Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Когда-то я написала статью о геодетике Перевала Дятлова.Геодетическая астрология изучает влияние звезд и планет на территории Земли. На примере перевала Дятлова хорошо просматривается такое влияние, можно также описать и города, например, Екатеринбург.
Вот это статья 2013 года. Тогда много писали об аномальной зоне на перевале Дятлова.
"Внимание к трагедии группы Игоря Дятлова вызвало многочисленные сообщения,  недавние и далёкие по времени воспоминания о необычных явлениях в аномальных зонах Урала. Заболевания людей, травмы, даже их гибель в таких зонах, чаще всего связывают с тектоническими разломами в земной коре или враждебными инопланетными воздействиями. При этом туристы отмечают трудность определения границ и цикличности действия таких зон во времени; часто невозможно объективно отделить роль «человеческого фактора» в аномальных событиях от реального внешнего воздействия.     
       В связи с этим уместно будет вспомнить, что существует наука - геодетическая астрология или геодетика, изучающая влияние космических объектов на определенные территории Земли. Геодетика позволяет выразить аномальную зону в цифрах: географических координатах, сроках, описывает условия её проявления и цикличность. В соответствии с этой наукой, Зодиак, начинающийся с нулевого градуса Овна, накладывается на карту мира от Гринвича, расположенного на долготе 0 градусов, и при движении на восток, через каждые 30 градусов начинается новый знак. Географическая точка вдоль этого пути является Серединой Неба (Зенитом) для карты конкретной местности, геодетическая карта мира составлена впервые американским астрологом К.Макрэй.
       Геодетика развивалась в течение 20-го века, особенно в США, в то время как в России была практически неизвестна, а советской идеологией уничтожались и астрология и понятие Зодиака древних шумеров как двенадцатиричной системы. С точки зрения этой системы, местность, на которой произошла трагедия группы Дятлова, выделена особенным образом.
        Маршрут группы (по данным документального расследования Е.В.Буянова и Б.Е.Слобцова), пролегал через перевал вблизи горы Холат-Сяхл с координатами 61град45мин северной широты и 59град27мин восточной долготы (впоследствии перевал Дятлова). Для геодетики, в первую очередь, важна географическая долгота, и здесь это интервал от 59 до 60 градуса восточной долготы, затем рассматривается влияние на местность Зодиака, планет и звёзд. По этим представлениям, перевал Дятлова оказывается под влиянием знака Тельца, который проецируется в самой высокой точке геодетической карты  - Середине неба (в Зените) и соответствует 29 град 27 мин Тельца. Планеты Меркурий и Нептун, как постоянные управители, воздействуют на эту территорию, в том числе, на всех находящихся здесь людей. Меркурий, планета коммуникации, управляя речью, письмом и мышлением, в знаке Тельца одновременно выражает эмоциональность и рассудительность, требует весомости мысли и слова; как пример, до наших дней сохранилось лаконичное руническое письмо. В негативе проявляется упрямство, узость мышления, как крайнее проявление - одержимость. Нептун, мистическая планета в земном знаке Тельца, на практике связывает оккультную энергию с материальным миром. Шаманизм коренного народа – манси, как явление, именно и предполагает такую связь, а также уважение к власти, особенно к духовной власти шаманов. Как итог совместного влияния планет, произнесённое здесь слово должно гораздо легче воплощаться в реальность, чем где-либо. Легенды здесь живут долго, и мистического, может быть, больше в восприятии, чем в реальной подоплёке событий. Но есть главное обстоятельство: в 1959 году практически в соединении с Зенитом геодетической карты перевала Дятлова находилась печально известная туманность Альционы, координаты которой в январе 1959 года - 29град 25 мин знака Тельца (перевал Дятлова – 29град 27мин знака Тельца, что соответствует 59град 27мин восточной долготы).
     Туманность Альционы - звезда и туманность в составе звёздного скопления Плеяды, одного из самых замечательных объектов на звёздном небе. Звезда Альциона - первая из Плеяд, её считают ключом ко всем Плеядам и их главной проекцией. В просторечии Плеяды называют: «Стожары», «наседка с цыплятами», «голуби» и т.д. Это всего 9 звёзд, из них видимых – 6 или 7, в зависимости от остроты зрения. Астрологи отмечают именно Альциону, она представляет все звёзды Плеяд, её координаты на небесной сфере приняты за центр Плеяд. По античному мифу Альциона - управительница сил природы, «вечно плачущая птица зимородок», «непреодолимые силы, вмешивающиеся в жизнь человека». Астрологи знают с древнейших времен, что Альциона действует на человеческий мир внезапно, вызывает необратимые перемены и фатальное невезение; считается, что её влияние может приводить к заболеваниям и травмам глаз до слепоты, нарушениям в работе органов чувств, потере ясности рассудка. Как результат - создаются опасные ситуации. Астрологами учитываются около 130 звёзд и туманностей, из них не более 10 могут сравниться по силе своего негативного действия с Альционой. Характерные внешние проявления Альционы в поведении людей: исключительная жестокость, абсурд, анархия, всё то, что обычно называют «человеческим фактором», события, вызываемые ею, часто массовые и резонансные.       
     Известно значение Альционы, когда она проявлена в личном гороскопе человека: это честолюбие, стремление к высшим достижениям, к славе. Но, в то же время, при соединении со «злыми» планетами Альциона предрекает фатальные события, несчастные случаи, приводящие к трагедии, иногда насильственную смерть, и почти всегда человек погибает не один, а вместе с другими.  Известны исторические персоналии, «отмеченные» Альционой. Из ярких примеров - гороскоп русского императора Николая Второго и судьба его семьи. Альциона также проявлена в космограмме нашего современника, альпиниста Игоря Бугачевского, погибшего во время камнепада при восхождения на Макалу 24 мая 1997 года; эта экспедиция известна гибелью двух прославленных российских альпинистов: на Макалу погиб и Салават Хабибуллин.
      Негативное влияние на местность проявляется таким же образом: находясь в Зените геодетической карты перевала Дятлова, Альциона  «перекрывает» человеку дорогу «наверх». В горах, для туристов, альпинистов, это реальный фактор воздействия. Шаманы манси знали, чем именно горы Отортен, Холат-Сяхль и их отроги опасны; знали, что опасные места «передвигаются» (туманность медленно движется на восток - прецессия и собственная небольшая скорость, всего менее одной угловой минуты, соответственно движение зоны по местности примерно 1,5 км в год). Можно найти в предсказаниях о мифическом числе 9 (видимых звезд 7!) и синхронизм, и аказуальность, сопоставив Альциону как центр Плеяд, девять звёзд Плеяд и истории гибели во время потопа девяти манси, девяти дятловцев, плачущую птицу зимородок и фамилию «Дятлов». Известно также, что в преданиях народов разных времён и континентов Плеяды – преграда для человека. Плеяды упоминаются в Библии, у майя Плеяды назывались «трещёткой гремучей змеи». Ацтеки считали Плеяды предостережением о сохранении жизни мира и считали, что цикл их движения равен 52 годам, не случайно о группе Дятлова заговорили так активно именно через 52 года.
      На территорию Урала Альциона воздействует уже не одно столетие, последние 75 лет она проецируется на территории, находящиеся около 60 градуса восточной долготы, орбис действия Альционы - 20 угловых минут. Территории, расположенные в пределах 20 угловых минут на запад и на восток от точного значения долготы Альционы, можно считать аномальной зоной, действующей в периоды своей активности. В течение 1959 года горы Отортен, Холат-Сяхль, перевал Дятлова, как и вся территория земного шара от 59 град 05 мин до 59 град 45 мин восточной долготы, подобно дольке апельсина, находились в зоне влияния Альционы, причем, гора Холат-Сяхль и перевал Дятлова находились в самом центре зоны.
      Цикличность «включения» активности зоны определяется периодами прохождений (транзитами) через долготу Альционы светил: Солнца и Луны, планет. Особенно негативно  влияние «злых» планет, например, Марса, Сатурна, их транзит более продолжителен. Разрушительное действие зоны может усилиться присутствием в такой зоне человека, в личном гороскопе которого проявлена Альциона. Так, транзит Марса через Альциону, вызывающий в людях воинственность и агрессию, соответствует периоду 30 января – 18 февраля 1959 года и туристы группы Игоря Дятлова находились под влиянием Альционы, как и все, кто в это время в силу каких-то причин оказались рядом с ними. В случае дятловцев возникла особенно опасная ситуация: в космограмме  участницы похода Людмилы Дубининой, Альциона – гелиактическая звезда (звезда, опережающая Солнце). Когда-нибудь мы узнаем, что произошло с ребятами, но именно несчастливое совпадение: маршрут по аномальной зоне, активной из-за транзита Марса, фатальное проявление Альционы в индивидуальной космограмме конкретного человека, стало подлинной причиной трагедии.     
         Подобным образом отмечена гибель пилота Геннадия Патрушева 22 мая 1961 года в  полёте над аномальной зоной : Солнце в этот день проходило через Альциону. Патрушев  активно интересовался перевалом Дятлова, в орбиту событий вокруг его гибели были вовлечены многие люди.
      В 1970-е годы центр зоны сместился на восток, по направлению к горе Чистоп,  а в 1981 году точное значение Альционы совпадало с географической долготой вершины горы Чистоп. Известны воспоминания людей об аномальных  событиях, происходивших с ними в походах и во время военной службы на Чистопе именно в 1970 -1980-е годы.   
      Альциона и в наше время даёт знать о себе резонансными событиями. Крушение самолёта АН-2 недалеко от города Серов произошло 11 июня 2012 года. На этот день пришёлся точный транзит Юпитера через Альциону, причем, у одного из участников полёта, у Юрия Соболева, в личной космограмме проявлена Альциона как гелиактическая звезда. Обломки самолёта найдены около 60 град 25 мин восточной долготы. По версии экспертов самолёт упал при заходе на посадку со стороны запада, то есть со стороны центра аномальной зоны.
      Особенно опасно влияние Альционы на человека в горах, в тайге, в этих местах почти нет храмов и часовен, ослабляющих такое влияние, а суровый климат многократно усиливает любой негатив. В Интернете есть сообщения об этих территориях: дневник похода, особенно с указанием даты, времени и места, является исключительно ценным материалом. Как пример: команда спортсменов из восьми экипажей на шести машинах отправилась из Нижневартовска по маршруту «Югра-Маньпупунёр» 28 июля 2013 года и смогли пройти этот сложнейший путь. Эти отважные люди отметили дни 30-31 июля как трудные: понадобился серьёзный ремонт одной из машин и заболел один из участников похода, в эти дни они находились в аномальной зоне Альционы. Время точного транзита Луны через Альциону 31 июля 2013 года 22 час05 мин (по Екатеринбургу).
     Четверо туристов группы Александра Бутавина 6-8 февраля 2014 года не дождались транспорта при возвращении с перевала Дятлова, в это время был транзит Луны через Альциону 8 февраля (01 час 06 мин по Екатеринбургу). В наиболее трудные дни похода эти туристы оказались уже несколько восточнее перевала, ближе к современным координатам Альционы.
      По состоянию на 2014 год Альциона находится в 60 град 11 мин восточной долготы, и территория от 59 град 51 мин по 60 град 31мин, в соответствии с орбисом в 20 угловых минут, что составляет 74 км с запада на восток, является зоной её действия. Эта аномальная зона при активных транзитах воздействует на человека, именно человек становится причиной необъяснимых событий. Наибольшая активность - в центре проекции Альционы в 60 град11мин восточной долготы. В России это горные массивы и населённые территории Свердловской и Челябинской областей, в центре влияния оказываются, например, города: Миасс, Невьянск, Кировоград, Красноуральск, Полевской, Карпинск, Карабаш, Краснотурьинск, Волчанск.         
       В городах человек также не может чувствовать себя полностью защищённым, оказавшись случайно, например, рядом с местом преступления или аварии.  Солнце своим транзитом ежегодно «включает» Альциону в период 18-24 мая.И в это время также могут происходить резонансные события."

