пояснил адвокат Александрова.

Цитата: Сергей В. от 07.02.2021, 23:46Кстати, мне и мамы давно перестали нравиться - по всему выходит, что они просто мстят Александрову и давят его защиту, совершенно не желая разбираться что там к чему, что неправильно.

Цитата: Сергей В. от 07.02.2021, 23:46Минеев, конечно, красава - опросил прокуроршу, адвоката-запросчика, адвоката потерпевших и каждую потерпевшую в отдельности! Получилось 4 к 1,

ЦитироватьКогда адвокат вправе получить доступ к врачебной тайне Адвокат вправе получить сведения, составляющие врачебную тайну, но только в отношении гражданина или его законного представителя, чьи интересы он представляет и только с его письменного согласия.

Цитата: Demetrius от 08.02.2021, 00:10Потерпевшие не должны исполнять функцию прокуроров. Хотя претензии тут больше не к ним, а к настоящим прокурорам, и судьям, допускающим это.

Цитата: Елена Степанова от 08.02.2021, 09:28не учтены помощь следствию и чистосердечное раскаяние.

Цитата: Laura от 08.02.2021, 10:03Вот это действительно странно.

ЦитироватьСупруге Алексея Александрова (известного как «уктусский стрелок») Юлии начали поступать угрозы. Скрины переписки с неизвестным абонентом и фотографии писем Юлия опубликовала на личной странице «ВКонтакте».

Как следует из выложенных материалов, супруге Александрова прислали фото убитых «уктусским стрелком» девушек — 29-летней Ксении Солтановой и 28-летней Натальи Кузнецовой.
В мессенджер Юлии неизвестный написал: «Почему Вы думаете, что мы Вас не найдем. Вы против наших дочерей наняли трех адвокатов и они хотели жить». Сама Александрова не стала давать объемных комментариев по поводу письма и переписки.

Цитата: Gulia от 14.02.2021, 12:50Марлена, вы не общаетесь теперь с матерями?

Цитата: Gulia от 14.02.2021, 12:50но родственники?
или приближенные к следствию.

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 13:05Мысли, что это кому то нужно..
Ведь подставляют матерей..

Думаю так,
Третьи лица, уголовники, хакеры, психопаты- 40%
Юля сама, боящаяся матерей, чтоб подстраховаться , чтоб обшество двинуть против матерей..20%
Матери - 40%

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 14:01Тут кто то приближенный к официальным источникам и УД.

Утечка либо через адвокатов, или сотрудников суда, СК( секретарши, канцелярия,охрана, за деньги..либо хакеры , которые вползают в сети Хоть куда!!

Тк известен домашний адрес Юлии и взяты фото убитых уз УД.

Цитата: Тамара Орлова от 14.02.2021, 14:06Мне кажется, что следствие сейчас не может чувствовать себя совершенно спокойно, особенно пока не вынесен окончательный приговор. Сообщалось же, что Юлия отказалась сотрудничать со следствием? Может быть и у следствия есть определенные сомнения в деле.Расчёт может быть простой: испугается и явится сама к ним просить защиты. Думаю и так может быть. Непростые люди работают в СК.

Цитата: Laura от 14.02.2021, 14:02У нее сейчас открытый аккаунт?

Цитата: Тамара Орлова от 14.02.2021, 14:06Сообщалось же, что Юлия отказалась сотрудничать со следствием?

Цитата: Laura от 14.02.2021, 14:02У нее сейчас открытый аккаунт?

Цитата: Татьяна_Л. от 14.02.2021, 14:16Явится, и что? Убедит мужа  второй раз признаться в убийстве?  Если пересмотрят приговор,  то нужно  уже против самих следователей, кто за 18 месяцев 78 томов (том  в неделю!!!?,)  следствие возбуждать. И они это понимают.

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 14:21Если ЮА публикует это в прессе, явно открытое ВК, она защишается и пытается всем показать , что ее преследуют..

Цитата: Laura от 14.02.2021, 14:28https://vk.com/dobraia.niasha

Что интересно, нет свадебных фото. Но есть бал и какая-то встреча 24 августа 2014 г.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

С другой стороны, какой получен результат от писем/письма? Негатив по отношению к потерпевшим.
Было ли это задачей? А почему нет?

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 14:31Да, фото на балу- напахнуло Соколоаым- наполеоном, на АА рискнул на других, жену не стал...

Цитата: Laura от 14.02.2021, 14:28https://vk.com/dobraia.niasha

Что интересно, нет свадебных фото. Но есть бал и какая-то встреча 24 августа 2014 г.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

С другой стороны, какой получен результат от писем/письма? Негатив по отношению к потерпевшим.
Было ли это задачей? А почему нет?

Цитата: Laura от 14.02.2021, 14:33Так и Соколов убил не жену  ::)

Цитата: Тамара Орлова от 14.02.2021, 14:34Какая встреча 24 августа 2014 года?

Цитата: Татьяна_Л. от 14.02.2021, 14:44Кому ещё? ПрЭссе. Включая  тв  и блохеров.
Елена, Вашему земляку по окнам больше не стреляют?

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 14:27Подозреваю и саму Юлию..

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 14:27Или по просьбе мужа, тк Юля гуляет и чтоб наказать ее?(https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/huh.png)

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 14:47Я с ним не общаюсь уж полгода , раньше иногда переписывались, в живую никогда его не видела.
Он в Тагиле живет, я в Екатеринбурге.
Но материалы его иногда почитываю)))

Цитата: BigHand от 14.02.2021, 14:53А откуда у нее доступ к фото? :o
Крайне сомнительный вариант ???
Думаю АА меньше всего интересует именно этот момент, да как такой "привет" от гуляния может отвлечь? ;)
Тагил навевает меня на мысли о некоем находенце самолета? :D  :o  8)

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 14:59Игры сумасшедших или мстителей.

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 15:02Юля видела все фото от адвоката Задорнова, он был адвокатом их  семьи. Все она видела в деле. Адвокат имеет право показывать это своим подзащитным.

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 15:02Нахожденец самолета Д. Да сидит в Тагилах и работает планетарно оттудова..))

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 14:57Думаете, кто то Прессу захотел всхолыхнуть, даже Д??

Цитата: Laura от 14.02.2021, 15:26Доступ к фото был у членов следственной группы, у судьи и прокурора, у потерпевших, у адвокатов обеих сторон и у первых свидетелей (!).

Цитата: Сергей В. от 14.02.2021, 16:04У свидетелей то откуда? - тогда и УД то практически tit в печатном виде не было! Получается. что источник фото или защитники АА и тогда письмо липовое, или кто-то из несогласных в самом СвСК.

Цитата: Сергей В. от 14.02.2021, 16:04У свидетелей то откуда? - тогда и УД то практически tit в печатном виде не было! Получается. что источник фото или защитники АА и тогда письмо липовое, или кто-то из несогласных в самом СвСК.

Цитата: Laura от 14.02.2021, 16:40Грибник, нашедший тела, фотографировал МП и потом передал фото следователям. Он еще возмущался, что они сами не снимали.

Цитата: Сергей В. от 14.02.2021, 16:51Там ни на одном фото леса нет.

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 12:39Понятно матерям, может кажется что убивал не один Александров, что может кто то за ним стоит.
Они не могут смириться, что убил он их ПРОСТО ТАК , от фонаря..

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 14:41Все делается в канун новых заседаний суда!!!
Прошел месяц, как АА отослан на экспертизу.
Скоро новое решение суда, кому нужен шум???
Потерпевшим - да..

Кому еще???

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 12:39...

Цитата: Laura от 14.02.2021, 18:14Синее - это форма у стоящего рядом человека. На руке манжет тонометра, по-моему.

Цитата: Demetrius от 14.02.2021, 18:17Другое синее- на девушке. Яркое желто-синее, надето или накинуто?

Цитата: Laura от 14.02.2021, 17:24А должен быть?

