Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Цитата: Сергей В. от 02.04.2021, 01:55Журналисты заседание суда от 1 апреля профукали, оно перенесено на сегодня

Цитата: Дмитриевская от 02.04.2021, 08:39Ух ты! Наконец дело сдвинулось. Уже тогда доказали,что Ирина из дома в указанное мужем время не выходила. Она еще и якобы возвращалась... Так что этого Голубчика давно пора было взять.

Цитата: Сергей В. от 02.04.2021, 11:03Ничего там не доказали. Насколько мне известно, на камере в первой арке выходящая Ирина была, потом она могла сесть в машину или за давностью была стерта запись. Но, разумеется, версия причастности мужа в таких делах первая и она отрабатывалась.

Цитата: Gulia от 02.04.2021, 21:22после чего скрыл труп на территории Санкт-Петербурга

Цитата: Сергей В. от 02.04.2021, 13:10Вот это номер! - меру пресечения нефрологу изберет сегодня судья Ирина Сопилова, которая послала О.Соколова на 12,5 лет, и в том же Октябрьском суде!

Цитата: Сергей В. от 02.04.2021, 20:02И тут, внимание, происходит невероятное - нефролога берется защищать Александр Почуев! - у меня полное дежа вю. Второе, под предлогом коронавируса публику и питерских журналистов в зал заседаний опять не пустили. Так что все еще гадаем про признание и расчлененку.

Цитата: Gulia от 02.04.2021, 22:01Интеллигентный, всегда при галстуке, корректный, аккуратный, вежливый, — говорят о нем коллеги. Земченков успевал всё — и лечить пациентов, и преподавать, и заседать в различных профессиональных ассоциациях.

Цитата: Сергей В. от 02.04.2021, 20:02нефролога берется защищать Александр Почуев!

ЦитироватьСемья Земченкова «не верит в реальность версии следствия». Защитником потерпевших стал адвокат Почуев
В Петербурге интересы родственников погибшей Ирины Земченковой представляет Александр Почуев
Созданный еще после задержания экс-доцента Олега Соколова чат адвоката Александра Почуева ожил 2 апреля. Защитник назвал себя представителем потерпевших по делу Александра Земченкова.
Первым делом Почуев призвал общественность и журналистов к объективному освещению дела. «Не надо устраивать сенсации из человеческих семейных трагедий», — умозаключил адвокат, который не единожды участвовал в ток-шоу на федеральных каналах как защитник Соколова.
Почуев отметил, что семья Земченковых все последние годы искали пропавшую, а к Бастрыкину обратилась, чтобы побороть бюрократическую волокиту. «Но они никак не ожидали, что это обернётся арестом главы семьи. Теперь велика угроза потери отца. <...> Потерпевшая сторона призывает всех к объективности, соблюдении презумпции невиновности и исключения версии оговора и фабрикации дела. Семья не верит в реальность версии следствия», — передал позицию родственников главного нефролога Петербурга защитник.
Он также добавил, что уже формируется «резко отрицательный общественный вердикт» и это может привести к осуждению невиновного.

ЦитироватьЗагадка доктора Земченковой
В деле об одной из самых загадочных пропаж текущего года - исчезновении среди бела дня в центре Петербурга доктора родильного дома № 6 Ирины Земченковой - появились неожиданные, шокирующие подробности. В частности, исследование записей видеокамер показало, что в день исчезновения она вообще не выходила из дома.
В деле об одной из самых загадочных пропаж текущего года - исчезновении среди бела дня в центре Петербурга доктора родильного дома № 6 Ирины Земченковой - появились неожиданные, шокирующие подробности. В частности, исследование записей видеокамер показало, что в день исчезновения она вообще не выходила из дома.

Всё под контролем

Врач-гинеколог знаменитой «Снегирёвки» (так в народе называют 6-й роддом) Ирина Земченкова пропала 23 февраля сего года. Как заявил ее супруг, главный нефролог петербургского комитета по здравоохранению Александр Земченков, около 11 часов утра Ирина отправилась в роддом навестить больную. Вышла из их квартиры в доме 5 по улице Чапыгина, и с тех пор, по словам Александра, ее никто не видел.
Установлено, что в последний раз женщина беседовала по телефону с коллегой по работе в ночь с 22 на 23 февраля. В тот момент (около 0 часов 30 минут) она находилась в зоне действия вышки своего оператора связи, обслуживающей, в том числе, дом 5 на улице Чапыгина. Все остальное известно только со слов ее мужа, которые вызывают объективные сомнения по одной простой причине - их невозможно проверить.

Александр Земченков рассказал, что жена пришла домой после полуночи, они легли спать, проснулись около 8 утра, немного поругались, затем он с трубки жены позвонил дочери, потом около 11.00 жена ушла, через 5 минут вернулась за забытым телефоном, вскоре позвонила ему, он сразу не ответил, а когда сам перезвонил супруге, ее трубка уже была «вне зоны действия сети».

Но недавно от источника в правоохранительных органах нам стала известна шокирующая подробность: исследование записей видеокамер, установленных в непосредственной близости от дома пропавшей, показало, что 23 февраля Ирина Земченкова... вообще не выходила из своего подъезда.
Дом № 5 на улице Чапыгина расположен вблизи важных для городской инфраструктуры объектов (телецентр и Каменноостровский проспект с расположенными на нем правительственными резиденциями). В центре двора располагается детский сад, а квартал ограничивается Каменноостровским проспектом, улицами Чапыгина и Профессора Попова - весьма оживленными магистралями с многочисленными магазинами, офисами и прочими заведениями, оборудованными видеокамерами. Фактически камерами охвачен весь периметр сравнительно небольшого квартала, где живут Земченковы.

Более того, во дворе их дома установлены две камеры: около арки со шлагбаумом и на здании детского сада. В поле зрения обеих попадает подъезд Земченковых. Записи с ближайшей камеры сотрудники правоохранительных органов, насколько нам известно, снять не успели (слишком долго собирались - нужные кадры оказались стерты), зато записи со всех остальных на сегодня вдумчиво изучены.
Вывод шокирует: Ирина Земченкова 23 февраля 2010 года не выходила из своего подъезда. Она вообще не появлялась ни в одном из мест, где обязательно должна была бы появиться, если бы покинула свой дом и отправилась из него в любом направлении.

Безусловно, можно предположить, что Ирину похитили в подъезде, после чего каким-то таинственным образом (скажем, через чердак и соседний подъезд) вывели из дома и увезли на машине. Но для любого предположения должны быть хоть какие-то основания. Насколько нам известно, до сих пор никто не знает ни про один серьезный конфликт, в котором участвовала бы пропавшая (ссора с мужем не в счет).

Не вышла - не значит вошла

Впрочем, будем до конца корректны: видеозаписей, подтверждающих, что Ирина Земченкова в ночь на 23 февраля зашла в свой подъезд, насколько нам известно, тоже нет. Равно как и кадров, из которых видно, как, например, кто-то выносит ее труп из подъезда где-нибудь в 6 часов утра. И дело не в том, что этого не обнаружили после просмотра видеокамер, - насколько нам известно, сотрудники милиции просто не изымали записи за соответствующие временные промежутки, почему-то посчитав это лишним.

А обыски в квартире Земченковых, на даче и в машине Александра Земченкова проводились и вовсе через 2 месяца после пропажи - когда все возможные улики уж точно исчезли.

Вообще, представляется, что основная проблема в расследовании этого уголовного дела - в специфике работы нашей милиции. Да, сегодня - и это не пустые слова - расследованием исчезновения доктора Земченковой занимаются весьма основательно. Но это должно было происходить не сегодня и даже не вчера, а сразу после того, как Ирина пропала.

Правда и ложь

Теперь результаты изучения видеозаписей выглядят особенно зловеще на фоне прочих странностей этого исчезновения.

Напомним, по словам Геннадия Кононова, отца Ирины, дочь каждое утро звонила ему. 23 февраля звонка не последовало, зато около 8.00 утра позвонил ее муж. Он сказал, что Ирина накануне поздно легла, сейчас спит, и попросил некоторое время ее не беспокоить. Александр Земченков полностью подтверждает эти слова: мол, проявил заботу о жене.

В 11.10 с сотового телефона Ирины Земченковой зафиксирован последний исходящий звонок. По словам Кати, дочери пропавшей, это папа звонил ей с мобильника мамы, чтобы узнать, как дела, и уточнить, когда они с сестрой вернутся. Александр Земченков объясняет: да, звонил с телефона жены, который в тот момент оказался ближе, чем его мобильник.

В 12.10 состоялся еще один телефонный разговор между Геннадием Кононовым и Александром Земченковым. По словам Геннадия Александровича, он к тому времени уже был обеспокоен молчанием сотового телефона дочери. Зять, по словам Кононова, сказал, что Ирина на работе, а на вопрос про внучек ответил, что они сейчас вместе с ним гуляют в парке, но дать им трубку он не может, потому что девочки довольно далеко убежали.

Позже Геннадий Кононов узнал, что Катя и Лиза Земченковы находились в тот момент с друзьями на даче. Кстати, Александр Земченков полностью подтверждает ложь: мол, скрыл правду, чтобы тесть с тещей не волновались.

Теперь все эти житейские нюансы вполне можно трактовать и как бытовые мелочи, никакого отношения к исчезновению Ирины не имеющие, и как попытку продлить «виртуальное» существование на этом свете Ирины Земченковой, чтобы запутать следствие и отвести от себя подозрения. Но если бы милиционеры сразу отнеслись к делу серьезно, то сейчас подозрения в адрес Александра Земченкова были бы неуместны - их бы либо не было, либо они давно уже превратились в официальные обвинения. В любом случае родственникам пропавшей жилось бы намного легче.

Цитировать10.01.2019г. представители Учреждения приняли участие в чествовании и поздравлении с 90-летием доктора ветеринарных наук, профессора Кононова Геннадия Александровича.

Геннадий Александрович – основоположник и руководитель Ленинградской школы ветеринарной акушерско-гинекологической эндокринологии, впервые в нашей стране разработал и применил метод биопсии эндометрия у крупного рогатого скота. С 1969 по 1976гг. – ректор Ленинградского ветеринарного института (ЛВИ).

Кононов Геннадий Александрович – заслуженный деятель науки Российской Федерации, награжден орденом Трудового Красного Знамени, многими медалями.

Цитата: Татьяна_Л. от 05.04.2021, 11:39Может дохтур жену вообще не дома убил, поэтому и искать в квартире следы было бесполезно.

Цитата: Елена Степанова от 05.04.2021, 10:41А обыски в квартире Земченковых, на даче и в машине Александра Земченкова проводились и вовсе через 2 месяца после пропажи - когда все возможные улики уж точно исчезли.

Цитата: Татьяна_Л. от 05.04.2021, 11:39имеются работники - сортировщики, которые этот мусор чуть ли не вручную перебирают.

Цитата: Татьяна_Л. от 05.04.2021, 12:30был уверен, что  ни одну часть тела жертвы не найдут.

Цитата: Марлена от 05.04.2021, 13:03дохтур на то и дохтур - сделал чисто, не тупь какая то.."ушла" и исчезла мол навсегда.
Вот куда оказываются могут пропадать люди по всей стране.
Удивлена, что раньше докторишку не скрутили.
Ментовская недоработка.

Цитата: Laura от 05.04.2021, 13:46Она всегда звонила отцу по утрам, а 23 февраля и подавно не могла не позвонить. Неудивительно, что тестя насторожил упредительный звонок З.

Цитата: Марлена от 04.04.2021, 00:14хотела разводиться, так как догадывалась об измене мужа, рассказала ее подруга Наталья Корнеева.

Цитата: Марлена от 04.04.2021, 04:01Так то , понятно что его побудило убить жену -
1 если б развод- делила бы имущество, траты, адвокаты, суды..
2. дети , родственники, знакомые - считали бы подонком..

Цитата: Елена Степанова от 05.04.2021, 10:49Всё ясно было ещё в 10 году.

Цитата: Laura от 05.04.2021, 13:46Неудивительно, что тестя насторожил упредительный звонок З.

Цитата: Сергей В. от 05.04.2021, 16:23Это м.б. та еще подруга. Посмотрим на ее оф. показания.Двое детей взрослые. Разводов кругом море, в отличие от убийств.Жаль, что вам уже так ясно. Я, например, ума не приложу чем ветеринар мог помочь нефрологу.А мне кажется, что объяснение З. нормальное. Конечно, отца насторожило, что она его не поздравила, но было это уже после пропажи.

К вопросу о камерах: а вы знаете какое г. было тогда большинство этих камер? Как конкретно они располагались, их зоны обзора. Раз в 2010 доктора не привлекли, значит были на то причины, а не рассказы Бастрыкину про жену-любовницу как сейчас. М.б. он и убил, я не знаю, только не получилось бы как с Александровым. Признаки то есть - СК то про помойки глаголет, то про вывоз целого трупа, то про признание на полиграфе. Ну как можно получить признание на полиграфе через день, я ума не приложу - там расшифровка полгода занимает и сеанс не следак проводит, а эксперт используя письменные вопросы следака. Так вот меня и интересует: есть запротоколированное признание клиента на допросе в присутствии адвоката, или следаки вдруг подумали, что на полиграфе можно кого то расколоть? Можно. Только цена такому расколу грош в базарный день, да и то лишь для оперативного пользования.

Цитата: Сергей В. от 05.04.2021, 16:23Я, например, ума не приложу чем ветеринар мог помочь нефрологу.

ЦитироватьЗа существенный вклад в разработку и внедрение метода трансплантации эмбрионов в практику племенных хозяйств и создание банка эмбрионов от базовых пород крупного рогатого скота профессору
Г.А. Кононову в 1995 году присвоено почетное звание «Заслуженный деятель науки Российской Федерации». Награжден орденом Трудового Красного Знамени, медалью «За доблестный труд в ознаменование 100-летия со дня рождения В.И. Ленина», юбилейными медалями к 100-летию со дня рождения И.И. Иванова и С.Н. Вышелесского, является лауреатом ВВЦ и награжден Золотой медалью.
Установлено Указом Президента Российской Федерации от 30 декабря 1995 года №1341 Утверждено Указом Президента Российской Федерации от 30 декабря 1995 года №1341 Положение о почетном звании «Заслуженный деятель науки Российской Федерации» Почетное звание «Заслуженный деятель науки Российской Федерации» присваивается выдающимся ученым, имеющим ученую степень доктора наук, за заслуги в разработке приоритетных направлений науки и техники, создании научных школ, воспитании и подготовке.

Цитата: Laura от 05.04.2021, 16:28Полиграф через 10 лет - это нонсенс.

Цитата: Сергей В. от 06.04.2021, 14:28Нам всерьез преподносят эти далекие воспоминания охранника?

Цитата: Марлена от 06.04.2021, 13:45Очень интересно сейчас отношения детей к папаше- женоубийце...

Цитата: Сергей В. от 06.04.2021, 14:28Нам всерьез преподносят эти далекие воспоминания охранника?

Цитата: Тамара Орлова от 06.04.2021, 15:26По-разному может быть. Если отношения с отцом были хорошие, несмотря на такие же хорошие отношения с матерью, допустим, будут считать, что действительно упала сама, он же расчленил труп. Сложный вопрос.

Цитата: Марлена от 06.04.2021, 17:19Когда мама падает, в любом состоянии маме нужно вызвать скорую, а не расчленять..
Сами разберуться. Дело деликатное. Но Спасибо то точно не скажут "папе"

Цитата: Ems Länder in от 06.04.2021, 17:44Мне кажется , чудовищность произошедшего просто чисто психологически будет отрицаться и вытесняться из сознания детей защитными механизмами. Особенно, если до этого образ отца был положительный.

Цитата: Ems Länder in от 06.04.2021, 17:44Мне кажется , чудовищность произошедшего просто чисто психологически будет отрицаться и вытесняться из сознания детей защитными механизмами. Особенно, если до этого образ отца был положительный.

Цитата: Gulia от 02.04.2021, 22:01После того, как в 2010 году пропала Ирина Земченкова, жена главного нефролога Петербурга, в Мариинскую больницу еще несколько лет ходили следователи. После общения с ними у коллег Земченкова создавалось впечатление, что они абсолютно уверены в его виновности, но не могут ее доказать. Врачи же, наоборот, были уверены в его абсолютной невиновности. «Выдающийся, даже гениальный доктор, — говорят об Александре Земченкове в Мариинской больнице, где он до вчерашнего дня заведовал отделением диализа. — И это не фигура речи. Земченков — врач с «золотыми руками», уникальный специалист. Поверить в то, что он мог совершить такое страшное преступление, невозможно». Многие здесь уверены, что врач оговорил сам себя, дал признательные показания — «улик нет, тела нет, и вот так на второй день после задержания он почему-то признался в убийстве?».

Регалии и звания 60-летнего Александра Земченкова можно перечислять долго. Кандидат медицинских наук, доцент, нефролог, терапевт высшей категории, заведующий отделением диализа Мариинской больницы, главный нефролог комитета по здравоохранению Петербурга. Еще доцент кафедры внутренних болезней и нефрологии Северо-Западного государственного медицинского университета им. И. И. Мечникова (с 2004 года) и кафедры нефрологии и диализа Первого Санкт-Петербургского государственного медицинского университета им. И. П. Павлова (с 2015 года).

Интеллигентный, всегда при галстуке, корректный, аккуратный, вежливый, — говорят о нем коллеги. Земченков успевал всё — и лечить пациентов, и преподавать, и заседать в различных профессиональных ассоциациях. Он — заместитель председателя Российского диализного общества, сопредседатель регионального совета Международного общества нефрологов, член Европейской ассоциации диализа и трансплантации и член редакционной коллегии журнала «Нефрология и диализ».

«Замечательный врач, ничего плохого мы о нем сказать не можем, только хорошее», — заявили «Доктору Питеру» в журнале. В Российском диализном обществе Александра Земченкова знают «с самой лучшей стороны». Одна из сотрудниц сказала «Доктору Питеру»: «Я в шоке от этой новости, мне очень больно говорить об этом».

Медицинское профессиональное сообщество, как правило, очень закрыто для подобного рода обсуждений. А потому отозвалось на арест главного петербургского нефролога очень сдержанно и предпочитает рассказывать об Александре Земченкове, которого пресса окрестила уже «Доктором Зло», в основном анонимно.

«Спокойный, производит впечатление человека мягкого, неагрессивного. Ну а что там у него в душе творится — нам неведомо, — говорит врач-нефролог одной из городских больниц. — Да, он первоклассный специалист, но, как известно, гений и злодейство вполне совместимы».

«Противоречивый человек», — так отозвался о Земченкове один из коллег, но в чем противоречивость личности арестованного врача, пояснять не стал. Другие говорят, что за внешней мягкотелостью, спокойствием скрывались нешуточные эмоции: «Не назову его простым и открытым человеком, он умел хитрить и приспосабливаться, становился «оборотистым». У нас были только рабочие отношения, но и в них он пребывал в разных ипостасях. Злиться и повышать голос он тоже умел. И пропавшая жена его не была простой. В их отношениях, на мой взгляд, она доминировала, командовала им на людях».

Есть и те, кто знает: в начале расследования Земченков отказался от проверки показаний на полиграфе. И сегодня думают, что это неспроста: «Могу допустить, что это было не просто так, гложет червячок сомнения. Всё-таки СК должен быть уверен в том, что делает, предъявляя обвинения».

Цитата: Laura от 02.04.2021, 21:26Звучит как-то растерянно.

Цитата: Марлена от 04.04.2021, 04:01а так = чист типо - ушла, пропала - поплакал, поискал, новая жена молодая утешит..

Цитата: Demetrius от 06.04.2021, 20:34Наверное, новая молодая жена должны входить в число подозреваемых. Ее мотив более очевиден, чем у Земченкова.

Цитата: Ems Länder in от 06.04.2021, 20:46Каким образом? Как подстрекатель?

Цитата: Demetrius от 06.04.2021, 20:51Может, как заказчик. А сам Земченков ни сном, не духом.

Цитата: Ems Länder in от 06.04.2021, 20:56Пропавшая женщина вошла в дом, но не вышла из него. А муж ни сном, ни духом, но утром позвонил тестю и сказал, что жена спит?

Цитата: Demetrius от 06.04.2021, 21:02То, что вошла- этого видеокамеры не подтверждают.
Может, он покрывал новую пассию?

Цитата: Елена Степанова от 05.04.2021, 10:41"Впрочем, будем до конца корректны: видеозаписей, подтверждающих, что Ирина Земченкова в ночь на 23 февраля зашла в свой подъезд, насколько нам известно, тоже нет." Статья 2010 года.
https://www.fontanka.ru/2010/09/20/034/ (https://www.fontanka.ru/2010/09/20/034/)

ЦитироватьГлавный нефролог Петербурга Александр Земченков сознался в убийстве супруги, он заявил, что преступление было совершено по неосторожности, сообщил его адвокат Сейран Арутюнян.

«Я хотел бы отметить, что чистосердечное признание было сделано не по ч. 1 ст. 105 УК РФ «Убийство», а по ч. 1 ст. 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности». Это преступление небольшой тяжести», – пояснил Арутюнян ТАСС.

Стоит отметить, что статья «Причинение смерти по неосторожности» наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же период.

По статье «Убийство» обвиняемому грозит лишение свободы на срок от 6 до 15 лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового.

Другой адвокат подозреваемого Михаил Иванов добавил, что защита разбирается в обстоятельствах такого признания.

«Из личных бесед с нашим доверителем стало ясно, что такое решение он принял исключительно ради того, чтобы быстрее увидеть своих близких и родственников. Разбираемся в обстоятельствах написания им чистосердечного признания в отсутствие адвокатов», – пояснил он.

По его словам, защита полагает наличие «порока воли» у Земченкова в момент написания таких признаний.

Арутюнян добавил, что Земченков дал признание без адвоката, после чего написал рукописное заявление, потом «это было оформлено через протокол допроса с применением видеозаписи в присутствии всех необходимых лиц».