При обдумывании информации, связанной с командой Игоря Дятлова, я решила сделать гороскоп события, насколько это возможно точно и формально, без эмоций; все определения, даже средневековых астрологов, приводила буквально. При этом старалась не перегружать текст терминологией, чертежами гороскопа и транзитов.
   Команда Игоря Дятлова - гороскоп события.
     Исходных данных в архиве дятловцев для рассмотрения гороскопа очень немного, потому что нужно обязательно точное время и точное место, и определенная суть события. Единственная запись, которая может служить для этой цели, имеется в дневнике команды время выхода дятловцев из поселка Второй Северный как 11 часов 45 минут (61град 37 мин сев. ш. 59 град 51 мин вост.долг. по географической карте документального расследования Е.В.Буянова и Б.Е.Слобцова). Перед этим они проводили Юрия Юдина и уже в составе девяти человек отправились в поход. Астрологическая карта, построенная на этот момент, может быть рассмотрена как гороскоп вновь образовавшейся, «родившейся» команды.
     В момент рождения команды на востоке восходил знак Близнецов, а именно 5 град 53 мин (система астрологических домов Плацидуса). Близнецы лучше всего характеризуют командный дух парней и девушек и подчеркивает равенство в команде. Интересная характеристика по трактовке средневековых астрологов: знак Близнецов при его восхождении характеризует команду как красивую, замечательного дарования, порядочных нравов. Когда восходит благоприятная звезда, можно говорить об успехе предприятия; здесь же выход команды сопровождался восходом крайне нежелательного небесного объекта – восходили Гиады (5 град 13 мин Близнецов) – туманность «плачущие сестры», что говорит о печальной судьбе команды и предприятия из-за физической угрозы. Восходящий градус – «душа» и «тело», «личность» и «характер» команды – подвержены ударам; возможны переломы, дезориентация, «туман в голове», Гиады «бьют» физически. Средневековые астрологи трактуют  проявление Гиад так : «удары дубинкой», «опасность публичных наказаний, экзекуций, но не казней». Это первый неблагоприятный знак, которых по мере рассмотрения гороскопа будет много.
      Меридиан цели (Зенит) находится в знаке Козерога и подчеркивает стремление к высшему достижению – здесь буквально - горной вершины. В соединении с Зенитом в Козероге (16 град 29мин) находится звезда Альрамин –  второй величины (16град 03мин), которую арабы называли «звезда визиря». Некоторые астрологи считают ее звездой тайных служб, в частности, советского КГБ. Эта звезда дает команде стремление опередить события, обещает возвышение тайное или при чрезвычайных обстоятельствах; возможно, какое-то поручение от «тайной службы» у Дятлова все же было. Взял в группу Золотарева? Здесь выполнение работы для «визиря» связано с перемещениями и документами. Меркурий, управитель гороскопа, во второй трети десятого дома – в сфере карьеры, социальной деятельности (Меркурий – возможно, документ подтверждения квалификации?). Есть еще один вариант – сбор информации (буквально – информация или отчет о «камнях», «скалах» – Меркурий в Козероге?). Опасных, рискованных заданий непосредственно нет, возможно, они чувствовали скованность и неловкость из-за навязанных обязательств. Сами по себе отношения с «тайной службой» не могли повлиять плохо на исход задуманного командой дела. Меркурий в соединении с Белой Луной (в третьей трети дома – сфере профессионального роста), то есть команде свойственны профессионализм и умная стратегия, Белая Луна может дать достижение цели и кармически -  устранение всех препятствий на пути к цели.
     Солнце - источник энергии стоит высоко, но напряженно аспектировано – точный полутораквадрат с Луной, точный квадрат с Нептуном – замкнутая структура из «черных» аспектов, при таких акцентах на шестой дом (сфера работы, занятий) в походе будет много проблем по обеспечению жизнедеятельности. Хорошо видна реальная цель похода – подтверждение профессионализма, что при таком гороскопе означает – «выживать» в походе надо понимать дословно. Солнце - управитель пятого дома - удача - находится в одиннадцатом доме гороскопа («добрый дух»), команда своим сильным исследовательским духом опережает эпоху, но в негативе, при таком положении, может быть оставление команды на произвол судьбы. Кроме того, Нептун, наряду с «черными аспектами», находится в аспекте квинконса с восходящим градусом, ослабляя жизненную силу, что может указывать буквально на «отравление» и на угрозу смерти от «странной болезни».
      Луна, управляя третьим домом и Надиром (жилым домом, палаткой), а также окончанием, результатом похода, находится в «местопребывании», то есть в части небесной сферы, называемом арабами по лунному Зодиаку «Человек без оружия» и «не благоприятствует путешествиям». Луна (в знаке Девы 21град44 мин) в доме долга, работы, а также болезни. В первой трети дома, отвечающей за жизнеспособность и здоровье, Луна обеспечивает хорошие, почти родственные отношения в команде, необходимость постоянной работы для поддержания жилища, что и соответствует условиям похода. Луна в соединении со звездой Денебола второй величины – бета Льва, «хвост Льва» (знак Девы 21град03мин). Денебола указывает на результат похода - хорошие начинания заканчиваются бесчестьем, катастрофой (разрушением «дома» и здоровья).
       Что удивительно, по виду гороскопа нельзя сказать, что группа шла по необжитой, необитаемой территории. Есть аспект постоянных контактов с соседями, их присутствие действовало даже расслабляюще и в какой-то мере притупляло опасность, а должно было насторожить – ведь соседи знали о них практически всё. Куспид третьего дома гороскопа (знак Рака 5град04мин) в полусекстиле с восходящим градусом  и в соединении со звездой Дирах третьей величины из созвездия Близнецов; что интересно для характеристики соседей – Дирах еще называют «звезда мафиози» (знак Рака 4град43мин). Это, конечно, не буквально, но подобный способ существования в этих краях или некоторые принципы, оказывается, в то время, были актуальными. Также дом общения – одиннадцатый (референтная группа), кроме неблагоприятно аспектированных Солнца и Венеры содержит Хирон, предупреждает о «зыбком обществе, коварных связях, порочных покровителях», в окружении команды много «ловких обманщиков» (с кем еще они общались в походе?). Юпитер – управитель дома общественных связей и контактов, он же управитель восьмого – дома трансформации и смерти, находится в доме работы, в знаке  Скорпиона (28град23мин). Юпитер только что опустился под горизонт на западе и находится в соединении с фатальной звездой первой величины – Талиман - альфа Центавра (28град58мин), ее влияние исключительно сильно, это самая близкая к Земле звезда из всех известных. Звезда даёт большую активность и склонность «брать быка за рога», но в соединении с Юпитером – обещает команде буквально : «опасность тюремного заключения за бездеятельность», под влиянием Талимана «могут портиться отношения с женщинами или отношения могут прерваться чрезвычайными обстоятельствами». Команда строит все выяснения отношений с внешним миром по принципу «брать быка за рога», то есть быстро и конкретно. Что за «опасность тюремного заключения»? В характеристике фатальных звезд нет лишних слов. Возможно, дятловцы узнали что-то, молчать о чем считают преступным, или проявили «непослушание»? Юпитер в третьей трети дома, показывающей место службы, работу, отношения с начальством – что здесь могло быть подобного?