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 12:562. Письмо пришло из Академического района, где жила Ксения. Это явно кто то подставляет матерей.
Они если б слали- уж явно со своего района бы не послали))

Цитата: Сергей В. от 14.02.2021, 18:21Девушки были оттащены в лес, так утверждало следствие и грибники, прикрыты коробкой от пиццы. какими то ветками.
Эти две фотки же сделаны на открытом пространстве при ярком солнечном свете. Не исключено, что сотрудниками скорой - на второй фотке- мне видится красный крест на комбезе. Перемещение тела, сотрудники в кадре, произвольные ракурсы говорят о том, что таких фото в УД не было. Значит снимал посторонний, причем, судя по письму, посторонний весьма заинтересованный.

Цитата: Demetrius от 14.02.2021, 17:32Мне казалось(по-моему, другим тоже), что все время следствия и суда матери были удовлетворены версией, что убил один Александров- сам от себя, именно "от фонаря". А очевидные подозрения насчет сообщников и мотивов они отвергали, как будто бы в чем-то оправдывающие Александрова. Разве нет?

Цитата: Demetrius от 14.02.2021, 18:17Другое синее- на девушке. Яркое желто-синее, надето или накинуто?

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 19:43Думаю, фотографировали там менты

ЦитироватьЗаслушивают показания свидетеля Рината Гакашева, который был около места преступления на Уктусе. По его словам, вместе с подругой они пошли за грибами. Когда шли назад, наткнулись на трупы девушек.

— Я не сразу увидел девушку, которая умерла, сначала ту, что была жива, она хрипела, изо рта шла пена, — пояснил свидетель.

Мужчина уточнил, что сразу же побежал к будке охранника, дозвонился до скорой помощи, а потом сопроводил медиков к месту происшествия.

Кроме того, Ринат Гакашев посетовал на полицейских, которые натоптали на месте преступления и ничего не сфотографировали. Однако сам Ринат успел снять обстановку, его материалами потом пользовались следователи Чкаловского отдела. По его словам, на месте был походный коврик, он был в крови, на склоне — лужа крови, а тела девушек были возле деревьев. Заметить их сразу было непросто.

Ксения Дорохова, с которой они были в тот день, подтвердила его слова.

Цитата: Laura от 14.02.2021, 20:42посетовал на полицейских, которые натоптали на месте преступления и ничего не сфотографировали. Однако сам Ринат успел снять обстановку, его материалами потом пользовались следователи Чкаловского отдела.

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 21:00Думаю фотографировали там много кто. Грибники, потом осмотрели менты, грибник мог им фото скинуть, потом грибника погнали домой..приехал СК, криминалисты , тем нужны свои прицельные профессиональные фото МП, ран, как че и как,,, под каким углом.
Много там было фот. А первые возможно грибника..

Цитата: Марлена от 14.02.2021, 21:09Ну не все прям увидив тела начнут фоткать, кто то просто растеряется и побежит за помощью.но правда  молодежь сейчас сразу фоткает..

Цитата: Laura от 14.02.2021, 21:16Во время следствия точно связан, он же сотрудничал с полицией с самого начала.

Цитата: Laura от 14.02.2021, 18:37Мне кажется, это фото от грибников, они же вызывали скорую. Их снимки могут быть у следствия и/или в деле.

Цитата: Сергей В. от 14.02.2021, 22:58Назовите мотив отсылки письма грибниками?
Имхо, это был кто-то третий и весьма непростой. Возможно, после скандального процесса ЮА стала писать жалобы и ее решили припугнуть чтоб не дергалась.

Цитата: Татьяна_Л. от 14.02.2021, 23:07Мне кажется жёлтое на фото - это что-то накинуто. Типа теплоизоляционной накидки.

Цитата: Марлена от 15.02.2021, 00:30Но вот, интересная фраза- аналогичные письма пришли в 3 места- отцу АА, ее Юлиным родителям и ей.

Цитата: Demetrius от 15.02.2021, 00:35А что написано отцу? "Привет от сына"?

Цитата: Марлена от 15.02.2021, 00:37Я вот вообще подумываю , что это специально сделано..

Цитата: Demetrius от 14.02.2021, 23:35Похоже. Но зачем?

Цитата: Татьяна_Л. от 15.02.2021, 11:19Значит,  девушка подавала признаки жизни?
Пульс прощупываелся?

Цитата: Марлена от 15.02.2021, 00:44Ведь все случилось после дополнит.псих.комиссии. может адвокат мам узнал, что АА( например) признали частично психическим, и от этого суд может отменить  пожизненное..
Мамы понятно в шоке, и это может быть их месть или выплеск..
Вот как могло быть..

Цитата: BigHand от 15.02.2021, 17:42Нда... непонятный какой-то движ..  Во всяком случае 85% уверенность в том что фото будут опубликованы не мог иметь, тогда какая цель этого всего вообще?

Цитата: Марлена от 15.02.2021, 17:58Раз три адреса и все связано с АА, думается мне..их тыкают носом, " посмотрите какой свинья ваш родственник АА"..
Пока думаю об этом..

Кто-то хочется расправиться вообще со всем семейством АА  ,но это опасно..а вот дрянь послать - не опасно..

Сомнительно все, ну думается почему то в этом направлении..

Цитата: Марлена от 15.02.2021, 18:28Фото из передачи Малахова, некоторые вот остались в телефоне..
Это они из соц.сетей выудили фото..

Цитата: Марлена от 15.02.2021, 18:28Фото из передачи Малахова, некоторые вот остались в телефоне..
Видимо, эти пистолетные игрища практиковались на досуге, многое потом стерли из соц.сетей, но малаховцы надергали успели фоток..

Цитата: Тамара Орлова от 15.02.2021, 21:13Выглядят как реклама услуг.

Цитата: Тамара Орлова от 15.02.2021, 23:35Всё же он ненормальный. Он так увлечённо  играет, просто как ребенок.Мне кажется, он чувствует эту игру и ему нравится по-настоящему.

Цитата: Марлена от 15.02.2021, 23:53В томах УД родители говорили, он много писал, как он" чувствовал себя Гитлером, как хотел истреблять, подминать людей, смотреть на низх как с бронетранспортера"

Реально он покачнулся мозгом, часть его рациональна, обустроена и дает жить по- обычному, а другая часть полубольна

Цитата: Марлена от 15.02.2021, 23:53В томах УД родители говорили, он много писал, как он" чувствовал себя Гитлером, как хотел истреблять, подминать людей, смотреть на них как с бронетранспортера"

Реально он покачнулся мозгом, часть его рациональна, обустроена и дает жить по- обычному, а другая часть полубольна

Цитата: Марлена от 15.02.2021, 23:53В томах УД родители говорили, он много писал, как он" чувствовал себя Гитлером, как хотел истреблять, подминать людей, смотреть на них как с бронетранспортера"

Цитата: Demetrius от 16.02.2021, 00:41Чьи родители?

Цитата: Татьяна_Л. от 16.02.2021, 11:02если лет через  15 -20 выяснится, что АА не убийца, а просто псих,  и все это время убийца гулял на свободе - сладко спал, вкусно ел,  то  что будут чувствовать мамы? Или им уже все равно кого накажут - лишь бы наказали?

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 11:11Это только мамы знают, что они скажут.
Понятно им не все равно кто сидит, им нужен только убийца.
Но в УД почитав все его обьяснения, они больше чем уверены, что это он. Он описывал а мельчайшиих деталях их дочерей, и как все было , это не знал никто, ни пресса , никто, это знали только матери про своих дочерей и убийца.

ЦитироватьОн описывал а мельчайшиих деталях их дочерей, и как все было , это не знал никто, ни пресса , никто, это знали только матери про своих дочерей и убийца.

