Масленников Е.П.

Автор Vietnamka, 09.01.2021, 10:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Vietnamka

09.01.2021, 10:13 Последнее редактирование: 01.03.2021, 12:22 от Alina
Вам недоступны вложения в этом разделе.


Евгений Поликарпович Масленников. Родился 29.11.1924 г. в деревне Лубки Кировской области, в 1948 году окончил Уральский политехнический институт (механический факультет).
Мастер спорта по туризму (1955г)
Член КПСС с 1957 года, 1959-1962 - заместитель парторга  Верх-Исетского металлургического завода, 1962-64 годах – секретарь Верх-Исетского райкома КПСС.
С конца 1958 года - председатель свердловского областного клуба туристов, позже - член президиума областного совета ДСО «Труд». Член совета физкультуры свердловского областного совета профсоюзов.

Участвовал в рассмотрении и утверждении похода группы Игоря Дятлова. Руководил поисками на перевале на первом этапе.



Допрос Масленникова.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennikova-e-p

Дополнительный допрос Масленникова
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopolnitelnyj-dopros-maslennikova

Первая тетрадь Масленникова (предоставлены Карелиным)
https://yadi.sk/a/7rQ-ACTF3YQZC8

Вторая тетрадь Масленникова
https://taina.li/forum/index.php?msg=119469

Отдельные страницы из архива Масленникова.

http://yadi.sk/d/Mo3M-BQ2GZzWH
http://yadi.sk/d/7WYjsjoJGZzWR
http://yadi.sk/d/6o2IYZWyGZzWd
http://yadi.sk/d/YEXxrFmhGZzXC
http://yadi.sk/d/Fc-7COfKELACE
http://yadi.sk/d/cuU7oha9ELBEs

Вымпел Масленникова, сброшенный группе Слобцова.


К сведению группы Слобцова
1. Этим вертолетом мы сбросим группу Аксельрода и Согрина (5ч) на вершину Отортена с целью ее детального обследования вместе со всеми склонами. Поэтому подниматься еще раз на Отортен, как об этом говорит вчерашнее задание, вам не следует. Кстати, в дальнейшем старайтесь при появлении самолета выходить на открытое место ценой потери 10-15 минут или мгновенно разжигайте дымный костер (бересту держите нагатове). А то вчера мы крутились больше пол-часа, пока вас хорошо рассмотрели. На Отортене будет хорошая радиостанция (кстати, радист Ябуров просит передать привет В. Хализову)
2. Группу капитана Чернышева другой вертолет выбросил сегодня в 1й половине дня выше истоков Вишеры, откуда он поднимется на водораздел, спустится на др. сторону (оставит записку, о чем вы знаете), затем вы его догоняете на хребте и дальше движетесь вместе.
3. Завтра утром в район г. Сампальчахль с задачей обследовать ее, а также оба склона – до Вешеры и Неолса будет спущена группа Карелина (6ч).
4. Вдоль восточного склона хребта на север идут на нартах бр. Бахтияровы. На западный склон хребта вышли из нескольких точек охотники р. Коми. Желаю успехов с приветом. Масленников.
(на полях)
К сожалению манси Суевата только сегодня вышли из устья Ауспии. Мы рассчитывали, что они встретятся с вами еще вчера, но они задержались



Первое письмо Бардина
на имя Масленникова (предоставлено Карелиным, опубликовано КП)
https://www.kp.ru/daily/26749/3778657/






Здравствуй, Женя!
 Я уже встал, приступил к работе, хотя нога до сих пор побаливает. На работе запарка - готовится 1 съезд психологического общества. Поэтому буду краток.
 У меня идея: написать нам с тобой письмо в связи с зимней эпопеей Аристову или даже Хрущеву. Ведь никакой гарантии нет, что такие случаи не повторятся где-то и с кем-то еще. Попросить, чтобы наверху продумали возможность подобные вещи предотвратить. Ни от какой организации такое письмо писать невозможно. А личное письмо двух мастеров может иметь большой эффект. По крайней мере вопрос будет поставлен в нужной плоскости. Ведь надо что-то делать.
Поговорил об этом с Упэнэком и Косаревым. Они идею одобрили.
 Если ты "за", то отвечай в принципе поскорее, а я начну подготавливать текст письма.
  Передай привет всем нашим общим Свердловским знакомым.
2.07 Кирилл


Второе письмо Бардина
на имя Масленникова




«Здравствуй, Женя!