Цитата: Сергей В. от 06.04.2021, 21:28Кое-что проясняется: Странное признание, да еще и оформленное ненадлежаще. Похоже, что мужика взяли на фук, как и Александрова. Уж за 10 то лет можно было УПК освоить.

Цитата: Ems Länder in от 06.04.2021, 22:31Невиновный не признался бы.

Цитата: Demetrius от 06.04.2021, 22:57Почему? Разве не бывает самооговоров?

Цитата: Тамара Орлова от 06.04.2021, 23:41Вот думаю про этого человека. Отказался от детектора 10 лет назад. Тогда наверное дали ему понять, что подозревают серьёзно. Отказался, потому что врач, может быть потому, что имеет своё мнение насчет того,  как может интерпретировать показания детектора эксперт. Особенно на фоне общей растерянности. Женщина пропала. Но такие случае, в принципе, случались.В то утро звонил с её телефона отцу именно он, вот это конечно, факт интересный.Но необязательно она была не жива.
Где-то попадалось рассуждение о том, как он обращался к экстрасенсам; её подруги - к астрологу. Была версия о том, что она могла покончить с собой, уехала от дома подальше после серьезного скандала с мужем. Как бы понимая, что мужа заподозрят.Получается, что подруги, зная её характер, такое допускали?

Цитата: Тамара Орлова от 06.04.2021, 23:54Я поищу ссылку. Даже боюсь по памяти цитировать. Впечатление осталось, что подруга ее считает, что она могла сделать именно так, чтобы не нашли её.  Конечно, там длинное рассуждение астролога, я могла бы привести всё, я для себя скопировала. Это никак не моё мнение:
"...По совокупности факторов можно сделать вывод, что Ирина мертва.
Одна из версий, на которую наталкивает Сатурн-ангуляр, находящийся на куспиде 5-го дома Ирины – это самоубийство на почве не сложившихся личных отношений. Женщина могла уехать подальше от дома и совершить самоубийство так, чтобы ее не нашли. Возможно, кто-то спровоцировал или даже помог осуществить этот поступок.
Эту же мысль подтверждает соединение Венеры (А5 Ирины) с Ураном (А ее 8-го)...."
https://vk.com/club15814586
Осталась у меня только эта ссылка.
Екатерина Вишневская, 25-Мая-2010 21:55, 19534/22
РАССМОТРЕНИЕ ХОРАРНОГО ВОПРОСА О СУДЬБЕ ПРОПАВШЕЙ ИРИНЫ ЗЕМЧЕНКОВОЙ.
21.04.2010 года в ходе очередной «Хорарной встречи» под руководством преподавателя СПб Института Астрологии А.В. Голоушкина был рассмотрен хорарный вопрос «Жива ли она?» (вопрос задан подругой пропавшей Ирины Земченковой другому астрологу). Дата и время задания вопроса 03.03.10, 16:27, место – СПб, Асц – 25-й градус Льва.

Цитата: Тамара Орлова от 06.04.2021, 23:54Одна из версий, на которую наталкивает Сатурн-ангуляр, находящийся на куспиде 5-го дома Ирины – это самоубийство на почве не сложившихся личных отношений.

Цитировать«Он позвонил мне в 8 утра, сказал, что дочка поздно пришла из театра, поэтому еще спит, попросил ее не беспокоить. Что удивительно, ни до этого, ни после этого он мне никогда сам не звонил», — вспомнил Геннадий Кононов.

После пропажи Ирины заботу об убитых горем родителях взял на себя Александр Земченков. Приходил и мыл полы, чтобы хоть как-то облегчить их состояние. Заявление о пропаже первым написал отец Ирины — в круговороте дел ему и сообщили: у вашего зятя есть любовница. Кононов не поверил и ответил, что если бы из-за любовницы убивали жен, тогда бы многие ходили вдовцами.

А через несколько месяцев информация о романе подтвердилась: Земченков сообщил, что улетает в Краснодарский край. Уже на встрече со следователем Геннадий Кононов узнал, что на самом деле зять находится в Сочи вместе с любовницей. Новую женщину Земченкова мужчина увидел, как только пара прилетела обратно в Петербург.

«Догнал их и своим костылем как дал им между рук. Они расцепились и побежали. Я не знаю, что могло произойти у Саши», — вспоминает отец Ирины.

По словам Геннадия Кононова, любовница Земченкова несколько раз была замужем, родила ребенка и очень стремилась к карьерному росту, а ее руководителем как раз был подозреваемый в убийстве Ирины Кононовой.

ЦитироватьОн будет иметь значение от 2 до 6 лет.
Источник: http://ugolovnyi-expert.com/srok-davnosti-za-ubijstvo-v-rf/

Цитата: Дмитриевская от 07.04.2021, 14:23У меня вообще сомнения насчёт непредумышленного убийства. Знаю, например, что младшую девочку 13 лет, они  не любили отправлять на дачу со старшими детьми. А в этот раз ей разрешили. Вся ситуация построена, на избавлении от свидетелей.

Цитата: Татьяна_Л. от 07.04.2021, 14:33И в то же время  как раз вопрос. Когда дети вернулись домой? Старшие жили отдельно? Но младшая -то с родителями.
Когда дочь или все дети вернулись домой, то абсолютно все следы уже были уничтожены и нигде ни капельки кров, пол и ванная сияют чистотой и ника их сумок не пропало?
Историк вон несколько дней труп пилил.
Скорее всего, детей отправили из дома, чтобы поговорить без них, но разговор пошел по непредвиденному изначально пути.

Цитата: Марлена от 07.04.2021, 14:41Страшно и труднопонятно..
Может она в драке,приступе ревности,- они сцепились.. упала виском об угол и смерть .так бывает.
Он от страха расчленил.
Тот еще урод.
Но вот как есть , так есть.

Цитата: Марлена от 07.04.2021, 14:41Страшно и труднопонятно..
Может она в драке,приступе ревности,- они сцепились.. упала виском об угол и смерть .так бывает.
Он от страха расчленил.
Тот еще урод.
Но вот как есть , так есть.

Цитата: Дмитриевская от 07.04.2021, 14:44Квартиру на кровь не проверяли! Только машину и то в апреле. Следов уже не было. А камера с автостоянки уже ночные записи затерла автоматом, остались дневные, но ее на них нет. Земченков тогда просто отскочил, благодаря халатности следствия, если бы сразу просмотрели, то увидели бы как он что-то выносил.

Цитата: Дмитриевская от 07.04.2021, 15:10Если не хотел убивать, то сразу бы признался и не стал бы расчленять, ему бы почти ничего не дали бы, убийство по неосторожности, а так у него был мотив. Тогда мы еще не знали про любовницу! А имущество у них было приличное. Квартира в дорогом районе , хорошая дача, машина.

Цитата: Ems Länder in от 07.04.2021, 15:09Бывает, но не часто. Это как-то, имхо, особенно неудачно надо удариться. Мне все же кажется, что задушил. А вот как тело вынес и спрятал- загадка.

Цитата: Марлена от 07.04.2021, 15:27Пару раз на машине, "за хлебом, в магазин, на прогулку,  на поиски жены мимо помоек- на помойке ищет типо везде, за гаражами, сам складывает то , что принес, своя ноша не тянет.
Он хладнокровен был, а люди равнодушны, включая ментов.
Так на доктора то кто подумает???!!!

Цитата: Татьяна_Л. от 07.04.2021, 15:16А можно ещё вопрос, Елена, может это обсуждалось в процессе поисков - Ирина на работу обычно ездила на метро или на машине?
Если на машине, то это д. б показаться странным, что именно в тот день она отправилась на работу на метро, ближайшая станция которой находилась в нескольких кварталах.

Цитата: Дмитриевская от 07.04.2021, 15:10Если не хотел убивать, то сразу бы признался и не стал бы расчленять, ему бы почти ничего не дали бы,

Цитата: lilac72 от 07.04.2021, 15:40C чего бы? Умышленно убил, а потом "да я не хотел, он(а) сама упала и т.д. "

Цитата: Дмитриевская от 07.04.2021, 15:55А разве сейчас он не то же самое говорит? Я имела ввиду, что рачленение и сокрытие скорее говорят об умышленном убийстве,чем о неосторожном. Это моё мнение.

Цитата: Тамара Орлова от 07.04.2021, 15:17А был ли смысл искать её кровь в её доме? Это ничего бы не доказало.

Цитата: Елена Степанова от 07.04.2021, 07:20«Догнал их и своим костылем как дал им между рук. Они расцепились и побежали. Я не знаю, что могло произойти у Саши», — вспоминает отец Ирины.

Цитата: Дмитриевская от 07.04.2021, 15:55А разве сейчас он не то же самое говорит? Я имела ввиду, что рачленение и сокрытие скорее говорят об умышленном убийстве,чем о неосторожном. Это моё мнение.

ЦитироватьНа этот раз доктора допросили с применением полиграфа, благодаря чему выяснились жуткие подробности рокового вечера.
Оказалось, что Ирина погибла от рук супруга. В их квартире на улице Чапыгина начался скандал. Многодетная мама узнала, что у Александра роман с другой женщиной. Разъяренный Земченков убил жену. Но этого ему показалось мало.
«Он расчленил тело, части которого выбросил в мусорные контейнеры. Чтобы скрыть преступление, подал заявление в полицию о пропаже жены», — объяснили следователи. Петербуржец признался, что медлительность представителей ведомства его «спасла». Обыск прошел только через два месяца.

Затем врач женился на своей любовнице. Анастасия руководит центром диализа, она на 16 лет младше мужа-убийцы. Девушка оставляла на странице Земченкова трогательные сообщения и признавалась ему в любви.

Цитировать«Фонтанке» известна картина, которую следствию обрисовал Земченков. Рассказом он задал направление на статью 109 Уголовного кодекса — якобы смерть была случайной. Ругань в праздничный февральский день 11 лет назад шла на повышенных тонах. Ирина позволила себе грубость, Александр не сдержался и толкнул жену. Хрупкая женщина упала, ударилась головой и практически сразу умерла. Земченков предпочел скрыть смерть супруги и представить все так, как будто она пропала. От тела избавился, разрезав его на части. По словам доцента, их он развез по мусорным контейнерам. Как известно «Фонтанке», в этой части у следствия есть сомнения насчет правдивости слов доцента. Не исключается версия, что тело было вывезено в областные леса.

По данным «Фонтанки», убийство произошло на фоне влюбленности Земченкова. Спустя некоторое время после пропажи супруги он продал нажитую в первом браке машину и заново женился. Новая жена Земченкова Анастасия знакома с ним минимум с 2004 года. Тогда он занял должность доцента кафедры внутренних болезней и нефрологии Медуниверситета имени Мечникова. Там же в то время работала Анастасия. Ныне она возглавляет петербургское подразделение частной клиники, ее профессиональная область — диализ. Вопросы «Фонтанки» она оставила без ответа и закрыла страницу в соцсети.

Цитата: lilac72 от 07.04.2021, 16:10Я про то, что наивно надеяться "почти ничего не дадут" если убил по неосторожности, и даже если вообще пальцем не трогал, а человек упал на твоих глазах и умер, а свидетелей нет.

Цитата: Laura от 07.04.2021, 16:30Скорее всего, ссора была в районе полуночи, когда жена вернулась. Там, наверное, такие следы на теле были, которые невозможно истолковать иначе чем убийство.
Ночью заметал следы, с самого утра уже позвонил тестю.

Цитата: Дмитриевская от 07.04.2021, 23:51Тут промелькнуло в одной из статей, что следователи полагают, что он не расчленял, а вывез тело целиком в Ленобласть. Т.е. надеются, что его можно будет дожать, чтоб показал куда вывез.

Цитата: Дмитриевская от 07.04.2021, 23:51Тут промелькнуло в одной из статей, что следователи полагают, что он не расчленял, а вывез тело целиком в Ленобласть. Т.е. надеются, что его можно будет дожать, чтоб показал куда вывез. Если расчленил и развез по помойкам, то нет тела, нет дела, однако, если бы было так, то слишком был велик риск обнаружения частей . Полно бомжей , дворников да и просто собирателей вторсырья лазят в ПУХТО

Цитата: Ems Länder in от 08.04.2021, 00:10Вот и мне кажется, что врет про расчленение.

Цитата: Дмитриевская от 07.04.2021, 23:51Тут промелькнуло в одной из статей, что следователи полагают, что он не расчленял, а вывез тело целиком в Ленобласть. Т.е. надеются, что его можно будет дожать, чтоб показал куда вывез.

Цитата: Сергей В. от 06.04.2021, 21:28защита полагает наличие «порока воли» у Земченкова в момент написания таких признаний.

Цитата: ivanes от 08.04.2021, 11:08Как ему вообще удалось избавиться от трупа?
Трое детей где были? Неужели не видели ничего, не заподозрили?
Ведь был праздник 23-е февраля. Папандю ведь поздравляли наверняка, приезжали.
Неужели дома никого из них не было? или молчат в тряпочку...
Конечно ему выгоднее упирать на расчленёнку, правильно пишут: нет тела, - нет дела. Раскидал по мусорным бакам, и всё! Адвокат молодец!
А тело показать где закопал, это уже серьёзно! А вдруг установят причину смерти, а там то, чего никто не ожидал.

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 12:03Не зря - его хвалили на работе. Он явно был суперский врач, умен, нордический характер..но вот человек был - так себе( но очень удачно скрывал это)..

Цитата: Demetrius от 08.04.2021, 00:16Но зачем?

Цитировать"Во время допроса Земченков признался, что причинил жене телесные повреждения во время бытового конфликта. Испугавшись, он решил избавиться от тела. Будучи профессиональным врачом и зная анатомические свойства человека, он расчленил тело с помощью кухонного ножа и топора", — отмечает источник РЕН ТВ, знакомый с ситуацией.

Позднее Земченков вынес ее останки, упакованные в пакеты, и выбросил в мусорные контейнеры около своего дома. Примечательно, что во время первых допросов он утверждал, что в тот день выбросил в мусорку книги.

Цитата: Ems Länder in от 08.04.2021, 00:10ывез Земченков тело в лес и закопал.

Цитата: Ems Länder in от 08.04.2021, 15:26На мой вкус внешность у него неприятная.

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 15:15Хорошо , что Правда открылась и Ирина  отомщена..
(https://nevnov.ru/uploads/2021/04/01/orig-16172871025gRkPCOLi69uaRz7rxD66udnspxlK5tJmhUqdgWZ.png)

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 15:32оно еще накладывает отпечаток, что мы знаем - что он сделал.
Мож страстный, горячий мужчина. Да ведь на вкус и цвет - сами понимаете.
Бывает некрасивый - интересен. а красивый - пресен..

Цитата: Ems Länder in от 08.04.2021, 15:26На мой вкус внешность у него неприятная.

Цитата: Татьяна_Л. от 08.04.2021, 15:41Ещё нет. Приговора пока нет. Отомщена она будет, когда женоубийца будет сидеть, а имущество отдадут детям.

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 15:48(https://sun9-73.userapi.com/impg/MwHtTvMyVA6kpHZqJnGnLxEtK2l6zEohIEy3nA/0iAT7YOtQo8.jpg?size=444x681&quality=96&sign=b223cd56173893a009a54972093ae529&type=album)
Сын - Геннадий Земченков не верит в виновность отца , говорит - они с мамой и не ругались . И 11 лет следователи подозревали отца, но как дошли до ЦентрСК -  сразу резко признание. Может отец оговорил себя?
Вообщем, дети хотят доказательств. Не верит и новая жена  ..

Ну что, так бывает.
Некоторые люди, непредсказуемы.
https://www.spb.kp.ru/daily/27261/4393835/

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 16:59Говорят у А.Земченкова аж 4 квартиры.
Занимается нефрологией, там диализ, пересадки почек нелегальные....дорогие процедуры..
Может нефролог не раз уже убивает? Рука опытная?

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 16:35Александр Земченков еще с молодости часто врал.
Но понятно, лживость и убийство разные дела. Но тем не менее..
Друзья замечали за ним..

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 15:48Сын - Геннадий Земченков не верит в виновность отца , говорит - они с мамой и не ругались . И 11 лет следователи подозревали отца, но как дошли до ЦентрСК -  сразу резко признание.

Цитата: Дмитриевская от 08.04.2021, 17:11Возможно, за него тогда кто то вступился, связи.

Цитата: Елена Степанова от 08.04.2021, 18:51Может, среди полицейских ( высокопоставленных) были его пациенты.

Цитата: Ems Länder in от 08.04.2021, 12:52Чтобы не спрашивали, где труп. Может, он ее отравил. А без трупа все сомнения в пользу подозреваемого.

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 18:59Расчленить просто так старую жену, ради молодой любви- да, перебор.
А вот если Ирина что то лишнее знала о нем, преступное, на той же врачебной ниве- тогда убрать жену уже логичнее.
Может че новая жена тоже знает о муже, может вместе вертят делами.
Сейчас Быстрыкин и ко еще дело черных трансплантологов сваяют, групповое..

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 15:48Сын - Геннадий Земченков не верит в виновность отца , говорит - они с мамой и не ругались .

Цитата: Дмитриевская от 08.04.2021, 16:09И то что ничего не предвещало, говорит о большей вероятности того, что убийство было спланировано. 

Цитата: Тамара Орлова от 08.04.2021, 21:36Тяжёлое дело. Как говорится, не дай Бог никому. А отец Земченковой, Кононов - настоящий римский патриций. Какой силы духа человек! Не каждый смог бы это сделать и сделать именно так. Ведь по здравому размышлению, если бы подумал о внуках, мог бы и сделать что-то по-другому. А как?

Цитата: Demetrius от 08.04.2021, 21:28А прежнюю жену на органы пустили?  8)

Цитата: Марлена от 08.04.2021, 21:28Да, какая уже разница- молотком, ядом, сбросил. Убил в ненависти  как мешающую( так ему казалось) его счастию типа..
С ума сошел старик от новой  любви.
Мужской климакс. А на слезах и тем более на крови долго счастлив не будешь.
А он, Интеллектуал продержался в счастии 11 лет...
"Все беды от женщин".@

Цитата: Татьяна_Л. от 08.04.2021, 21:4511 лет не только счастья, но возможно и свободы, если нефролог с "диалистом"  общие дела мутили, а Ирина об этом догадывалась или знала наверняка.
Вот, подумалось - скольким людям она помогла появиться на свет, скольким бы еще помогла, а сама так страшно умерла,((((

Цитата: Laura от 09.04.2021, 13:08Очень хорошее, теплое интервью с женой - Анастасией Сабодаш: https://www.spb.kp.ru/daily/27262/4395265/

ЦитироватьМне очень понравились слова Гены - сына моего мужа. Могу лишь повторить их: я взрослый, здравомыслящий человек, если вы предъявите доказательства вины, то это совсем другая история. А сейчас мне страшно, что в нашем обществе человека без доказательств можно превратить для всех в чудовище за один день.

Цитата: Сергей В. от 09.04.2021, 15:20Это и нас касается - нельзя походя обвинять человека с такой легкостью. Выясняется, что признание вырвали во время запрещенного УПК ночного допроса у человека, которому двое суток не давали спать и есть, в отсутствие адвоката. И очень подозрительно торопились. Есть такой афоризм у Крылова:  услужливый дурак опаснее врага.

Цитировать«Указанные сведения в совокупности с другими вновь добытыми доказательствами послужили основаниями для предъявления ему обвинения в совершении указанного преступления», – сообщили в пресс-службе ведомства.

Цитата: Елена Степанова от 09.04.2021, 15:32«Указанные сведения в совокупности с другими вновь добытыми доказательствами послужили основаниями для предъявления ему обвинения в совершении указанного преступления», – сообщили в пресс-службе ведомства.

Цитата: Сергей В. от 09.04.2021, 15:38Нет у них пока ничего кроме его признаний и собственного вранья. Да и те противоречат друг другу

Цитата: Марлена от 09.04.2021, 18:05И судить его не хочется, у каждого свои грехи.

Цитата: Сергей В. от 09.04.2021, 15:38Нет у них пока ничего кроме его признаний и собственного вранья. Да и те противоречат друг другу.

Цитата: Ems Länder in от 09.04.2021, 18:24зачем стал бы он звонить утром 23-го тестю спозаранку?

Цитата: Елена Степанова от 09.04.2021, 18:23Отец такой заслуженный, мать не вынесла, умерла.

Цитата: Марлена от 09.04.2021, 19:21мать Ирины умерла, или Земченкова мать умерла?

Цитата: Дмитриевская от 09.04.2021, 19:39На самом деле, там могла быть с его стороны скрытая ненависть, которая явным образом не проявлялась.

Цитата: Елена Степанова от 09.04.2021, 18:23Ну разведись, пусть карьера пострадает, жилье поделишь, убивать-то зачем?

Цитата: Gulia от 09.04.2021, 22:15я сегодня их сюжета в Человек и Закон поняла, что она якобы не давала развода..как-то так..

Цитата: Дмитриевская от 09.04.2021, 22:20У законной жены масса способов отравить жизнь гулящему муженьку, особенно если он от нее в чем то сильно зависел. Не все жены готовы спокойно дать развод и отпустить к любовнице.

Цитата: Gulia от 09.04.2021, 22:26а он от нее зависел?
а масса способов -это прикрываться детьми?  пугать нищетой? писать (как раньше) в партком?)

Цитата: Дмитриевская от 09.04.2021, 22:36нельзя требовать от людей подвигов

Цитата: Gulia от 09.04.2021, 22:53насколько сильно и долго было это противостояние, интересно просто...если дети не помнят ссор.