Цитата: Татьяна_Л. от 16.02.2021, 11:02Мне вот интересно - если лет через  15 -20 выяснится, что АА не убийца, а просто псих,  и все это время убийца гулял на свободе - сладко спал, вкусно ел,  то  что будут чувствовать мамы? Или им уже все равно кого накажут - лишь бы наказали?

Цитата: Сергей В. от 16.02.2021, 11:23Это тут ключевой вопрос. В деле полно неувязок, обвиняемый явно ненормальный, а они...
Марлена, вы нам про Гитлера и АА все же проясните вопрос. Откуда эта песня, если родитель у АА один и нести такое про сына под протокол не мог.

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 11:19А Бобер М., не знал от мам? ;) И по роду своей деятельности просто обязан был знать..

И нельзя ли более конкретизировать вот этот момент:
Что именно? Или это просто заявление одной из мам, почему-то  мне сильно кажется что только одной, а вторая в основном поддакивает и не более того, в общем заявление для так сказать "весомости" и не более того?
Вот в чем вопроссс.. ???

Цитата: Laura от 16.02.2021, 11:38Ой, как далеко... К счастью.
Не отвлекайтесь вы на Гитлера, он вторичен.
Что на этой картинке говорит про самого АА?

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 11:35Это рассказывали мамы потерпевших, читавших УД, многие было и в прессе..

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 11:37Оказывается, АА очень много писал рбьяснений себя, своих мыслей, строчий всп ночи подряд. Это вклеяно в УД. Что то портал е1, перепечатывал, с что то знпют только мамы, но они малоращговорсивы, с сейчас и вообщп не общаемся.
Но читая его, они понимали, что он убил.

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 11:5330 минут езды на Уктус и столько же обратно и нигде человека на велосипеде нет... Как так-то? :o Это ведь солидное расстояние, совсем не бобер чихнул ;D  8)

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 12:18Все можно обойти, если продумать. Он может полгода готовился к убийству, выбрал дорогу, где нет камер..и поверьте, есть такие дороги везде!! А не только а Екатеринбурге..
Почему сразу признался?
Так виноват..он понял , что все  известно  да и прославиться он не прочь( как все маньяки о которых он читал в компе)
Че не признаться то в делах рук своих.

Цитата: Татьяна_Л. от 16.02.2021, 11:46Возможно, был какой-то "квест"?  Приглашенные  "актёры" -статисты? АА заплатил денюжку, его развлекали.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 12:36Все не то. Его эмоции и желания. Сначала человек желает чего-то (того, чего у него нет), и уже потом иногда выбирает себе идеал - в зависимости от стремлений.
Для сравнения два фото. На фото с АА явно видно, чего он желал. Ровно та же картина на месте преступления.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 12:36Для сравнения два фото. На фото с АА явно видно, чего он желал. Ровно та же картина на месте преступления.

Цитата: Татьяна_Л. от 15.02.2021, 23:59А что если он вот так представлял себя этим стрелком?
Пытался понять, почему он так поступил?
Вжился, вчувствовался в него.
Уж если ехать крышей, то по -серьёзному.

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 13:02Искали его не по лесным фонарям и камерам( как хотел ВigHand), а по форумам, айпи, картам сбера.
Мозаика сошлась. Угу.

Цитата: Татьяна_Л. от 16.02.2021, 12:43Т.е "игры" его не устроили и он решил попробовать "как на самом деле"?

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 12:45У страйкболистов еще не такие фото можно найти... Хотя в свете текущих событий наверное можно уже и не найти ибо мало ли кто кого где убьет, а потом доказывай что не верблюд и фото твои не опаснее детской игры в крысу ;D  8)

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 13:11Когда находятся преступники, конечно следовики радуются сполна..))

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 13:11Когда "находятся преступники", конечно следовики радуются сполна..))

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 13:15Laura, да +++

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 13:24Скоро будет сенсация в суде- лечиться подлому инженеришке или влачить железный дом навеки.

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 13:24Скоро будет сенсация в суде- лечиться подлому инженеришке или влачить железный дом навеки.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 13:43То есть если одна и та же комиссия сделает два диаметрально противоположных заключения, то одному Вы не поверите, а второму поверите, т.к. оно подходит под Вашу личную теорию? Вот это действительно КККюююю  ;D

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 13:51Поэтому я настаиваю на комиссии независимой, если это вообще теоретически возможно...

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 11:53Как вы объясните тот замысловатый факт что ЧЕЛОВЕК НА ВЕЛОСИПЕДЕ не "засветился" ни на одной КН? Я не верю в такие чудеса ибо здесь или без Копперфильда или Бобра точно не обошлось... Ну не может такого физически быть (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smiley.png)
30 минут езды на Уктус и столько же обратно и нигде человека на велосипеде нет... Как так-то? (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/shocked.png) Это ведь солидное расстояние, совсем не бобер чихнул

Цитата: Татьяна_Л. от 16.02.2021, 13:35Елена, Вы не  смотрели,  дело уже поступило на рассмотрение во Второй апелляционный?

Цитата: Laura от 16.02.2021, 13:58Зря, конечно, в Москву не отправили. Это бы сняло ряд вопросов.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 13:58Вы слишком хорошо думаете про наши видеокамеры и хранение информации с них. Чай не Англия.

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 14:09Тем не менее поискали и не нашли "отход фигуранта" из гаража в сторону дома

Цитата: Laura от 16.02.2021, 14:33Побойтесь Бога! На фигуранта вышли через много месяцев, какой сервер для хранения информации с уличных камер будет хранить записи в течение такого времени??? Там и так все силы были переброшены на обслуживание ЧМ.
Своевременно изъяли только с тех камер, которые на встрече у Бастрыкина отмечены на карте (склон, гостиница и с нескольких расположенных поблизости объектов).
Со всего города-то не изымал тогда никто.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 13:11АА же фотограф и выстаивает съемочную сцену сам

Цитата: Сергей В. от 16.02.2021, 15:06Ни один фотограф-репортажник так не делает, причем принципиально.

Цитата: Сергей В. от 16.02.2021, 15:06Про подстроенное ДТП можно поподробней?

Цитата: Laura от 16.02.2021, 15:34Подробностей не помню, это было, емнип, на одной из передач. Знакомый (или родственник?) рассказывал, что Александров в какой-то деревне на отдыхе подкладывал на дорогу нечто вроде шипов и сидел в кустах в ожидании, когда кто-нибудь по ним проедет.

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 15:40будучи тогда еще  в подростковом возрасте мог это нафантазировать для повышения собственной значимости в глазах сверстников (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/wink.png)
Ну сумасшедший, что возьмешь

Цитата: Laura от 16.02.2021, 15:34С какого перепуга тут фотографы-репортажники-то?

Цитата: Сергей В. от 16.02.2021, 15:56Так жанр, в котором он снимал, называется.

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 15:53По виду фотки АА из нашей старой заброшенной больницы Смп, там разрисовано все граффити и бомжы, нарки ходят и прочая , плюс богема

Заброшенная больница находится недалеко где живут Александровы, район автовокзала.
Арт - обьект такой)) там уж все обваливается, скоро снесут, сделают мож современный парк и больницу, или территорию отдыха..

Цитата: Laura от 16.02.2021, 16:11Понятно.Заброшки колоритные. Там и фотографироваться интересно и в войнушку поиграть удобно.

Цитата: Татьяна_Л. от 16.02.2021, 16:16Даже на больницу не похоже.. скорее, какой-то санаторий или дом отдыха.
Можно узнать историю этого строения?

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 11:11Но в УД почитав все его обьяснения, они больше чОн описывал а мельчайшиих деталях их дочерей, и как все было , это не знал никто, ни пресса , никто, это знали только матери про своих дочерей и убийца.

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 12:18Здесь мы имеем инженерные мозги ущемленного извращенца .

Почему никто не спрашивает, Про Зодиака?? Почему от него нет следов в Калифорнии, Сан -Франциско  и тд.