Если поиски продолжаются, а ты там нечто вроде главного консультанта, то дай указание искать не в лощине, а по верхам. Если Колеватов был такой эрудит, как об этом говорил Юра Юдин, то с какого-то момента отступления он должен был пойти резко вверх, набирая высоту. Может быть, даже от костра, но тогда не по лощине, а вбок на склон. Возможно, что он и те, кто были с ним, довольно долго кружили по верхам (человек, оказывается, даже в такую погоду не замерзает несколько часов), а потом свалились в какую-нибудь долину и там пытались или сделать костер, или еще что-нибудь. Одним словом, сейчас надо искать трупы не тщательным прочесыванием уже пройденных мест, а, наоборот, сильно расширить круг поисков, считая, что они могли быть живы в течение нескольких часов и стремиться уходить наверх. Лучше всего было бы снова использовать собак.

Относительно Москвы. Я с 31 марта лежу без движения с острым радикулитом. По-видимому, простудился на Урале, а здесь небольшая травма (поднял 80 кг) вызвала резкое обострение, поэтому очень слабо в курсе дел.

23 мая предполагается Всесоюзный съезд для создания Федерации. Об Обществе вопрос не снят, но пока будет Федерация. Твои просьбы передал жене. Привет Сергею, ВАИ, Р.Б. и всем остальным ребятам. С Будриным, я надеюсь, все обойдется. Недаром его центральная печать («Труд») подала как героя. Надеюсь, что 23 мая ты приедешь в Москву, тогда поговорим подробнее.

До свидания, Кирилл.

P.S. Получил ли ты мое предыдущее письмо? Попроси кого-нибудь позаботиться о Жениных пленках».


Статья КП: Главная загадка трагедии – выход всех из палатки
https://www.kp.ru/daily/26435/3307235/

Персоны Урала. МАСЛЕННИКОВ ЕВГЕНИЙ ПОЛИКАРПОВИЧ
http://www.спорт-на-урале.рф/index.php?option=com_content&view=article&id=1243:maslennikov-evgenij-polikarpovich&catid=59:persony-m&Itemid=110

Евгений Поликарпович Масленников, Раиса Борисовна Рубель
Путешествия по Уралу
http://lib.rus.ec/b/261439/read

Евгений Поликарпович Масленников, Раиса Борисовна Рубель - "По окрестностям Свердловска" 1978г.
http://urbibl.ru/Knigi/po_okrestnostyam/1.htm

Сергани

Цитировать4. Вдоль восточного склона хребта на север идут на нартах бр. Бахтияровы.
Интересно, а с какой точки стартовали бр.? Тогда они как бы должны пройти и мимо 1079. Или в вымпеле про другой восточный склон?

Vietnamka

Цитата: Сергани от 09.01.2021, 12:57Интересно, а с какой точки стартовали бр.? Тогда они как бы должны пройти и мимо 1079. Или в вымпеле про другой восточный склон?
там вообще к этому периоду куча вопросов. Может отдельной темой? Не хотите создать?

Сергани

Цитата: Vietnamka от 09.01.2021, 13:19там вообще к этому периоду куча вопросов. Может отдельной темой? Не хотите создать?
если бы молодость знала, если бы старость могла. А со мной вообще атас: и не знаю почти ничего об этом периоде, и блефовать уже не могу.
Но экспедиция бр. таки удивляет. Это не план? т.е. не намерение, а действительно Бахтияровы прокатились по восточному склону УХ?
И почему, интересно, гр. Слобцова не выполнила предписание "догнать гр. Чернышова на хребте"?
Даже не попробовала.

Vietnamka

Цитата: Сергани от 09.01.2021, 13:27И почему, интересно, гр. Слобцова не выполнила предписание "догнать гр. Чернышова на хребте"?
тут все ясно - не успели, Пашин им палатку показал. Видимо не хотел участвовать в этих гонках)

Demetrius

Цитата: Vietnamka от 09.01.2021, 10:13На западный склон хребта вышли из нескольких точек охотники р. Коми.
Охотники из Коми АССР?
Министерство Пространства и Времени

Vietnamka

Цитата: Сергани от 09.01.2021, 13:27Но экспедиция бр. таки удивляет. Это не план? т.е. не намерение, а действительно Бахтияровы прокатились по восточному склону УХ?
для начала понять бы, кто были теми манси "под руководством Курикова" и Неволина. С Бахтияровыми куча допросов и нигде не звучит, чтобы они принимали участие в поисках.

