Исторические находки и открытия

Автор Alina, 01.03.2021, 15:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

НифНафНуф

Цитата: Demetrius от 07.11.2021, 22:30Стало теперь понятней как это строилось, и для чего? По-моему, нет.
Так о том и речь. Где нам постигнуть логику инопланетян?
Цитата: Demetrius от 07.11.2021, 22:30Исследователи знают все подробности, как и что делалось на острове до прихода европейцев.
Они знают , как и когда произошло разделение на длинноухих и коротконосых? И как они все оказались на острове. Разговор начался с возможности перемещения людей-аборигенов на большие расстояния.
Цитата: Demetrius от 07.11.2021, 22:30Отчего бы так же подробно не изложить историю существования на острове Пасхи чилийский ссыльно-каторжной тюрьмы?
Оттого, что время больших кораблей не в счёт.

Елена Степанова

ЦитироватьВ Каире раскопали храм одного из последних египетских фараонов Нектанеба I

ЦитироватьАрхеологи обнаружили при раскопках древнего Гелиополя на территории Каира фрагменты храма, построенного в первой половине IV века до нашей эры при фараоне Нектанебе I – основателе последней, ΧΧΧ египетской династии. Базальтовые плиты, на которых хорошо сохранились вырезанные иероглифические надписи и изображения, были частью северного и западного фасадов храма, сообщает Министерство туризма и древностей Египта на своей странице в фейсбуке. Найдены также остатки сооружений времен XIX, XXII и XXVI династий, в том числе фрагмент статуи царя Сети ΙΙ.

Гелиополь – греческое название одного из древнейших городов Египта Иуну («Твердыня»). Он возвысился как центр солнечного культа еще в додинастическое время и сохранял свое значение более трех тысячелетий, пока не стал приходить в упадок при поздних правителях эллинистического периода в I веке до нашей эры. Географ и историк Страбон, путешествовавший по Египту в эпоху императора Августа, застал Гелиополь в запустении: жители покинули город, а украшавшие древние святилища обелиски вывозили из него. До настоящего времени в Гелиополе уцелел лишь старейший обелиск, воздвигнутый фараоном XII династии Сенусертом I в XX веке до нашей эры. В средние века Гелиополь использовался в качестве каменоломни. Постепенно его развалины скрывались под илистыми нильскими отложениями и частично оказались застроены сооружениями растущего Каира. В настоящее время руины города лежат в пределах северо-восточных районов египетской столицы Эль-Матария и Айн-Шамс. Лишь во второй половине XX века территория, которую занимал Гелиополь, была защищена от дальнейшей застройки, и археологи смогли вести здесь систематические исследования.

ЦитироватьВ Гелиополе найдены памятники строительной деятельности фараонов Древнего царства – фрагменты барельефов Джосера (XXVII век до нашей эры) и обломок обелиска с именем царя Тети (XXIV век до нашей эры), – а также жреческий некрополь. Этим же периодом датируются находки форм для выпечки хлеба и кувшинов для пива. В эпоху Среднего царства главным святилищем города стал храм, построенный предположительно при Сенусерте I и посвященный Атуму – одному из древнейших солярных божеств-демиургов. От него остался только обелиск, однако геофизические исследования показали, что храмовый комплекс был огромен: длина его ограды составляла почти километр, а ширина – свыше 500 метров.
Наибольшее количество памятников сохранилось от построек фараонов Нового царства (Тутмоса III и Рамессидов), а также Третьего переходного и Позднего периодов (Пианхи, Псамметиха II и других). Тутмос III (1479–1425 годы до нашей эры) воздвиг здесь храм, от которого уцелели остатки стен и обелиски, вошедшие в историю как «иглы Клеопатры». Один из этих монументов ныне находится в Лондоне, другой – в Нью-Йорке. В период амарнской религиозной реформы в городе сооружались храмы Атона и продолжал действовать культ Мневиса – священного быка, почитавшегося как воплощение солнечного божества. Многие памятники Гелиополя, включая вывезенные в Рим и Флоренцию обелиски, датируются временем правления Рамсеса II (1279–1213 годы до нашей эры). Восьмиметровый колосс, фрагмент которого был найден в 2017 году, первоначально также приписали этому фараону, но вскоре ученые выяснили, что статуя моложе на семь столетий: она изображает царя Псамметиха I, правившего в VII веке до нашей эры.