Ему можно, а уктусскому упырю нельзя?))

Цитата: Laura от 16.02.2021, 15:47То есть Вы предположили фантазию как вполне рядовую ситуацию, приписали ее фигуранту и на основании этого "нормального" предположения вывели его сумасшествие?
(https://forum.criminal.ist/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yaom.ru%2Ftv-programm%2Ftvimg%2Fgde-logika-120-seriya.jpg&hash=4dbb7f40a080cde8a20023826582a30afdcdc85e)

Цитата: Laura от 16.02.2021, 12:36Все не то. Его эмоции и желания. Сначала человек желает чего-то (того, чего у него нет), и уже потом иногда выбирает себе идеал - в зависимости от стремлений.
Для сравнения два фото. На фото с АА явно видно, чего он желал. Ровно та же картина на месте преступления.

(https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;topic=173.0;attach=2885)расстрел.jpg

Цитата: Demetrius от 16.02.2021, 17:42Не та же. На фотографиях казнь и ее имитация. На Уктусе была "охота".

Цитата: Laura от 16.02.2021, 17:56С самого утра я говорю здесь исключительно о том, что чувствует АА в разных ситуациях и почему.
А все только и смотрят на внешний антураж, не углубляясь в характер главного действующего лица.
У него только что прошла имитация охоты - играли, бегали и "стреляли" из-за угла.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 17:56С самого утра я говорю здесь исключительно о том, что чувствует АА в разных ситуациях и почему.
А все только и смотрят на внешний антураж, не углубляясь в характер главного действующего лица.
У него только что прошла имитация охоты - играли, бегали и "стреляли" из-за угла.

Цитата: Demetrius от 16.02.2021, 17:14Что могут одновременно знать об убитых девушках их матери, и их убийца?

Цитата: Demetrius от 16.02.2021, 18:45А на фото с имитацией охоты он стреляет в "добычу", или там все же "перестрелка"?

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 19:05Плюс к этому явно выдернутые из фотосессии несколько кадров, а если дополнить ее теми  где уже АА в роли  "жертвы"? Получится какой-то диссонанс АА не кровожадный охотник, а тоже "жертва".. Это уже выйдет за рамки жанра и посеет определенные сомнения даже у Эли (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/wink.png)  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/shocked.png) Потому что что-то "не то"...

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 20:08Может мелочи- одежды,где телефон , где корманчики есть, где нет, мелочи известные только матерям..что в рюкзачке и тд.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 20:24Перестрелка - это когда две стороны на равных. Кто на фото на равных?
Он не стреляет и не перестреливается. Он контролирует, поднимает свою роль. Сам этот процесс приносит удовлетворение. В ту пору в таком виде.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 20:24Оххх.... Давайте по порядку, где хоть одно "остальное" фото?

Цитата: Laura от 16.02.2021, 20:24А то опять получается: свидетель рассказал о подстраивании ДТП

Цитата: Demetrius от 16.02.2021, 21:16Матери тридцатилетних, живущих своей жизнью девушек?

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 21:56А при допросе следователем Мальцевым АА вполне возможно решил придать себе еще больше "значимости"

Цитата: Demetrius от 16.02.2021, 21:20Не понимаю, о каком фото идет речь. На каком запечатлена "имитации охоты"?

Цитата: Марлена от 16.02.2021, 22:06Ну где карманы на их одежде, и время когда звонил телефон( мамы звонили девочкам) и много чего другого, что мне не гоаорилось - имеет место быть.
( если б АА не был на МП, он бы не рассказал чего то такого, что шокировало мам..они поняли, что это Он. Ну а обьяснят посторонним они и не должны)

Цитата: Laura от 16.02.2021, 22:08Об имитации расстрела.

Цитата: Demetrius от 16.02.2021, 22:13Почему Вы называете это "имитацией охоты"?

Цитата: Laura от 16.02.2021, 22:08Его вообще-то, как и многих, раскололи известным приемом: после полиграфа, когда неважно, как ты его прошел, важно, что тебе об этом сказали.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 22:27Что - "это"?

Цитата: Laura от 16.02.2021, 22:08Его вообще-то, как и многих, раскололи известным приемом: после полиграфа, когда неважно, как ты его прошел, важно, что тебе об этом сказали.

Цитата: Laura от 16.02.2021, 23:37(https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;topic=173.0;attach=2887)

Цитата: BigHand от 16.02.2021, 23:58"Какие есть ограничения на проведение исследования с использованием полиграфа?
Лица с психическими заболеваниями или расстройствами."(с)

Не говоря уже о том что от собеседования с Полиграфом можно вполне отказаться, колхоз как говорят дело добровольное, во всяком  случае теоретически добровольное :)

Цитата: Марлена от 17.02.2021, 00:28там наверное АА пугливого( без автомата же, без ик/монокуляра, без всего!!) Толкали взашей, запинался о пороги, че сказали, то и делал..
Сколько на него , поганца ,времени , денег( Днк всема району делали),
Он шугался ментов и следаков, Мальцев с уважением с ним разговаривал, может даже коко-колу выдал попить, АА с радостию рассказал все че помнил в эти гнусные годы укрывательства, потом еще "былое и думы" писал при свече в камере..

Цитата: BigHand от 17.02.2021, 00:50А зачем тогда по вашим же словам он так тщепетильно замел СЛЕД свой что никто и ничего? Чтобы за стакан колы все Мальцеву поведать? Противоречие вижу я в словах ваших :D  8)
Ведь в таком случае ему можно было двигать на Уктус с транспарантом - "Пойду кого-нибудь убью!" ;)
И не надо парится все замести и зашифроваться так тщательно..
Понимаю что вы как и судья - сердцем чуете, но... дайте фактаж  фактажисту! ;D  8)

Цитата: Марлена от 17.02.2021, 04:04Нет, не так. Он не собирался попадаться!!! Он че дурак что ли?
Он хитрый подлец с некоторыми перверсиями и отклонениями, которые жить не мешают( ему).

Он очень уважает следствие, он ведь  вместе с ними заочно следил за ловлей себя.
Но как выхватили его из бытия- он очень оценил следствие за ум и смекалку, да и за то, что прятаться больше не надо.
Почему сознался- так раз его рассекретили- только дурачок будет отнекиваться от разколотого ореха ( ведь расколоть преступника, это не обязательно фактаж- это суть , серцевина его дел ему была выложена, то что его у подьезда схватили- уже факт того, что они все знают).
Был бы невиновен- орал и сопротивлялся. А раз виновен- молчит в тряпочку..

Если бы его не вычислили- он понятно бы не сдался, зачем?
А если поймали за дело..упираться глупо..  зачем?

Да и зачем сопротивляться , если все равно закроют. Умный силы терять не будет на сопротивления, раз уже все..

Цитата: Марлена от 17.02.2021, 16:27Щас  опять шанс пересмотр приговора и опять американские горки- пожизненно, уменьшение срока или дурка..?

Цитата: Марлена от 18.02.2021, 08:52https://www.uralweb.ru/news/crime/523335-vy-ne-boytes-jene-uktusskogo-strelka-prishlo-pismo-s-ugrozami.html??utm_source=uralweb.ru&utm_medium=CPC&utm_campaign=ssylki_po_teme
"— Что Юлия.А. хотела этим показать? Я могу выложить её переписку с любовником, с которым она мужу изменяла. Могу и её номер выложить, пусть все ей звонят. Мы действительно хотели поговорить с ней, она же считает, что её муж невиновен. А что ей фото прислали — это правильно, но я к этому отношения не имею, — заявила А. Солтанова."

Цитата: BigHand от 18.02.2021, 10:47Нда... что-то она слишком пытается дистанцироваться от этих писем.. Подозрительно это.. ???  Ватсон во  мне негодует ;)
И какое отношение ее любовник имеет к убийству и номер телефона тоже непонятненько..