Масленников допрос:
Цитировать23.02.59 г. в половине дня я позвонил Уфимцеву, который мне сказал, что положительных результатов нет, а институт уже забросил поисковую группу...Институтом уже была послана группа студентов под руководством Слобцова по маршруту группы Дятлова. Из Ивделя сообщили, что обнаружена ночевка Дятлова в среднем течении р. Ауспия, что группа геологов Северной экспедиции идет по следам Дятлова и три группы манси вышли в поиски по маршруту: одна на Ойко-Чакур, другая – вдоль хребта и третья – на Отортен. Руководители Института считали, что больше групп посылать не следует.
итого:
 - обанаружена ночевка Дятлова в среднем течении р. Ауспия.
 - группа геологов идет по следам Дятлова
 - три группы манси вышли в поиски по маршруту: Ойко-Чакур, - вдоль хребта, - на Отортен.

 Радиограммы 23.02


Цитировать1.
3/2 час 1130 мин. Сульману. Манси согласны ехать в поиски плата за сутки 4 человека 500 рублей следы обнаружили манси в 90 км от суеват-пауля к Уральскому хребту дайте ваше согласие на поиски
2.
Из Суеват-Пауля № 23.П. Сульману. Собираемся ехать в 2 часа местного, но двое суток говорят на поиски мало так как нужно ехать на самый водораздел хребта где видели их охотники поедет Куриков Степан и трое всего со мной 5 человек. Самих лыжников ни кто не видел но видили свежий след лыжный и место стоянки по всем признакам и это их группа шла там.Неволин

Радиограммы 24.02
ЦитироватьРадиограмма, № 426 сл. 46 24.2 час. 10-50 мин.
Вручить немедленно Перваго
Дополнение проводимых нами поисков группа студентов сегодня
11.30 стало известно что охотники видели свежий след лыжный
и место стоянки группы людей сторону водораздельного хребта от
Суеват-Пауля тчк Нами организована группа мансийцев во главе
Курикова Степана с нашим радистом который отправляется на оленях
имеющемуса следу имея при себе аптечку и продукты тчк
Кроме того нами послан самолет нашим представителем для ро-
зысков с воздуха который проследовал в 11-40 Суеват-Пауль
взяв курс водоразделу хребта тчк
Сульман
Прошу сообщить об этом политехнический институт

1. Очевидно, что Масленников не соблюдает точную хронологию на допросе в плане получаемой информации, валя все в одну "корзину". Что, в принципе, понятно. О найденной стоянке им сообщат только 24го, по Масленникову - 23го. Либо на момент допроса он пользуется радиограммами, которые датированы 23го, но это внутренние радиограммы.

2. Очевидно, что под "группой геологов" он имеет в виду Неволина, организаторы - Баранов, Сульман.
3. Очевидно, что в реале это одна группа и она подходит под понятия "группа манси, отправленная к Отортену".
4. Очевидно, что манси из группы Курикова-Неволина - манси, проживающие в Суеват-Пауле. Причем "социализированные", которые еще и деньги просят.

 Забавно... манси просят 500 руб в сутки на 4 человека (Куриков и еще трое). Почему сумма не делится? Куриков больше себе берет, как руководитель? Допустим 100 х 3 + 200. Т.е. доход простого манси с 23 по 28 составит 600 руб. Чубаров за 18 дней работы на заводе получил 700.
Кто-то (Баранов) готов платить очень неплохие деньги. Из какого бюджета?

  Если манси такие корыстные (а пока вопрос с оплатой не решился - никто никуда не шел), странно ожидать, что их отправят несколько групп. УПИ и Свердловск в этот период точно не играют никакой роли в организации поисков и оплате.

У нас остается подвисшими вопрос с Ойка-Чакуром и "вдоль хребта". Вернее с теми группами манси, которые должны были там идти.