       Таким образом, общение с внешним миром проявлено неприятно и просто опасно, гороскоп подчеркивает – условия  жизнедеятельности (выживания) слишком зависят от внешнего окружения – именно от общения с окружающими людьми (обществом). Поведение команды проявлено в соответствии с целями: с пониманием серьезности – к ребятам не подойти «просто так». Работа «вредная»; планета, отвечающая за причину трансформации, даже смерти, Юпитер, находится в доме (сфере) выполняемой работы, занятий (долга), это трактуется как постоянные испытания и, возможно, даже, «смерть на работе».
       Что за работа была у дятловцев в походе? Рассмотрим подробно все возможные трактовки буквально. Дома шестой – «работа и болезни» и двенадцатый «тайна, враждебное влияние, заточение»  самые большие и заполненные дома, связаны между собой, работы (занятий) было много и самой разноплановой. Шестой дом  начинается в знаке Девы, включает в себя два знака полностью – Весы и Скорпион, и захватывает знак Стрельца. Здесь Восходящий Лунный узел в квадрате к Надиру (и, естественно, к Зениту) и четыре планеты : Плутон, Нептун, Юпитер, Луна.
        Плутон в гороскопе указывает, где команда выходит за рамки, то есть просто делает нечто «сверх» необходимого – сверх цели похода. Могло ли их интересовать нечто практическое от Плутона – «клады», то, что извлекается из земли, например, золотодобыча в этом регионе? Была ли научная задача – накопление знаний или данных по теме Плутона (атомная энергия, археология?). Плутон – на куспиде дома работы, в точном полуквадрате с Надиром и в полутораквадрате с Зенитом, то есть, напряженно аспектирует одну из двух основных осей гороскопа - месть, травля со стороны противников, Плутон - также организованная преступность, а еще и понятие «навязчивой идеи». Потому эта травля так сильна, что проявляется внезапно, характеризует возникновение непредвиденных трудностей, заставляет людей реагировать неосознанными поступками, что само по себе разрушительно. Здесь Плутон управляет третьей третью шестого дома - это место работы и отношения с начальством - и расположенным здесь Юпитером, а он в квадрате с Венерой из одиннадцатого дома и в оппозиции с Марсом из двенадцатого дома в знаке Тельца (24град41мин). Там же и Черная Луна (8град04мин), обе планеты в Тельце предупреждают о сильных тайных врагах. Заходящий Лунный узел в Овене, в двенадцатом доме гороскопа, требует осторожности и дипломатичности в отношении «тайных дел, которых надо стараться избегать»; Черная Луна предостерегает «нельзя преследовать мнимых и реальных преступников» и от «денег дьявола». В целом, это «большой соблазн иметь негласное влияние в обществе через тайные властные структуры», а проще сказать – донести до власти некую тайну – именно это могло являться причиной мести и травли. Нептун находится во второй трети шестого дома – в сфере долга, добровольной работы и его точные аспекты самые напряженные в карте, включая кармический аспект – бинонагон с Меркурием, этот аспект создает повторяющиеся ситуации, здесь, возможно - доходящий до крайности фанатизм при исполнении долга. Нептун в точном полуквадрате с Луной – управителем третьего дома и Надира (в том числе жилища), что часто определяется как «опасный экологический фон» в жилище. Есть вариант трактовки влияния Нептуна в плане работы – дятловцы могли выполнять какую-то «работу как хобби» (например, фотография), а это могло довести их до «болезни», также есть трактовка: «...тайные враги среди соседей». Включая Нептун,  понятие «долг» (или даже «работу как хобби», возможно, не буквально), получаем - вредные аспекты, поражающие Солнце и Луну, а эти светила являются источниками жизни, управляют глазами, кроме того, тау-квадрат: Солнце, Нептун, Черная Луна предрекает проблемы с «пищей, одеждой и окружающей средой». Есть такой ньюанс: медицинская помощь при заболевании обязательно должна быть «...оказана срочно и только искусным врачом». Кардинальный крест образуют между собой ось Лунных узлов (Восходящий Лунный узел в шестом доме) и ось Зенит-Надир. Пример современной трактовки этого креста: «...кто-то может побуждать вас проанализировать себя и, возможно, некоторым образом трансформировать...». Это ожесточенная борьба за место под Солнцем с людьми из окружения, и это не спортивные соревнования, а борьба за здоровье, за жизнь.
         Очевидно, что покорение вершины не было единственной задачей и работой, но как это могло сложиться?. Команде, скорее всего, было свойственно вести себя в лучших коммунистических традициях той эпохи – «агитбригада», «ответственная» за все, что происходит вокруг. Принцип жизни - неравнодушие ко всему и ко всем - при таком подходе команда могла нажить тайных врагов,и не оценить всей серьёзности этого.
        Как же команда достигает своей цели? Управитель Зенита (цели) и девятого дома гороскопа (дома дальних странствий и веры), Сатурн, расположен в Козероге, он сильный по знаку, но в доме трансформации и смерти, в третьем секторе этого дома, который обозначает оккультную идеологию, обычное его значение - клиническая смерть или насильственная смерть. Это «тяжелые препятствия и опасности, разрушения на пути к цели, убийство в дороге, вдали от родины»; катастрофы, связанные с иностранцами или «далекими по нации людьми». Указание на причину насильственной смерти – « опасность быть засыпанными землей, удушье, удары тупыми тяжелыми предметами», «медленную смерть». Расположен Сатурн (2 град 30 мин Козерога) в соединении со звездой третьей величины Полис (греческое слово «город» 2град39мин Козерога). Сатурн как управитель цели похода, находится в соединении с «городом» в восьмом доме, в том его секторе, который отвечает за смерть. Что это означает, какое-то место было смертельно опасно для команды? Полигон со строениями для испытаний секретного оружия? Просто «умирающий» без жителей заброшенный поселок, может быть, некрополь - город мертвых? Возможно, все сразу? Также есть данные, что команда остановилась на ночлег недалеко от языческого кладбища. На куспиде восьмого дома (23град37мин Стрельца) расположена звезда Лезатх – третьей величины (23град27мин Стрельца), «жало Скорпиона», указывая на обстоятельства смерти, звезда предрекает «смерть в одиночестве или тайную, в пути, в горах». Это и произошло совершенно буквально.     
             На самом деле абсолютно фатально то, что при любом вооружении они были буквально «без оружия» по Луне с Денеболой, управляющей завершением похода, и в этом обстоятельстве надо искать подсказку к загадке их смерти.               
       Примерная версия и комментарий к известным вопросам.   
       Общее рассмотрение гороскопа дает несколько факторов, указывающих на то, что ребят убили, причем, смерть была медленной; что были враги извне, была необходимость для убийцы остановить команду, и, каким-то образом, при любой расстановке сил, дятловцы были «без оружия».     
   