Цитата: Ems Länder in от 09.04.2021, 18:24Ну, он убил, кто же ещё. Если бы жена не пришла 22-го домой, зачем стал бы он звонить утром 23-го тестю спозаранку? Просто поднял бы тревогу: где она, почему на звонки не отвечает. Прав был Жеглов: ему надо было вовремя со своими женщинами разобраться. Да, пришлось бы из квартиры уйти в случае развода. Но за свои увлечения на старости лет надо платить, жена же не виновата, что он влюбился.

Цитата: Demetrius от 10.04.2021, 01:22А Вы помните, что это сказано Жегловым про невиновного Груздева, против которого, тем не менее, были все улики?

Цитата: Gulia от 09.04.2021, 22:26а он от нее зависел?

Цитата: Тамара Орлова от 10.04.2021, 08:25Почему-то не думаю, что в этой истории к нему надо отнестись как к преступнику-убийце.

Цитата: Елена Степанова от 10.04.2021, 09:03Если убил - то именно, как к убийце. Цивилизованный способ расставания не рассматривался?
Убийца - это не только пьяный алкаш, хватающийся за топор в ходе ссоры, но и такие замченковы тоже встречаются. Другое дело, что не докажут умысел - не совсем же он дурак, чтобы себя топить. Сидеть не будет, так как срок давности прошёл.

Цитата: Gulia от 09.04.2021, 22:53насколько сильно и долго было это противостояние, интересно просто...если дети не помнят ссор.

Цитата: Марлена от 10.04.2021, 09:07Да я говорю, морда гулящая у него, я навиделась таких в своей жизни, и гуляют они всю жизнь, скача от старых на все моложе и моложе.
Ну такой организм у него.
Они часто очень умны, галантны, ухаживают- высший пилотаж.

Я поняла , он был ослеплен Анастасией, когда той и 30 не было , и понятно. Она пишет : "мы и не были тогда вместе, так ..время от времени" но роман то шел, замутила старому мозги молодым телом, это легко. Наверно пара фраз и была брошена ему : "но ты же несвободен.."
Старик понял это по- своему, и подумал "старая жена преграда.."
Сладострастник он с пониженной социальной ответственностью Преступник и созрел в нем.

Цитата: Дмитриевская от 10.04.2021, 09:10Ему не выгоден был цивилизованный, т.к.  Ирина молчать не стала бы, не обязана, если бы захотела ему осложнить жизнь и воспользовалась бы своими связями.

Цитата: Марлена от 10.04.2021, 09:27Раздражжала его старая все- еще любящая, и терпящяя от него все ,жена.
Знала, что гуляет, но надеялась, что образумиться, боролась как могла.
А он слабый и подлый вон что учудил.
Сильный и нормальный мужик просто бы ушел из семьи , как они нормальные и делают ..

Этот же тихий, мог видимо только от  мертвой жене уйти, при живой страшно уходить...

Цитата: Сергей В. от 10.04.2021, 10:51Ну вы это, не заговаривайтесь раньше времени. Кстати, никакого согласия на развод у нас не требуется.

Цитата: Сергей В. от 10.04.2021, 10:51Ну вы это, не заговаривайтесь раньше времени. Кстати, никакого согласия на развод у нас не требуется.

Цитата: Ems Länder in от 10.04.2021, 11:39Я не понимаю, как два таких интеллигентных человека могли подраться.  Ирина вполне могла от обиды сказать ему что-то оскорбительное. Но бить мать своих троих детей??

Цитата: Сергей В. от 10.04.2021, 10:51Кстати, никакого согласия на развод у нас не требуется.

Цитата: Дмитриевская от 10.04.2021, 11:30стати, решение ОДНОЙ из сторон покинуть семью является одним из факторов провоцирующих насилие.

Цитата: Ems Länder in от 10.04.2021, 11:39Я не понимаю, как два таких интеллигентных человека могли подраться

Цитата: Gulia от 10.04.2021, 21:47ох уж эта питерская интеллигенция..

Цитата: Елена Степанова от 10.04.2021, 21:55Кстати, да. Расчленёнка по-питерски - уже привычное дело(((

Цитата: Demetrius от 10.04.2021, 22:00Так ему как раз не верят

Цитата: Елена Степанова от 10.04.2021, 21:55Кстати, да. Расчленёнка по-питерски - уже привычное дело(((

Цитата: Demetrius от 10.04.2021, 22:00Так ему как раз не верят. Говорят, "надо дожать", чтобы показал где лежит тело.

Цитата: Марлена от 10.04.2021, 22:32Питер- совсем особенный город..
Все что на ~бург заканчивается- вечно жители удивляют как то странно..

Цитата: Demetrius от 10.04.2021, 22:00Так ему как раз не верят.

Цитата: Demetrius от 10.04.2021, 22:34Что-то про Оренбург ничего не слышно.

Цитата: Марлена от 10.04.2021, 22:32Так вообще, нехватка ультрафиолета, дожди, депрессия..че творят.
Как летом нашли в Юнтолово- парке мертвую женщину , зарытую в землю( на поверхности только голова)- так и молчат следаки- нет преступника.

Цитата: Марлена от 10.04.2021, 22:32Питер- совсем особенный город..
Все что на ~бург заканчивается- вечно жители удивляют как то странно..

Цитата: Тамара Орлова от 10.04.2021, 22:40парапсихолог что может сказать о таком деле?

Цитата: Марлена от 10.04.2021, 22:53Вон главное- никто ее выходящей и идущей на работу то не видел, ни люди, ни камеры.

Цитата: Тамара Орлова от 10.04.2021, 22:40Я вот не могу отделаться от мысли, что он её давно ненавидел

Цитата: Demetrius от 10.04.2021, 22:54И входящей никто не видел.

Цитата: Gulia от 10.04.2021, 22:56получается 7 лет. писали что именно столько уже существовала любовница.

Цитата: Марлена от 10.04.2021, 23:00Думаю, любовницы были всегда и не одна..просто последняя Анастасия была более недоступной и молодой и он влюбился как безумец..

Цитата: Марлена от 10.04.2021, 22:58думаю видели, и сторож на шлагбауме, и камеры и тд.
Так сам муж видел!! Он же сказал, что она 23 февраля "ушла" на работу, машину не взяла..видел гад , как уходила, знать пришла вечером , чтоб утром "уйти" он нефролога на работу.

Цитата: Gulia от 10.04.2021, 22:56получается 7 лет. писали что именно столько уже существовала любовница.

Цитата: Марлена от 10.04.2021, 23:57Только не понятно- он в лес тело увез или по лесным помойкам распределил?

Цитата: Тамара Орлова от 10.04.2021, 22:40Я вот не могу отделаться от мысли, что он её давно ненавидел и просто это чувство в себе забивал и сам себе в этом не признавался.А тут случайно получилось.

Цитата: Тамара Орлова от 10.04.2021, 22:40Только вот есть у следователей что-то чёткое против него кроме его же показаний? Или тоже, в основном, логические построения, как с Лошагиным и АА? 

Цитата: Ems Länder in от 11.04.2021, 12:33Может, подняли дело, и что-там разглядели, на что раньше внимания не обращали?

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 07:44Зачем вы эту байку про семь лет педалируете? - да они за полтора года до пропажи Ирины только впервые друг друга увидели, и Анастасия сама тогда была замужем.

Цитата: Елена Степанова от 11.04.2021, 19:04Отец подтверждает, что ему сразу сказали, что у З. есть любовница. А через несколько месяцев он огрел их костылём.

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 07:44да они за полтора года до пропажи Ирины только впервые друг друга увидели, и Анастасия сама тогда была замужем.

Цитата: Laura от 11.04.2021, 19:40Однако, чей ребенок - вопрос.

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 19:47Нет там вопроса, этому ребенку сейчас 22.

ЦитироватьС апреля 2009 года Настя была замужем

Цитата: Laura от 11.04.2021, 19:40Сегодня промелькнула статья, в которой педалировалась тема наличия друга и у самой Ирины

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 19:32Это опять байки. Он на Жди меня пришел с З. как миленький. Ему 92, один живет в большой квартире, почти не выходит, З. с супругой за ним ухаживали. Отблагодарил.

Цитата: Елена Степанова от 11.04.2021, 20:19совершенно непонятно, зачем себя оговорил главный нефролог СПб?

Цитата: Demetrius от 11.04.2021, 20:22Стал жертвой шантажа?

Цитата: Елена Степанова от 11.04.2021, 20:38Я вас умоляю))) Шантажировали чем?

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 20:53Пытками, малолетними детьми, карьерой хотя бы, огромным сроком. Даже лживым стремлением помочь. Что вы как маленькая?

Цитата: Елена Степанова от 11.04.2021, 21:03Ранг не тот.

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 21:08Тот - кандидат наук, завотделением, звание гл.нефролога СПб общественное - он никто перед Бастрыкиным и созданной им военизированной системой.

ЦитироватьТакже с 2016 года возглавлял Городской нефрологический центр при Мариинской больнице. Сегодня Земченкова называют основным экспертом по почкам и диализу в Петербурге — именно он числится главным внештатным специалистом при комздраве. Также врач числится доцентом двух главных медицинских вузов города — им. Мечникова и им. Павлова.

«Александр Юрьевич Земченков является высококвалифицированным специалистом-нефрологом и опытным руководителем», — подтвердила корреспонденту «Росбалта» председатель Российского диализного общества Елена Захарова.

ЦитироватьРегалий у него много: с 2004 года он доцент кафедры внутренних болезней и нефрологии Северо-Западного государственного медицинского университета им.И.И.Мечникова, а с 2015 - кафедры нефрологии и диализа Первого Санкт-Петербургского государственного медицинского университета им.И.П.Павлова. Также он сопредседатель регионального совета международного общества нефрологов. Член редакционных советов российских и международных журналов, автор более 100 публикаций в области нефрологии.

Цитата: Gulia от 11.04.2021, 21:52И всё же, чтобы пытать, следоки выбирают личности помаргинальнее..
они тоже не дураки.

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 22:08Стало быть жена и адвокаты врут, что ему спать и есть двое суток не давали, и про многочасовые и ночные допросы без адвоката тоже.

Цитата: Елена Степанова от 11.04.2021, 21:57Не мальчик, чтобы его на слабо взяли.

Цитата: Gulia от 11.04.2021, 21:52И всё же, чтобы пытать

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 23:01АЗ убить жену ради любовницы неспособен..

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 23:01Я отвечал на вопрос о шантажировании. Т.е. пытать то не пытали, а припугнуть вполне могли.

Цитата: Ems Länder in от 12.04.2021, 14:24Если человек не убивал, чем могли его припугнуть, чтобы он убийство на себя взял?

Цитата: Сергей В. от 12.04.2021, 15:00Да вы у нас святая простота: можно подумать, что у нас вообще невиновных не сажают.

Цитата: Тамара Орлова от 12.04.2021, 15:21Раз что -то сказал, начнут не торопясь дальше заставлять говорить.Если оговорил себя, тоже что-то может выясниться. 

Цитата: lilac72 от 12.04.2021, 15:41Самоуверенность подвела. Валить надо было в туманную даль (деньги-связи есть?). А он жил, не скрываясь.

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 23:01Я отвечал на вопрос о шантажировании. Т.е. пытать то не пытали, а припугнуть вполне могли. Кмк, его кололи на двух вещах: плевом с точки зрения закона полиграфе и посулом переквалификации со 105-й на 109-ю с условным сроком.

Цитировать3. Производство следственного действия в ночное время не допускается, за исключением случаев, не терпящих отлагательства.
4. При производстве следственных действий недопустимо применение насилия, угроз и иных незаконных мер, а равно создание опасности для жизни и здоровья участвующих в них лиц.

Цитата: Марлена от 12.04.2021, 15:11А у вас , что ни дело - процент невиновности, невинноосужденности в 100% идет. Это как так?

Цитата: Елена Степанова от 12.04.2021, 15:53Сергей, ну с какого будуна, если Вы не убивали, вместо твердого "нет", "я всё сказал раньше, мне добавить нечего!", Вам вдруг предложат заменить 105(!!!) на 109 и Вы, ничтоже сумняшеся, согласитесь! И почему-то скажете, что убили, расчленили и выбросили.
Ну, ерунда же полнейшая! Матёрые убийцы молчат, как партизаны, а этот вдруг потёк с какой-то ерунды.

Цитата: Тамара Орлова от 12.04.2021, 15:21Получается, что против него объективное доказательство только то, что Ирина из дома не выходила, то есть её нет ни на одной камере.А если её нет нигде, то есть не видели и не слышали после (полуночи только подруга поговорила), то все - значит он убил и больше некому.Если бы он продолжал это утверждать - никто не смог бы ничего сделать.Раз что -то сказал, начнут не торопясь дальше заставлять говорить.Если оговорил себя, тоже что-то может выясниться. 

Цитата: Сергей В. от 12.04.2021, 16:20Почему вы решили, что он априори умнее Александрова? Ему сказали так: ты все равно сядешь, никто тебя не выпустит - у нас есть расшифровка полиграфа, камеры, сторож, то-се, да еще и наврали как пить дать с три короба. Когда нет адвоката, то это почти всегда так.

Цитата: Марлена от 12.04.2021, 17:25Походу- расчлененка, это вариант для самых умных- доказательств нет..
Косточки хрен найдешь..

Так если на врачонка не жали- он самопроизвольно сознался- и так 10 раз вот и судебные тома..

Цитата: Isterika от 12.04.2021, 17:33Расчлененку по помойкам разбрасывает только безумец, ибо бродячие собаки  запросто растаскают останки по округе

Цитата: Isterika от 12.04.2021, 17:33Расчлененку по помойкам разбрасывает только безумец, ибо бродячие собаки  запросто растаскают останки по округе

Цитата: Марлена от 12.04.2021, 17:57Надо просто время  знать , когда выносить- за 10 мин.до прибытия спец.машины.  или сразу в нее складывать, дождавшись ее прибытия ...

Цитата: Isterika от 12.04.2021, 16:35Сергей Понкратов из Каширы тоже под камерой вошёл к себе в квартиру в 4 утра, и растворился...нашли случайно  через три месяца в лесу мёртвым. Камера, кстати, установлена прямо над его квартирой

Цитата: Марлена от 12.04.2021, 17:57Надо просто время  знать , когда выносить- за 10 мин.до прибытия спец.машины.  или сразу в нее складывать, дождавшись ее прибытия ...

Цитата: Isterika от 12.04.2021, 18:03Думаете, доктору известно, когда прибывает машина? Я до сих пор не знаю график сбора мусора в нашем доме.

Цитата: Дмитриевская от 12.04.2021, 18:19Но тело Сергея было найдено, а здесь ни тела ни записей с камер, где Ирина 23 февраля жива. И записи отсматривал сын, так что здесь нет подтасовок. Там нельзя скрыться так, что не попасть в поле зрения камер. Там не лес рядом, а одна из центральных городских магистралей. Сразу несколько отделений банков, дорогие магазины , все имеют внешние камеры , метро наконец. Поэтому конечно, смотрели люки во дворах, но там вполне
безопасно, я этот маршрут до метро хорошо знаю.

Цитата: Дмитриевская от 12.04.2021, 18:19я этот маршрут до метро хорошо знаю.

Цитата: Isterika от 12.04.2021, 18:30В этом доме есть какие-то подвалы или другие места для хранения овощей?

Цитата: Сергей В. от 12.04.2021, 18:37Там до метро все дворами и через сквер ходят, а не по Каменноостровскому.

Цитата: Дмитриевская от 12.04.2021, 18:42Через какой сквер ? Там сквер тоже во дворе. Я показала как там ходят, так как сама ходила там неоднократно, после того как отводила в сад дочку. и выходят через арку все равно на Каменноостровский, в район перекрестка с Попова.

Цитата: Сергей В. от 12.04.2021, 19:24А на мусорном полигоне есть еще и свои бомжи-санитары.

Цитата: Сергей В. от 12.04.2021, 19:24Что вы хотите этим клочком карты сказать, что там других путей нет, что ли? Да если б  не Карповка с ее двумя мостами, там вообще ходили бы как угодно! Я вам вообще скажу, что несмотря на Центр, район там глухой и оживленно лишь на Каменноостровском. Вопрос о камерах, тем более в 2010-х,  надо тут закрыть потому как их было мало и они почти нечитаемы. Отсутствие на уличных вообще еще не есть док убийства - она могла сесть в любом месте в машину, вызвать такси, пойти не по Каменноостровскому, а по Медиков и т.д. и т.п.

P.S.  В Питере не держат овощи в подвалах, там нет кладовок, с нашими собаками и бомжами выносить труп на помойку при наличии авто глупость. На вывозе/перегрузе мусора всегда присутствует бригада подчищающих уборщиков. А на мусорном полигоне есть еще и свои бомжи-санитары.

Цитата: Дмитриевская от 12.04.2021, 19:32Не пошла бы она по Медиков.  В машину сесть? Навряд ли, она никуда не опаздывала в выходной день. Камер было меньше чем сейчас, но сын утверждал что камеры с магазинов он отсматривал. И самое главное, Ирина не позвонила отцу и не поздравила, она всегда так делала. Это всё странно, как и перемещения якобы забытого Ириной телефона.

Цитата: Сергей В. от 12.04.2021, 21:29Из всего этого факт только про звонок. И отсматривать записи с камер это прерогатива полиции вообще-то. В ее парадной камеры были? Если нет, то все остальное ля-ля.

Цитата: Марлена от 12.04.2021, 15:51у следаков были подозрения , что он хочет поехать за рубеж, а ведь мог втихаря там и остаться, деньги были..
Тесть вовремя до Бастрыкина дошел..

Цитата: Laura от 02.04.2021, 21:29Адвокат по расчлененке, например. Жуть!

Цитата: Сергей В. от 11.04.2021, 22:24Матерых уголовников заставляли брать на себя лишнее, а вы говорите... 

Цитировать...но в 37-м били немногих, пытали в основном лишением сна, унижением и грубостью тона на допросах. Признавались практически все.

Цитата: Demetrius от 12.04.2021, 22:37Карантин по всей планете уже больше года. Не так просто уехать за рубеж.

Цитата: Ems Länder in от 14.04.2021, 20:42Насчёт того, что Ирина зарабатывала намного меньше мужа, сомневаюсь. Акушеры-гинекологи неофициально зарабатывают на родах очень хорошо. Даже в провинции, а уж в Питере тем более. Большинство женщин предпочитает платить, чтобы быть уверенными, что все будет хорошо.

Цитата: Дмитриевская от 14.04.2021, 21:11Ирина получала хорошо, если просто прибавку к зарплате , процент с платных услуг.

Цитата: Gulia от 14.04.2021, 23:05Со слов подруги: Холодный, расчетливый, рассудидительный...и такой темпераментный ходок налево..
стыкуется?

Цитата: Сергей В. от 14.04.2021, 22:06Это от нее пошел слух про звонок папе? Там еще  в статье есть хвостик, который можно проверить: когда ветеринар овдовел?

ЦитироватьСейчас знаменитый медик находится в СИЗО, где пробудет до 27 апреля — на эту дату назначено следующее судебное заседание. При этом коллеги и знакомые нефролога разделились во мнениях: кто-то считает его способным на тяжкое преступление, другие уверены, что врач оболгал себя.

Цитата: Дмитриевская от 14.04.2021, 23:13Весь темперамент на лево уходил.

Цитата: Gulia от 14.04.2021, 23:05Со слов подруги: Холодный, расчетливый, рассудидительный...и такой темпераментный ходок налево..
стыкуется?

ЦитироватьРасхититель с уголовным опытом заявился в опечатанную квартиру доктора Земченкова. К ювелирке его привела дырка в потолке
Вор проломил потолок и проник в квартиру обвиняемого в убийстве жены доктора Земченкова

Имущество обвиняемого в убийстве жены доктора Александра Земченкова не даёт покоя любителям нажиться за чужой счёт. Даже пристальное внимание правоохранителей к квартире, которая фигурирует как место преступления, не остановило незваного гостя.

Как стало известно «Фонтанке» 17 апреля, накануне днём в квартиру бывшего главного нефролога Петербурга Александра Земченкова на улице Чапыгина проник визитёр. Мужчина решил не возиться с опечатанной дверью, а зайти с чердака, проломив потолочные перекрытия. Небольшая экскурсия по чужому жилью навела на банковские карты и ювелирные украшения.
В квартиру, являющуюся местом преступления, пришли полицейские. Заметив открытый чердак, они поднялись наверх и с поличным задержали вора. Похищенное изъято. В прошлом за задержанным числятся судимости за кражи, разбой и хулиганство.

С заявлением в полицию обратилась дочь Александра Земченкова. «По данному факту было возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 158 УК РФ (кража)», — уточнили в ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти.

Цитата: Елена Степанова от 18.04.2021, 21:51В квартиру, являющуюся местом преступления,

Цитата: Сергей В. от 18.04.2021, 22:38зачем квартиру было опечатывать?

Цитата: Елена Степанова от 18.04.2021, 23:00Вероятно, ещё не все следственные действия произведены, возможно, следственный эксперимент будут проводить, или ещё что-то.

Цитата: Елена Степанова от 18.04.2021, 23:00Вероятно, ещё не все следственные действия произведены, возможно, следственный эксперимент будут проводить, или ещё что-то.

Цитата: Demetrius от 18.04.2021, 23:47Что же, зафиксировали этого вора видеокамеры, или случайно все так совпало?

ЦитироватьВ Петербурге бывший врач отказался от показаний по делу об убийстве женыС.-ПЕТЕРБУРГ, 21 апр – РИА Новости. Бывший главный нефролог Петербурга Александр Земченков, обвиняемый в убийстве жены в 2010 году, отказался от признательных показаний, сообщил РИА Новости адвокат медика Сейран Арутюнян.
"Он отказался от своих последних признательных показаний. Он сослался на то, что это был самооговор", - сказал адвокат.
Ранее Земченков написал чистосердечное признание. По информации защиты, он признал себя виновным не по статье об убийстве, а в причинении смерти по неосторожности.