Цитата: Laura от 18.02.2021, 11:16Очень даже понятненько: ЮА слила в открытый доступ переписку с Алиной Солтановой. Алина возмущена этим фактом и как бы говорит: "Я ведь тоже могу слить твою личную информацию, но не делаю этого".

Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2021, 11:36Да тут как раз понятно всё. Помните в передаче про АА у Малахова показали родителей ЮА. И мать ЮА там рассуждала о том, что типа девицы эти потопали ночью на склон на посиделки, да что это за девушки такие. Одна - то вообще в банке работает.

Цитата: BigHand от 18.02.2021, 12:06Так в том-то и соль (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/cheesy.png) Сермяжная правда так сказать, то что слила ЮА касается убийства, а то что хочет слить мама с какого бока к убийству относится? Или это любовник ЮА на самом деле всех убил? Непонятненько

Цитата: Laura от 18.02.2021, 12:23Абстрагируйтесь от убийства. Здесь речь идет об этичности выкладывания личных данных/переписки в целом. Без привязки к делу. Просто: можно сливать СМИ скрины с экрана или нельзя.

Цитата: Марлена от 18.02.2021, 12:37Но понятно, прессинг походит на уже известных всем лиц...

Цитата: BigHand от 18.02.2021, 12:31Плюс эти письма явно не от  человека с улицы, ведь надо получить доступ ко всем адресам и самим фото..

Цитата: михельсон от 18.02.2021, 12:30"Привет от мужа"-почерк женский.

Цитата: Laura от 18.02.2021, 12:58Да, я тоже так считаю.
Почерковедческая экспертиза светит  :)

Цитата: Laura от 18.02.2021, 12:58Да, я тоже так считаю.
Почерковедческая экспертиза светит  :)

Цитата: Татьяна_Л. от 18.02.2021, 14:25Кто бы это ни сделал, можно представить - а на что рассчитывал ?

Цитата: Марлена от 18.02.2021, 14:48Ну ..кстати ,если вдруг сейчас Юлия А. Вдруг поедет на центральный канал на передачу..знать длинные руки шоу- бизнеса тут тоже в доле))

Цитата: Марлена от 18.02.2021, 14:31Тот , кто слал письма расчитывал только на одно- нанести любой удар, любыми методами семье Александрова.
А будет шумиха в прессе, нет..это вторично.

Цитата: Татьяна_Л. от 18.02.2021, 14:25Кто бы это ни сделал, можно представить - а на что рассчитывал ?
Именно на то, что ЮА поднимет шум, тем более в недалекой перспективе вынесения окончательного ( ?) вердикта ? .
Тогда это выгодно журналистам   (грех пройти мимо такого хайпа) и как ни прискорбно, самим родителям -потерпевшим хотя бы с моральной стороны.
Или рассчитывали на молчание ЮА и  на  возможное согласие  предложенной встречи?
Чтобы она ни сказала даже в приватном разговоре, все её слова обернутся против всей её семьи. Так что если и встречаться приватно, то только в присутствии адвоката. Лучше - с обеих сторон.

Цитата: Laura от 18.02.2021, 15:10Не согласна.
Шумиха может быть не целью, а средством.
Поднимемся над ситуацией: какой результат получен от этих писем в целом? - Сочувствие жене, осуждение матерей убитых.

Так кто в этом случае получается выгодоприобретателем?

Цитата: BigHand от 18.02.2021, 15:43Хотя в  тех сообщениях что выложила ЮА просматривается явная угроза - везде найдем мол..

Цитата: Laura от 18.02.2021, 15:46Тут должен быть такой смайлик с крутящимися глазами.
Если без "мол" (личная интерпретация), то написано: "Не бойтесь, мы Вам ничего не сделаем."

Цитата: Марлена от 18.02.2021, 14:31Тот , кто слал письма расчитывал только на одно- нанести любой удар, любыми методами семье Александрова.
А будет шумиха в прессе, нет..это вторично.
Пославшим письма вообще все равно, что будет, лишь бы нанести вред, испугать ВСЕ ,что осталось от АА.
Думаю так.

Цитата: Laura от 18.02.2021, 12:23Абстрагируйтесь от убийства. Здесь речь идет об этичности выкладывания личных данных/переписки в целом. Без привязки к делу. Просто: можно сливать СМИ скрины с экрана или нельзя.

Цитата: Марлена от 17.02.2021, 04:04Почему сознался- так раз его рассекретили- только дурачок будет отнекиваться от разколотого ореха ( ведь расколоть преступника, это не обязательно фактаж- это суть , серцевина его дел ему была выложена, то что его у подьезда схватили- уже факт того, что они все знают).

Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2021, 17:10Ну и конечно интерес материальный: если АА будет признан психически ненормальным, то останется ли в силе приговор касательно материальной компенсации семьям убитых? Если АА будет признан ненормальным, то может быть и квартира отойдет всё же к его ребенку  постоянно? Как тут закон?

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 21:29Однако, у одной из участниц переписки не просто личные данные, но вообще вся личная жизнь оказалась слита в СМИ. Поэтому для обороны остатков своего прайвеси ей можно.

Цитата: Laura от 18.02.2021, 12:58Почерковедческая экспертиза светит  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smiley.png)

Цитата: Laura от 18.02.2021, 21:55Точно установлено, что первоисточник - матери?

Цитата: Марлена от 18.02.2021, 08:52Я могу выложить её переписку с любовником, с которым она мужу изменяла. Могу и её номер выложить, пусть все ей звонят

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 22:00Даже неточно не установлено. Просто обороняется как может.

Цитата: Laura от 18.02.2021, 15:10Шумиха может быть не целью, а средством.
Поднимемся над ситуацией: какой результат получен от этих писем в целом? - Сочувствие жене, осуждение матерей убитых.

Так кто в этом случае получается выгодоприобретателем?

Цитата: Laura от 18.02.2021, 22:01То есть, как муж: обижали одни, лупит по другим?  :)

Цитата: Laura от 18.02.2021, 21:55Точно установлено?

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 22:10Про нее- это

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 22:08Поскольку жене стали сочувствовать, то как будто она. Однако, для чего ей сочувствие публики, если к публичности она не стремится?
А на приговор это все никак не влияет. Отношения "жена убийцы/матери убитых" обратной силы не имеют. Тем более, на совсем других лиц: убийцу и его жертв.

Цитата: Laura от 18.02.2021, 22:17А кто еще в ее аккаунте ВК разместил бы?

Цитата: Laura от 18.02.2021, 22:24На приговор не влияет. Он теперь в далеком Питере рассматривается. А на территории Еката влияет на членов комиссии, например.
Неужели не видите разницы, когда народ гудит на осужденного и когда на потерпевших?

Цитата: Laura от 18.02.2021, 22:24И я не про ЮА, а про АА и его адвокатов. Интересный этот третий адвокат.

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 22:37Я имел в виду, точно ли установлено, что "лупит по другим"?

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 22:37Медицинской комиссии? Ну не знаю. Что это за комиссия, которая ставит медицинский диагноз под влиянием общественного мнения.

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 22:37Если адвокаты, то на удивление поздно спохватились. Акция, конечно, сомнительная(если они придумали так сделать). Но раз уж способны на такие поступки, то почему во время следствия и суда почивали на лаврах.

Цитата: BigHand от 18.02.2021, 15:43Хотя в  тех сообщениях что выложила ЮА просматривается явная угроза - везде найдем мол..

Цитата: Laura от 18.02.2021, 15:46Тут должен быть такой смайлик с крутящимися глазами.
Если без "мол" (личная интерпретация), то написано: "Не бойтесь, мы Вам ничего не сделаем."