(Продолжение)
 Гороскоп указывает на причину насильственной смерти, буквально : «опасность засыпания землей» - камнями, льдом, снегом? «Удушье и удары тяжелыми тупыми предметами», «удары дубинкой», «экзекуция». Это требует отдельного рассмотрения. В гороскопе есть специфический аспект применения оружия, действующий в разгар событий на перевале, который необходимо понять в рамках ситуации – биквинтиль (144 град) Марса и Сатурна. Почти все аспекты Марса и Сатурна можно соотнести с  возможным видом оружия: огнестрельное или холодное, яд или что-то другое. Здесь обе планеты в земных знаках – Тельце и Козероге (означающих твердое вещество) в минорном аспекте, относящемся к стихии земли, обе планеты находятся в домах под управлением Нептуна (химия) и Юпитера (расширение). Их совместное действие - например, аэрозоль как распыление при взрыве твердых частиц. Нептун и Юпитер в Скорпионе в доме болезни, в знаке Девы (техническое устройство) с Плутоном на куспиде дома. Вывод несколько неожиданный, но тогда многие «неразрешимые» вопросы гибели дятловцев отчасти проясняются. В этом случае могло быть использовано химическое вещество – аэрозоль, на местности. Интернет дает всесторонний ответ на этот запрос. В то время уже применялись такие вещества, в советской армии оставались боевые гранаты еще со времен первой мировой войны, в фашистской Германии в 1945 году было обнаружено хлорацетофенона около 7500 тонн. По данным Интернета: - самые первые и самые известные слезоточивые и раздражающие средства для открытой местности советского производства: ручная граната «Черемуха-1» - весом 250-270 г, забрасывается на расстояние 30-40 метров, размер дымового облака 30х350 м; патрон весом 60 г калибр 26мм «Черемуха-4» - может быть отправлен из ракетницы или карабина на расстояние 150-160 метров, размер дымового облака 10х200 м. Это пример самого простого и надежного: хлорацетофенон – известный как «черемуха» и его смеси с фосгеном и хлороформом. Возможно, выстрел из ракетницы или карабина выглядит как сигнальная ракета; граната дает вспышку и хлопок, есть какая-то взрывная волна. Корпус гранаты и патрона – из картона! Несмотря на низкую летучесть, пары хлорацетофенона делают местность непреодолимой без противогаза. Пары могут быть стойкими в течение часов на открытой местности. Время дымообразования 10-20 сек, первый эффект в доли секунды – спазмы и резкая боль в глазах, разной степени ожог и помутнение роговицы. Органы дыхания – жжение и боль в горле, выделения из носа, затруднение дыхания, боль в груди. На коже – раздражение, жжение, эритема, возможны волдыри, на влажной коже действие сильнее. В Интернете есть информация по свойствам и использованию подобных веществ, в том числе и другого химического состава (так же известно и распространено средство «Сирень») и даже другие средства несоветского производства.
     Что конкретно происходило во время похода и как разворачивались события, точно неизвестно. Возможно, что дятловцы действительно вынужденно покинули палатку, в соответствии с расследованием 1959 года. Большая часть версий внятно не объясняют, почему ушли даже без обуви, почему такой беспорядок с вещами, что искали? А если все это потому, что практически ослепли и задыхались? Признаки отравления проявляются в течение доли секунды после воздействия на организм и продолжаются как минимум 1 час, при тяжелых поражениях несколько часов, возможен и летальный исход. После поражения, например, боевой гранатой «Черемуха-1», (по данным Интернета) людям требуется интенсивная терапия. В любом случае, нахождение в сфере действия вещества более 5 минут считается опасным. Почему нет или почти нет следов «посторонних» и следов борьбы – «посторонним» и не надо было близко подходить к палатке. Оборваны растяжки со стороны склона горы, возможно, взрывной волной небольшой мощности, если это была граната. Следов «сигнальной ракеты» может и не быть. Правда, по данным в Интернете одной из версий, были свидетели, которые в районе перевала и горы Отортен видели взлетающую сигнальную ракету. Соседи манси видели странные летающие «шары» (шары вспыхивают во время полета, похоже на взрывы «в полете» патронов с химической начинкой), кто-то видел  свечение или вспышки в вечернее время, возможно, видно было хорошо и далеко, в горах не мешает подсветка населенных пунктов. Дятловцы уходили, видимо, ориентируясь по направлению ветра, может быть, их сопровождали убийцы, а может быть, место у ручья они видели раньше. Следы-столбики могли сохраниться из-за того, что снег был оплавлен на большой территории, вспышки при взрыве должны быть, и от гранаты и от патрона. Кто-то из них мог быть поражен сильно, особенно, если находились на улице, причем огромное значение имеет индивидуальная переносимость таких веществ. Конечно, это не переломы костей грудной клетки, а сильная интоксикация. Убийцы могли выждать примерно час и добить их уже всеми доступными средствами. Причем, следы борьбы на кистях рук некоторых ребят не обнаружены, в частности, у Дубининой и Золотарева; возможно именно они и были поражены сильнее всего изначально, возможно, их расположили на лапнике в овраге и ухаживали за ними.  В то же время, не только удары по голове, но и отравление могло привести к остановке сердца раньше, чем холод. Найденные тела Игоря, Рустема и Зины могут свидетельствовать, что ребята погибли в динамике движения, совершая чрезмерные для отравленных людей усилия. Страшные боли в глазах, в горле и в груди, практически невозможность дыхания, могут объяснить выражение «ужаса» на мертвых лицах. Легкие при вскрытии оказались странной консистенции, а роговица глаз мутная у всех; кроме того, отмечены странные отеки на губах. Много вопросов вызывает беспорядок с надетой на них одеждой, но если вспомнить, что есть еще поражение кожи, жжение, эритема, что и по армейским инструкциям (Интернет) полагалось снять и встряхнуть зараженную и буквально обжигающую одежду, чтобы убрать налет порошка аэрозоля, то и здесь что-то может проясниться. Есть эпизод в материалах одного расследования, где врач-патологоанатом обращает внимание на светло - фиолетовый оттенок развешенной в морге одежды ребят. Это могли быть мельчайшие частицы смеси дыма и хлорацетофенона, который практически не растворяется в воде и вымыться с одежды талыми водами не мог. Самые травмированные лучше всего одеты, именно у них одежда «окрашена», возможно, потому что они оказались на улице в момент воздействия. Эритема – раздражение, покраснение, как-то могло отразиться посмертно на виде и цвете кожи. Отмечены следствием опаленные края веток на деревцах около кедра, но, возможно, убийцы могли именно там использовать газовые патроны.
     В большей части выдвигаемых версий рассматривают оружие от ядерного до инфразвука, и даже допускают сокрытие техногенной катастрофы, но если здесь со знанием дела применили испытанное средство?
     Есть еще один важный момент: согласно астрологии, невозможно представить себе некоторых людей из этого похода покорно бредущими под дулом автомата. Вся группа, без исключения, состояла из деятельных и физически сильных людей: в первую очередь, Игорь Дятлов, также и все остальные. Но есть особые данные в военном, боевом отношении: у Рустема космограмма воина с «королевской» звездой Антарес и он был спортсменом. В космограмме Дорошенко аспекты всех силовых планет и звезда Альрамин означают, что он мог уже действовать, когда другие еще только замечают врага. Золотарев мгновенно взвешивал свои возможности в бою. Эти люди могли бы скорее погибнуть, например, из-за интенсивности своих действий, чем чего-то выжидать, если бы они не были отравлены; и, уж тем более, мгновенно поняли бы, какие намерения у подошедших к ним, одетых в форму или не в форму. Только подлое использование химии для уничтожения людей могло их покалечить, а затем и убить. Это и означает, что они были «без оружия», и соответствует указанию гороскопа на способ убийства - «удушье». Для его осуществления боевые химические гранаты и патроны, конечно, достать нелегко, но возможно. Рядом Ивдельлаг, где подобные средства, скорее всего, были в изобилии для наведения порядка и «черемуха» среди них не самое «эффективное». Кроме того, для отпугивания диких животных используются химические патроны, например, «Сирень» (СиЭс) и значит, были ценным товаром на местном «рынке», где жизнь и охота в глухом лесу были обычным делом.
       Причина убийства - в сфере активного интереса дятловцев к тому, что происходило на территории похода, очень возможно, здесь сыграло свою роль «хобби» - фотография. Был ли «официальный приказ на убийство» – не было; Сатурн в восьмом доме – «смерть по приговору» идет «при отрицательных связях с Марсом, Ураном, Плутоном» - таких связей нет.
        Есть кармические аспекты:  Марс в бинонагоне с Ураном - аспект требует от команды не создавать в отношениях с окружающими людьми фатальных для себя ограничений. Марс в сентагоне с Плутоном – внезапный удар врасплох, дезориентация, безысходность. Команда имела возможность понять свою кармическую задачу – «быть  сосредоточенными на своих личных целях и уединенными в своей деятельности» (Уран в полунонагоне с Плутоном), чтобы не получить удар врасплох. В гороскопе сильны факторы тайных врагов, преследования и травли. Как вариант - убийство могло быть запланировано еще до выхода команды из Второго Северного.
       Итог – для конкретных практических выводов расследования необходим современный химический анализ вещей дятловцев, лучше из тех, что были на них, но можно вещи даже из палатки. Хлорацетофенон, например, является веществом биологически малоразлагаемым, и может быть обнаружен современными приборами даже в следовых количествах, особенно в таких материалах как шерсть, кожа, дерево. Случайно такие соединения на предметах появиться не могут, присутствие веществ подобного назначения, в том числе зарубежного производства, будут конкретным подтверждением убийства. Был бы интересен эксперимент на месте – взрыв боевой гранаты или выстрел из ракетницы патроном с химической начинкой (как выглядит издалека: похоже ли на сигнальную ракету, шары). 