ЦитироватьНа основании поданного нами ходатайства следователь провел дополнительный допрос обвиняемого. Во время допроса Александр Земченков инициативно в добровольной и утвердительной форме сказал, что от данных ранее признательных показаний он отказывается,

- цитирует слова адвоката Михаила Иванова «КП-Санкт-Петерубрг».

Защита подчеркнула, что Земченкову «предложили» статью «Убийство по неосторожности», 109 УК РФ, согласно которой максимальный срок 2 года. Доктору показалось, что это лучше, чем сесть на 15 лет и он дал согласие и признательное. Сейчас вскрылись обстоятельства, что дело может быть закрыто по давности лет.

Цитата: Demetrius от 21.04.2021, 21:32Ну вот, кажется, стала понятна причина "признания". Ты признайся, а мы тебе "убийство по неосторожности". Он признался, а они стали на преднамеренное его тянуть.

ЦитироватьСтатья 302 УК РФ. Принуждение к даче показаний Новая редакция Ст. 302 УК РФ 1. Принуждение подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля к даче показаний либо эксперта, специалиста к даче заключения или показаний путем применения угроз, шантажа или иных незаконных действий со стороны следователя или лица, производящего дознание, а равно другого лица с ведома или молчаливого согласия следователя или лица, производящего дознание, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. То же деяние, соединенное с применением насилия, издевательств или пытки, - наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.

Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-10/gl-31/st-302-uk-rf

Цитата: Ems Länder in от 22.04.2021, 14:50Что-то странно как. В Америке Вайнштейна приговорили к 23 годам за домогательства двадцатилетней давности ( без доказательств), а тут убийство за давностью лет хотят прикрыть :( 

Цитата: Дмитриевская от 22.04.2021, 15:38Причём , не такое уж давнее. Получается, если смог отскочить сразу, то потом вообще с рук сойдет ((( И ничего, продолжит дальше жизнью наслаждаться.

ЦитироватьАдвокат Почуев: отказ Земченкова от признания в убийстве жены в корне меняет ход дела
Юрист проводит собственное расследование случившегося.
Санкт-Петербургский городской суд не стал менять свое решение по нефрологу Александру Земченкову, обвиненному в убийстве и расчленении супруги Ирины после бытовой ссоры, и не отправил его под домашний арест. Ранее защита просила избрать для мужчины именно эту меру пресечения, с чем не согласилась сторона обвинения.

Следствие отмечало, что убийство могло произойти в ходе конфликта, когда подсудимый толкнул супругу: женщина упала и ударилась головой, а позже скончалась от проблем с дыханием. Зачем мужчина расчленил ее тело и вынес в мусорные баки, остается неизвестным. Инцидент произошел 11 лет назад. Тогда Земченков заявлял о пропаже жены после ее ухода на работу. В конце 2020 года пожилой отец женщины добился пересмотра дела.

В начале апреля доктор Александр Земченков сознался в убийстве. Однако накануне, 21 апреля, он резко изменил свои показания. Адвокаты предполагаемого убийцы вместе с тем заявили, что чистосердечное признание Земченков дал под давлением следователей. Разворачивающиеся события в беседе с НЕВСКИМИ НОВОСТЯМИ прокомментировал адвокат 92-летнего отца Ирины Александр Почуев. По его словам, решение супруга пропавшей в корне меняет ход судебного процесса, а ее отец жаждет правды. Единственное, о чем он попросил у главы СК РФ Александра Бастрыкина, — спокойно умереть, зная, где его дочь: пропала ли она или погибла.

«Не хочется, чтобы это было чисто формальное установление путем принуждения кого бы то ни было к ложным показаниям. Но нужно понимать личность самого Александра Юрьевича. Он каждый день принимал около десяти пациентов, за свою жизнь спас более пяти тысяч тяжелобольных. И, конечно же, его заключение – это большая утрата для общества. Следствие шло 11 лет, за это время он мог много раз скрыться, если бы был причастен», — отмечает юрист.

Любой сведущий в криминальных практиках прекрасно знает, что в случае пропажи одним из первых подозреваемых выступит супруг или супруга, продолжает собеседник, — эта версия довольно стандартна. Однако Почуеву как адвокату было поручено провести свое расследование по делу о таинственной пропаже. В ближайшее время он предоставит суду его результаты.

ЦитироватьВ Петербурге обвиняемый в убийстве жены нефролог Земченков остаётся в СИЗОСудья в Петербурге отказала адвокатам нефролога Земченкова

Горсуд не стал удовлетворять апелляционную жалобу адвокатов Александра Земченкова. Он, хоть больше и не признает вину, остается под стражей.

В удовлетворении жалобы 22 апреля отказала судья Санкт-Петербургского городского суда Галина Проценко.
Адвокат Земченкова Сейран Арутюнян упирал на то, что в деле недостаточно аргументов, указывающих на его причастность к убийству. В трёх протоколах допросов — отца Ирины, бывшего оперативника и подруги пропавшей — нет никаких прямых доказательств того, что врач была убита супругом. Так, раскрыл мысль адвокат, потерпевший Геннадий Кононов просил отпустить зятя на свободу и даже готов был за него поручиться. Уволенный за превышение должностных полномочий милиционер хоть и уверен, что убийца муж, но он сам признал, что запись с камер во дворе запросили поздно, и она оказалась стерта, а охранник указал ему на одно из мест, где Ирина могла пройти незамеченной. Подруга накануне пропажи ходила с Земченковой в театр и уверена, что покончить с собой доктор не могла. В коллективе обсуждали, что же произошло с акушером-гинекологом, и одна из её коллег риторически спрашивала: «Вы что, хотите, чтобы дети остались и без отца?». Земченков все 11 лет не скрывался, не уничтожал улики, никому не угрожал, — продолжал приводить аргументы адвокат и просил меру, не связанную с заключением под стражу.Гособвинитель в этом деле осталась на своей стороне одна, представитель потерпевших Почуев сидел рядом с адвокатами обвиняемого и давал характеристику врачу. «Семья ищет правду, — начал защитник потерпевшего. — За свою жизнь Земченков спас более 5 тысяч человеческих жизней, вёл преподавательскую деятельность, и его ученики спасают почки по всему миру». Прокурор и судья просили его вернуться к сути процесса и дать свою характеристику апелляционной жалобе. Потерпевший, отец Ирины Земченковой Геннадий Кононов, просит как максимум для нефролога домашний арест.

Прокурор Лебедева отметила, что решение суда первой инстанции считает мотивированным, а довод о приличном поведении врача последние 11 лет несостоятелен — всё это время он не был ни подозреваемым, ни обвиняемым.

Самого Земченкова в суд не доставляли, от участия в процессе по видео-конференц-связи он воздержался, заявила судья. Защитник Арутюнян уточнил, что на самом деле Земченков хотел участвовать — об этом сказано в последней строчке апелляционной жалобы фразой «прошу рассмотреть с моим участием». Судья удивилась такому уточнению, учитывая, что жалоба написана от имени адвоката.

Следствие отказало в признании детей Земченкова потерпевшими, сказал адвокат Арутюнян, младшая дочь обжалует это решение. Вместе с братом 22 апреля она пришла в суд. Почуев утверждал, что и он, и дети Земченкова пытались связаться со следователем, в том числе слали ему эсэмэски и писали в «Вотсап». Адвокат просил признать их потерпевшими у судьи. Она отказала.

Накануне стало известно, что Земченков отказался от признательных показаний и заявил о самооговоре под давлением следствия. Заявление об этом он написал еще 8 апреля, правда, в оригинале текста, который принесли адвокаты, судья не увидела фамилии обвиняемого. Документ приобщать к материалам не стали. После задержания в конце марта Земченков сперва не признавал вину и требовал к себе внимания прессы. К утру нефролог передумал и рассказал, как во время ссоры февральским утром 2010 года толкнул супругу, она ударилась головой и умерла. В первоначальных показаниях Земченков признавался, как после смерти Ирины расчленил тело и выкинул останки в мусорные контейнеры неподалеку от дома на улице Чапыгина. Земченкова считалась пропавшей без вести 11 лет, заявление о её исчезновении в полицию написал муж. Он же обращался за помощью на программу «Жди меня». Возобновление расследования было инициировано отцом Ирины Земченковой в декабре 2020 года. Найти дочь или её убийцу 92-летнему профессору Геннадию Кононову пообещал глава СК Александр Бастрыкин. Версия о причастности мужа отрабатывалась и в 2010-м, но с обысками к нему домой и на дачу следствие пришло спустя два месяца, к тому моменту стерты оказались и записи с камер видеонаблюдения во дворе дома. Знакомые с семьей Земченковых тогда рассказывали, что у нефролога была любовница. Вскоре после пропажи Земченков съехался с этой женщиной, ещё через какое-то время женился.

Цитата: Марлена от 22.04.2021, 11:43Жена( 2 жены) потеряны,

Цитата: Ems Länder in от 22.04.2021, 14:50Что-то странно как. В Америке Вайнштейна приговорили к 23 годам за домогательства двадцатилетней давности ( без доказательств), а тут убийство за давностью лет хотят прикрыть :( 

Цитата: Марлена от 22.04.2021, 11:43Александров уктусский не пошел взатпятки,

Цитата: Demetrius от 22.04.2021, 21:39А что, вторая жена отреклась от Земченкова?

Цитата: Марлена от 22.04.2021, 21:50Так наверное тоже осадочек остался от действа..

Цитата: Тамара Орлова от 22.04.2021, 22:19Ну, например, такой разговор у следователя. Земченков вышел из равновесия и стал на истерике кричать, что ударил, расчленил, выбросил в мусорный контейнер.

Цитата: Demetrius от 22.04.2021, 22:25А они в то, что ударил поверили, а в то, что расчленил и выбросил в контейнер, почему-то нет. Дожимать, говорят, надо, где тело закопал.

Цитата: Demetrius от 22.04.2021, 22:25А они в то, что ударил поверили, а в то, что расчленил и выбросил в контейнер, почему-то нет. Дожимать, говорят, надо, где тело закопал.

Цитата: Demetrius от 22.04.2021, 21:39А что, вторая жена отреклась от Земченкова?Срок давности, если не ошибаюсь, даже по статье за измену Родине есть.

Цитата: Ems Länder in от 22.04.2021, 22:42Да у нас вообще самый гуманный кодекс в мире!  Украл пятьдесят миллиардов, в Англию вывез, паспорт получил, уважаемый человек!

Цитата: Demetrius от 22.04.2021, 22:53Признался в двойном убийстве, помог следствию раскрыть вообще все, что в принципе доказать было нельзя, и как первоходок- пожалуйста, на пожизненное.

Цитата: Марлена от 22.04.2021, 21:56Вообщем, по горячим следам и полиграфу признаются, а потом - отказ.
Вот как таких судить?
Трудно.

Цитата: Марлена от 22.04.2021, 23:01Судит тот же областной суд как и АА.

Цитата: Елена Степанова от 22.04.2021, 23:18Судья, часом, не Минеев?

ЦитироватьЧистосердечное признание бывшего главного нефролога Петербурга Александра Земченкова могло помочь ему получить минимальное наказание, считает адвокат по уголовным делам Максим Калинов.


«На мой взгляд, отказ Земченкова от показаний — это неправильно выстроенная линия защиты. И при этом отказе за убийство, наказание за которое от 6 до 15 лет лишения свободы, он по первому разу мог получить 7 лет и в итоге вышел бы через 4,5. Российское законодательство такое позволяет. Сейчас он отказывается и получит 12 лет, не меньше», — сообщил юрист в беседе с «Газетой.Ru».

Калинов подчеркивает: без достаточной доказательной базы Земченкова бы не арестовали. «Действительно, есть случаи, когда сотрудники полиции давят на подозреваемого, как правило это происходит в случае особо тяжких преступлений. Но здесь не тот случай — мне кажется, доказательная база по данному делу хорошая», — пояснил он.

Кроме того, в делах об убийстве специально проводится медосвидетельствование на предмет наличия телесных повреждений до допроса и после. «Это распространенная практика для того, чтобы потом не было вот таких разговоров. При этом отмечу, что какое бы на него давление ни оказывалось, зачем сознаваться? Сознаются в таких ситуациях люди, когда преступление было, а следователь ему предлагает за сотрудничество квалификацию поменять или смягчающее сделать», — отметил Калинов.

Единственное, чего могут добиться адвокаты — переквалификации дела на статью «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего», однако санкции по ней те же, что и за «Убийство», заключил юрист.

Цитата: Елена Степанова от 25.04.2021, 09:21мне кажется, доказательная база по данному делу хорошая», — пояснил он.

Цитата: Елена Степанова от 25.04.2021, 09:21Тоже считаю, что ЦСК заниматься подлогом и принуждением к даче показаний не будут.

Цитата: Сергей В. от 25.04.2021, 11:31А ЦСК тут при чем, делом занимались  местные после волшебного пинка.

ЦитироватьКак узнал председатель СКР, за десять лет предварительное следствие по делу неоднократно приостанавливалось, отец до сих пор не знает, что же произошло с его дочерью: дело не раскрыто, тело женщины не найдено.

«Александр Бастрыкин заслушал доклад о ходе расследования и остался недоволен работой сотрудников ГСУ СК России по Санкт-Петербургу, которые на протяжении уже десяти лет не могут разобраться в ситуации», — говорится в сообщении.

Глава ведомства поручил подключил к делу сотрудников Главного управления криминалистики СК, которым поручено вместе с петербургскими следователями разработать тактику расследования.

Цитата: Елена Степанова от 25.04.2021, 09:21Вот мнение адвоката по уголовным делам:https://www.gazeta.ru/social/2021/04/22/13568846.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2021/04/22/13568846.shtml)
Тоже считаю, что ЦСК заниматься подлогом и принуждением к даче показаний не будут.

Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2021, 20:12Не может ли быть так, что он оговорил себя, потому что боится разоблачения другого характера?

Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2021, 20:12Но, с другой стороны, про З. подняли, без сомнения, всю информацию, которая только может быть и за эти 10 лет и ещё раньше. Не может ли быть так, что он оговорил себя, потому что боится разоблачения другого характера?

Цитата: Demetrius от 26.04.2021, 00:03Попросту говоря, шантажировали? Но чем?

Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2021, 00:16Так, может и не шантажировали вовсе, просто сам что-то запаниковал. Ведь у него типа предприятие своё? Или у его жены?Подробности никто не пишет на эту тему.

Цитата: Дмитриевская от 30.04.2021, 06:39https://www.spb.kp.ru/daily/27271/4406466/

    Русский «Твин Пикс»: Какие тайны 11 лет хранила семья главного нефролога Петербурга, обвиненного в убийстве жены

ЦитироватьСейчас следствие спешно собирает новые улики против нефролога. Александр Почуев вместе с другими адвокатами прорабатывают линию защиты врача. А его совместные с Ириной дети объединились с новой женой Земченкова и требуют отпустить отца на свободу...
Читайте на WWW.SPB.KP.RU

Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2021, 08:45В деле Земченкова всё же был такой нюанс по камерам - охранник в своё время показал полиции, как могла Ирина выйти из дома так, что камера не охватывает именно этот участок.

Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2021, 08:45Объясняется в плане того, почему не сразу делали обыск в квартире.

Цитата: ivanes от 30.04.2021, 10:10Сергей В., составьте опрос, плииз.
Посмотреть что люди думают.

ЦитироватьА его совместные с Ириной дети объединились с новой женой Земченкова и требуют отпустить отца на свободу...

Цитата: Дмитриевская от 30.04.2021, 12:09И защищая отца предают мать.

ЦитироватьЯ обратилась к Саше с просьбой о моральной поддержке, после этого мы сдружились.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27271/4406466/

Цитата: Дмитриевская от 30.04.2021, 12:09И защищая отца предают мать.

Цитата: Дмитриевская от 30.04.2021, 14:13А как вам вот это ?

Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2021, 13:38Значит, доказательств действительно недостаточно.

Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2021, 20:19Мне вот еще попадалось такая фраза в тексте одной из статей, что показания Земченкова получены ночью. Почему ночью? какая необходимость была человека допрашивать ночью?

Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2021, 20:19Почему ночью?

Цитата: ivanes от 30.04.2021, 20:32Кмк, ночные допросы это обычная практика.

ЦитироватьР.S. По поводу допросов в ночное время: УПК РФ Статья 164. Общие правила производства следственных действий
Цитировать
3. Производство следственного действия в ночное время не допускается, за исключением случаев, не терпящих отлагательства.
4. При производстве следственных действий недопустимо применение насилия, угроз и иных незаконных мер, а равно создание опасности для жизни и здоровья участвующих в них лиц.
Ночное время - это с 22 до 6 часов.
Если не было случаев, не терпящих отлагательства, адвокатом подается жалоба в прокуратуру в связи с незаконными действиями следователя, который провел допрос его подзащитного в ночное время, а также ходатайство, этому же следователю, о признании протокола допроса его подзащитного недопустимым доказательством.
Далее, если жалоба не удовлетворяется, адвокат знает, куда обращаться.
http://prokrzn.ru/active/comments/vopros-otvet/pravomeren-li-dopros-svidetelya-po-ugolovnomu-delu-v-nochnoe-vremya-sutok/

Цитата: Елена Степанова от 30.04.2021, 19:48Такой вид психологической защиты. Иначе, как жить с тем, что папа убил маму? Ну, пусть даже по неосторожности.

Цитата: ivanes от 01.05.2021, 02:05Вот мне тоже примерно как-то так думалось. Любовница пришла поздравить, уверенная в том, что жена была на мероприятии. Детей дома не было. А жена возьми да и приди не во время. Вспыхнула ссора. Убили. Дальше дело техники. Расчленили выкинули по помойкам. Вдвоём быстрее.
Может поэтому и берёт всё на себя одного.

ЦитироватьЖалобы и отказ от адвоката
В ходе заседания защитники также попросили приобщить суд к материалам дела отказ от показаний Земченкова, суд ходатайство удовлетворил. В ходатайстве врач указал, что признался под давлением. "Я оговорил себя, признавшись в убийстве по неосторожности, поскольку получил предложение от оперативных сотрудников в обмен на такое признание получить перспективу квалификации моих действий по ст. 109 УК РФ ("Причинение смерти по неосторожности"). В течение многих часов я подвергался морально-психологическому давлению", - зачитала пояснения Земченкова судья.

На суде следователь также заявил ходатайство отца пропавшей Ирины Земченковой Геннадия Кононова об отказе от адвоката Александра Почуева, который представлял его интересы. Также, по словам следователя, отец пропавшей женщины просил суд оставить Земченкова под стражей, поскольку тот, находясь на свободе, может воспрепятствовать следствию и оказать давление на него и его внуков.

Защитники Земченкова Сейран Арутюнян и Михаил Иванов заявили, что не согласны с продлением меры пресечения их клиенту в виде заключения под стражу и будут подавать жалобу.

Цитата: Елена Степанова от 01.05.2021, 21:11А отказ от показаний, кмк, сыграет с ним злую шутку...

Цитата: Demetrius от 01.05.2021, 19:05Получается, видео будем считать доказательством только там, где оно играет против обвиняемого?

Цитата: Megeor от 02.05.2021, 15:18У меня на неделе было дело по 105 УК РФ. В качестве доказательства предъявили биллинг, где указано, что в 16.30(мск) подсудимый был около такой-то вышки. Значит   он вполне мог быть на месте убийства в 17.30. "Позвольте-позвольте,- завопил адвокат. - 16.30 по Москве, это вовсе не 15.30 по- нашему, а 17.30. То есть у моего подзащитного железное алиби!
На прениях оказалось, что пока  следствие заблуждалось, переводя время, это была хорошая улика, а как только биллинг стал алиби - то мгновенно превратился в недопустимое доказательство.
И так они с гособвинителем зас..ли мозги шестерым присяжным, что те  1:5 вынесли вердикт "виновен". Даже судья обалдел. Но теперь хрен этот вердикт обжалуешь...

Цитата: Тамара Орлова от 02.05.2021, 15:50Просто анекдот!

Цитата: Megeor от 02.05.2021, 15:07Трупа у них нет. Так что можно отказываться сколько влезет: нет тела - нет дела.

Цитата: Megeor от 02.05.2021, 15:07Ничего это не сыграет. Такие отказы- банальность и обыденность судебной жизни

Цитата: Елена Степанова от 03.05.2021, 08:28Лучше озвучьте своё мнение: причастен ли, по-Вашему, Земченков к смерти жены или нет?

Цитата: Дмитриевская от 03.05.2021, 21:04И какова вероятность, что ответственная мать, жена, врач пропала среди бела дня   не попав в объективы камер? Причем, она точно не выходила из парадной утром! Не было только ночных записей, а дневные все были! Значит Земченков обманул следствие , что она вышла днем, все только с его слов! Никто не слышал голоса живой Ирины с того момента как она подошла к дому. А утром уже не вышла! 

Цитата: Дмитриевская от 03.05.2021, 21:04И какова вероятность, что ответственная мать, жена, врач пропала среди бела дня   не попав в объективы камер? Причем, она точно не выходила из парадной утром! Не было только ночных записей, а дневные все были! Значит Земченков обманул следствие , что она вышла днем, все только с его слов!

Цитата: Тамара Орлова от 03.05.2021, 21:20Я что-то неправильно поняла? Я считаю карту из расчета, что она  в полпервого ночи по телефону поговорила с подругой после театра и была в нормальном настроении, по её словам, т.е. по словам подруги. По этой причине вроде бы нет оснований считать, что она пришла домой и увидела там своего мужа и его любовницу и т.д. по известному сценарию.  Или всё же она разговаривала с подругой не заходя в подъезд, ещё на улице? 

ЦитироватьДом на Петроградской стороне, в котором жила семья Земченкова - довольно странный: он состоит из сталинского здания с высокими потолками и более новой пристройки. Земченковы жили в старой части. У них была одна квартира на последнем, шестом этаже, соседей по лестничной площадке нет. В доме - толстые стены и два выхода – центральный и черный. Можно понять, как доценту удалось скрыть убийство и вынести тело женщины.