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 23:02Нет, там не так написано. А вот как:
- Юлия, Вы не бойтесь. Мы Вам ничего не сделаем. Почему Вы думаете что мы Вас не найдем. Вы против наших дочерей наняли трех адвокатов и они хотели жить. И если Вы уверены что Ваш муж не убивал, скажите кто Вам угрожал? Назначьте нам сами встречу, там где Вы скажете.
Последующий текст полностью изменяет смысл первых слов.
Кто бы это ни написал, стиль сообщения уникален. Те, кто давно в теме, и общались на Тайне с предполагаемым автором, подтвердят это. Имитация стиля? Может быть. Но когда такое получаешь в свой адрес, в том положении, в котором находится ЮА, то наверное уже не до стилистических экспертиз?

Цитата: Laura от 18.02.2021, 22:47Неверная формулировка. Презумпция, поэтому: точно ли установлено, что лупит по тем, кто отправил письма?

Цитата: Laura от 18.02.2021, 22:47На суде было 2 адвоката. Сейчас появился третий и он фигурирует в процессе особняком (на сайте АС заявлен отдельно). Я не утверждаю, что это они, но доступ к фото у них тоже был.

Цитата: Laura от 18.02.2021, 22:24На приговор не влияет. Он теперь в далеком Питере рассматривается. А на территории Еката влияет на членов комиссии, например.
Неужели не видите разницы в климате, когда народ гудит на осужденного и когда на потерпевших?
И я не про ЮА, а про АА и его адвокатов. Интересный этот третий адвокат.

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 23:02Нет, там не так написано. А вот как:
- Юлия, Вы не бойтесь. Мы Вам ничего не сделаем. Почему Вы думаете что мы Вас не найдем. Вы против наших дочерей наняли трех адвокатов и они хотели жить. И если Вы уверены что Ваш муж не убивал, скажите кто Вам угрожал? Назначьте нам сами встречу, там где Вы скажете.
Последующий текст полностью изменяет смысл первых слов.
Кто бы это ни написал, стиль сообщения уникален. Те, кто давно в теме, и общались на Тайне с предполагаемым автором, подтвердят это. Имитация стиля? Может быть. Но когда такое получаешь в свой адрес, в том положении, в котором находится ЮА, то наверное уже не до стилистических экспертиз?

Цитата: Laura от 19.02.2021, 08:15Матери хотели увидеть жену и задать вопросы про АА, надеялись сделать это на суде, но ее там не было.

Цитата: Тамара Орлова от 19.02.2021, 12:42Когда ещё и суд не начинался, только впервые посадили АА на скамью за стекло, уже тогда Алина в его адрес кричала, что он убийца и она его сына удавит. Так же было.Это уж как судья дело повёл, а по идее эти её высказывания - давление на суд. Только это уже потом виднее, как говорится.

Цитата: Тамара Орлова от 19.02.2021, 21:25А вот судьям надо было эту ситуацию предупредить.

Цитата: Laura от 19.02.2021, 08:15Переписка с Алиной настоящая, она состоялась осенью, когда суд только закончился. Конечно, эмоциональная, но не угрожающая.
Матери хотели увидеть жену и задать вопросы про АА, надеялись сделать это на суде, но ее там не было.
А фото прислали сейчас, в феврале.

По переписке видно, что они говорят о разных вещах, не понимая друг друга: жена, памятуя о высказываниях в адрес ее и сына на первых заседаниях, видимо, говорит, что не будет встречаться, т.к. ей угрожали, поэтому она прячется и ее не найдут.
А мать Ксении понимает это так, что ЮА угрожал некто, кто заставил АА взять вину на себя, поэтому настаивает на встрече, чтобы выяснить, кто угрожал. Недопонимание у них, а не запугивание.

Цитата: Demetrius от 19.02.2021, 21:50Ситуацию в зале суда контролировать. Ведь взрыв эмоций с публичными угрозами наверно случались там неоднократно. Когда люди нарушают порядок, их выдворяют из зала. А тут, получается, пустили все на самотек.

Цитата: Сергей В. от 19.02.2021, 10:34. А. хоть ребенка родил и на оборонку работал, а их девочки...

Цитата: Demetrius от 19.02.2021, 21:50Ситуацию в зале суда контролировать. Ведь взрыв эмоций с публичными угрозами наверно случались там неоднократно. Когда люди нарушают порядок, их выдворяют из зала. А тут, получается, пустили все на самотек.Мне давно кажется, что матери хотят от ЮА чтобы та признала своего мужа убийцей. Практического смысла в этом ноль, а само желание(учитывая, от кого требуется это признание) совершенно невозможное.

Цитата: Марлена от 19.02.2021, 23:07Матерей возмущает, как это ЮА  жила 2 года с убийцей, и ничего не понимала и не чувствовала. Матери подозревают, что она могла знать, что он убил, могла подозревать, но все равно молчала.
Вот что их возмущает...
Поэтому они внутрене считают ее некой соучастницей.
Такое вот мнения от них слышала..

Цитата: Demetrius от 19.02.2021, 21:50Ситуацию в зале суда контролировать. Ведь взрыв эмоций с публичными угрозами наверно случались там неоднократно. Когда люди нарушают порядок, их выдворяют из зала. А тут, получается, пустили все на самотек.Мне давно кажется, что матери хотят от ЮА чтобы та признала своего мужа убийцей. Практического смысла в этом ноль, а само желание(учитывая, от кого требуется это признание) совершенно невозможное.

Цитата: Марлена от 19.02.2021, 23:07Матерей возмущает, как это ЮА  жила 2 года с убийцей, и ничего не понимала и не чувствовала. Матери подозревают, что она могла знать, что он убил, могла подозревать, но все равно молчала.
Вот что их возмущает...

Цитата: Demetrius от 20.02.2021, 00:20Так первое является причиной возмущения, или второе?
Возмущение по поводу второго понятно. По поводу первого- чудовищно иррационально.

Цитата: Laura от 20.02.2021, 21:22Рад бы быть таким как все, но увы. Хотел показать свою значимость. Ведь его мало кто замечал.

Цитата: Demetrius от 20.02.2021, 21:36Если его мало кто замечал, значит был таким как все.

Цитата: Laura от 20.02.2021, 21:38Не цепляйтесь к словам.

Цитата: Laura от 20.02.2021, 21:38Но его даже в зарплате урезали.

Цитата: Laura от 20.02.2021, 21:44Только?  :)
АА свою ЗП озвучил. Она много меньше, чем все называли для того предприятия.

Цитата: Demetrius от 20.02.2021, 22:46Вот как? Помнится, кто-то обратил внимание на несоответствие озвученного уровня зарплаты АА и стоимости приобретаемых им "игрушек" типа коптера.

Цитата: Laura от 20.02.2021, 21:44АА свою ЗП озвучил. Она много меньше, чем все называли для того предприятия.

ЦитироватьЗарплата у меня до 35 тысяч рублей, жена из отпуска по уходу за ребенком вышла месяц назад, зарплата у нее ниже, живем за свой счет.

Цитата: Laura от 21.02.2021, 00:05https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69464051.html

Цитата: Laura от 20.02.2021, 23:14Если мне память не изменяет, я же первая и обратила  :)

Цитата: Laura от 20.02.2021, 21:44Только?  :)
АА свою ЗП озвучил. Она много меньше, чем все называли для того предприятия.

Цитата: Татьяна_Л. от 21.02.2021, 07:44По поводу  тех постановочных фото в руинах с АА.
Вчера вечером искала об"явления о возможности аренды (проката)  оборудования.
Пока искала, наткнулась на об"явку  дословно "Аренда персонала для фото и видео с"емки". Т.е буквально - аренда  в т.ч и массовки (возможно).
Может, -это как раз тот случай?
То, что никто не проявился из сфотканных - они были на работе. И работа эта, и оплата  не входит в перечень профессий по КЗОТу

Цитата: Марлена от 21.02.2021, 18:42Да там и жена попадается на фото, да и знакомых , говорят у А.полно было он очень любил компаниями на шашлыки на природу гонять. Его друзья потом давали интервью журналистам, что была у АА навязчивая особеность -бегать за девушками по соц.
сетям, это все время был одержим - фоткать девушек.