Описание убийц группы Дятлова.
        Возможно ли каким-то образом по гороскопу события описать тайного убийцу (убийц) и охарактеризовать их? Можно сопоставить все данные, тогда получается собирательное описание. Но более достоверно описать убийцу наиболее характерно выраженного с помощью метода производных домов. Здесь, в гороскопе события,  один выделялся активностью, причем,  такие постоянно натыкаются на конфликты. Как особая примета – резкий грубый голос, как ярко выраженная черта - убийца не мог обходиться без общественной деятельности, без конфронтации, его многие знали, он жил на легальном положении, даже был популярным в обществе. Деятельность (работа?) у него была такая, которая предполагает секреты, может быть в психбольнице, в тюрьме, но не связана жёстким графиком (не военный?), возможно, много коротких поездок. Материально был обеспечен хорошо, через покровителей возможны были дополнительные заработки и подарки, неожиданные дела «по случаю». Возможна совместная работа с братьями (или родственниками), с друзьями из соседей. Основная способность - находить для себя сильного партнёра - покровителя и добиваться авторитета. В то же время, общественная жизнь неустойчивая, друзья становятся противниками вплоть до убийства; есть судебные преследования со стороны властей, его обвиняют в обманах и нечестности, он пасует перед открытыми противниками, жизненную битву проигрывает. В браке позор и разрушение, на родине – потеря родного гнезда, с родителями неровные отношения – до отторжения, особенно с матерью. Скандалы с женщинами становятся достоянием общественности, среди женщин - враги. Такие данные могут дать характер «зверя» (психологический надрыв). Вдали от родины, за рубежом, мог чего-то добиться; одно путешествие могло перевернуть жизнь (эмиграция, ссылка?), есть аспекты дружбы с иностранцами, даже получения доходов из-за рубежа (трофеи на войне?), но сильные враги практически везде, в том числе и за границей, своей веры у такого нет (шпион?). Кармически по судьбе – настоящий носитель зла, есть вероятность, что покончил жизнь самоубийством (шея «под ударом» – висельник?), погиб от ранения шеи, может быть на операционном столе, получил смертельную травму, связанную с областью шеи и нижней челюсти.
        Если рассмотреть убийц в целом, то, например, каков был их социальный статус? Их отношения с местными жителями и властями (с «визирем»?) неровные. С местными жителями (манси?) идет постоянный обмен информацией, к властям – старались и умели приспособиться. Они потеряли родовые корни, скорее всего для этой территории они приезжие, возможно, ссыльные. Есть еще один показатель – убийцы были исключительно энергичными и материально хорошо обеспеченными. По современным трактовкам аспектов они имели свое дело (бизнес) и многочисленные связи, в ту пору «вели дела» почти исключительно криминальные элементы. Возможно также, что «делами» занимались те, кому разрешалось всё. Есть еще одна особенность - среди убийц могли быть именно те, кто имеет отношение к законам – пишут законы, нарушают их или исполняют.
      Вариантов по созданию конкретного портрета убийцы много, поскольку необходимо именно формально учесть все признаки, которые даёт гороскоп. По всей видимости, убийца был известен на территории, где обитал, известен какими-то скандальными историями; но возможности передвижения, определенные занятия и покровитель у него были.       
      Нельзя также исключить полностью варианты по формальным признакам:
       -  версия «шаман с пособниками» – религиозные убеждения также разновидность закона и служители культа относятся к этой категории. Гороскоп говорит о реализации (разрушении) цели похода буквально через «оккультную идеологию», и по факту это, как правило, клиническая смерть или «необычная», чаще всего насильственная смерть. Но мог ли шаман потерять родовые корни? А если это служитель культа с очень запутанной судьбой и не обязательно шаман-манси?
       - версия «шпионы» - в характеристике убийц наряду с тайной деятельностью есть показатели «удачных» отношений с «людьми издалека», получения доходов «издалека» (из-за границы?), но всё же, как минимум, один из убийц жил на легальном положении и был известен на территории происходящих событий.