ЦитироватьВ ночь на 23 февраля, когда, вероятно, и произошло убийство, очевидцы заметили мужчину с мешками вблизи дома на улице Чапыгина. По словам Земченкова, он якобы хотел выкинуть книги, но ни до, ни после дня пропажи женщины он этого не делал.

Подозрительным является и то, что в День защитника Отечества нефролог мобильным телефоном практически не пользовался, хотя обычно в этот день мужчинам звонят и пишут, чтобы поздравить. Сам Земченков заявил, что узнал о пропаже супруги лишь вечером. Более того, после исчезновения жены он не передавал полиции сообщения о возможном ее обнаружении в разных районах города и даже не пытался защитить свою семью – не менял на дверях замки.

Цитата: Марлена от 03.05.2021, 23:14Нефролог умеет говорить правду вообще???

Цитата: Дмитриевская от 04.05.2021, 20:44Ночью выбрасывать книги?(https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/huh.png) Это так срочно, что надо ночью выходить на помойку? Тем более для интеллигента- врача выбрасывать книги прямо в бак, ночью это что то запредельное.

Цитата: Дмитриевская от 03.05.2021, 22:09зачем Земченков обманул следствие о ее двойном выходе утром из дома, якобы вернулась и снова вышла, если это не подтвердилось камерами?

Цитата: Елена Степанова от 04.05.2021, 20:33Она, по его словам, ушла в 11 часов утра, а в 12 он уже врёт отцу, что гуляет с детьми - "чтобы его не беспокоить". Но, какое "беспокойство" может наступить через час? Тем более расстояния в Питере приличные. Ну сказал бы, да она, наверное, в метро или в другом месте, где связь не ловит...

Цитата: Дмитриевская от 04.05.2021, 20:44Ночью выбрасывать книги???? Это так срочно, что надо ночью выходить на помойку? Тем более для интеллигента- врача выбрасывать книги прямо в бак, ночью это что то запредельное.

Цитата: Елена Степанова от 04.05.2021, 21:02Да ещё и зимой (а февраль в Питере не как в Ялте), да ещё и единственный раз в жизни - в ночь исчезновения Ирины.

Цитата: Demetrius от 04.05.2021, 21:4111 лет назад сыщики всего этого не знали и не учитывали?

Цитировать«Александр Бастрыкин заслушал доклад о ходе расследования и остался недоволен работой сотрудников ГСУ СК России по Санкт-Петербургу, которые на протяжении уже десяти лет не могут разобраться в ситуации», — говорится в сообщении.

Цитата: Demetrius от 04.05.2021, 21:4111 лет назад сыщики всего этого не знали и не учитывали?

Цитата: Марлена от 04.05.2021, 21:48У сыщиков тоже есть родственники, знакомые, которым надо пересадить почку ..
А папа- нефролог может!!
Какая то выгода была с нефролога. И забили на него.

Цитата: Елена Степанова от 04.05.2021, 21:45Именно так получается. Бастрыкин дал этому оценку.https://www.fontanka.ru/2020/12/09/69615546/ (https://www.fontanka.ru/2020/12/09/69615546/)

Цитата: Demetrius от 04.05.2021, 21:56Ага. Они, видимо, все эти 11 лет перевыполняли планы по раскрываемости убийств, и поэтому забили на Земченкова.

Цитата: Елена Степанова от 04.05.2021, 22:04Дмитрий, так и есть (вопрос - по какой причине?) Обыск был только через 2 месяца, это подтверждено.

Цитата: Марлена от 04.05.2021, 22:05А кто сейчас поверит Земченкову? Никто.

Может есть тут какая то тайна, которую нельзя говорить.
И тайна настолько большая и дикая, которая больше убийства жены.

Может Земченков замешан в более худших вещах - по диализу.

И смерть жены лишь начало клубка.
Он замолчал, тк наговорить и на ПЖ можно.
Молчать вообще выгоднее, как ни крути.- из опыта многих дел.

Цитата: Demetrius от 04.05.2021, 22:16Очевидно, через 11 лет был повторный обыск?

ЦитироватьГлава ведомства поручил криминалистам оказать помощь в расследовании всех обстоятельств дела.

Цитата: Demetrius от 04.05.2021, 22:17ПЖ это Вы что-то слишком замахнулись.
А так да. Ему не надо кого-то в чем-то уверять. Достаточно молчать.

Цитата: Demetrius от 04.05.2021, 21:4111 лет назад сыщики всего этого не знали и не учитывали?

Цитата: Demetrius от 04.05.2021, 22:16Очевидно, через 11 лет был повторный обыск?

Цитата: Марлена от 04.05.2021, 22:05Может Земченков замешан в более худших вещах - по диализу.

Цитата: Сергей В. от 04.05.2021, 22:25Как и объявившаяся липовая подруга, которая якобы знала о любовнице Насте.

Цитата: Сергей В. от 04.05.2021, 22:25Повторный через 11 лет, после которого квартиру на месяц опечатали(очевидно от Насти и дочери), что не испугало вора, надо вообще занести в анналы учебники.

Цитата: Demetrius от 04.05.2021, 22:30Только вот что они могли найти спустя 11 лет?

Цитата: Елена Степанова от 04.05.2021, 22:26И отец знал, и следователи ещё 11 лет назад.

Цитата: Demetrius от 04.05.2021, 22:30Только вот что они могли найти спустя 11 лет?

Цитата: Сергей В. от 04.05.2021, 22:44Нет, не знали

Цитата: Сергей В. от 04.05.2021, 22:44Хотят вывести из себя Анастасию, очевидно.

Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2021, 22:41Вообще-то мне не нравится такой подход, когда пропадает человек и первое подозрение - на мужа или жену, то есть на близких людей.

Цитата: Елена Степанова от 04.05.2021, 22:47а спустя несколько месяцев настучал им костылём. Где-то выше есть сноска, лень искать.

Цитата: Елена Степанова от 04.05.2021, 22:48Да она - то тут причём? Останется при клинике и квартирах, как и была.

Цитата: Сергей В. от 04.05.2021, 22:44Нет, не знали. То, что З. и Настя были тогда любовниками вообще не факт. Да если если б и были, то от кувырканий до 'желания соединить свои судьбы в их тогдашней семейной ситуации дистанция немалого размера, не говоря уж за умысел убить и расчленить. Кмк, вы, ув. оппонентки, в данном случае оперетту принимаете за чистую монету.

Цитата: Дмитриевская от 05.05.2021, 00:32Так крышу сносит как раз от кувырканий, на гормонах и эмоциях. Именно в этот момент супруг/супруга постылее всего. Как раз понятно и естественно.

Цитата: Дмитриевская от 05.05.2021, 00:32Так крышу сносит как раз от кувырканий, на гормонах и эмоциях. Именно в этот момент супруг/супруга постылее всего. Как раз понятно и естественно.

Цитата: Сергей В. от 04.05.2021, 22:44не говоря уж за умысел убить и расчленить.

Цитата: Сергей В. от 04.05.2021, 23:11Это же очевидно - им нужны ее на него показания. У них же никакой фактологии на З. нет и вряд ли будет.

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 00:57Мужчины женщин не бросают, мужчины женщин накапливают.
Предположим, любовница тогда уже существовала. Ну и что? Это не повод даже к расставанию с супругой, не говоря уже об ее убийстве.
А чтобы любовница убедила убить. . . ну, это разве так просто сделать? Вообще-то, любовницы убеждают развестись, да и то зачастую безуспешно.

Цитата: Сергей В. от 05.05.2021, 00:53типичный питерский   интеллигент, чего, кстати, не скажешь про Ирину и ее взбалмошного отца, как ни удивительно. Я так вижу 8)

Цитата: Марлена от 05.05.2021, 10:32Действительно, неинтеллигентка пропала и расчленилась сама..
А скромный питербуржец ни в чем "не виноват - она сама пришла.".

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 10:20Или убивают, как Соколов, особеено если есть, что терять (женщину, имущество, карьеру (в нашем случае  (Земченкова) все вместе)).
Уверена, избавься он от тела, сейчас по нему была бы точно такая же группа поддержки, утверждающая, что либо сбежала с любовником, либо ушла в монастырь, либо еще чтонить. И никому просто в голову не придет, что от размеренной, довольно хорошей жизни, человек редко когда отказывается.

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 10:45Не удивлюсь, если новая жена знала или догадывалась о случившемся. Будет ли она ждать, если его осудят? Большой вопрос

Цитата: Татьяна_Л. от 05.05.2021, 11:13Могло ли быть так, что Земченков убил случайно, ненамеренно. Толкнул, упала, головой об угол кровати или обо что-то на кухне.
Позвонил подруге, чтобы посоветоваться, что делать.
Но вот остальными его действиями руководила любовница.
Ей-то Земченков очень был нужен.
Вместе придумывали, что говорить, она ему алиби составляла - типо до гибели жены только дежурно  здоровались на совещаниях.
Может, была посредником  в контактах с силовиками...

Цитата: Марлена от 05.05.2021, 14:28"Вина там очень сильная": Физиономист прочла лицо главного нефролога Петербурга, изменившего показания по делу об убийстве жены

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 00:57Мужчины женщин не бросают, мужчины женщин накапливают.
Предположим, любовница тогда уже существовала. Ну и что? Это не повод даже к расставанию с супругой, не говоря уже об ее убийстве.
А чтобы любовница убедила убить. . . ну, это разве так просто сделать? Вообще-то, любовницы убеждают развестись, да и то зачастую безуспешно.

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 10:20Или убивают, как Соколов, особеено если есть, что терять (женщину, имущество, карьеру (в нашем случае  (Земченкова) все вместе)).
Уверена, избавься он от тела, сейчас по нему была бы точно такая же группа поддержки, утверждающая, что либо сбежала с любовником, либо ушла в монастырь, либо еще чтонить. И никому просто в голову не придет, что от размеренной, довольно хорошей жизни, человек редко когда отказывается.

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 00:57Мужчины женщин не бросают, мужчины женщин накапливают.

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 00:57Предположим, любовница тогда уже существовала. Ну и что? Это не повод даже к расставанию с супругой, не говоря уже об ее убийстве.

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 10:20Или убивают, как Соколов, особеено если есть, что терять

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 10:45Не удивлюсь, если новая жена знала или догадывалась о случившемся.

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 10:45Будет ли она ждать, если его осудят? Большой вопрос

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 00:57А чтобы любовница убедила убить. . . ну, это разве так просто сделать? Вообще-то, любовницы убеждают развестись, да и то зачастую безуспешно.

Цитата: Елена Степанова от 03.05.2021, 08:28Лучше озвучьте своё мнение: причастен ли, по-Вашему, Земченков к смерти жены или нет?

Цитата: Laura от 02.05.2021, 17:41На самом деле присутствие телефона в каком-либо месте не является 100% алиби для его хозяина.

Цитата: Сергей В. от 05.05.2021, 18:46Тра-та-та, ну вы поняли. Впрочем, как мы недавно узнали из топика об убийстве Теслюк, экстрасенсы уже штате СКР. Очередь за этими дамочками, места от транспортных следователей освободились.

Цитата: Laura от 05.05.2021, 20:35Интересно, а сам Земченков во сколько в предпраздничный день домой пришел?
Мне кажется, там было удушение. Конечно, такие следы на несчастный случай не спишешь.
Но я не понимаю, зачем и как он так виртуозно быстро и чисто ее расчленил (если и правда он и расчленил).

Цитата: Laura от 05.05.2021, 20:35Интересно, а сам Земченков во сколько в предпраздничный день домой пришел?

Цитата: Дмитриевская от 05.05.2021, 20:40А вообще врачу проще расчленить исходя из знания анатомии.

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 19:24Профессия Земченкова ни разу не является обстоятельством, хоть как-то свидетельствующем против него.

Цитата: Megeor от 05.05.2021, 20:22Мне жаль вас разочаровывать, но убийство жена- это та самая банальность, которая вам не нравится. Ну кто кроме жены может довести человека до греха!? Это самый распространенный сценарий "внутрисемейного" убийства.
Насчет Земскова: с фактурой у нас напряг, поэтому смотрим на фото подозреваемого. Смотрю и он мне не нравится... значит убил. (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/wink.png)

Цитата: Сергей В. от 05.05.2021, 20:03С тремя то детьми?
Да и без них будет, если любит.

Цитата: Сергей В. от 05.05.2021, 20:03Тут ничего общего с Соколовым.

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 20:42А историку-реконструктору исходя из знания фехтовального искусства наполеоновской эпохи.

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 19:24Что касается "групп поддержки", то я в индивидуальном порядке(хотя и не в одиночку) поддерживал Соколова на позапрошлом форуме. Конечно, не смысле отрицания его вины за убийство. Просто хотелось добиться адекватного восприятия ситуации. Чтобы осуждали Соколова в теме за преступление, а не за то, что он ученый-историк и участник движения исторической реконструкции. Если кто помнит, шабаш там был совершенно безобразный, а некоторые буквально злорадствовали, что "попался" преподаватель университета и автор научных монографий.

Цитата: Laura от 05.05.2021, 20:35Но я не понимаю, зачем и как он так виртуозно быстро и чисто ее расчленил (если и правда он и расчленил).

Цитата: Дмитриевская от 05.05.2021, 20:40Зачем? Если умышленное, то подготовился, может инструмент приготовил.  А вообще врачу проще расчленить исходя из знания анатомии.

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 20:41Мне кажется, в обсуждении преувеличенное значение придается дате. Ну 23 февраля. Да, праздник. Но не самый же главный в году, чтобы прям все вокруг этого крутилось. Тем более, тут уже и "предпраздничный день" начал фигурировать.

Цитата: Дмитриевская от 05.05.2021, 20:40А вообще врачу проще расчленить исходя из знания анатомии.

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 20:45Но знание анатомии, умение резать человека могло (и, скорее всего, пригодилось) помочь избавиться от тела.

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 20:51Писалось где-то, что с помощью топора и ножа, кажется. Сам информировал следаков на признательных показаниях.

Цитата: Дмитриевская от 05.05.2021, 20:42Вообще мы ничего не знаем. Может она ему мозг за измену выносила ежедневно, вот у него план и созрел, как и квартиру не потерять, должность и от жены- мозгоедки избавиться.

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 20:51Писалось где-то, что с помощью топора и ножа, кажется.

Цитата: Марлена от 05.05.2021, 21:12Вообще, кстати в прессе не раз писалось что жена Земченкова на людях руководила им, была занудлива, требовательна и деспотична.
От таких часто и гуляют, и.. она в "ужасе от того, как это он ее на кого то поменял"

А умный мужчина, уставший, гуляющий, у него уж нет сил на разборки, но он явно как то мечтал избавиться от свирепой жена..но вот как то и вышло.

Цитата: Марлена от 05.05.2021, 21:28Здесь, загвоздочка..ни пакетов , ни в руках топора, ни крови на ленолиуме..
Блин  , вот незадача.

Цитировать- Были проанализированы показания допрошенных ранее свидетелей, а также выявлены и допрошены новые, - делятся в ГСУ СКР по Петербургу. - Так, было установлено, что в указанный обвиняемым день потерпевшая вообще не должна была работать и не выходила из дома. Задержан 60-летний заведующий отделением одной из больниц города. Мужчина был допрошен с применением полиграфа. Указанные сведения в совокупности с другими вновь добытыми доказательствами послужили основаниями для предъявления ему обвинения.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27259/4391375/

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 21:09Получается, что все таки профессия используется как косвенный аргумент против Земченкова.
Хотя Кохал еще более виртуозно расчленила без всяких знаний анатомии. И еще сотни случаев расчлененки, произведенной не имеющими понятия об анатомии преступниками.

Цитата: Laura от 05.05.2021, 21:16Задумалась: топор у всех есть дома в большом городе?

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 21:38В Петербурге, да еще и у нефролога- обязательно! .

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 21:38В Петербурге, да еще и у нефролога- обязательно! .

ЦитироватьОчевидцы видели, как мужчина шёл с мешками вблизи дома на улице Чапыгина, где проживал.
Врач-нефролог Александр Земченков, предположительно, расчленил тело своей супруги с помощью кухонного ножа и топора. Об этом 78.ru сообщил источник в правоохранительных органах.

Трагедия произошла 23 февраля 2010 года. По версии следствия, обвиняемый в квартире одного из домов на улице Чапыгина в ходе ссоры убил супругу, после чего расчленил её тело, выбросив части в мусорные контейнеры. При этом полиции мужчина говорил, что его жена ушла из дома на работу и не вернулась.

Для совершения вероятного убийства нефролог выбрал удачный день, когда поблизости не было ни детей, ни отца жены, который в это время присматривал за больной матерью. После расчленения Земченков избавился от орудий преступления.

Примечательно, что в ночь на 23 февраля очевидцы видели, как мужчина шёл с мешками вблизи дома на улице Чапыгина, где проживал. Сам Земченков объяснил, что в тот день в мешках решил выкинуть книги. Однако ни до, ни после дня пропажи супруги он этого не делал.

Цитата: Laura от 05.05.2021, 22:02Еще и мешки. Хм...
А есть фото квартиры где-нибудь?

Цитата: Laura от 05.05.2021, 20:35Интересно, а сам Земченков во сколько в предпраздничный день домой пришел?

Цитата: Laura от 05.05.2021, 20:35Но я не понимаю, зачем и как он так виртуозно быстро и чисто ее расчленил (если и правда он и расчленил).

Цитата: Дмитриевская от 05.05.2021, 20:42Вообще мы ничего не знаем.

Цитата: Дмитриевская от 05.05.2021, 20:42от жены- мозгоедки избавиться

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 20:45Прибавьте сюда кучу квартир и клинику (коммерческую).

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 20:45

ЦитироватьТут ничего общего с Соколовым.

Кроме рнасчленёнки и смерти.  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/grin.png)

ЦитироватьОчевидцы видели, как мужчина шёл с мешками вблизи дома на улице Чапыгина, где проживал.
Врач-нефролог Александр Земченков, предположительно, расчленил тело своей супруги с помощью кухонного ножа и топора. Об этом 78.ru сообщил источник в правоохранительных органах.

Цитата: Laura от 05.05.2021, 22:15Именно Земченковых. Хочу посмотреть, "впишутся" ли туда топор и мешки. И сколько у них было книг.

ЦитироватьДом на Петроградской стороне, в котором жила семья Земченкова - довольно странный: он состоит из сталинского здания с высокими потолками и более новой пристройки. Земченковы жили в старой части. У них была одна квартира на последнем, шестом этаже, соседей по лестничной площадке нет. В доме - толстые стены и два выхода – центральный и черный. Можно понять, как доценту удалось скрыть убийство и вынести тело женщины.

Цитата: Сергей В. от 05.05.2021, 22:22Какая куча квартир? В иностранной клинике она по найму.

ЦитироватьСемья была зажиточной — в собственности у пары находятся три квартиры на улице Чапыгина в Петербурге. Среди них оказались две четырехкомнатные и одна двухкомнатная. Теперь эту идиллию в одночасье разрушили прошлые грехи. 

ЦитироватьЦентр амбулаторного диализа Б Браун, Санкт-Петербург: 1 отзыв пациентов, 1 отзыв о врачах, средняя оценка пользователей: 0, цены на услуги не указаны. Официальное название ООО Б. Браун Авитум Руссланд Клиникс, руководитель Сабодаш Анастасия Борисовна, год основания 2013, официальный сайт доступен. Лицензия ЛО-21-01-001797.

Цитата: Ems Länder in от 05.05.2021, 22:31Сейчас, наверное, думает: лучше бы развёлся, поделил имущество, зато жил бы спокойно.  Завотделением в Питере не скопил достаточно денег, чтобы однушку купить? Что за жадность такая?

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2021, 22:34Да и найм интересный:

Цитата: Сергей В. от 05.05.2021, 23:06Да, она там главврач, а не хозяйка, у этой фирмы в РФ много клиник.
Ну вот, мог же вполне квартиру оставить, и в частную клинику уйти, а вы ими  как мотивом козыряете.

ЦитироватьНовое заявление Земченкова есть в распоряжении «КП-Петербург». По словам адвоката, оно направлено следствию, чтобы те провели проверку по факту давления на Земченкова.
В свою очередь представитель детей Ирины и Александра Земченковых добавил, что следствие не стало признавать их потерпевшими.

- Совместные дети Ирины и Александра 2 апреля подали ходатайство о признании их потерпевшим и по этому делу, - рассказал «КП» адвокат Александра Почуев. – Но их до сих пор потерпевшими не признали. Их не пускают на суд, при том, что они желают быть в курсе происходящего. Им также не дают быть свидетелями по личности отца в суде. Такое впечатление, что следствию нужно не установить истинную причину исчезновения Ирины Земченковой, а любой ценой отчитаться о раскрытии убийства давних лет. Поэтому сегодня мы подали жалобы в суд на бездействие по поводу того, что детей не признают потерпевшими. Публичность следствия привела к тому, что еще до приговора врач был осужден общественным вердиктом.

Цитата: Demetrius от 05.05.2021, 00:57Мужчины женщин не бросают, мужчины женщин накапливают.

Цитата: Елена Степанова от 06.05.2021, 13:46(https://s14.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2130973/wr-750.jpg)https://www.spb.kp.ru/daily/27267/4401442/ (https://www.spb.kp.ru/daily/27267/4401442/)

Цитата: Alina от 06.05.2021, 21:13В Америке такие сделки официально оформляются с гарантиями прокурора. Признался в обмен на другую квалификацию, составляется документ о юридической сделке, и уже ни обвиняемый не может пойти на попятную, ни обвинитель. Может в этом и есть смысл.

Цитата: Demetrius от 06.05.2021, 21:18Совершенно забывая, что гарантий при этом никаких не дается.