Масленников допрос 24.02
ЦитироватьВ 9 часов они собрались у директора Института. И вызвали меня.
Здесь было решено послать группу альпинистов под руководством студента Гребенника для разведки на г. Ойко-Чакур и последующей встречи их с группой Слобцова. Слобцов должен был идти по хребту с севера от Отортена, а Гребенник должен был идти с юга, т.е. траверсировать хребет.

т.е. они дублируют, что логично делать только если там на самом деле нет никаких групп. При этом они все, в том числе Масленников, "далеки от народа". Те. они все заседают в теплом институте и понятия не имеют, что реально творится на месте.

Цитировать24.02 я вылетел самолетом в Ивдель. Со мной вылетела группа Гребенника, Вишневский и Ортюков. 24, 25 и 26 февраля были заброшены: группа Гребенника на Ойко-Чакур, Чернышова – на перевал между реками Пурма и Вишера, Аксельрода – на Отортен, Слобцову было предложено следовать на р. Ауспию.
26.02 была подготовлена группа Карелина для высадки на гору Сапол Чахль Коми АССР. Из пос. Суеватпауль на р. Ауспия вышла группа манси под руководством Степана Курикова. Следует оговориться, что информация о работе манси с первых дней поиска оказалась несостоятельной.

и в первую очередь "несостоятельность" видна в показаниях самого Масленникова. Не в курсе он истинного положения вещей, даже по тому, что реально было сделано - группа Курикова.

Вымпел 26.02.

Цитироватьвчера мы крутились больше пол-часа, пока вас хорошо рассмотрели.
очевидно, что речь идет о другом вымпеле - вымпеле Ортюкова.

Цитироватьподниматься еще раз на Отортен, как об этом говорит вчерашнее задание, вам не следует
очевидно, что группа Слобцова все еще находится в долине Лозьвы.

ЦитироватьВдоль восточного склона хребта на север идут на нартах бр. Бахтияровы. На западный склон хребта вышли из нескольких точек охотники р. Коми. Желаю успехов с приветом. Масленников.
(на полях)
К сожалению манси Суевата только сегодня вышли из устья Ауспии. Мы рассчитывали, что они встретятся с вами еще вчера, но они задержались

про манси Суевата он в курсе и озвучивает реальную ситуацию...

Цитироватьпринял Темников №26.П сл 10-45.Сульману. Находимся км 6-10 от устья Ауспии в поселке в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж лыжня довольно хорошая проторена это было много людей то есть 8-10 следы давние примерно дней 15 назад так как в лесу следы хорошо заметно а на открытых местах совсем замело направляемся по следу верховья ауспии где будем искать в горах и устье ауспии мы заночевали идем дальше.

Неволин

остается понять про "бр.Бахтияровых" которые молчат как партизаны на допросах, что куда-то ходили и (особенно интересно) про "охотников Коми". С одной стороны это логично послать кого-нибудь со стороны Коми, потому что часть маршрута проходила там, но с другой стороны - это указывает на взаимодействие различных административных единиц, причем до того, как была создана комиссия. Это могли организовать только военные. А про участие военных в организации поисков Масленников вообще ничего не говорит
















Megeor

09.08.2021, 14:32 #7 Последнее редактирование: 09.08.2021, 14:34 от Megeor
В старттопике есть ссылка на опубликованный шесть лет назад большой материал коллег Варсеговых  под названием «Главная загадка трагедии – выход всех из палатки». Основой статьи стали записи Евгения Масленникова, сделанные во время поисков.
Свежий взгляд туриста-профессионала на неразрешенный до сих пор вопрос не может не заинтересовать, поэтому, наверное, стоит к нему внимательно присмотреться.
Итак, готовясь к отчету перед комиссией, МЕП тезисно изложил свои предположения насчет причины ухода ГД из палатки:
Цитировать1) Выход одного человека, падение, выход остальных. Расчет на лабаз, вернуться не могли.
2) Метеоракета ночью, взрыв, испуг.
3) Нападение манси - знали о группе, шли на Отортен испугать, наверняка. Ружья, выходи по одному, беги. Но: Следов нет. Ушли верхами.
4) Нападение зверей (волки)
5) Групповой психоз,  паника.