Цитата: Demetrius от 21.02.2021, 19:51А сыщики у друзей не стали брать "интервью"?
Да и адвокаты должны были бы озаботится их поиском. Хотя бы с целью собрать от них положительные характеристики на АА.

Цитата: Татьяна_Л. от 21.02.2021, 22:27А разве свидетельские показания психически больного человека, да под препаратами, имеют юридическую силу?
Могли и надавить - если не скажешь нужные слова - таблетку не дадут. Или наоборот ,- дадут.

Цитата: Марлена от 21.02.2021, 22:232. Те адвокаты, кто был в местном суде как то особо не защищали, сидели смеялись да улыбались..что то не совем профи или спустя рукова работали.
Вот третьего сильного наняли Березовского ,вот он смог повторую экспертизу выбить.

Цитата: Тамара Орлова от 21.02.2021, 22:48Оружие - вопрос конечно, специфический, но может быть адвокат формально прав - оружие не нашли? Или это не имеет значения?

Цитата: Марлена от 21.02.2021, 22:45По оружию СК было провенено много экспериментальных экспертиз.
Он АА , расточил так оружие, что пуля увеличивала скорость и оружие по характеристикам превращалось в огнестрел.
Вторая часть ружья- стволик, да не найден.
Мож его АА уничтожил( он все же продумал, не хотел попадаться)
Либо правда бросил в реку и ил поглотил  нахрен вещдок. И такие бывают дела..либо АА врет.
Куда то дел и все
Ведь АА мог продумать, если попадется  думал , раз доказательств нет- дадут 10 , отсижу  или вообше не посадят. О пожизненном он даже не думал..Обернулось им.

Экспертизы опытными специалистами проводились с подобным( выброшенному) стволиком и доказано- такие повреждения могли иметь место быть ,что было на МП.
Пуля идентична в телах, и в гараже.

Там уже нюансы оружейники должны разбирать,а не мы.

Цитата: Demetrius от 21.02.2021, 23:00Что- ли опытные специалисты так же растачивали стволы, как это сделал Александров?

Цитата: Марлена от 21.02.2021, 22:55Винтовку нашли у АА, но часть ее стволик, который вставляется перед  стрельбой нет, он потерян.
А без створика типа нельзя доказать , что стреляли из этой винтовки.

Но эксперементально, поставив другой стволик, эксперты доказали, что убить и именно так убить как девочек, из этой винтовки можно.

Цитата: Татьяна_Л. от 21.02.2021, 23:03Тогда они д.б расточить стволик  так, как это сделал АА.
Понятно.

Цитата: Тамара Орлова от 21.02.2021, 23:06На передаче Малахова присутствовал очень серьезного вида человек, который что-то объяснял на эту тему. Из его объяснений можно вполне так понять, что типа и теоретически могли рассчитать такую возможность добиться поражения такой силы. Но подробнее сказано не было.

Цитата: Марлена от 21.02.2021, 22:45По оружию СК было провенено много экспериментальных экспертиз.
Он АА , расточил так оружие, что пуля увеличивала скорость и оружие по характеристикам превращалось в огнестрел.

Цитата: Марлена от 21.02.2021, 22:45Либо правда бросил в реку и ил поглотил  нахрен вещдок.

Цитата: Марлена от 21.02.2021, 23:03Конечно , делали все необходимое.

Цитата: Тамара Орлова от 21.02.2021, 23:51Тем не менее вычислили они его правильно.

Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2021, 00:24Ну тут самый главный артефакт - пули из гаража и пули из тел убитых, пишут идентичны.

Цитата: Demetrius от 22.02.2021, 00:30Вторые- после выстрела, первые- вряд ли. Как же идентичность установили?

Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2021, 00:31А типа, в гараже он стрелял то ли в стену, то ли в какую-то мишень, причём, много,

Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2021, 00:34Думаю, в резиновую не стал бы стрелять.Она его , наверное, всё же не обижала? Или сейчас уже всяких продают?

Цитата: Demetrius от 22.02.2021, 00:38"Всяких" это каких? Умеющих еще и обижать? :)

Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2021, 00:24Ну тут самый главный артефакт - пули из гаража и пули из тел убитых, пишут идентичны.

Цитата: Demetrius от 22.02.2021, 00:38"Всяких" это каких? Умеющих еще и обижать? :)

Цитата: Марлена от 22.02.2021, 00:50Вот здесь мужчина завел у себя резиновый гарем, думаю некоторые куклы были и буйные, ругались и вели себя непристойно, были грубы и в рваных колготках)) может и матерились из касеты..

Цитата: Demetrius от 22.02.2021, 01:03Чего только мормоны ни придумают.

Цитата: Laura от 22.02.2021, 08:58А какое у вас впечатление от жены АА?
Она умная или, может, тоже на учете каком?

Цитата: BigHand от 21.02.2021, 23:11Лица с выраженным физическим или психическим истощением.
Лица с психическими заболеваниями или расстройствами.

Цитата: BigHand от 21.02.2021, 23:11психически больного АА

Цитата: BigHand от 22.02.2021, 00:16душевно напрочь больной АА

Цитата: Тамара Орлова от 21.02.2021, 22:39У него точно проблемы с головой — это мое личное мнение

Цитата: Марлена от 21.02.2021, 22:52болен, дурачек

Цитата: Laura от 22.02.2021, 11:48готов родить от такого "явного дурачка" ^{это же любому сразу видно, прямо бросается в глаза} ребенка?
Просто напишите: "я готов (готова)". При модерации скидку дам  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smiley.png)

Цитата: Laura от 22.02.2021, 12:18Ненене. Не надо выкручиваться.
Тут ведь как: либо психическое нездоровье видно сразу всем, поэтому Мальцев такой-растакой, либо просто человек со странностями, но не явный псих, нет оснований к отводу от полиграфа.

ЦитироватьКстати, все мы отлично видели зрачки АА на видеозаписи первого дня, не так ли?

Цитата: BigHand от 22.02.2021, 12:28Не-а.. Не видел.. Мне никто не говорил, что надо обратить внимание на зрачки, я и не обратил, в деле АА и так косяков хватает, кроме этих зрачков

Цитата: BigHand от 22.02.2021, 12:28Лица с выраженным физическим или психическим истощением.
Лица с психическими заболеваниями или расстройствами.
Ведь АА состоял - участвовал? На учете и т.д. Это уже достаточный повод поставить под сомнение все показания полиграфа ибо человек явно нестабилен, кстати чем дальше  тем больше, сейчас вон комиссия репу чешет, то ли АА отпустить и Мальцева на  обследование взять, то ли оставить как было.. Нда.. Выбор который они в итоге сделают к сожалению очевиден, кто же будет пилить сук на котором сидит, разве что совсем уж душевнобольной АА.

Цитировать2. на момент задержания ни на каком учете не состоял.
И что опять имеем по Мальцеву и полиграфу?

Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2021, 13:18То есть АА ведёт себя как все остальные люди, то есть те же слова, движения,  ежедневные обязанности и дома и на работе. Внешне так. Но есть нечто своё,  причём, чем больше он старается быть как все, тем больше проявляется эта придуманная реальность.У него явно какие-то последствия родовой травмы, потому что как раз характер у него покладистый, что жена и знала, так что не психические у него отклонения. Его просто недообследовали.Конечно, нельзя сказать, что у него полмозга нет, но отклонения из-за мелких даже поражений бывают серьёзные.
У одного сотрудника на работе давно ещё, когда МРТ было только в большом городе где-то и по спец. направлению, выявили какое-то образование в мозге очень мелкое, размером с головку спички. Как он рассказывал, на экране высвечивали срез мозга, "как блин" по его собственному выражению, таких срезов делали тысячи и только так можно было увидеть.  Говорил, это последствия занятий боксом в юности.