К концу Позднего периода принадлежат руины храма, построенного при Нектанебе I (380–362 годы до нашей эры), основателе ΧΧΧ династии, которая стала последним египетским царским домом. Его история завершилась в 342 году до нашей эры, когда страна была повторно захвачена персидскими войсками, а спустя 10 лет Египет вошел в состав державы Александра Македонского. Нектанеб I успешно противостоял натиску персов, сумел обеспечить Египту хозяйственный и культурный подъем, занимался храмовым строительством в своей столице Себенните, в Мемфисе и в других местах. Не обошел он своим вниманием и древний гелиопольский сакральный центр. В 2015 году здесь раскопали восточную часть сооруженного им святилища, обнаружив каменные плиты с рельефами, статуэтки богини Бастет и остатки мастерской. Надписи на плитах посвящены главным образом владыке города – Атуму, но упоминают также богиню Хатхор, одной из ипостасей которой считалась Бастет, покровительница плодородия, любви, веселья. С культом Бастет было связано почитание кошек.

В текущем сезоне 2021 года египетские и немецкие археологи, ведущие совместные исследования в каирском районе Эль-Матария под руководством Аймана Ашмави (Ayman Ashmawy) из Высшего совета по делам древностей и Дитриха Рауэ (Dietrich Raue) из Лейпцигского университета, расчистили северный и западный участки храма Нектанеба I. Ученые нашли плиты из базальта, аналогичные тем, что были найдены ранее в восточной части постройки. Надписи на них упоминают 13-й и 14-й годы правления царя, то есть храм был построен, по-видимому, незадолго до его смерти, не ранее 366 года до нашей эры. Он стоял почти в центре священного города, который миссия изучает в рамках долгосрочного проекта «Гелиополь».
Иероглифические тексты и рельефы с углубленным контуром на базальтовых плитах, украшавшие храмовые фасады, содержат отрывки из так называемой «географической процессии» – перечня областей (номов) Нижнего Египта. Для каждого нома указывалось название, имена божеств-покровителей, важнейшие культовые места. Это текстовое описание сопровождалось изображением бога нильских разливов и плодородия Хапи, сидящего на коленях и держащего на ладонях тронное имя Нектанеба I – Хеперкара. Доктор Ашмави рассказал, что отделка некоторых плит осталась незавершенной. Очевидно, после кончины фараона его преемники Джедхор (Тахос) и Нектанеб II не стали заканчивать строительство святилища.
Руководитель немецкой стороны проекта доктор Рауэ сообщил о находках, относящихся к другим эпохам. Небольшая доля этой разрозненной коллекции предположительно восходит к Среднему царству. От Нового царства дошли такие предметы, как стол для жертвенных даров времен Тутмоса III, капитель колонны с именем Рамсеса II и фрагмент скульптурного портрета его внука Сети II (1204–1198 годы до нашей эры). Временем ранних Рамессидов датируется и обломок яшмового антропоморфного изображения, которое было частью рельефа. Его инкрустированный глаз оказался утрачен. Часть находок принадлежит сыну Рамсеса II – фараону Мернептаху.



ЦитироватьОт эпохи кризиса, смут и ослабления страны после крушения Нового царства, известной как Третий переходный период, также сохранилось несколько предметов. Это основание статуи и осколки обелиска из кварцита, установленного царем XXII (Ливийской) династии Осорконом I (925–890 годы до нашей эры). Обнаружены и памятники Позднего периода, оставшиеся от фараонов XXVI династии Псамметиха II и его преемника Априя (VI век до нашей эры). Эти находки были сделаны к западу от раскопанного храма.



ЦитироватьЕще одна группа артефактов – глиняные формы для изготовления фаянсовых фигурок-ушебти и известняковый рельеф с изображением всадника – могут относиться ко времени еще более позднему, чем святилище Нектанеба I. Как полагает Рауэ, их обнаружение говорит о том, что местные мастерские продолжали работать даже после того как в городе уже прекратилось строительство, и он приближался к закату своей многовековой истории. К началу эпохи римского владычества храмы Гелиополя оказались заброшены, и ремесленники также покинули его.

Елена Степанова

А здесь, кмк, с возрастом наврали.
ЦитироватьВ Турции нашли головы древних статуй Афродиты и Диониса
В Турции археологи нашли каменные головы Афродиты и Диониса возрастом пять тысяч лет

ЦитироватьНа территории древнего города Айзаной, расположенного на западе Турции, археологи в ходе раскопок в русле ручья обнаружили головы древнегреческих богов Афродиты и Диониса, сообщает Greek Reporter.
По информации издания, тела статуй были найдены во время предыдущих раскопок. Теперь ученые откопали головы, искусно вырезанные из известняка примерно пять тысяч лет назад.
По словам координатора раскопок, археолога Гохана Коскуна из турецкого Университета Думлупынара, обнаруженные артефакты "очень важны" для дальнейших исследований.
"Они демонстрируют, что политеистическая культура древней Греции существовала долгое время, не теряя своего значения в римскую эпоху", — отметил он.