Рассмотрим первый вариант, который автор приводит в таком виде:
ЦитироватьПострадавшие были выброшены ураганом из палатки. Полураздетые, без валенок, некоторые без брюк, курток. Направление урагана северо-восточное - восточное, поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки. (радиограмма от 27 февраля)
Его спрашивают: " Почему остались в палатке вещи, если людей унесло из палатки?" 

Ответ Масленникова  штабу:
ЦитироватьПалатку осмотреть не успел. Вероятно, вещи были завалены снегом, тяжелыми продуктами. Палатку разорвало, люди встали, понесло ветром вниз. 
 ...Чтобы определить время несчастного случая, запросите метеосводку 30 января - 3 февраля. Положение и место трупов свидетельствуют об урагане.
Возможно, кто-нибудь одетый вышел оправиться, его снесло (надо понимать, сильным ветром). Выскочившие на крик также были снесены.
    Палатка установлена в самом опасном в смысле ветра месте. Подняться обратно метров с 50-ти было невозможно, т.к палатка была разорвана, нижние могли скомандовать ее бросить и идти в лес. Рассчитывая на склон в сторону Ауспии, где лес рядом, они хотели здесь спрятаться, может быть найти место лабаза. Но склон в Лозьву очень каменист и до леса в 2-3 раза дальше. Разожгли костер и Дятлов с Колмогоровой (они лучше одеты) пошли обратно искать оставшихся и за одеждой. Сил не хватило и они упали. Положение их тел говорит об этом. (Радиограмма от 1 марта)
Теперь это предположение сравним с третьей версией, где манси шли на Отортен испугать туристов. И самое удивительное, что сильный ветер\ураган  не помешал им подняться к палатке! Это противоречие в рассуждениях МЕП говорит о том, что он не знал, какие метеоусловия были в момент покидания палатки! Поэтому  предполагал как и ураганный ветер, так и отсутствие оного. К 1 марта даже если пленки из фотоаппаратов дятловцев и были распечатаны, то на перевал к МЕП они вряд ли попали, следовательно последних фоток он не видел.

Переходим ко второй версии.  «Метеоракета ночью, взрыв, испуг» вполне логично объединить частично с пятой версией  о панике.
Вот что МЕП писал про метеоракету:
ЦитироватьВ этом районе приземлялись метеорологические ракеты нового типа, запущенные над Уралом. Прошу запросить срочную справку, была ли такая ракета этом районе в ночь на второе февраля.(радиограмма от 2 марта)
 Хорошо бы уточнить, пролетала ли над районом аварии метеоракета нового типа вечером первого февраля. (радиограмма тоже от 2 марта)

 Причиной могло быть какое-нибудь чрезвычайное природное явление или пролет  метеоракеты, которую 1 февраля видели в Ивделе и 17 февраля видела группа Карелина.  (радиосводка 2 марта )
Так как Карелин был на поисках, следовательно Масленников с ним эту метеоракету обсуждал и у Карелина, как очевидца, не было сомнений, что это именно метеоракета. Однако никаких сведений о запусках или отсутствии оных в деле нет. Это уже в 90-х Иванов конъюктуры ради развил мысль о ракете, но не метео, а боевой.

Третья версия о манси с ружьями, которые не оставили следов потому, что ушли верхами. И еще потому, что широкие мансийские лыжи на оленьем меху не оставляют колеи. Опровержения этому предположению МЕП нет.

Четвертая версия про волков вообще не имеет под собой какого-либо основания, так как на телах и на одежде погибших следов, оставленных зубами хищников не зафиксировано. К тому же есть свидетельство самого МЕП
ЦитироватьВсе обнаруженные в районе поисков следы группы Дятлова были сфотографированы, волчьих следов здесь нет.

Пятая версия про групповой психоз не подтверждена и не опровергнута, так как психотропные вещества в крови погибших не искали. А какой-нибудь инфразвук - штука вообще недоказуемая.

Обращает на себя внимание то, что на беглых заключенных, возможно напавших на ГД, Масленников не думает.
Однако есть такая радиограмма из штаба
Цитировать2. Установить круглосуточное дежурство в палатке с оружием.
И это очевидно не от волков...