Цитата: Елена Степанова от 06.05.2021, 22:23Теперь СК будет стараться из всех сил, а у нас, в последнее время, много странных судебных решений выносится  с обвинительным уклоном. Лучше бы, раз признался, и шёл бы по 109, даже не сел бы. Получил судимость, погасил и занимайся себе дальше практикой. Теперь даже не знаю, что будет. Могут, как с Ефремовым поступить.

Цитата: Сергей В. от 06.05.2021, 22:51Если срок давности вышел, то УД прекращают, не правда ли? И как, прекратили?

Цитата: Елена Степанова от 06.05.2021, 23:06По 105 не вышел, а по 109 вышел.

Цитата: Сергей В. от 06.05.2021, 23:10Это несерьезно.

Цитата: Alisya Smith от 06.05.2021, 21:03Накапливают те, у которых кишка тонка сделать выбор. И которые решение не могут принять сами, а привыкли перекладывать с больной головы на здоровую на женские плечи.

Цитата: Марлена от 07.05.2021, 02:58Вот по ссылке продажа 3х комнатной в соседнем подобном доме,  а у Земченковых была 4к. Еще больше и красивее

Цитата: Марлена от 07.05.2021, 03:47Только одно не поняла , в паспорте дома-  Чапыгина 5 пишут построили в 1936...
А в 1983, его круто переделали? Что то ..в паспорте и эта дата фигурирует, видимо , что то прилепили, дополнили или укрепили.?

Цитата: Марлена от 07.05.2021, 03:41Чапыгин, написал роман "Гулящие люди". Можно сказать в тему...

Цитата: Марлена от 07.05.2021, 02:58Квартиры в доме Чапыгина 5 и соседнем таком же Чапыгина 5б, хорошие и красивые.
Поэтому Земченков очень не хотел, ни разводится, ни меняться, ни делить квартиру.( Сталинка, посмотрите сами
https://www.cian.ru/sale/flat/252536287

Цитата: Марлена от 07.05.2021, 03:41И как говорится " вишенка на торте"))- автор, писатель в честь кого названа улица - Чапыгин, написал роман
"Гулящие люди". Можно сказать в тему...

Цитата: Demetrius от 07.05.2021, 19:59Это не о ловеласах. :)
Подростком читал. Насколько помню, о бродягах и беглецах в декорациях 17 века.

Цитата: Елена Степанова от 07.05.2021, 22:19Беглые крепостные, кажется. Что-то о разбойниках. Тоже давно читала.

Цитата: Марлена от 08.05.2021, 13:14А что, моральные разбойники, беглые из семьи)))

Цитировать«В то утро мы говорили о детях»: Главный нефролог Петербурга - об обвинении в убийстве жены, о любви к ней и романе на стороне
Александр Земченков в эксклюзивном интервью «КП» в Петербурге» впервые рассказал, какие отношения у него были с супругой до ее пропажи, почему она собиралась разводиться, но не развелась и что бы после ареста он хотел сказать обществу.

ЦитироватьВ Санкт-Петербурге продолжают расследовать мрачный детектив с убийством длиною в 11 лет. 50-летняя Ирина Земченкова была известным потомственным врачом-гинекологом. Ее муж – главный нефролог Санкт-Петербурга, заведующий отделением диализа Мариинской больницы, доцент Александр Земченков. Пара воспитывала троих детей и казалось идеальной со всех сторон. Но 23 февраля 2010 года Ирина пропала, а ее поиски тогда не дали никаких результатов. Спустя 11 лет следователи задержали ее мужа. Они уверены, за этим делом кроется тайная жизнь нефролога. По версии следствия, врач мог расправиться со своей женой из-за любовницы, которая сейчас стала его супругой. Поначалу Александр Земченков признался, что убил Ирину по неосторожности. Но позже отказался от этих показаний.

Все это время сам нефролог хранил молчание. «Комсомолка» в Петербурге» передала свои вопросы Александру Земченкову через его адвоката Михаила Иванова. И сейчас впервые в эксклюзивном интервью «КП-Петербург» Александр Земченков рассказал, как пропала его супруга, какую книгу об этом он пишет в СИЗО, почему он сначала признался в убийстве, знала ли его Ирина Земченкова о романе на стороне и действительно ли все у них шло к разводу...
«ЛЮБОВЬ В СЕМЬЕ УДАЕТСЯ СОХРАНИТЬ НЕ ВСЕМ»

- Расскажите, как вы познакомились с Ириной?

- Мы учились на одном курсе, Ирина была веселая и общительная. В те года у нас кроме учебного периода было еще одно время для более близкого знакомства – стройотряды. Так мы и познакомились.

- Какие отношения у вас были с женой в 2010 году?
- К сожалению, за 27 лет совместной жизни не всем удается сохранить любовь в семье. К 2010 году и даже ранее наша семья стала хорошим товариществом по воспитанию и созданию «материальной базы» для троих детей.

- Помните ли вы тот вечер, когда она вернулась из театра за ночь до своего исчезновения? О чем вы разговаривали? Были ли ссоры? Или вы мирно легли спать?

- Я не очень хорошо помню тот февральский вечер - он ничем не отличался из остальных. В памяти, скорее, многократно повторенные ответы на вопросы следствия в 2011-2012 годах. Ссоры не было. Ссор у нас практически и не бывало.
- Что было в то утро, когда она пропала? О чем вы разговаривали? Были ли ссоры, как она ушла? Потом вернулась?

- То же относится и к утру следующего дня. Надо сказать, что мы немного проводили времени вместе дома. Жена работа в трех местах, дежурила в роддоме. Трижды в неделю я вечерами водил младшую дочь в художественную школу. Когда оказывались вместе, иногда вскрывали неразрешенные проблемы и задачи, касающиеся детей, дома, дачи, здоровья, иногда – все вместе, как и в то утро. Ссорой это не было. Ушла она, собравшись как обычно. Через несколько минут вернулась из-за забытого телефона.

- Есть мнение, что вы никогда не звонили отцу своей супруги, но в то утро позвонили. Расскажите, так ли это и почему совершили звонок?

- Едва ли на этот вопрос ответишь односложно. Родители Ирины очень энергичные, деятельные люди. К сожалению, руководящий стиль они переносили и на отношения к дочери. Сразу после свадьбы мы уехали в «дворницкую» (помещение для дворника в институте – прим.ред.). Я работал на этой специальности в студенческие годы. После рождения старших детей прожили с родителями около 10 лет, уехав потом в коммунальную квартиру. В тот вечер отец позвонил Ирине, с ее слов, 16 раз, она не ответила, хотя и видела эти настойчивые звонки. Вернувшись домой поздно, также не стала перезванивать. Поэтому утром я позвонил ее родителям, сказав, что все в порядке. А в стандартных ситуациях я, действительно, звонил очень редко, звонила жена или они. Дети до сих пор часто уклоняются от звонков деда, он «разыскивает» их через меня.
«ИРИНА ЗНАЛА О МОЕМ РОМАНЕ ЕЩЕ ЗА ТРИ ГОДА ДО ПРОПАЖИ»

- Когда и как вы поняли, что ваша супруга пропала? Почему не удалось найти записей с камер наблюдения, как она выходит из дома?

- Она не вернулась к вечеру домой, телефон ее не отвечал. Что касается записей с видеокамер... Поймите, мы искали человека, а не подтверждение тому, что она вышла из дома. Когда через неделю оперативные сотрудники пришли изымать записи, они уже оказались перезаписаны новыми.

- Вы нанимали частного сыщика для поисков, что он смог узнать?

- Да, я нанимал частного сыщика. Так случилось, что его порекомендовали и тестю. И это стало еще одним поводом к подозрениям (от сыщика тестю стало известно о романе зятя на стороне, – прим.ред.).

- Какие у вас отношения с бывшим тестем?

- Бывших тестей не бывает, у нас с ним сохранялись отношения все 11 лет, как и с тещей до ее смерти, отношения напрягались только в периоды после визитов к ним оперативников. В остальное время я участвовал в организации медицинской помощи, вместе с детьми мы поддерживали в порядке его квартиру. Я был гостем на его юбилее – 90-летии.

- Есть версия, что вы совершили преступление из-за романа на стороне. Знала ли Ирина Геннадьевна об этих отношениях?

- Этот роман, прерывавшийся и возобновлявшийся, не был для Ирины секретом с 2007 года. В этих условиях, согласитесь, он как-то не выглядит мотивом для преступления.

- Как вы познакомились и влюбились в вашу будущую супругу Анастасию? Через какое время вы сделали ей предложение, помните ли вы, как это было?

Цитировать- С будущей женой я был знаком давно - наш профессиональный мир довольно узок. Мы все общаемся: на конференциях, в лечебной работе, в профессиональном образовании. Так что чувства наши возникли не внезапно. Да и вопрос о создании семьи всплывал и отходил на второй план (но не забывался) ни один год.

«ОТ РАЗВОДА НАС УДЕРЖАЛИ ДЕТИ»

- Подруга Ирины Геннадьевны говорит, что ваша супруга несколько лет знала о том, что у вас были романы на стороне. И она собиралась подавать на развод. Так ли это? Или как было на самом деле?

- Я уже говорил об отношениях в нашей семье. Тема развода неизбежно всплывала. Но она никогда не доходила до конкретных планов. Наверное, нас останавливали дети. Дополнительным фактором была неразрешенная (хоть и решаемая проблема) со здоровьем жены. Ну и в 2009 и в начале 2010 года Анастасия состояла в не очень удачно сложившемся браке (слишком яркие и эмоциональные они были оба).

- Почему вы изначально признались в преступлении?

- Все эти 10 лет, в отсутствие моей причастности в пропаже Ирины, следствием на меня неоднократно возобновлялось давление. Как и в этот раз, давление на меня началось с момента моего задержания и постепенно усиливалось. Оперативные сотрудники указали мне, что если я не признаю вину, то обвинение будет предъявлено другим членам моей семьи. Мне стало страшно за них. Их жизнь, здоровье и благополучие является высшим приоритетом моей жизни. Оперативники предложили признать вину в убийстве Ирины Геннадьевны по неосторожности, пояснив, что по этой статье меня не будут привлекать к ответственности из-за сроков давности. При этом их устроит такой вариант, так как таким образом они смогут «закрыть» проблемный материал и отчитаться наверх об успешно проделанной работе. Согласовав содержание текста с оперативным сотрудником, я решил без консультации с адвокатом пойти на самооговор и признать вину по ч.1 ст. 109 УК РФ (убийство по неосторожности), написав собственноручно чистосердечное признание.
«ИРИНА ПОЛЬЗОВАЛАСЬ ВТОРЫМ ТЕЛЕФОНОМ»

- Ваша версия, что могло произойти с Ириной Геннадьевной?

- У меня нет оснований строить версии. Мы вместе с тестем слышали от сотрудников последнего места работы Ирины, что она пользовалась вторым телефоном, но представить ее участником какой-то противоправной деятельности я не могу.

- Что бы вы хотели передать вашим коллегам и общественности?

- Я общаюсь с близкими коллегами через электронную почту ФСИН. Ощущаю их помощь. Распространенный в сети пост получил несколько сотен комментариев в поддержку. Той части общественности, которая интересуется этим делом и меня знает, я могу лишь заявить о своей полной непричастности к возможному преступлению.
- На какое решение суда вы рассчитываете?

- Повторюсь, я был слишком далек от юриспруденции и совершенно не знаком с судебной практикой, у меня в прошлом никогда не было адвоката. Мои суждения по этому поводу будут совершенно профанскими, а предсказывать суждения адвоката, наверное, не стоит.

«В СИЗО ПИШУ КНИГУ О СЛУЧИВШЕМСЯ»

- Как проводите время в СИЗО, кто ваш сокамерник? Чего вам сейчас не хватает?

- Не хватает мне, конечно, моих близких, хоть мы и часто общаемся в письмах с женой и старшими детьми, которые организуют мою защиту и поддержку. Отстранена от дел только старшая дочь, которая, к счастью, готовится стать мамой. По их предложению я занялся доступным творчеством: готовлю брошюру «Как сохранить здесь здоровье», начал писать книжку по профессиональным вопросам и полу-художественное описание своей истории. Для последней задачи требуется подготовка - читаю классику. Один из трех моих соседей оп камере – профессиональный спортсмен и тренер – занимаемся под его твердым руководством физподготовкой, безнадежно проигрываю ему в шахматы. Так что условия содержания пока приемлемые. Понимаю, что все легко это исправить, в том числе учитывая неоднократные упоминания мне об этом со стороны оперативных сотрудников, сопровождающих дело, в ходе состоявшихся визитов в СИЗО №1 в отсутствие моих адвокатов. Но незримое присутствие моих близких останется со мной навсегда.

КОММЕНТАРИЙ АДВОКАТА

ЦитироватьАдвокат Михаил Иванов

«Причастность к убийству не доказана»

- Прежде всего, хотелось бы отметить, что инкриминируемое моему подзащитному преступление не раскрыто, как это заявляется следствием и в СМИ, - заявил адвокат врача Александра Земченкова Михаил Иванов. - Причастность Александра Юрьевича к убийству Ирины не доказана. Не подтверждалась и не подтверждается сейчас прямыми свидетельскими показаниями и иными очевидными фактами. В уголовном деле, расследуемом уже более 10 лет, мы видим массу существенных противоречий, способных поставить под сомнение само событие преступления. А очевидное давление системы под различными предлогами, к сожалению, способно сломить волю человека, не совершавшего преступление, в момент.

Цитировать«ИРИНА ЗНАЛА О МОЕМ РОМАНЕ ЕЩЕ ЗА ТРИ ГОДА ДО ПРОПАЖИ»

ЦитироватьКогда Ирина пропала, мы стали поддерживать друг друга: жена главного нефролога Петербурга объяснила, мог ли он убить свою бывшую из-за нее

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27280/4416228/

Цитата: Елена Степанова от 21.05.2021, 09:08Оперативные сотрудники указали мне, что если я не признаю вину, то обвинение будет предъявлено другим членам моей семьи. Мне стало страшно за них. Их жизнь, здоровье и благополучие является высшим приоритетом моей жизни.

ЦитироватьУК РФ Статья 302. Принуждение к даче показаний
 
1. Принуждение подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля к даче показаний либо эксперта, специалиста к даче заключения или показаний путем применения угроз, шантажа или иных незаконных действий со стороны следователя или лица, производящего дознание, а равно другого лица с ведома или молчаливого согласия следователя или лица, производящего дознание, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, соединенное с применением насилия, издевательств или пытки, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.
 

Цитата: Дмитриевская от 21.05.2021, 09:28Конечно, знала и ей это надоело. Три года жене мозги канифолил. Накипело и взорвалось, похоже. Какие бы люди спокойные не были три года измен, лжи и т.п. кого хочешь доведёт.

Цитата: Елена Степанова от 21.05.2021, 10:17

Цитировать(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, соединенное с применением насилия, издевательств или пытки, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.
 

Интересно, почему адвокат бездействует?  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/grin.png)  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/grin.png)  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/grin.png)
Вот и загнал сам себя в вилку.

Цитата: Дмитриевская от 21.05.2021, 09:28Конечно, знала и ей это надоело. Три года жене мозги канифолил. Накипело и взорвалось, похоже. Какие бы люди спокойные не были три года измен, лжи и т.п. кого хочешь доведёт.

Цитата: Сергей В. от 21.05.2021, 18:54Это дохлый номер, Елена, тем более пока подзащитный, а не эти горе-опера нары в Крестах полируют. Не работают эти статьи.

Цитата: Demetrius от 21.05.2021, 19:44Заметьте, ей надоело, а не ему. Его существующий расклад устраивал. Так что не было у Земченкова мотива для убийства.

Цитата: Елена Степанова от 21.05.2021, 21:15Могла припугнуть карьерой, папой.

Цитата: Demetrius от 21.05.2021, 21:32Зачем? Он же не собирался с ней разводиться. Семья же у них к тому времени стала товариществом по воспитанию детей, и про отношения мужа на стороне она давно знала.

Цитата: Елена Степанова от 21.05.2021, 22:05Её не устраивало. "Товарищество" с Ириной - его версия их отношений. Женщина, как правило, обижается. Развод? Алименты, раздел квартиры (уверена тестюшка подсобил), карьера. Вот Вам и мотив. Разговаривали утром о детях - звонит с телефона жены в 8 утра, говорит, что она спит. Нет, не сходится.

Цитата: Demetrius от 21.05.2021, 22:25А что это за второй телефон, который был у Ирины? Про его существование известно от ее коллег, сообщивших данную информацию Земченкову в присутствии тестя.

ЦитироватьОперативные сотрудники указали мне, что если я не признаю вину, то обвинение будет предъявлено другим членам моей семьи. Мне стало страшно за них. Их жизнь, здоровье и благополучие является высшим приоритетом моей жизни. Оперативники предложили признать вину в убийстве Ирины Геннадьевны по неосторожности, пояснив, что по этой статье меня не будут привлекать к ответственности из-за сроков давности. При этом их устроит такой вариант, так как таким образом они смогут «закрыть» проблемный материал и отчитаться наверх об успешно проделанной работе.

Цитата: Ems Länder in от 21.05.2021, 23:22И как резво они становятся писателями, попав в СИЗО. Что Соколов, что Земченков.

Цитата: Ems Länder in от 21.05.2021, 23:2216 раз отец звонил, и она не ответила? Не верю.

Цитата: Марлена от 21.05.2021, 23:29Может это намек типа- вот и ищите в том направлении..по 2 телефону , дескать и изчезла, и неча трепать нефролога ...

Цитата: Сергей В. от 21.05.2021, 18:48Ну, из этих трех лет Настя почти на 2 года замуж сходила, вообще-то. Ни в чем уверены не были, измучились сами. Да и после пропажи И. три года еще прятались пока это всякий смысл не потеряло. Полегче бы надо с эпитетами, Лена. Эта печальная повесть не о канифоли, а о гипертрофированном чувстве долга, кмк.

Цитата: Дмитриевская от 22.05.2021, 00:17Ну да. А Ирина растворилась в космическом пространстве.

Цитата: Gulia от 21.05.2021, 23:371. на каких других членов семьи могли повесить обвинение через столько лет? и у кого из них могли быть такие мотивы и такое многолетнее подозрение?
2. Земченков реально что ли думал в тот момент про закрываемость проблемного материала у полиции??

в общем, как-то слабенько..

Цитата: Дмитриевская от 22.05.2021, 00:17И его гульки на стороне не при чём.

Цитата: Demetrius от 21.05.2021, 23:49Конечно, это намек на возможное направление поисков. Однако, то, что намекает обвиняемый, не означает того, что этим следует пренебречь. Второй телефон- факт, который легко проверить.

Цитата: Сергей В. от 22.05.2021, 06:13А вообще интересное такое интервью из застенка, первый раз такое вижу.

Цитата: Сергей В. от 22.05.2021, 06:13Не гульки там были, а роман всей жизни, странно, что вы это не понимаете.
Ну и как Кононов им подсобил, с дворницкой?

Цитата: Сергей В. от 22.05.2021, 06:13Тоже мне бином Ньютона - а кто в Турцию сбегал?  - Настя.
Припугнули, что и ее посадят за соучастие, выход такой предложили, что его отпустят, вот он и клюнул наутро.

Цитата: Елена Степанова от 22.05.2021, 07:18Когда его задержали, звучала версия правоохранителей, что точно установлено, что в этот день Ирина из дома не выходила

Цитата: Елена Степанова от 22.05.2021, 07:25Это к Вашим предположениям, что люди его круга подвергаются давлению.

Цитата: Елена Степанова от 22.05.2021, 07:25"Дворницкая" - версия Сани. Жили 10 лет у родителей Ирины. И карьеру папка помог сделать никому неизвестному мальчику в Питере.

Цитата: Сергей В. от 22.05.2021, 07:56Как ветеринар ветеринару? (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/grin.png)  Медики с ветеринарами не связаны вообще никак, они вообще к сельхозу относились и даже академии у них были разные. С жильем помочь мог, согласен, только не мальчику, а своей же залетевшей дочке. И то не сразу, а после многолетней выдержки в дворницкой.

Цитата: Елена Степанова от 22.05.2021, 08:21А дворницкая - способ остаться в Питере на законных основаниях.

Цитата: Сергей В. от 22.05.2021, 09:47Вы какие то другие времена описываете. В 80-х чтобы остаться в Питере достаточно было жениться/выйти замуж за местного, никакой иной помощи тестя даже и не требовалось.

Цитата: Сергей В. от 22.05.2021, 10:02Елена, не спорьте с ленинградцем. У нас пол-ленинграда из лимитчиков и бывших лимитчиков. Нужна была прописка, которую давал брак.

Цитата: Дмитриевская от 22.05.2021, 10:40Вообще противен этот юлящий вечно лгущий тип.

Цитата: Сергей В. от 22.05.2021, 07:56Там ничего не было точно установлено, странно, что вы этого не понимаете.

Цитировать«Были проанализированы показания допрошенных ранее свидетелей, а также выявлены и допрошены новые. Установлено, что в указанный обвиняемым день потерпевшая вообще не должна была работать и не выходила из дома, - сообщают в Следственном комитете РФ

Цитата: Елена Степанова от 22.05.2021, 07:27Даже критики не выдерживает. А теперь, значит, спортом занимается и книги пишет?

Цитата: Demetrius от 22.05.2021, 14:23Теперь дело получило огласку.

Цитата: Сергей В. от 22.05.2021, 11:34Скорей всего это обычная болтовня пресс-олуха.

Цитата: Елена Степанова от 22.05.2021, 20:54Так оно практически сразу получило огласку - не дураки же в СК сидят, должны понимать, что главного нефролога СПб искать будут))

Цитата: Demetrius от 22.05.2021, 21:34Ну вот практически сразу и отказался от признательных показаний.

Цитировать«Усыпил совесть»: как убивший жену нефролог 11 лет скрывал тяжкое преступление
Главный нефролог Санкт-Петербурга Александр Земченков, сознавшийся в убийстве жены 11 лет назад, вряд ли все эти годы терзался угрызениями совести. Он также никогда бы не сознался в содеянном, если бы не улики. Такого мнения придерживается врач-психиатр Андрей Бабин.