Тамара, а возможен ли астрологический прогноз относительно раскрытия тайны гибели ГД? Будет ли она раскрыта, и когда это произойдет?

Цитата: Demetrius от 02.01.2021, 20:52Тамара, а возможен ли астрологический прогноз относительно раскрытия тайны гибели ГД? Будет ли она раскрыта, и когда это произойдет?

Возможно сделать хорарный гороскоп. Но надо правильно задать вопрос. Так как вы его сформулировали, он наверное,слишком общий, можно не справиться с трактовкой карты.А как надо его сформулировать, надо подумать.
Когда-то я старалась понять какая версия всё же более соответствует реальной причине такого события,как гибель группы.Я считала основой своей карты выход дятловцев из 2-го Северного.
Получилось, что версия, предложенная бывшим следователем КГБ Николаем Артемовым, который в 70-80-х годах служил в тех местах, где случилась трагедия с группой Дятлова, более всего раскрывает истинную причину этого события.Больше того, само появление такой версии подтолкнуло дальнейшее расследование этого события.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26040.5/2955393/

Конечно, это не означает, что буквально всё так и было. Но это реальное проявление  "тайного" на этой территории, именно того тайного, что касается группы. Это точно.

Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2021, 21:40А как надо его сформулировать, надо подумать.

Наверное, нужно два-три вопроса. Ответ на первый из них поможет сформулировать последующие. А первый вопрос, видимо, можно поставить так: " известна ли кому-то разгадка тайны Перевала Дятлова?"

Здесь я взяла время появления в печати этой версии. 4 марта 2013 года в 13 час 15 мин мск.Карта такого события - этой версии в сравнении с картой команды - именно так я сделала такой вывод.Это было давно. Я не считаю себя знатоком документов этого уголовного дела, в походы также не хожу, так что для меня это чисто объективная информация.

Цитата: Demetrius от 02.01.2021, 21:49Наверное, нужно два-три вопроса. Ответ на первый из них поможет сформулировать последующие. А первый вопрос, видимо, можно поставить так: " известна ли кому-то разгадка тайны Перевала Дятлова?"

В хораре надо искать либо человека, либо оценивать результат дела. Я задавала какие-то вопросы в этом деле. Ответы, помню,были неудовлетворительные, типа : "вопрос задавать рано", либо "нет".А это означает, что были неправильные вопросы.
Можно спросить кому известна тайна гибели группы? Ну, окажется такой ответ, что человек находится среди моих знакомых по переписке и ещё что-нибудь в деталях.И что?

Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2021, 21:50Здесь я взяла время появления в печати этой версии. 4 марта 2013 года в 13 час 15 мин мск.Карта такого события - этой версии в сравнении с картой команды - именно так я сделала такой вывод.Это было давно. Я не считаю себя знатоком документов этого уголовного дела, в походы также не хожу, так что для меня это чисто объективная информация.

А не лучше ли за основу брать персоны создателей версий? Берем дату рождения человека, и смотрим какие шансы у человека с этими данными раскрыть тайну 1-2.02.59.

Цитата: Demetrius от 02.01.2021, 22:00А не лучше ли за основу брать персоны создателей версий? Берем дату рождения человека, и смотрим какие шансы у человека с этими данными раскрыть тайну 1-2.02.59.

Это уже как-то ближе к делу.Здесь просто знаю - Майя Пискарева, например.

Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2021, 22:02Это уже как-то ближе к делу.Здесь просто знаю - Майя Пискарева, например.

Майя ведь все таки не ставила точку на своих исследованиях. То есть, не говорила, что вот именно такая-то версия является предпочтительной.
Возможно, лучше брать для сопоставления данные человека, который может сам, если что, принять участие в обсуждении. . .
Мне кажется, если рассуждать в астрологической парадигме, то открыватель тайны обязательно лично должен находиться в астрологической связи с дятловцами.

Дмитрий, а как здесь мы с вами будем обсуждать карты людей, которые, возможно к этому вообще не готовы? А если это станет им известно? Да и вообще, этично ли это?

Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2021, 22:28Дмитрий, а как здесь мы с вами будем обсуждать карты людей, которые, возможно к этому вообще не готовы? А если это станет им известно? Да и вообще, этично ли это?

И я о том же. Поэтому нужны добровольцы из числа форумчан. Вернее, форумчанок, у которых есть свои версии. :)

Я сейчас сделала две карты хорара на время, когда вы задали вопрос и когда я его поняла. Вот немного подумаю, дня 2-3 и напишу. Карта рабочая, то есть по ней можно что-то увидеть.
Вопрос такой был " Будет ли она раскрыта, и когда это произойдет?" 20:52

Тамара, а в моей карте есть что то указывающее на близость к раскрытию истины?
Мы ставили себе целью дополнить исследования Майи , дать им форму.

Цитата: Дмитриевская от 02.01.2021, 23:08Тамара, а в моей карте есть что то указывающее на близость к раскрытию истины?
Мы ставили себе целью дополнить исследования Майи , дать им форму.

Вы разрешаете в интересах дятловедения подвергать свои данные астрологическому анализу? Признаться, когда я говорил о добровольцах, то думал о Вас.

Цитата: Demetrius от 02.01.2021, 23:17Вы разрешаете в интересах дятловедения подвергать свои данные астрологическому анализу? Признаться, когда я говорил о добровольцах, то думал о Вас.

Тамара работала уже с моей картой. Но мы не затрагивали этот аспект. Это интересно.

Цитата: Дмитриевская от 02.01.2021, 23:18Тамара работала уже с моей картой. Но мы не затрагивали этот аспект. Это интересно.

Мне тоже интересно. Вы поделитесь результатом?

Я уже отметила во второй карте кульминирует Ригель - у Елены звезда выражена хорошо в карте. 
Вообще видно уже сейчас, что вся нужная для дела информация находится в Екате, а не в другом месте. Всё есть там, а не в каких-то столичных архивах. МС карты совпадает с геодетическим МС Еката.
Сделаю к 4 числу. Раньше не смогу просто.

Тамара, как мог повлиять дух актёра Духана на самочувствие космонавтов?
Это ужасно!

Цитата: ksana virdi от 03.01.2021, 17:23Тамара, как мог повлиять дух актёра Духана на самочувствие космонавтов?
Это ужасно!

Почему? Я не знаю, правда,как это могло подействовать.

Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2021, 23:32Сделаю к 4 числу. Раньше не смогу просто.

Уже девятое. :)

Вот не получилось так, как надо бы,отвлекаюсь.Конечно, и сформулировать трудно. Не хочу фантазировать.

Вопрос от 02.01.2021г время мск 20:52
"Тамара, а возможен ли астрологический прогноз относительно раскрытия тайны гибели ГД? Будет ли она раскрыта, и когда это произойдет?"
Карта радикальна, то есть нет аспектов, предупреждающих о невозможности толкования. Вопрос задан человеком, символически представляющим интересы многих людей. Меркурий в соединении с Плутоном, это фактор множественности. Положительная планета отмечает завершение дела – Венера в знаке Стрельца в четвертом доме карты. Очень вероятно, что за раскрытие тайны лавры получат женщины, которые много пишут на эту тему.Возможно, одна женщина.
Во-первых, ответ на вопрос о раскрытии тайны – положительный, аспект присутствует.Да, тайна будет раскрыта и, видимо, полностью. Причём, фактически тайна уже раскрыта и скорее всего работа по созданию версии завершена. Другое дело – обнародована, скажем так, авторитетным источником, такая информация будет позже. Причём, срок исполнения такого аспекта определить можно – но здесь это два события, на одну и ту же тему, то есть, никак не разные темы, а именно одна и та же.
Важное событие на тему раскрытия тайны:  8-10 марта 2021 года;
Ещё одна более поздняя дата :  3-5 апреля 2023 года.
Для завершения этого вопроса в период 20-25 сентября 2020 года уже сделано нечто важное – касается получения информации по делу.До сих пор эффект этого действия продолжается. Марс в девятом доме – это правоохранительная система, скорее всего ситуация разрешится официально через систему правосудия.
Во-вторых, эта карта оказалась очень ценной в том плане, что практически все куспиды соответствуют куспидам геодетической карты Екатеринбурга. Более точного ответа на вопрос о месте нахождения источника раскрытия тайны невозможно представить. То есть это не Москва, все необходимые для раскрытия тайны материалы находятся в Екатеринбурге.
карта Хорар ДК (2).jpg

Цитата: Тамара Орлова от 11.01.2021, 21:09Очень вероятно, что за раскрытие тайны лавры получат женщины, которые много пишут на эту тему.Возможно, одна женщина.
Во-первых, ответ на вопрос о раскрытии тайны – положительный, аспект присутствует.Да, тайна будет раскрыта и, видимо, полностью. Причём, фактически тайна уже раскрыта и скорее всего работа по созданию версии завершена. Другое дело – обнародована, скажем так, авторитетным источником, такая информация будет позже. Причём, срок исполнения такого аспекта определить можно – но здесь это два события, на одну и ту же тему, то есть, никак не разные темы, а именно одна и та же.
Важное событие на тему раскрытия тайны:  8-10 марта 2021 года;
Ещё одна более поздняя дата :  3-5 апреля 2023 года.
Для завершения этого вопроса в период 20-25 сентября 2020 года уже сделано нечто важное – касается получения информации по делу.До сих пор эффект этого действия продолжается.

Призываю всех дятловедок вчитаться в эти строки!