Пока неясно, по какой причине скульптуры богини красоты и бога виноделия пострадали.
Археологи, которые продолжают работать на этом месте, считают, что здесь могла располагаться мастерская по изготовлению скульптур или оздоровительные комплексы. На такую мысль экспертов натолкнула находка, обнаруженная в августе. Тогда та же группа специалистов объявила, что извлекла из земли часть статуи древнегреческой богини здоровья и чистоты Гигиеи.
Считается, что античный город Айзаной был основан в 3300 году до нашей эры. В эллинистический период он переходил из рук в руки между Пергамским царством и Вифинией, прежде чем достался Риму в 133 году до нашей эры.
В 2012 году этот регион был признан объектом всемирного наследия ЮНЕСКО. Здесь находится один из наиболее хорошо сохранившихся храмов, посвященных греческому богу Зевсу, а также огромный амфитеатр, несколько мостов времен римского периода, два из которых используются до сих пор, и другие руины древних сооружений.
https://ria.ru/20211108/raskopki-1757422300.html
Типичный антик, какие 5 тысяч лет?

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 09.11.2021, 01:54Так о том и речь. Где нам постигнуть логику инопланетян?
Если так рассуждаете, смиритесь с тем, что технология строительства этих грандиозных сооружений принципиально не познаваема.
Цитата: НифНафНуф от 09.11.2021, 01:54Они знают , как и когда произошло разделение на длинноухих и коротконосых? И как они все оказались на острове.
Считается, что знают на уровне научных гипотез.
Цитата: НифНафНуф от 09.11.2021, 01:54Оттого, что время больших кораблей не в счёт.

Это почему же? А вдруг в этом кроется и разгадка
Цитата: НифНафНуф от 09.11.2021, 01:54возможности перемещения людей-аборигенов на большие расстояния.

Все мигранты рано или поздно претендуют на звание "аборигенов", и стремятся удревнить свою историю. Тем более, что бледнолицые братья не против.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

20.11.2021, 16:27 #379 Последнее редактирование: 20.11.2021, 16:30 от Demetrius
О казусе с островом Пасхи.
В общем-то, весь ореол загадочности покоится на наличии там гигантских статуй, т.н. "моаи", коих известно около 800. Есть постаменты для скульптур, но значительная часть на постаменты так и не была поставлена. Большинство весом примерно 5 тонн, и лишь штук 40 весят 10 тонн. Сделаны они из пористой вулканической породы типа пемзы или туфа. Пишут, что одну из статуй европейские моряки смогли даже погрузить на шлюпку, и увезти на корабль. Если это так, то теоретически можно представить, что их и завезли на остров тем же образом, а не рисовать картинки с аборигенами, транспортирующими истуканов с помощью рычагов и веревок :)
Считается, что аборигенов оттуда пираты вывозили в качестве рабсилы на южно-американские плантации. Потом остров попал под юрисдикцию Чили. Но до этого испанцы, французы и англичане туда периодически наведывались.
Смущает скудность сведений по истории острова в 19-20 веках. И это на фоне подробных описаний перипетий гражданской войны между "длинноухими" и "короткоухими".
Рассказы о повторяющихся "открытиях" острова европейцами крайне противоречивы. Испанцы вроде его нашли в 16 веке, но за собой не удержали почему-то. Голландцы побывали на острове Пасхи, и оставили рассказ об исполинах, пользующихся глиняной посудой. Но глины на острове нет, и черепков там никогда не обнаруживали. Вопрос: на этом ли острове побывали голландцы?
Истуканов там тоже не все видели. По моему, первым о них упомянул Кук. Надо еще иметь в виду, что свои географические открытия государства держали секрете. А когда секрет переставал быть таковым, все наперегонки начинали кричать о приоритете. Так что англичане могли задним числом в отчет Кука вписать отрывок про скульптуры. "Брокгауз" о моаи молчит.
Единственный железный факт- учреждение в 1888 году на острове Пасхи чилийской каторжной колонии. А потом- и основание базы ВМФ. Вот о чем хотелось бы почитать. Ибо, видимо, тут и кроется отгадка моаи.
Ведь что такое в тех условиях каторжная колония? Это привезенные на пяточек суши посреди огромного океана люди, которых решили умертвить не разом, а постепенно. Терять им абсолютно нечего, а один надзиратель приходится на десять или даже двадцать заключенных.
Власть надзирателей ничем не ограничена. Но и отчаяние каторжан границ не имеет. В этих условиях остается один выход: замучить людей работой до полусмерти. Чтобы вкалывали по 16 часов в сутки, и думали только о еде и сне.
Рудников там нет. Плантаций тоже нет. Значит, нужно заставить выполнять бессмысленную работу, что даже и лучше: деморализует это окончательно.
Один моаи- годовая норма одного каторжанина. Заодно выкладывали булыжниками дороги. А в качестве образца для скульптур взяли какой-нибудь нашейный амулетик коменданта острова.
Чили конца 19 века- образцово масонское государство, с сильной тягой поэкспериментировать на живых людях. Пиночет там потом не на пустом месте появился.
А аборигены вообще не при чем. Их на остров Пасхи завезли на своих кораблях европейские путешественники в 18 веке.
Министерство Пространства и Времени

