Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Подозреваются все => Дело со знаком вопроса => Тема начата: Alina от 09.01.2021, 16:50

Название: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Alina от 09.01.2021, 16:50
    13 июля 2014 года 18-летний житель штата Массачусетс Конрад Рой припарковал свой чёрный пикап у местного супермаркета и покончил с собой, отравившись угарным газом из бензинового насоса. Последние несколько дней его пытались найти друзья и родители, но он поддерживал связь только со своей девушкой — 17-летней Мишель Картер.
    Подростки познакомились в 2011 или в 2012 году (данные расходятся) на каникулах во Флориде. Девушка жила в Плейнвилле в соседнем штате Коннектикут, поэтому пара почти не встречалась и общалась только по телефону или интернету. Через два года после начала отношений (по другим данным — через год) Рой попытался покончить с собой, употребив большую дозу медикаментов, но его друг вовремя вызвал скорую помощь. С тех пор он стал неуверенным и нервным, начал употреблять выписанные лекарства и всё больше сближался со своей девушкой.
    Весной 2014 года Рой успешно сдал школьные экзамены, получил права на управление моторной лодкой, планировал поступить в университет и позже устроиться в службу спасения грузов с тонущих кораблей, чтобы продолжить семейный бизнес. Мать и бабушка не замечали перемен в его поведении и удивились, когда подросток сбежал из дома.

кр1.jpg

    Прежде чем совершить суицид, Конрад некоторое время скрывался. Мишель поддерживала с ним связь и побуждала покончить с собой. В день самоубийства он сомневался: когда в машину начал поступать угарный газ, юноша почувствовал себя плохо и в панике выбрался из машины. Он написал Мишель SMS, в котором признался, что ему страшно. В ответ Рой получил короткое сообщение: «Вернись обратно». Он вернулся в машину и вскоре задохнулся угарным газом. Тело обнаружили полицейские.
    Вскоре после гибели друга Картер организовала благотворительную игру в софтболл в память о Рое. Вырученные 2300 долларов она направила в фонд по борьбе с депрессией и суицидами. Кроме этого девушка писала в фейсбуке и твиттере о том, как сильно скучает по Рою. Сообщения появлялись примерно раз в пару недель, но позже по неизвестной причине были удалены.
    В феврале 2015 года Картер обвинили в том, что она довела бойфренда до самоубийства с помощью SMS. Суду предъявили больше 20 тысяч сообщений Картер и Роя, свидетельствующих о вине девушки. Полицейские не раскрыли, почему между гибелью Роя и выдвижением обвинений прошёл почти год, хотя всё это время у них в распоряжении был телефон подростка. Из длинной череды диалогов полицейские узнали, что Мишель была в курсе планов Роя и убеждала его умереть.
    Из переписки Мишель Картер с Конрадом Роем: "Ты наконец попадёшь в рай и будешь счастлив. Больше никакой боли. Это нормально, что ты боишься. Ты ведь планируешь умереть."
    Многие диалоги пары начинал Рой — он интересовался, как дела у подруги. В ответ она спрашивала, когда он планирует покончить с собой. Юноша объяснял, что боится оставить семью и не знает, как именно хочет умереть. Картер давила, утверждая, что суицид избавит его от мучений. Она предложила ему задохнуться угарным газом, воспользовавшись электрогенератором.

кр4.PNG
кр5.jpg
кр6.jpg
кр7.jpg

    За несколько дней до суицида Мишель рассказала матери Роя о его странном поведении и желании покончить с собой. Когда юноша сбежал из дома, девушка помогала в поисках его друзьям и родителям. Однако за час до гибели Роя отправила ему сообщение: «Дай знать, когда решишься на это».
    Через час после приблизительной смерти Роя Картер написала их общему другу, что могла остановить бойфренда, но не сделала этого. «Я не могла позволить ему продолжить жить так, как ему приходилось», — объяснила она.
    Адвокат Картер рассчитывал, что дело закроют из-за отсутствия состава преступления, однако разбирательство идёт уже второй год. Изначально юрист девушки говорил, что Картер не имела с погибшим физического контакта в момент гибели и не давала никаких инструментов для совершения самоубийства, а её слова не могли пересилить стремление человека жить и стать причиной суицида.Судья не согласился с тезисами защиты.Как стало известно в 2016 году, в прошлом девушка лечилась в психиатрической клинике. На суде её лечащий врач заявил, что во время последнего разговора с Роем девушка, вероятно, не понимала, что делает. Он добавил, что Картер не могла повлиять на решение своего более взрослого друга.