Цитата: Laura от 22.02.2021, 13:22Так что вопрос с правомерностью полиграфа можно закрыть раз и навсегда.
И не надо вот этого:

Цитата: BigHand от 22.02.2021, 13:33Я не думаю что бывают бывшие психические больные, бывают у них своего рода ремиссия вот и все.. О чем нам явно говорит состояние АА. Он был болен больным и остался..

Цитата: Laura от 22.02.2021, 13:51BigHand, психические больные состоят на учете (нужно отличать от консультативного наблюдения, чтобы понимать разницу, нужно погуглить) и имеют диагноз из МКБ-10.

Цитата: Laura от 22.02.2021, 13:51Но вернемся к нашему вопросу: Вы лично готовы родить от такой супруги-психа ребенка? Вы ж ее знали бы не по фото в газетах и не по видео из зала суда. Записываю Вас на скидку?  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smiley.png)

Цитата: Laura от 22.02.2021, 13:22Да, иногда здоровые люди сходят с ума в один день или, по крайней мере, приходят в плохое состояние, требующее приема препаратов. Так бывает при сильном стрессе, а арест и помещение в застенок - очень сильный стресс.
.......
Тамара, у него ведь выявили отклонения - смешанное расстройство личности. И установили психопатологию. Просто люди не понимают, что психопатия - это отклонение, но не психиатрический диагноз по  МКБ-10. Другими словами - странный, но не больной.
А МРТ наверняка делали, это рутинная процедура при комплексном обследовании.

Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2021, 14:25Мне ещё вот что интересно. А что будет выявлять комиссия повторная? Делать заключение о правильности выводов первой комиссии по документам и результатам обследования того времени или будут обследовать заново уже после всех стрессов после следствия и суда?

Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2021, 14:25уже после всех стрессов после следствия и суда?

Цитата: Марлена от 22.02.2021, 15:50Если признают, что АА после приговора сошел с ума,

Цитата: Laura от 22.02.2021, 08:58А какое у вас впечатление от жены АА?
Она умная или, может, тоже на учете каком?

Цитата: Марлена от 22.02.2021, 21:17Сам АА ,заседание перед приговором. сентябрь 2020 г.  На нем смотрели видео с МП - АА - закрывал лицо - не хотел смотреть.

Цитата: Demetrius от 22.02.2021, 23:11Залысины большие. Раньше, вроде, не такие были.

Цитата: Марлена от 23.02.2021, 00:25И да залысины были, а уж насколько там - не помню.конечно, он с декабря 2019 г. В Сизо, нервы сдвли, могли начать выпадать волосы

Цитата: Laura от 22.02.2021, 13:22Просто люди не понимают, что психопатия - это отклонение, но не психиатрический диагноз по  МКБ-10. Другими словами - странный, но не больной.

ЦитироватьПсихопатия не входит в перечень официальных психиатрических диагнозов МКБ-10, однако в американском DSM-5 указывается, что психопатия и социопатия являются синонимами антисоциального (диссоциального) расстройства личности. Согласно альтернативной модели DSM-5 (Section III), психопатия может проявиться как особый вариант антисоциального расстройства личности[5]; однако, в целом, психопатия не эквивалентна этому расстройству[6][7][8], в том числе и на нейробиологическом уровне[9].

ЦитироватьУ Алексея Александрова заподозрили расстройство личности.

Инженера ЗИКа Алексея Александрова, обвиняемого в убийстве двух девушек на Уктусе, отправили на психолого-психиатрическую экспертизу. Как сообщил источник 66.RU в следствии, до этого 34-летний мужчина находился в одной из камер с пометкой «суицидники», которая относится к психиатрическому отделению СИЗО-1 в Екатеринбурге. В действиях обвиняемого усматриваются признаки расстройства личности.
Примечательно, что вместе с Александровым там содержался Иван Казанцев, обвиняемый в религиозном убийстве девятилетнего сына Давида.

Цитата: Елена Степанова от 24.02.2021, 21:03Продолжу вашу Вики:

Цитата: Елена Степанова от 24.02.2021, 21:03Может, у нас как раз такой случай?

Цитата: Елена Степанова от 24.02.2021, 21:03И потом, какбэ да, но если будет доказано влияние его диагноза на само преступление, он будет однозначно, признан  невменяемым.
Тем более, что содержавшие его под стражей, подозревали его ненормальность.

Цитата: Laura от 24.02.2021, 21:43Какую "мою" Вики?  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/shocked.png)

Цитата: Laura от 24.02.2021, 21:43Случай из альтернативной классификации, применяемой на территории США?  А смысл, если она у нас не используется?

Цитата: Laura от 24.02.2021, 21:43По закону он все равно будет считаться вменяемым во время совершения преступления, т.к. предпринимал шаги по сокрытию преступления, т.е. отличал правильное от неправильного.

Цитата: Laura от 24.02.2021, 21:43Джеффри Дамер, например, совершал совершенно жуткие вещи: убивал, совокуплялся с трупами и ел их. Можно ли считать его нормальным?  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/sad.png)  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/sad.png)  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/sad.png)  Тем не менее, этот убийца отсиживал свой срок в тюрьме, т.к. суд признал его вменяемым.

Цитата: Laura от 24.02.2021, 21:43Поэтому вряд ли можно рассчитывать на другой исход в случае АА. В лучшем случае его смешанное расстройство личности F61, в основном подразумевающее беспокойство/тревожность, уточнят.

Цитата: Марлена от 24.02.2021, 22:21Александров- Уктусский- он слишком походу вменяем, тк готовился полгода, одежонку защитную покупал, планировал, точил оружие, исследавал камеры по пути. Слишком вменяем. Делал все с удовольствием.
Особого кайфа видимо от убийства не получил.
А вот отвечать надо  !!!!

Цитата: Марлена от 24.02.2021, 22:23Невменяемые- это нерганизованные маньяки- увидел убил' доской, ножом, куском стекла..

Цитата: Елена Степанова от 24.02.2021, 22:32Вы же цитировали отсюда? Я привела продолжение статьи из Вики.

Цитата: Елена Степанова от 24.02.2021, 22:32Нет, если будет признан невменяемым по медицинскому критерию.

Цитата: Елена Степанова от 24.02.2021, 22:32И мотив, вы забываете, практически отсутствует.

Цитата: Елена Степанова от 24.02.2021, 22:32Убивал тогда зачем?

Цитата: Елена Степанова от 24.02.2021, 22:34Это какие-то персонажи из фильмов про зомби. ;D

Цитата: Laura от 24.02.2021, 22:42Насколько помню, нет

Цитата: Марлена от 24.02.2021, 23:05Из- за этого еще дали пожизненное, тк проявил неуважение к обществу, значит опасен для него( неуважение да  с оружием)
Не в аффекте. В аффекте- сроки меньше бы были.
Планомено и продуманно.

Цитата: Марлена от 24.02.2021, 23:05Он из- за любопытства убил.

Цитата: Laura от 24.02.2021, 22:42Да откуда он возьмется-то на тот момент??? Тоже его жене отказываете в здравомыслии?Это для нас мотив остался недовыясненным, а для суда - увы! - хулиганка и противопоставление себя обществу.

ЦитироватьМедицинский (биологический) критерий выражен в болезненных состояниях психики (хроническое психическое расстройство, временное психическое расстройство, слабоумие, иное болезненное состояние психики

Цитировать1. 55-756/2020 10:00 № 110 Александров Алексей Александрович - ст. 105 ч.2 пп. а,и

Цитата: Елена Степанова от 25.02.2021, 07:36И причем тут его жена? Она может быть заинтересованным лицом, как в одну, так и во вторую сторону.

Цитата: Елена Степанова от 25.02.2021, 07:36Судья на апелляции тоже заподозрил, что недообследовали (не хотели, повелись на доводы Мальцева, родителей, прессы?)