Demetrius

Но оружие поисковикам так и не пригодилось. Несмотря на продолжительный отрезок времени, который заняли поиски.
Министерство Пространства и Времени

Энсон

10.08.2021, 19:34 #9 Последнее редактирование: 10.08.2021, 19:36 от Энсон
ЦитироватьИ это очевидно не от волков...

Конечно не от волков.
А почему дату этого радио не указали, считаете, что она никакого значения не имеет. 5 марта она, и сохранилась, только благодаря тетради Масленникова.
Только вот через неделю почему-то кого-то опасаться начали. А если сюда же и найденный "Веч. Отортен", без тупой конспирологии и используя все факты.
То для меня вывод очевиден, в развешанной палатке наконец-то углядели разрезы, которые для них снаружи, и признаки чужих. И дошло, что криминал не только в виде явного ограбления бывает. Вот тогда и начали с подачи Проданова на манси тянуть. А с Перевалом по принципу лучше перебдеть было.
А Масленникову про эти "наружные" разрезы ещё неизвестно, вот он и не понял, про какое дежурство.
В палатке с первого дня работы организовано круглосуточное дежурство, оружия здесь хоть отбавляй.
С первого дня было обычное дежурство, готовка, слежение за печкой. И конечно не в палатке, а в лагере. Что там днём в палатке караулить. Григорьев описал какое дежурство было.
Солдаты без оружия дежурили. Вот у офицеров точно было, только они точно по ночам не дежурили.
Не помнит никто, что бы типа часового в палатке ставили. Банальное ночное дежурство у печки.

Demetrius

Цитата: Энсон от 10.08.2021, 19:34Конечно не от волков.
А почему дату этого радио не указали, считаете, что она никакого значения не имеет. 5 марта она, и сохранилась, только благодаря тетради Масленникова.
Только вот через неделю почему-то кого-то опасаться начали. А если сюда же и найденный "Веч. Отортен", без тупой конспирологии и используя все факты.
То для меня вывод очевиден, в развешанной палатке наконец-то углядели разрезы, которые для них снаружи, и признаки чужих. И дошло, что криминал не только в виде явного ограбления бывает. Вот тогда и начали с подачи Проданова на манси тянуть. А с Перевалом по принципу лучше перебдеть было.
А Масленникову про эти "наружные" разрезы ещё неизвестно, вот он и не понял, про какое дежурство.
В палатке с первого дня работы организовано круглосуточное дежурство, оружия здесь хоть отбавляй.
С первого дня было обычное дежурство, готовка, слежение за печкой. И конечно не в палатке, а в лагере. Что там днём в палатке караулить. Григорьев описал какое дежурство было.
Солдаты без оружия дежурили. Вот у офицеров точно было, только они точно по ночам не дежурили.
Не помнит никто, что бы типа часового в палатке ставили. Банальное ночное дежурство у печки.

Разве "мансийская версия" не сразу, наряду с четырьмя другими, появилась у Масленникова?
Министерство Пространства и Времени

Энсон

Цитата: Demetrius от 10.08.2021, 22:30Разве "мансийская версия" не сразу, наряду с четырьмя другими, появилась у Масленникова?

В радиограммах первых дней никаких намёков, не то что на манси, а вообще на любых чужих. Деньги есть, без разницы сколько должно быть, и пропали ли ценные вещи, для следствия могли взять только всё, или ничего.
Всем ветра и мороза хватало.
Вот 1 марта.
Группа поужинала, в палатке остатки еды, и начала переодеваться, чтобы снять мокрую одежду, ботинки, и одеть сухое.
Именно в этот момент что-то произошло, что заставило группу полураздетую выбежать из палатки и ринутся вниз по склону.
Возможно кто-нибудь одетый вышел оправиться и его снесло. Выскочившие на крик , также были снесены.
Палатка установлена в самом опасном, в смысле ветра, месте, здесь самый сильный ветер. Подняться обратно метров с пятидесяти было невозможно.


Первый облом, когда метеорологи никаких страшных ветров, сдувающих людей в низ, не предоставили.
Ясно спецам было, что 4 ветер пострашнее был.
Потом ещё разрезы с сюрпризом. А место происшествия уже тютю, а осмотр реального места происшествия проведён через то самое место. А мансийская по остаточному принципу, кто там ещё мог быть.
Ведь если кто другой, то их следы не явные, и надо было сразу их искать, хоть в той же Палатке.