кр3.jpg

    В Массачусетсе не существует закона, запрещающего побуждать людей к суициду.Власти американского штата Массачусетс приговорили к 15 месяцам тюрьмы 22-летнюю Мишель Картер, которую признали виновной в том, что в 2014 году она склонила своего 18-летнего бойфренда Конрада Роя к самоубийству с помощью СМС-сообщений.
    Приговор девушке вынесли еще в 2017 году, ей позволяли оставаться на свободе, пока адвокаты готовили апелляцию. По мнению следствия, Картер подтолкнула своего молодого человека к самоубийству, чтобы привлечь к себе внимание общественности. Власти считают, что девушка хотела предстать в СМИ безутешной скорбящей, потерявшей возлюбленного.



Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: mrv от 09.01.2021, 16:51
У неё было психическое заболевание, она лечилась в психушке.
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Demetrius от 09.01.2021, 16:51
У ставшего ее жертвой парня, видимо, тоже.
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: mrv от 09.01.2021, 16:52
Да, он тоже не совсем нормальный был.
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Demetrius от 09.01.2021, 16:52
Не очень ясно, как эта девушка сумела так заморочить его.
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: mrv от 09.01.2021, 16:52
С больными на голову проще, у него скорей всего уже были суициадльные наклонности.
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Demetrius от 09.01.2021, 16:53
Людей с суицидальными наклонностями немало. А вот тех, кто сознательно стремится довести других до суицида, гораздо меньше. Потому что когда, например, садисты доводят до самоубийства при помощи жестокого обращения, это сильно другое. А тут прямо сознательно, и методом психологического давления. Мания величия что-ли у нее. Типа, повелительница чужой жизни и смерти.
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: mrv от 09.01.2021, 16:53
Она не то что бы прямо так сознательно как садистка какая-то, просто когда двое таких больных встречаются, они могут усиливать негативные тенденции друг в друге. У больных и реакции ненормальные будут - нормальные просто послали бы друг друга и покрутили бы пальцем у виска.

--------------

Вот только что документальный фильм про них посмотрела - он суицидник был годами ещё до того, как её встретил, в психушке тоже лечился. Самоубийством жизнь хотел покончить много раз до этого, просто так сложилось, что в этот раз она ему подвернулась. Смысл в том, что он совершил бы самоубийство так или иначе, он ныл и ныл, а она просто не смогла его отговорить,  т.к. это же профессионалом надо быть с очень устойчивой психикой, чтобы с такими общаться, иначе они же сами тебя в свою трясину затянут.

Суд на ней уже был в 2017 - ей дали 15 мес за непредумышленное убийство, и вышла она из тюрьмы досрочно через год за хорошее поведение:

https://www.cnn.com/2020/01/23/us/michelle-carter-text-suicide-release/index.html
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Demetrius от 09.01.2021, 16:54
Судя по стартовому сообщению, не только не отговаривала, но еще и подталкивала. Может боялась, что не удержится, и сама следом пойдет.
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: mrv от 09.01.2021, 16:54
Я думаю, он ей просто ныть надоел, типа хочу убиться, хорошо б убиться, и так месяцами. Она его отговаривала-отговваривала, а потом сказала - ну ладно, хочешь - убивайся, я тебе даже как друг помогу.  :)
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Demetrius от 09.01.2021, 16:54
По крайней мере, именно так ей следовало защищаться на суде.
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: mrv от 09.01.2021, 16:55
Так нельзя, американцы не поняли бы. :)

У них главный вопрос был - "почему она не вызвала службу спасения, когда он стал говорить о самоубийстве или не позвонила ещё куда-нибудь, врачам например?" Если бы она ещё и сказала типа "он меня вообще с этим достал", то ей бы дали не 15 мес, а 15 лет.  :)