«Нормально он все эти годы жил. Угрызения совести, может, и были, но человек так устроен, что сам себя оправдывает: да, я совершил поступок, но у меня были особые обстоятельства... За эти десять лет он свою совесть усыпил, уговорил. Мол, был грех, но я достаточно помучился и сам себя наказал. И если бы не было груза улик, он сам бы никогда не сознался», — заявил эксперт в беседе с 5-tv.ru.

Бабин также предполагает, что к своему преступлению Земченков готовился и совершил убийство хладнокровно, а вовсе не в аффекте и волнении. Психиатр отнес нефролога к представителям профессий, которые по роду деятельности становятся нечувствительными к смерти, как, например, силовики, реаниматологи, хирурги, патологоанатомы и те, кто работает в похоронном бизнесе.

«Ему захотелось перестроить свою жизнь. Он, очевидно, вынашивал этот замысел. Он представлял, что жизнь будет легкой, хорошей, свободной, если исчезнет это исчадие ада в виде жены. Тогда, думал он, у него будет все хорошо, здорово, классно. Поэтому он действовал хладнокровно», — считает эксперт.

Психиатр сравнил Земченкова с работниками концлагерей, фабрик смерти, которые в жизни могли быть тонкими ценителями музыки и прекрасными семейными людьми. На работе же они просто выполняли свои функции, у них включалась установка, что заключенные — это не такие, как они сами, люди, которые не могут так же чувствовать и понимать. Именно с такой установкой совершал свое злодеяние Земченков, предполагает психиатр.

Цитата: Марлена от 23.05.2021, 11:23От 9 до 12 нары все- равно погреет

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 11:11Вот ещё одно мнение. Врач-психиатр.

Цитата: Demetrius от 22.05.2021, 21:34Ну вот практически сразу и отказался от признательных показаний.

Цитата: Сергей В. от 23.05.2021, 14:13к его сведению, гораздо проще подав на развод, тем более что недостатка в недвижимости в этой семье не наблюдалось, а кандидатура на замену имелась.

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 11:11Вот ещё одно мнение. Врач-психиатр.https://www.5-tv.ru/news/337855/usypil-sovest-kak-ubivsij-zenu-nefrolog-11-let-skryval-tazkoe-prestuplenie/ (https://www.5-tv.ru/news/337855/usypil-sovest-kak-ubivsij-zenu-nefrolog-11-let-skryval-tazkoe-prestuplenie/)

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 11:29Сразу было ясно, что он врал. Врал насчет телефона, врал насчёт того, что гуляет с детьми, везде врал. Зачем, если невиновен?

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 16:18В то время была только кандидатура, из недвижимости - одна четырёхкомнатная квартира.

Цитата: Vietnamka от 23.05.2021, 15:07Не может быть человек осужден только на основании своих признательных показаний

Цитата: Demetrius от 23.05.2021, 18:39"Одна четырехкомнатная квартира" на Петроградке. .

Цитата: Demetrius от 23.05.2021, 18:39Например, для того, чтобы не всплыла информация о наличии любовницы.

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 21:15Никто здесь об этом и не говорит. Нет такой нормы.

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 21:19Семейная(((

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 21:19Как сообщение о том, что он гуляет с детьми может завуалировать любовницу? Как звонок в 8 утра тестю с сообщением о спящей Ирине и просьбой не беспокоить может сделать то же самое?

Цитата: Demetrius от 23.05.2021, 21:20А сейчас она чья? Детей на улицу выкинул?

Цитата: Demetrius от 23.05.2021, 21:22Эту информацию нужно в комплексе рассматривать. Может он вместо детей как раз любовницей был. Всех нюансов мы не знаем.

Цитата: Demetrius от 23.05.2021, 18:39Например, для того, чтобы не всплыла информация о наличии любовницы. А защищаться человек может любыми способами: и правдой и ложью. Вранье, само по себе, ни в чем не уличает, и не означает виновности.

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 21:15Никто здесь об этом и не говорит. Нет такой нормы.

Цитата: Vietnamka от 24.05.2021, 03:43Если такой нормы нет, то какие иные основания у следствия и суда задерживать его по обвинению в убийстве? Я не нашла этой информации

Цитировать

Цитата: Елена Степанова от 22.05.2021, 11:30«Были проанализированы показания допрошенных ранее свидетелей, а также выявлены и допрошены новые. Установлено, что в указанный обвиняемым день потерпевшая вообще не должна была работать и не выходила из дома, - сообщают в Следственном комитете РФ

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 06:30Так у нас и нет в доступе материалов следствия.

Цитата: Сергей В. от 23.05.2021, 14:13От того, что этот Бабин безосновательно сравнил нефролога с эсэсовцами в концлагерях, оторопь берет. Избавиться от "исчадия ада в виде жены", к его сведению, гораздо проще подав на развод, тем более что недостатка в недвижимости в этой семье не наблюдалось, а кандидатура на замену имелась. Тенденциозная наукообразная болтовня, одним словом.

Цитата: Demetrius от 23.05.2021, 21:19Но здесь ведь задается такой вопрос: "а почему он тогда признался?". Т.е. его признание используется как аргумент против него.

Цитата: Vietnamka от 24.05.2021, 09:56эти материалы следствия в распоряжении следствия уже 11 лет и их было не достаточно, чтобы выдвинуть обвинение, даже не смотря на то, что он изначально был под подозрением.
Ну а выше писали, что одна из камер-таки зафиксировала как она выходила из дома. Да даже если действительно не выходила. Это исключает того, что она пошла к любовнику-соседу?

Цитата: Аглая от 24.05.2021, 16:01В случае с Земченковым он понял, что если Ирина и даст развод но спокойной жизни ему с новой женой не светит, а он не хотел, чтоб его любимую тревожили.

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:17Там уже писалось, что проводить обыск через месяц, недопустимо. Именно поэтому Бастрыкин и дал им оценку. Если бы дожали 11 лет назад, глядишь, уже вышел бы.
Не встречалось, что камеры зафиксировали её выход. Его отпустили бы сразу.

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:19Ясно, что жизнь Ирина бы ему подпортила. Возможно, знала какиенить грешки за ним, например, карьера любовницы, как пример.

Цитата: Аглая от 24.05.2021, 16:01А неизвестно, как повела себя его жена , когда встал вопрос о разводе.
Возможно она стала угрожать не только ему, но и его любовнице? Например, я вам все-равно жить спокойно не дам и твоей бл... отомщу. . .
В случае с Земченковым он понял, что если Ирина и даст развод но спокойной жизни ему с новой женой не светит, а он не хотел, чтоб его любимую тревожили.

Цитата: Аглая от 24.05.2021, 16:22А почему бы и не использовать признание, как аргумент? Не решающий, но все же ведь признался.
Если поставить себя на его место, например, я поставила себя - меня обвиняют в убийстве мужа, но я этого не делала, я страдала, переживала, искала его вместе с детьми, даже на ТВ ходила, просила помощи найти его - и с чего я вдруг признаюсь в убийстве, хоть какие мне плюшки следствие не посули - я честный человек, дорожу своей репутацией и вдруг все про меня будут думать, что я  изворотливая убийца? Только если под пытками .

Цитата: Сергей В. от 24.05.2021, 19:34Осмотр квартиры был сразу и тщательный, просто он обыском не назывался.

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 19:40Представьте, что эта волынка тянется одиннадцать лет. Т.е. Вас вроде как не держат под арестом, но дамоклов меч подозрений висит постоянно, отравляя Вам жизнь, в том числе и влияя на репутацию на работе. Потом Вас внезапно арестовывают, блефуют с наличием доказательств, и предлагают "честный обмен": Вы сознаетесь в убийстве по неосторожности, а Вам сделают статью, по которой вышел срок давности. Если пойти на такую сделку, то жизнь можно будет начать с новой страницы. Убийство по неосторожности это, конечно, убийство, но совершивший его человек не является убийцей по своей натуре. Скорее, он и сам жертва несчастья. . .Вы соглашаетесь и даете признательные показания. А Вам вменяют статью, по которой срок давности вовсе не вышел, а наоборот:  впереди светит лет 15 лишения свободы.

Цитата: Сергей В. от 24.05.2021, 19:34Ничего она не знала, они в разных сферах крутились. Анастасия - наемный директор одной из  сетевых немецких нефрологических клиник. А что касается ваших апелляций к бастрыкину, то кмк он только вредить способен, аки царь Мидас.

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:51А Вы сознались бы?  :D

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 19:54Смотря по обстоятельствам.

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:53Мы не знаем, что знала о своем муже Ирина (может, он извращенцем был).

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:55По каким? Увидев дыбу и раскалённые щипцы?  :o

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:51Она всё правильно написала, тертые калачи не сознаются. Не сознавался 11 лет, а тут, вдруг, потёк.

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:53Анастасия была бы никем, кем она и являлась до Земченкова.

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 20:01Елена, ведь на предыдущих страницах об этом говорилось.

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 20:01Так он "тертый калач" или нет?

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 20:01Анастасия тоже стала всем благодаря земченковскому тестю-ветеринару?

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 19:58Это Вы пытаетесь придумать ему мотив?

ЦитироватьАлександр и Ирина прожили вместе около тридцати лет. Земченков рассказал, что к 2010 году их брак трещал по швам, а у него была любовница, однако Александр не рассматривал развод, так как боялся скандала.

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 19:40Наличие любовницы- еще не повод расставаться с женой. Сколько таких "треугольников" существует. Тем более, любовница тогда, кажется, сама еще замужем была. С чего Вы взяли, что Земченков собирался развестись?Представьте, что эта волынка тянется одиннадцать лет. Т.е. Вас вроде как не держат под арестом, но дамоклов меч подозрений висит постоянно, отравляя Вам жизнь, в том числе и влияя на репутацию на работе. Потом Вас внезапно арестовывают, блефуют с наличием доказательств, и предлагают "честный обмен": Вы сознаетесь в убийстве по неосторожности, а Вам сделают статью, по которой вышел срок давности. Если пойти на такую сделку, то жизнь можно будет начать с новой страницы. Убийство по неосторожности это, конечно, убийство, но совершивший его человек не является убийцей по своей натуре. Скорее, он и сам жертва несчастья. . .Вы соглашаетесь и даете признательные показания. А Вам вменяют статью, по которой срок давности вовсе не вышел, а наоборот:  впереди светит лет 15 лишения свободы.

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 20:07Тесть - ветеринар (а на деле профессор, основатель  научной школы) сделал карьеру талантливому мальчику Саше, а Саша, по цепочке - своей любовнице. Так что, да.

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 21:42С чего это? Он сам сказал:

Цитата: Дмитриевская от 24.05.2021, 21:57Потом я не пойму, с каких пор наличие мужа, мешает крутить роман с коллегой ? Это  к вопросу о том, что они не были любовниками из за замужества Анастасии.

Цитата: Аглая от 24.05.2021, 22:04Сам Земченков может и не собирался, хотя это тоже очень спорно, но его жене надоела такая жизнь и она могла выставить ультиматум - или ты бросаешь эту б , или я подаю на развод, но спокойно жить с ней ты не будешь , ну и другие угрозы могли звучать.

Цитата: Аглая от 24.05.2021, 22:04Например, когда я работала в полиции у нас один офицерский чин тоже завел любовницу, надумал разводиться, так его жена пришла к начальству с жалобой на него - и пьяница он, и дебошир, и еще про  какие то делишки написала - приторговывал чем то, короче - уволили его.
Сейчас, конечно, по другому и к врачам отношение другое - Земченкова бы не уволили, но карьера могла застопориться и вряд ли бы он стал главным нефрологом , так и работал бы рядовым врачом до пенсии вместе с любовницей.

Цитата: Аглая от 24.05.2021, 22:04Мне кажется, если невинному человеку предъявить обвинение в расчлененке, то он дар речи должен потерять и возмутиться. В конце концов , Земченков известный человек, наверняка, со связями и так безропотно согласиться, на такое ужасное обвинение, чтоб потом начать жизнь с чистого листа?

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 20:07Если расчленил и выбросил ( а есть подтверждения выноса ночью "книг"), то да.

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 23:44Роман крутить не мешает, а выйти замуж мешает. Получается, Анастасии тоже надо было ликвидировать своего супруга?

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 23:44Ну и, например, какое беспокойство она могла доставить после развода?

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 23:44?Почему с любовницей? Т.е. он испугался бы угроз Ирины, жил бы с ней до самой пенсии в качестве рядового врача, но при этом у него была бы любовница? Я уже путаться начинаю.

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 23:44Ему обвинение предъявили в убийстве. Расчлененка не устраивает самих сыщиков, они требуют показать где спрятано тело.
Он не безропотно согласился. И не "с чистого листа", а "с новой страницы".

Цитата: Аглая от 24.05.2021, 16:22А почему бы и не использовать признание, как аргумент?

Цитата: Аглая от 24.05.2021, 16:22и с чего я вдруг признаюсь в убийстве, хоть какие мне плюшки следствие не посули - я честный человек

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:17Не встречалось, что камеры зафиксировали её выход. Его отпустили бы сразу.

Цитата: ivanes от 24.05.2021, 21:23Кмк Ирина знала о любовнице. Всегда найдутся "доброжелатели", которые добра пожелают.

Цитата: Аглая от 25.05.2021, 02:10Кстати, получается, что Анастасия тоже врет? По ее рассказам, они сблизились из-за своих несчастий - она жаловалась ему на мужа, а он страдал от пропажи жены.

Цитата: Аглая от 25.05.2021, 02:10Распутаю - он бы развелся, женился бы на любовнице, жили бы по любви и работали бы оба рядовыми врачами до пенсии и с зарплаты рядового врача 33% платил бы алименты. Старший сын, по моему уже взрослый был. И чтобы оставалось на детей от второй жены?

Цитата: Vietnamka от 25.05.2021, 04:52его по каким-то причинам не арестовали 11 лет назад. Вы думаете, что тогда следаки были идиотами?

Цитата: Vietnamka от 25.05.2021, 05:31события сейчас могут быть вариантом его отстранения

Цитата: Vietnamka от 25.05.2021, 05:04я вот даже не знаю, как живут миллионы в подобных обстоятельствах, чтобы делать это неоспоримым мотивом для убийства

Цитата: Аглая от 25.05.2021, 02:10А Земченков не хотел уходить к ней голым-босым, да еще алименты на двоих платить.

Цитировать

Цитата: Аглая от 25.05.2021, 02:10Ну , например , настраивала бы детей против него, не давала бы разменивать квартиру , папу бы подключила и неважно, что он в другой области трудился, связи все-равно имеются и доказательством этого является, что он пробился к Бастрыкину и добился , чтобы дело возобновили.

Цитата: Сергей В. от 25.05.2021, 05:47Его уже отстранили от звания гл. нефролога. Правда это звание по сути общественное, без права самостоятельной финансовой подписи вроде бы. А так то да, зав. отделением рядовой Мариинской больницы должность уважаемая, но отнюдь не самая крутая в городе с 4-мя медакадемиями и кучей крутых федеральных НИИ.

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 23:14Вообще-то, Земченков хирург. Тут дело такое: он или делает операции успешно, или делает их скверно. Если делает скверно, никакие протекции тестя не помогут. Но все говорят, что он замечательный доктор. Тесть им помогал с обустройством быта в начале семейной жизни. Помочь правильно держать скальпель он никак не мог и не может.

Цитата: Елена Степанова от 25.05.2021, 06:07"Талантливый мистер Рипли", помните?

Цитата: Сергей В. от 25.05.2021, 06:32Я бы от такого тестя, что по 16 раз на дню названивает, на Луну бы рванул, а они с Настей ему готовили, убирали и ухаживали. Теперь пусть сиделку нанимает, умник, или в дом престарелых лыжи вострит.

Цитата: Vietnamka от 25.05.2021, 04:51Может потому что верховный суд запретил это?

Цитата: Vietnamka от 25.05.2021, 04:51.
 Я зада вопрос про полиграф выше, потому что где-то прочитала (и плохо знаю материал), что его "признание" было результатом прохождения\не прохождения полиграфа. И это совсем другой разговор и другая ситуация, хотя бы потому что они подделываются в интересах следствия.

Цитата: Vietnamka от 25.05.2021, 05:04так часто бываетя вот даже не знаю, как живут миллионы в подобных обстоятельствах, чтобы делать это неоспоримым мотивом для убийства  :-[

Цитата: Vietnamka от 25.05.2021, 04:52его по каким-то причинам не арестовали 11 лет назад. Вы думаете, что тогда следаки были идиотами?

Цитата: Vietnamka от 25.05.2021, 05:31Он очень крутой. В профессиональном плане. Более того, он возглавлял ту систему, через которую шли миллионы и миллиарды. И... будьте уверены, что система откатов там была налажена. Более того, если  он "С 1995 года занимался внедрением в России перитонеального диализа" он же эту самую систему откатов и выстраивал. Потому что иначе не бывает.
Главными внештатными специалистами Комитета по здравоохранению Правительства Санкт-Петербурга (с 2008 года) и
Заместитель председателя Российского диализного общества (с 2011 года) просто так тоже не становятся. И за ними всегда кто-то есть. Так же как всегда кто-то есть, кто хочет перехватить финансовые потоки.
  Я не знаю убивал ли он свою жену, но события сейчас могут быть вариантом его отстранения

Цитата: Аглая от 25.05.2021, 02:10Как я понимаю, они жили в элитном районе, там, наверное, бомжи по помойкам не роются, собаки бездомные не бегают - вот и пронесло.

Цитата: Елена Степанова от 25.05.2021, 06:07Но без тестя мы, наверняка и не услышали бы о нём. А услышали о главном нефрологе СПб по фамилии, например, Иванов, выйди Ирина замуж за такового. Или о главвраче какогонить старейшего медицинского учреждения СПб по другой специализации.
Да, именно тесть и дал зятьку волшебный пендель по карьерной летнице.

Цитата: Аглая от 25.05.2021, 02:10- он бы развелся, женился бы на любовнице, жили бы по любви и работали бы оба рядовыми врачами до пенсии и с зарплаты рядового врача 33% платил бы алименты.

Цитата: Елена Степанова от 25.05.2021, 06:54Про 16 раз на дню мы знаем из слов Земченкова,

Цитата: Demetrius от 25.05.2021, 18:36Эти слова легко проверить у самого тестя(еще и детей). Как и многое из того, что сказал Земченков в своем интервью. Например, услышанную им в обществе тестя информацию от коллег Ирины про наличие у нее второго телефона, о котором не знал никто из близких.
-Зачем Ирине был нужен секретный телефон? А он именно секретный, а не просто второй.
-С кем Ирина общалась по секретному телефону?
-Какая связь между наличием секретного телефона и исчезновением Ирины?
Три пункта. Что из них проверили сыщики?

Цитата: Demetrius от 25.05.2021, 18:15Тогда Земченкову логичней было избавиться от тестя, что, учитывая преклонный возраст последнего, мало у кого вызвало бы подозрения. А дальше устраивать свою жизнь в штатном режиме. Благо, ничья могущественная рука с помощью испорченной карьеры не покарала бы его за развод.

Цитата: Елена Степанова от 25.05.2021, 20:41Про второй телефон инфа опять от него.

Цитата: Елена Степанова от 25.05.2021, 20:41Наверное, по этому второму телефону она сговорилась с любовником сбежать от престарелых родителей, четырехкомнатной квартиры в Питере на Чапыгина и кучи детей. Ну да, была молодуха и красавица, точно принц Чарльз решил бросить свою лошадь и утянуть нашу Иришку.

Цитата: Елена Степанова от 25.05.2021, 20:43Да нет, для новой молодой женушки тесть помехой не являлся, не он же занимал её место в постели.(((

Цитата: Марлена от 25.05.2021, 22:17У меня есть знакомая семья, им по 45..Вместе с молодости..
Она прямая, честная боевая, "правду в лицо", а он - тихий, себе на уме, отличный начальник на производстве, подвирает часто, иногда изчезает к любовницам, врет, изворачивается. Сам характер имеет странный, двуличный..и однажды она проснулась с ним на койке и сказала себе-" ведь я ничего не знаю об этом человеке и он чужой , и он способен на все..даже на самое страшное, тк непредсказуем и блюдет свои интересы.."
Вот такие Земченковы и бродят по земле..

Цитата: Елена Степанова от 25.05.2021, 05:46У него по каким-то причинам не провели обыск и осмотр предполагаемого МП сразу, не изъяли видео с камер, тоже по каким-то причинам.

Цитата: Demetrius от 25.05.2021, 22:44Наверное, по этому второму телефону она сговорилась встретиться. Результатом встречи стало ее убийство. Вполне возможно, это все произошло в одной из квартир подъезда, в котором они жили.

Цитата: Тамара Орлова от 25.05.2021, 23:02Сын пишет о том, что она всегда торопилась на работу, ей часто звонили, что кто-то рожает и она срочно уходила ( он пишет "бежала ") в любое время суток, не считаясь со временем вообще.

Цитата: Gulia от 25.05.2021, 23:12именно на такую цепочку событий и рассчитывал З, говоря про секретный телефон)

Цитата: Demetrius от 25.05.2021, 23:16секретный телефон- не выдумка

Цитата: Gulia от 25.05.2021, 23:18именно секретный? а не просто -второй?

знаю врачей, которые не дают свой основной телефон.
знаю врача -онколога, который дает только электронную почту. и его понять можно.

Цитата: Аглая от 25.05.2021, 09:02А как показания  на полиграфе могут подделываться и зачем, ведь на суде эти показания не учитываются?

Цитата: Аглая от 25.05.2021, 09:02Доказательства может и были собраны и находятся до сих пор в деле, просто тогда этому делу не дали ход.

ЦитироватьМожет тогда его пациентом был какая-нибудь полицейская шишка?