Что из предсказанного исполнилось?

Цитата: Frida от 30.07.2021, 18:25Что из предсказанного исполнилось?

Это надо, чтобы кто-нибудь поделился важным событием, произошедшим 8-10 марта.

Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2021, 22:28Дмитрий, а как здесь мы с вами будем обсуждать карты людей, которые, возможно к этому вообще не готовы? А если это станет им известно? Да и вообще, этично ли это?

Этично-этично! Я с группой Дятлова связана тем, что родилась ровно за 4 недели до их гибели (т.е. на той же фазе Луны) . Изучайте: 4 января 1959г в 7.40 по местному куйбышевскому (ныне самарскому ) времени.

Цитата: Megeor от 03.08.2021, 16:35Этично-этично! Я с группой Дятлова связана тем, что родилась ровно за 4 недели до их гибели (т.е. на той же фазе Луны) . Изучайте: 4 января 1959г в 7.40 по местному куйбышевскому (ныне самарскому ) времени.

Тамара!  :)

По 8-10 марта надо глянуть публикации КП.

Цитата: Дмитриевская от 04.08.2021, 06:36По 8-10 марта надо глянуть публикации КП.

Важно ещё то, что именно считать событием в этом ключе. Например, есть автор, женщина, известная своими судебными делами по книге, посвящённой ТПД. Хорошо резонирует именно график обращений по инстанциям и решений.
Саша Ветер - также в это время "выходит на связь", я имею в виду - что-то публикует, нечасто он "появляется на публике".
Отследить всё нелегко.Некоторые книги выходят вторично в такие даты, то есть повторные выходы книг также резонируют с датами по карте, как этот момент учесть?Не так просто, как казалось бы, в этом разобраться.
Мегеор, обязательно посмотрю, раз нет возражений.

Цитата: Тамара Орлова от 04.08.2021, 07:25Важно ещё то, что именно считать событием в этом ключе. Например, есть автор, женщина, известная своими судебными делами по книге, посвящённой ТПД. Хорошо резонирует именно график обращений по инстанциям и решений.
Саша Ветер - также в это время "выходит на связь", я имею в виду - что-то публикует, нечасто он "появляется на публике".
Отследить всё нелегко.Некоторые книги выходят вторично в такие даты, то есть повторные выходы книг также резонруют с датами по карте, как этот момент учесть?Не так просто, как казалось бы, в этом разобраться.

Посмотрела по публикациям, в это время публикаций нет ни у КП, ни у других изданий по перевалу.

Саша Ветер в марте публиковал с моей помощью фотографии группы в обработке цветом.

Цитата: Дмитриевская от 04.08.2021, 07:48Посмотрела по публикациям, в это время публикаций нет ни у КП, ни у других изданий по перевалу.
Саша Ветер в марте публиковал с моей помощью фотографии группы в обработке цветом.

Я как раз имею в виду эти фотографии в теме.Я кое-что тогда же начинала собирать, но пришлось сделать остановку.Если иметь в виду тему манси.
1.Развитие истории во времени с расчетными датами, включая «корни».
Эта история имеет свои «корни», которые также можно отнести по срокам. Событие, связанное именно таким образом напрямую с историей, произошло  23 апреля 1933 года ( дата условная, с учётом допуска +/- несколько дней). Дата не является днем рождения кого-либо из дятловцев, например.
Но по событиям, в качестве предположения, это начало второго этапа Казымского восстания 1931-1934 гг, и возможно, события, связанные с выловом рыбы на священном озере Нумто в апреле 1933 года.
Не исключено, что другие события совершенно другого плана, но произошедшие в это время, могли иметь значение.
Насколько можно отнести такие события к корням истории?
Ну вот если манси:
Второй этап восстания
В марте 1933 года к озеру Нумто прибыла бригада из приезжих остяков и русских. Озеро богато рыбой, но транспортные расходы были огромными, к тому же запасы ценной рыбы очень быстро оказались исчерпаны из-за крупномасштабного вылова. Кроме того для аборигенов озеро было священным. Организуя промысел на озере Нумто, власти проигнорировали религиозные чувства местного населения.
Озеро Нумто находится на границе Ямало-Ненецкого и Ханты-Мансийского автономных округов, на большом водоразделе рек Оби и Пура. Местное население прежде никогда не ловило в озере рыбу, поскольку на Нумто находилось крупное святилище. Согласно хантыйской легенде, посреди озера Нумто, на острове жила Казымская богиня. Нумто было местом поклонения и ненцев, и ханты, многие из которых приходили к священному озеру издалека. По преданиям ненцев озеро имеет облик человека, у которого есть ноги, руки, голова с глазами и сердце. На «острове — сердце» (в переводе с ненецкого «святом озере») совершались культовые обряды.
9 апреля 1933 года на озеро явились 8 ненцев и потребовали прекратить лов рыбы. Они прогоняли рыбаков с озера, грозили поджечь культбазу и требовали освободить четверых хантов, арестованных весной 1933 года. На озеро приехали представители властей: А. Д. Шершнёв, И. Н. Хозяинов, П. Спиридонов, Новицкий. Они были воинственно настроены и допускали явные угрозы. После их отъезда к озеру Нумто собрались в большом количестве ненцы и ханты и провели собрание. Переговоры шли до осени 1933 года. Степень напряжения в среде местного населения проявилась в проведении в течение полугода трёх больших собраний, сопровождавшихся непременным камланием (жертвоприношением). На третьем собрании руководителем всего «казымского мира» был выбран Ефим Семёнович Вандымов. Четыре группы представителей советской власти встречались с аборигенами. Поездка пятой группы оказалась последней. В состав последней группы вошли: Пётр Васильевич Астраханцев — председатель Берёзовского райисполкома, Пётр Маркелович Смирнов — заместитель заведующего Казымской культбазы и Николай Варламович Нестеров — заведующий Казымским интегральным товариществом, Захар Никифорович Посохов — сотрудник Берёзовского райаппарата ОГПУ, ханты по национальности, Полина Петровна Шнейдер — уполномоченная Уральского обкома ВКП(б), Порфирий Сергеевич Мякушко — секретарь ячейки ВКП(б) культбазы. В группу также входили 2 переводчика: Павел Николаевич Лозямов и Никита Павлович Каксин, а также 3 члена Казымского тузсовета: Прокопий Спиридонов, Егор Каксин, Пётр Волдин.

В начале 1933 г. И. Ерныхов и ещё 10 кулаков — участников выступления, опасаясь преследования ОГПУ, бежали с Кызыма. Четырем кулакам скрыться не удалось: П. Тарлин, М. Каксин. И. Молданов и Т. Молданов были арестованы.
23 марта 1933 г.
Свердловск. Доклад Остяко-Вогульского окружкома на секретариате Уральского обкома ВПК(б) о состоянии партийно-массовой работы в округе. События на Казымской культбазе с 28 декабря 1931 г. по 12 января 1932 г. были квалифицированы как «открытое выступление казымских туземцев, организованное местным кулачеством и шаманами против мероприятий, проводимых тузсоветом и культбазой»; «кулачеству и шаманам удалось переизбрать... Казымский нацсовет, где по настоящее время председателем сельсовета работает ставленник кулаков Спиридонов, авторитетный 62-летний подкулачник».
весна 1933 г.
Весной 1933 года по инициативе культбазы из Казымского интегрального товарищества была организована рыбацкая бригада из ханты и русских и послана на озеро Нум-То на лов рыбы. Работники культбазы не учли, что на озере имеется святой остров ненцев.
июнь 1933 г.
Берёзов. Получена телеграмма с Казымской культбазы, что ненцы прогоняют бригаду рыбаков с оз. Нум-То, угрожают сжечь культбазу и требуют освобождения четырёх хантыйских кулаков, арестованных ОГПУ в связи с казымскими событиями зимы 1931—1932 годов.
лето 1933 г.
В середине лета в стойбище И. Тарлина на р. Лямин, шаманы объявили, что «сверху» скоро подойдут пароходы белой армии и красные отступят.
осень 1933 г.
Осенью в святилище Лунх-Хот, съехалось более 30 казымских ханты. Камлание шаманов Молдановых принесло от лунха весть, что скоро на смену советской власти снова придет власть царская; а пока лунх велит всему народу откочевать в глубинную тундру и объединиться с самоедами. Тут же шаману Андрею Молданову-Хромому «казымский мир» поручил оповестить самоедов о предстоящем всеобщем сходе в верховьях р.Казым.
ноябрь 1933 г.