Действительно, почему не позвонила?? Потому что дура малолетняя, а не со зла... другой вопрос, где при этом были его родители, которые были в разводе и которым он наверняка такие мысли тоже высказывал??? Он даже видеодневник вёл, где об этом постоянно говорил, его в том документальном фильме показывали. Уж если кого судить, то безусловно его родителей, а не эту дуреху малолетнюю...

https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Conrad_Roy
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Марлена от 16.03.2021, 00:13
Цитата: Demetrius от 09.01.2021, 16:53Людей с суицидальными наклонностями немало. А вот тех, кто сознательно стремится довести других до суицида, гораздо меньше. Потому что когда, например, садисты доводят до самоубийства при помощи жестокого обращения, это сильно другое. А тут прямо сознательно, и методом психологического давления. Мания величия что-ли у нее. Типа, повелительница чужой жизни и смерти.
Просто желание смерти кого- то..
Это как убийца.Маньячка..
У большинства маньяков порой психика проще- хотят и убивают. У некоторых  сложнее, косвенное убийство..
Даже страшне, чем простое убийство.
Возможно, такой психотип ищет специально тех, кто подсознательно не хочет жить.
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Megeor от 20.03.2021, 18:14
Цитата: Demetrius от 09.01.2021, 16:53Людей с суицидальными наклонностями немало.
Скорее так: "Мало людей, способных совершить суицид" Для того, чтобы человек расхотел жить сильнее чем работает инстинкт самосохранения, его, инстинкт,  нужно обесточить, лишить энергии. Для этого очень подходят энергетические вампиры( в основном из числа близких) и непреодолимые жизненные обстоятельства.
ЦитироватьА тут прямо сознательно, и методом психологического давления. Мания величия что-ли у нее. Типа, повелительница чужой жизни и смерти.
Помнится она написала, что в раю, у него не будет никакой боли. Может он чем-то страдал?
Название: Re: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Demetrius от 01.04.2021, 22:13
Цитата: Megeor от 20.03.2021, 18:14Помнится она написала, что в раю, у него не будет никакой боли. Может он чем-то страдал?
Выходит, получилось что-то вроде эвтаназии?
Название: От: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Alina от 28.03.2022, 14:31
Предлагаемый закон Конрада представляет собой попытку разрешить разногласия по поводу осуждения Мишель Картер за непредумышленное убийство в печально известном деле о самоубийстве по переписке.

https://people.com/crime/why-conrad-roys-mom-is-fighting-to-make-suicide-coercion-a-crime/

Поскольку судебный процесс 2017 года попал в заголовки газет с уголовными обвинениями, в которых Мишель Картер обвинялась в отправке сообщений, призывающих ее 18-летнего парня, Конрада Роя III , покончить с собой, мать Конрада Линн Сент-Дени сделала все возможное, чтобы защитить других.

(https://imagesvc.meredithcorp.io/v3/mm/image?url=https%3A%2F%2Fstatic.onecms.io%2Fwp-content%2Fuploads%2Fsites%2F20%2F2022%2F03%2F23%2FConrad-Roy-002.jpg)
Конрад Рой III со своей матерью Линн Сен-Дени

Осужденная за непредумышленное убийство, Мишель, которой на момент смерти Конрада было 17 лет, была приговорена к 15 месяцам тюремного заключения. Обвинительный вердикт судьи отклонил дело о Первой поправке, которое вели адвокаты Мишель, которые утверждали, что она на самом деле пыталась поддержать Конрада и не была рядом, когда Конрад в клинической депрессии умер от отравления угарным газом в своем пикапе, припаркованном за магазином Kmart в Фэрхейвене, штат Массачусетс, 12 июля 2014 г.

Когда ученые-правоведы до и после спорили по существу обвинения, мать Конрада Линн говорит, что пыталась мыслить рационально. «Я имею в виду, что люди кричали: «Она должна получить 20 лет, она должна получить пожизненное, она должна умереть». «Я не была типичной матерью, кричащей по новостному каналу: «Я хочу справедливости». Даже если бы я появлялась бы каждый день или не появлялся бы вообще, это не имело бы значения. Я просто знала, что это было в руках Бога, и это было в руках закона».