НифНафНуф

Цитата: Demetrius от 18.11.2021, 20:31что технология строительства этих грандиозных сооружений принципиально не познаваема.
Ну всё правильно-для человеческого разума непознаваема, отсюда и вывод и про другой разум.
Цитата: Demetrius от 18.11.2021, 20:31Считается, что знают на уровне научных гипотез.
Они не противоречат самой возможности заселения острова человеком, что и подтверждает возможность перемещения тел по морю.Это к началу разговора.
Цитата: Demetrius от 18.11.2021, 20:31Это почему же? А вдруг в этом кроется и разгадка
Разгадка кроется в 1722 году и Якобе Роггевене.
Цитата: Demetrius от 18.11.2021, 20:31и стремятся удревнить свою историю.
Там ведь не только статуи, а те самые мегалиты и полигональная кладка из Перу. Ну какие каторжане???
Цитата: Demetrius от 20.11.2021, 16:27что их и завезли на остров тем же образом, а
Остатки вырубки статуй на острове.
Цитата: Demetrius от 20.11.2021, 16:27Один моаи- годовая норма одного каторжанина. Заодно выкладывали булыжниками дороги. А в качестве образца для скульптур взяли какой-нибудь нашейный амулетик коменданта острова.
Всех альтернативщиков к ногтю! ;D

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 21.11.2021, 09:11Там ведь не только статуи, а те самые мегалиты и полигональная кладка из Перу.
При чем тут Перу? Почему у моаи с острова Пасхи, и у гигантских сооружений в Южной Америке, должно быть одно объяснение?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 11.11.2021, 22:14По словам координатора раскопок, археолога Гохана Коскуна из турецкого Университета Думлыпунара, обнаруженные артефакты "очень важны" для дальнейших исследований. "Они демонстируют, что политеистическая культура Древней Греции существовала долгое время, не теряя своего значения и в римскую эпоху", - отметил он.
Вроде, никто и не утверждает, что с наступлением римской эпохи эллинская культура потеряла где-либо свое значение. Или уважаемый турецких археолог не хочет, чтобы название его университета воспринимали на латинский манер? А то как-то двусмысленно звучит ))
Министерство Пространства и Времени

НифНафНуф

Цитата: Demetrius от 21.11.2021, 22:39При чем тут Перу? Почему у моаи с острова Пасхи, и у гигантских сооружений в Южной Америке, должно быть одно объяснение?
Так там(Пасхи) не только статуи , но и та самая кладка стен под ними и окрест.Ближе эта кладка к мегалитам Перу.
 Статуи сами по себе, да , делались людьми, туземцы показали даже как перемещали оные. А вот "кирпичики" это другая история, более древняя.

Demetrius

Министерство Пространства и Времени

НифНафНуф

Цитата: Demetrius от 22.11.2021, 02:41Да ладно.
Нужно убрать "да" и получится правильное высказывание. :P

Елена Степанова

ЦитироватьХрам Хатшепсут оказался школой мастерства для древнеегипетских художников


https://nplus1.ru/news/2021/11/17/chapel-of-hatshepsut

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 23.11.2021, 03:40Нужно убрать "да" и получится правильное высказывание. :P
И все таки. Чем так кладка похожа на перуанские мегалиты?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Министерство Пространства и Времени

НифНафНуф