Цитата: Аглая от 25.05.2021, 09:02А дед пришел в СК и напомнил.

Цитата: Елена Степанова от 25.05.2021, 20:41Про второй телефон инфа опять от него

Цитата: Марлена от 25.05.2021, 22:17Сам характер имеет странный, двуличный..и однажды она проснулась с ним на койке и сказала себе-" ведь я ничего не знаю об этом человеке и он чужой , и он способен на все..даже на самое страшное, тк непредсказуем и блюдет свои интересы.."

Вот такие Земченковы и бродят по земле..

Цитата: Gulia от 25.05.2021, 23:12возможно потому что он был таким крутым и уважаемым.

Цитата: Gulia от 25.05.2021, 23:18знаю врачей, которые не дают свой основной телефон.
знаю врача -онколога, который дает только электронную почту. и его понять можно.

Цитата: Gulia от 25.05.2021, 23:12возможно потому что он был таким крутым и уважаемым.
а возможно тесть прикрыл в то время.

Цитата: Vietnamka от 26.05.2021, 04:01ну, вот это проверить следствию вообще не представляло никаких проблем. Следствие заявляло, что он врал?

Цитата: Demetrius от 25.05.2021, 22:44Ну как же нет? Ведь всемогущий тесть держал под контролем карьеру Земченкова- тут много раз повторялась эта мысль. Следовательно, он помеха, т.к. из-за него З. опасался развестись с женой. Такова была мысль общественных обвинительниц в этой теме.

Цитата: Demetrius от 25.05.2021, 23:25По факту, он был секретным для мужа, детей и тестя. Они просто не подозревали о его существовании.
Тут, конечно, скажут, что телефон нужен был "для работы". Однако, во-первых как так получилось, что домашние все таки не знали о нем? Ведь по работе Ирине звонили домой. Во-вторых, если даже телефон предназначался для работы, это не значит, что он не использовался для других целей. Самое главное, этот "второй телефон" никак не фигурирует нигде в контексте истории исчезновения Ирины, ее поисков, и расследования ее пропажи.

Цитата: Елена Степанова от 26.05.2021, 06:14Может, потому что телефон - очередная ложь? И его нет?

Цитата: Demetrius от 26.05.2021, 18:47Эту ложь очень легко разоблачить. Надо лишь
- спросить тестя.
-спросить коллег Ирины

Цитата: ivanes от 26.05.2021, 18:59- и спросить детей, может и они знают.
Я знаю людей, у которых по 2 телефона. Причём, именно врачей!
Один телефон - для семьи и родных. Второй - рабочий.
Когда врач приходит домой, звонки по работе непрерывны и бесконечны! Надо ни есть, ни пить, ни спать, ни жить, а только решать по телефону всяческие вопросы и проблемы. Семья дозвониться не может совсем!! Дома такой телефон отключается.
Поэтому есть другой телефон, который используется для семьи и личных друзей.
Я это знаю точно! Сами так поступаем.

Цитата: Demetrius от 26.05.2021, 19:03С кем же Ирина общалась по второму телефону?

Цитата: Demetrius от 26.05.2021, 18:47Эту ложь очень легко разоблачить. Надо лишь
- спросить тестя.
-спросить коллег Ирины.
Земченков ведь не просто сказал про секретный телефон, а сослался на людей, которые это могут подтвердить. Людей, незаинтересованных в том, чтобы выгораживать его.

Цитировать«Был прецедент, не в 2010 году, а я думаю, что в году 2006-2008, когда они ездили в командировку. У них были одинаковые мобильные телефоны, она взяла телефон, думала что ее, но обнаружила там переписку Александра с его любовницей. Это началось не в 2010 году, а значительно раньше. Ира подозревала это и говорила об этом. В результате этого конфликта, Ира предложила ему развестись, но он не хотел», — поделилась Анна.

Подруга убитой уверена, что любовницей Александра Земченкова была одна из его сотрудниц, которой он помог добиться карьерных высот. Более того, отношения с предполагаемой разлучницей могли длиться очень долго.

«Это та женщина, которая вначале была медсестрой и работала где-то у Александра Юрьевича. Он помог ей получить высшее образование и вовлек в свой бизнес, точно сказать не могу, но думаю, что это именно она. Разговор был о том, что она намного его моложе, начинала работать медсестрой и так далее. Скорее всего этому роману не несколько месяцев с 2010 года до гибели Ирины, а лет 13-14, может быть даже 15»

Цитата: Laura от 26.05.2021, 19:44Мне кажется, без подготовки нельзя бесследно дома расчленить человека.

Цитата: Елена Степанова от 26.05.2021, 19:19Кмк, второй телефон был у Земченкова, скорее.

Цитата: Елена Степанова от 26.05.2021, 19:52Мы не знаем, во сколько была Ирина мертва, может уже в час ночи. Далее, что-то выкидывалось сумками. Он был свободен до приезда девочек с дачи, не зря звонки тестю и девочкам были. Итого, времени предостаточно. Сначала выкинул, потом замыл следы. Как вариант. Обыска - то не было.
Соседей у них тоже нет ни справа, ни слева. В таких домах перекрытия мощные, не нынешним чета. Если удалось у Марины Кохал, то опытному врачу вообще не бином Ньютона.
Была бы собака, нашли бы части тела без проблем. Тем более, мусор не вывозился.

Цитата: Demetrius от 26.05.2021, 19:59Скорее, чем у Ирины, несмотря на то, что наличие его у последней могут подтвердить коллеги и тесть?

Цитата: Demetrius от 26.05.2021, 19:59И у соседей обыска не было. Соседи ведь не только справа и слева живут.
Мы не знаем почему удалось Кохал. Там видимо не обошлось без сообщника.

Цитата: Елена Степанова от 26.05.2021, 20:02А они могут? Что-то пока тишина с подтверждениями.

Цитата: Demetrius от 26.05.2021, 20:14А кто-нибудь интересуется тем, чтобы это подтвердилось или было опровергнуто?

Цитата: Елена Степанова от 26.05.2021, 20:02А вот с ложью, как-то не очень. То убил, то нет.

Цитата: Demetrius от 26.05.2021, 20:19Никто не обязан говорить о себе правду. Тем более, посторонним лицам.

Цитата: Vietnamka от 26.05.2021, 04:09возможно. Но что изменилось СЕЙЧАС?

Цитата: Vietnamka от 26.05.2021, 04:01нет нового дела. Есть все то же дело "по факту пропажи...". Если доказательства в деле есть и не использовались 11 лет, потому что это совершение полицейской шишкой преступления. Вы слышали что-нибудь об арестах или сравнениях каких-нибудь шишек?
И если бы шишка хотел отмазать его тогда - доказательства просто исчезают, а не оставляются в деле, вися домокловым мечом над самим следователем.Прямо картина перед глазами встает "ходоки у Ленина". Вы не читали истории и комментарии людей о том, как попасть на прием к Б.? Вы не замечали на какие именно дела он вдруг дает реакцию? Так что лично для меня тот факт, что все закрутилось после посещения Б, скорее говорит о том, что есть очень заинтересованная сторона. Помимо Б.

Цитата: Demetrius от 25.05.2021, 22:44Ну как же нет? Ведь всемогущий тесть держал под контролем карьеру Земченкова- тут много раз повторялась эта мысль. Следовательно, он помеха, т.к. из-за него З. опасался развестись с женой. Такова была мысль общественных обвинительниц в этой теме.

Цитата: Vietnamka от 26.05.2021, 03:45подделываются не сами показания (вы никогда графики и не увидите), а заключение полиграфолога, плюс нарушается методика составления самих вопросов. Дальше идет давление "ты все врешь, не прошел полиграф", предлагают сделку - по неосторожности. Особенно смущает, что это вроде как происходит ночью. Способов "выбить" признание очень много и я ни разу не видела, чтобы их признавали незаконными, даже если люди сообщали о физических пытках.
 В 1937 году было подписано несколько десятков миллионов признательных показаний людьми, понимающими, что они подписывают свой смертный приговор. Почему подписывали они? Как вы думаете, отработана ли методика на таком количестве случаев? Именно поэтому верховный суд РФ и постановил, что нельзя использовать только  признательные показания в качестве доказательства и это правильно.

Цитата: Аглая от 26.05.2021, 22:57неудивительно, что они жили как чужие, его к ней не тянуло

Цитата: Сергей В. от 02.04.2021, 01:55ранее, в 2010, отец говорил, что его дочери угрожали из-за неудачно проведенных родов

Цитата: Сергей В. от 02.04.2021, 01:55По версии следствия, Земченков убил жену дома, затем поместил тело целиком в автомобиль и вывез его на машине в Ленобласть. Земченков вину не признает.

Цитата: Аглая от 26.05.2021, 22:57то полицейские шишки не совершают должностных преступлений.
Доказательства просто исчезают- в этом деле сделали так, что они вообще не попали в дело

Цитата: Аглая от 26.05.2021, 22:57Так можно  было просто сместить  его по должности - ради этого сажать в тюрьму? Научные труды его все-равно у него уже не отберут.

Цитата: Аглая от 26.05.2021, 22:57И потом, вы же сами писали, что он  мог крутиться в каком то теневом бизнесе, то есть много знал и мог рассказать.

Цитата: Аглая от 26.05.2021, 22:57То , что отец Ирины смог попасть на аудиенцию к Бастрыкину лично, я отношу именно за счет его авторитета. 

Цитата: Аглая от 26.05.2021, 22:57Бастрыкин дал команду вниз, дело подняли, почитали, удивились тому, как его вели, того начальника , под руководством которого находилось УД о пропавшей , уже нет в живых, ничего не мешает дело восстановить.

Цитата: Аглая от 26.05.2021, 22:57Это как его характеризует? Во первых, врун с молоду, во вторых, Ирину он не любил, без любимой девушки не будешь шляться по компаниями и обманывать ее. То есть, ухаживал за ней, лапшу на уши вешал, а сам ее не любил, преследовал цель - жениться.
Зачем жениться на не любимой, кто его заставлял? Выгода на лицо - влиятельный тесть и ленинградская прописка. Он сам, кажется, из Твери? Очень хотел остаться в Петербурге, и если бы не тесть, поехал бы в Тверь и Ирина за ним ,а ее родителям это очень не по душе было - единственная дочь уедет от них.

Цитата: Аглая от 26.05.2021, 22:57- может, как ученый и врач он бы и состоялся, но он же, кажется, еще и директор клиники,( или главврач) , то есть руководящих постов ему бы не видать. и как бы в родную Тверь не пришлось возвращаться

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 04:29Главный неонатолог Москвы женился неоднократно, каждый раз выбирая 20ти летнюю аспирантку.

Цитата: Medgaz от 27.05.2021, 09:06Это вы о ком, интересно? Главному неонатологу Москвы сейчас 40 с небольшим,

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 13:54) Он теперь главный неонатолог Минздрава России по ЦФО.

Цитата: Medgaz от 27.05.2021, 14:12Жена его если и моложе, то лет на 5-10 максимум...

Цитата: Laura от 27.05.2021, 14:35Я говорила не про время, а про следы

Цитата: Laura от 27.05.2021, 14:35А не продавал ли потом книжный шкаф или тумбочку?

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 14:53И мы не обсуждали, что "в любом возрасте браки прекрасны", было сказано, что при разводе он почему-то вдруг лишиться должности. С какого перепугу?

Цитата: Medgaz от 27.05.2021, 15:06она имела в виду  другое - влиятельный тесть Земченкова в случае развода мог испортить ему карьеру.

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 15:11Или мы предположим, что тестя устраивали все те мучения и обманы, которые терпела его дочь?

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 14:55скорее уж "не делал ли ремонта в ванной"

Цитата: Medgaz от 27.05.2021, 15:19Я с этими людьми не знаком и не в курсе их семейной жизни. Поэтому были в той семье мучения или нет, и насколько всё это устраивало тестя - ответить затрудняюсь.

Цитата: Laura от 27.05.2021, 15:39Это о способе выноса тела под камерами.

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 17:41но вы ссылаетесь на мнение моего оппонента, вступая в дискуссию

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 17:44мне кажется, что вопрос камер 11 лет назад не был так актуален. По крайней мере в Москве. Ну, т.е. какие-то камеры были, но они в большинстве своем не работали (знаю, потому что у нас прошла серия грабежей в подъезде). Не думаю, что в Питере было иначе.
 Но как врач он не мог не понимать, что 1) кровь скрыть сложно 2) это ДНК. Осмотр квартиры на следы крови это не что-то из рядов вон выходящее, это всего лишь фонарик.
 "Нашли или не нашли" это второй вопрос. Он должен был совершить какие-то действия, чтобы "не нашли". Расчленить тело это море крови, надо было быть уверенным, что даже несколько капель не попали туда, куда не надо

Цитата: Medgaz от 27.05.2021, 18:17Как и с ходу отрицать возможность убийства жены мужем - и не такое в жизни бывает, и научные заслуги тут значения не имеют. В данном случае могло быть действительно убийство по неосторожности (толкнул, упала, ударилась головой), ну а дальше - более или менее удачные попытки скрыть следы...

Цитата: Demetrius от 27.05.2021, 19:02Одна из сторон этой дискуссии настаивает не на возможности убийства, а на его доказанности.

Цитата: Аглая от 26.05.2021, 22:57Во всяком случае, Земченков женился не по любви, значит, по расчету.
Кто-то из его знакомых рассказывал, что они собирались компанией, Земченков там был один, без Ирины, мало того , звонил ей и врал, что он ( точно  не помню) где то по делу.
Это как его характеризует? Во первых, врун с молоду, во вторых, Ирину он не любил, без любимой девушки не будешь шляться по компаниями и обманывать ее. То есть, ухаживал за ней, лапшу на уши вешал, а сам ее не любил, преследовал цель - жениться.
Зачем жениться на не любимой, кто его заставлял? Выгода на лицо - влиятельный тесть и ленинградская прописка. Он сам, кажется, из Твери? Очень хотел остаться в Петербурге, и если бы не тесть, поехал бы в Тверь и Ирина за ним ,а ее родителям это очень не по душе было - единственная дочь уедет от них.
Так что, неудивительно, что они жили как чужие, его к ней не тянуло, а тут молодая подвернулась и жена вообще опротивела. Вот и задумал избавиться от нее.

Цитата: Medgaz от 27.05.2021, 19:09А разве кто-то говорит о доказанности? Насколько я понимаю, фигурант пока находится в статусе подозреваемого.

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 17:44Расчленить тело это море крови, надо было быть уверенным, что даже несколько капель не попали туда, куда не надо

Цитата: Gulia от 27.05.2021, 22:42а откуда пошло про расчленение? от нескольких сумок с книгами?
или он сам говорил?  :o

Цитата: Gulia от 27.05.2021, 22:42а откуда пошло про расчленение? от нескольких сумок с книгами?
или он сам говорил?  :o

ЦитироватьВерсия следствия такая: Земченков якобы вчера на полиграфе(!?) признался в том, что в ходе ссоры непреднамеренно убил жену, расчленил ее тело и разбросал его части по окрестным помойкам

Цитата: Demetrius от 27.05.2021, 22:50Может он, под видом книг, срочно избавлялся от налички?

Цитата: ivanes от 26.05.2021, 23:30А как-же трое детей родили? Значит, чувства были всё-таки.

Цитата: Laura от 27.05.2021, 14:35Я говорила не про время, а про следы. Канализационные стоки не так уж легко промыть. Вымыть квартиру так, чтобы нигде ни одно пятнышко крови не засветилось.

Цитата: Demetrius от 27.05.2021, 22:50Я тут на предыдущих страницах почитал про всякие коррупционные схемы в их епархии. . . Может он, под видом книг, срочно избавлялся от налички? (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/cool.png)

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 15:11Или мы предположим, что тестя устраивали все те мучения и обманы, которые терпела его дочь?

Цитата: Demetrius от 27.05.2021, 19:12Я имею в виду часть наших уважаемых собеседниц.

Цитата: Demetrius от 27.05.2021, 22:50Он сказал про расчленение, хотя сыщиков этот вариант не устроил, и они требовали показать где спрятано тело.
Несколько сумок с книгами выносил, и это сторонники его виновности считают доказательством "расчлененки".

Цитировать

Цитата: Demetrius от 27.05.2021, 22:50Он сказал про расчленение, хотя сыщиков этот вариант не устроил, и они требовали показать где спрятано тело.

ЦитироватьСпорные моменты:

После ухода жены Земченков собрал старые ненужные книги в две большие сумки и вынес их из дома. — Теперь понятно, зачем нужна эта легенда: чтобы оправдать своё появление у мусорного контейнера с большими мешками в руках. Сейчас, предположительно, можно догадаться, что в сумках были не книги, а Ирина Геннадьевна.
После Мариинской больницы Александр Юрьевич решил поехать не домой, а на дачу к детям. Правда, у посёлка Юкки передумал и развернулся обратно, в город.  —  Получается, доцент выезжал в область, но никто, кроме него, не сможет сказать, зачем.
Земченков утверждает, что у его жены был расписан весь день и она уехала из дома. — Коллеги Ирины рассказали абсолютно полярную историю: 23 февраля Ирина планировала отдохнуть и отоспаться дома.
Ну и вишенка на торте: главный нефролог Питера провалил тест на полиграфе! — «Земченков А. Ю. причастен к совершённому преступлению либо осведомлён о нём», — так заключил специалист-полиграфолог.

Цитата: Елена Степанова от 28.05.2021, 05:37https://spb.mash.ru/letter/doctor-zlo

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 14:54да, следы крови полностью убрать крайне сложно. И точно нужна подготовка

Цитата: ivanes от 26.05.2021, 23:30А как-же трое детей родили? Значит, чувства были всё-таки.

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 04:29и это значит одно - в деле нет доказательств его вины. На каком основании суд должен признать его виновным?

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 04:29а давайте поговорим об Ирине. Если все так, как вы пишите - то как можно охарактеризовать ее, терпящую все на протяжении почти 20 лет, продолжающую рожать детей, варить ему супы? Если даже вам все понятно, она глупее?
А как насчет отца, которому удалось открыть глаза  на своего зятя даже Бастрыкину. Он около 20 лет не мог открыть глаза собственной дочери?Это бред.

Цитата: Vietnamka от 27.05.2021, 15:11он не мог ему в случае развода испортить карьеру. А если  (вдруг) он обладал такими связями, что даже мог испортить ему карьеру, то не кажется ли вам, что если все было так, как предполагает моя оппонентка, то он должен был как раз настоять на разводе? А потом уже портить карьеру. Или мы предположим, что тестя устраивали все те мучения и обманы, которые терпела его дочь?
 

Цитата: Demetrius от 27.05.2021, 19:02. Раз врач, то конечно же виртуозно расчленил, не оставив следов.

Цитата: Demetrius от 27.05.2021, 19:11Почему Вы не рассматриваете возможность того, что инициатором этого брака была Ирина, и, как это нередко бывает, она за ним поначалу "ухаживала", а он не слишком стремился быть в ее обществе?
А уж какие там между ними были чувства, этого никто не может знать. Да и разделение браков на "по любви" и "по расчету" довольно таки условно.
[/quote
Не рассматриваю потому, что если бы это было так, то есть он не стремился быть в ее обществе, то ему не зачем было бы перед ней оправдываться, что он один тут на тусовке без нее- он ей звонил в тот раз, а не она ему. Не хотел бы с ней общаться, то и звонить не за чем.

Цитата: Gulia от 27.05.2021, 22:42а откуда пошло про расчленение? от нескольких сумок с книгами?
или он сам говорил?  :o

Лично я читала, что сам сказал.  А ему не выгодно показывать тело, ему надо, чтоб и следов от тела не нашли, а то ведь его слова, что нечаянно в ссоре убил ,могут не совпасть со следами на теле. Тело хоть и разложилось за 11 лет, но кости то и череп целы еще, наверное.

Цитата: Аглая от 28.05.2021, 08:04когда мать умирает, детям не просто смириться с новой мамой

Цитата: Елена Степанова от 28.05.2021, 04:57А с чего вы взяли, что была кровь? Может, её и не было, или был мизер. Может, он задушил Ирину?

Цитата: Laura от 26.05.2021, 19:44Мне кажется, без подготовки нельзя бесследно дома расчленить человека.

Цитата: Елена Степанова от 26.05.2021, 19:52Если удалось у Марины Кохал, то опытному врачу вообще не бином Ньютона.
Была бы собака, нашли бы части тела без проблем.

Цитата: Елена Степанова от 28.05.2021, 04:57Осмотра МП вообще не было. Никто ничего не светил.

Цитата: Laura от 28.05.2021, 09:51Потому что речь не об убийстве, а об избавлении от трупа путем расчленения.Это точно известно?

Цитата: Елена Степанова от 28.05.2021, 05:09Из фактов, повторяю, в ночь с 22 на 23 Ирина есть, 23 Ирины нет. При этом из подъезда она не выходила. Детей дома не было, муж был. Муж единственный раз в жизни выкидывал  на помойку книги.

Цитата: Елена Степанова от 28.05.2021, 05:12Смотря какие сумки, почему именно в день пропажи?

Цитата: ivanes от 28.05.2021, 09:20Более того, что они не просто смирились, а объединились с новой женой отца в стремлении оправдать его, что он не виновен в смерти их мамы.
Вот где странности...

Цитата: Demetrius от 28.05.2021, 20:01Потому что для Земченкова это был не "день пропажи", а день, когда дети на даче, супруга умчалась по звонку на работу, а с любовницей же не каждую свободную минуту он проводил. Вот и решил почистить книжные полки.

Цитата: Аглая от 28.05.2021, 07:41А еще мне пришла мысль - он нефропатолог, хирург, может делал какие то нелегальные операции? Достаточно одной какому-нибудь влиятельному лицу - заменил ему его больную почку здоровой, но вот где ее взял? Ирина могла знать об этом случае, возможно, это было еще давно.