Но после суда Линн решила изменить закон.

В отличие от 42 других штатов, в Массачусетсе нет закона, криминализирующего принуждение к самоубийству. Предлагаемый закон, получивший название «Закон Конрада», исправит это и наложит наказание до пяти лет для любого, кто осужден за давление на кого-либо с целью покончить с собой.

Линн надеется, что это послужит сдерживающим фактором.

«С этой трагедией мой сын хотел бы, чтобы я помогла другим людям, другим семьям», — говорит она. «Если мы примем закон — когда мы это сделаем — это будет победой для меня и для него», — говорит Линн. «Я просто хочу, чтобы мой сын гордился мной».

Линн и ее новый муж, Ролан Сен-Дени, вынашивали идею Закона Конрада после разногласий по поводу решения прокуратуры обвинить Мишель в непредумышленном убийстве. «Должен был быть более конкретный закон», — говорит Роланд. «Непредумышленное убийство сделало это обвинение невероятно трудным, и поэтому дело тянулось так долго».

«Чем больше я слышал, как [Линн] говорит: «Должен быть закон, я хочу, чтобы был принят закон, чтобы другие не делали этого снова», чтобы семьи не проходили через то, через что они прошли, я просто решил принять это на себя», — говорит Роланд.

Роланд написал нескольким законодателям штата Массачусетс и связался с Дэниелом Медведом, профессором права и уголовного правосудия в Северо-восточном университете в Бостоне, который предложил анализ этого дела местному телеканалу. По словам Роланда, компания Medwed помогла разработать предложенный закон, а затем передала его сенатору Барри Файнголду.

Файнголж ссылается и на второй, более поздний инцидент — самоубийство в 2019 году 22-летнего студента Бостонского колледжа Александра Уртулы, «после того, как его девушка подвергла его психологическому насилию и, как сообщается, также призвала его покончить с собой» — как свидетельство того, что «это то, что, как мы думаем, будет продолжаться» и повторяться, если мы не пошлем молодым людям очень сильный сигнал о том, что приемлемо, а что нет». В деле Уртулы его девушке, Инён Ю, также было предъявлено обвинение в непредумышленном убийстве, и она признала себя виновной в сделке, которая избавила ее от тюрьмы.

«Киберзапугивание особенно опасно», — говорит Файнголд. «Согласно исследованию госпитализированных подростков, проведенному в 2019 году, каждый десятый опрошенный подросток был госпитализирован именно из-за психологических проблем, связанных с киберзапугиванием. Так что это серьезный, серьезный кризис психического здоровья, и нам действительно нужно повышать осведомленность о предотвращении самоубийств».

Отец Конрада, Конрад Рой-младший, также видит в этом предложении достоинства.

«Я действительно не хочу видеть, как кто-то борется», — говорит он. «Я не хочу, чтобы родители проходили через это. Если существует закон, это может заставить кого-то дважды подумать, прежде чем заставить кого-то покончить с собой, зная, что это противоречит закону. Может быть, это поможет спасти одну жизнь или помочь одной семье и быть достойным этого ".

Рассмотрение закона, впервые предложенного в 2019 году, застопориллсь во время пандемии COVID. Но Линн надеется, что тепер закон будет принят.

И статья о самом этом деле:  https://people.com/crime/michelle-carter-trial-gallery-key-moments-conrad-roy-suicide/
Название: От: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Alina от 29.05.2022, 14:53
Дело о самоубийстве: внутри новаторского судебного разбирательства по делу о преступлении цифровой эпохи.

https://www.cbsnews.com/news/michelle-carter-woman-convicted-in-conrad-roy-suicide-texting-case/
Название: От: Я навсегда запомню твою улыбку. Особый случай с Конрадом Роем
Отправлено: Alina от 16.06.2023, 00:43
Похожее дело.

Женщину из Пенсильвании обвинили в пособничестве самоубийству после отправки «отвратительных и натуралистичных» сообщений бывшему парню.

https://www.cbsnews.com/news/mandie-reusch-charged-aiding-suicide-messages-ex-boyfriend-kevin-metzger/