Антисоветское выступление 80 семей остяков и самоедов. На сходе у святилища Тор-Хон-юх-пай принято решение «ловить русских и связывать», а затем предложить пленников советским властям в обмен на четырех ранее арестованных кулаков. Следовало также запретить русским ловить рыбу в святом оз. Нум-то и закрыть все лавки, за исключением одной в д. Амня. Весь казымский мир сошелся на том, что русских, разъезжающих по тундре, надо ловить и вязать. А если их приедет слишком много, то «воевать с ними до смерти». Восставшими был избран новый вождь «всего остяцкого и самоедского народа» Е. Вандымов.
3 декабря 1933 г.
На переговоры с восставшими остяками в стойбище шести чумов (в 80 км к юго-востоку от оз. Нум-то) прибыла группа советских работников во главе с председателем Берёзовского райисполкома т. Астраханцевым, включавшая уполномоченного Уралобкома т. Шнейдер, сотрудника Берёзовского ОГПУ т. Посохова, помзав. Казымской культбазы т. Смирнова, зав. Амнинским интегральным товариществом т. Нестерова, а также переводчиков П. Лозямова и Н. Каксина.
4 декабря 1933 г.
Восставшими остяками в стойбище «Шесть чумов» схвачены и избиты советские работники (Астраханцев, Посохов, Смирнов, Нестеров и Шнейдер). В этот же вечер по приказу шамана М. Молданова все они были убиты — задушены веревками. Два остяка-переводчика остались у мятежников в качестве заложников.
На подавление восстания из Москвы были отправлены аэропланы, которые позволили провести операцию по задержанию мятежников в короткие сроки. О том, как проходила карательная операция, сведений сохранилось мало. По официальным данным, жертв во время операции было немного: 3 человека со стороны властей и 2 человека со стороны коренного населения. В народной памяти хантов и ненцев жива молва, что при задержании мятежников пострадало 20-30 человек. Опергруппа ОГПУ арестовала 88 туземцев, из которых 34 человека освободили «за отсутствием состава преступления», 3 человека умерли в ходе следствия, а 51 обвиняемый остался. Было заведено дело № 2/49. В итоге 11 человек приговорено к расстрелу, 3 оправданы, остальные получили разные сроки тюремного заключения. Арестованных увозили через село Полноват на оленьих нартах, привязанных спинами друг к другу. Из заключения вернулись не все.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Казымское_восстание

Тамара, скажите пожалуйста, прослеживается ли связь трагедии с военным прошлым Семена или военным прошлым кого-то из его семьи? В т.ч и в оккупации.
Это к вопросу о целесообразности поисков в московских и других архивах.

Цитата: Татьяна_Л. от 04.08.2021, 08:09Тамара, скажите пожалуйста, прослеживается ли связь трагедии с военным прошлым Семена или военным прошлым кого-то из его семьи? В т.ч и в оккупации.
Это к вопросу о целесообразности поисков в московских и других архивах.

Это отдельная тема. Вообще, если брать прошлое, то в трагедии как-то осбо выявляется весна 1933 года.Я уточню сегодня после своих садовых дел. Я, конечно, в первую очередь, искала техногенный след типа испытаний; Но как-то не очень кореллируется с такими делами. Манси -тема  тоже как-то откликается этот год.
С Семёном труднее - вопрос о точном времени рождения. Надо брать официально известную дату с определенными допусками. Сегодня вечером напишу. 

Цитата: Тамара Орлова от 04.08.2021, 07:25Например, есть автор, женщина, известная своими судебными делами по книге, посвящённой ТПД. Хорошо резонирует именно график обращений по инстанциям и решений.

У этой резонансной женщины есть еще и график банов по разным дятловедческим ресурсам ))

Карта команды (2).jpg
Мегеор карта (2).jpg
 

Тамара! я Ваша должница! Пока прочитала только один раз потому, что измотана жарой, обрушившейся на наш город. Однако мне все понравилось. 
Насчет времени рождения: если я Вам когда-то писала про 7.30 - то это опечатка. Я  считаю себя  немного еврейкой, так как родилась  в "7.40" ;)
К сожалению, информацию продавать не умею, у меня с торговлей вообще полный кирдык.... Расследовать убийства гораздо интереснее.
Буду еще читать\вникать. Еще раз огромное мерси!!!

Цитата: Тамара Орлова от 04.08.2021, 08:09Эта история имеет свои «корни», которые также можно отнести по срокам. Событие, связанное именно таким образом напрямую с историей, произошло  23 апреля 1933

Эту дату можно связать не только с Казымским восстанием.

ЦитироватьОбвинительное заключение по делу о «контрреволюционном заговоре в сельском хозяйстве», составленное в апреле 1933 г. аппаратом ЭКУ ОГПУ, свидетельствовало, что за несколько месяцев специалисты Лубянки объединили в масштабный шпионско-диверсионно-вредительский заговор, руководимый единым «Политическим Центром», тысячи участников из основных сельскохозяйственных регионов. Наиболее мощный филиал заговора был вскрыт в системе Трактороцентра и его низовых звеньях – МТС и в колхозах, ими обслуживаемых. Согласно этому документу, для подготовки восстания, намеченного на весну 1933 г., «Политцентр» формировал повстанческие кадры в МТС, колхозах и совхозах из «кулацко-белогвардейского элемента», снабжая их оружием. Вредительской работой заговорщики рассчитывали вызвать голод в стране и острое недовольство властью на селе.
По версии следствия, «Политцентр» вступил в соглашение с Польшей о помощи восстанию деньгами и оружием в подготовительный к восстанию период, а в момент начала его – переброской через границы заранее сформированных белогвардейских и петлюровских частей и прямой вооруженной интервенцией в Правобережную Украину и БССР. Филиалы организации нашлись во всех важнейших сельскохозяйственных районах страны. К апрелю 1933 г. в этих регионах было арестовано свыше 6 тыс. «заговорщиков», в том числе в УССР – 761, БССР – 850, ЗСК – 2 115, СКК – 2 012

Также в стране на ту дату есть и такая проблема:

ЦитироватьСпецсообщения ОГПУ об эпидемиях по Союзу ССР не ранее 15 апреля 1933 г.

Не ранее 15 апреля 1933 г.
Совершенно секретно

Урал.
За последнюю пятидневку марта вновь отмечено заболеваний сыпным тифом — 818 случаев, брюшным — 125, натуральной оспой — 12, цингой — 96.

Севкрай.
За 2-ю декаду марта зарегистрировано 134 случая заболевания сыпным тифом, против 111 случаев за первую декаду марта.

ИПО.
Эпидемия тифа отмечена в следующих районах: Кольчугинский — 127 случаев, Гороховецкий — 14 случаев, Парфеньевский — 13, Александровский — 15 и Ильниновский — 12.
....

Цитата: Тамара Орлова от 04.08.2021, 08:42Это отдельная тема. Вообще, если брать прошлое, то в трагедии как-то осбо выявляется весна 1933 года.Я уточню сегодня после своих садовых дел. Я, конечно, в первую очередь, искала техногенный след типа испытаний; Но как-то не очень кореллируется с такими делами. Манси -тема  тоже как-то откликается этот год.
С Семёном труднее - вопрос о точном времени рождения. Надо брать официально известную дату с определенными допусками. Сегодня вечером напишу. 

У Семена есть в детской биографии странность, он закончил школу в почти 20 лет. Значит, либо пошел учиться с 9 лет, либо был перерыв в обучении. Я предполагаю, что это могло быть связано с голодомором на Кубани 1932-1933г. И репрессиями, связанными с невыполнением плана по зерну. Тогда работать в поля выходили все от детей до стариков. Может 1933г. оттуда? Что-то произошло, что повлияло на Семена?

https://stapravda.ru/20081212/Golod_na_Stavropole_19321933_godov_34688.html

Вопрос о Семёне, наверное, всё же самый интригующий. Причём, в последние год или два выяснилось, что это небезосновательно. Конечно, я себя подозреваю в том, что просто не могу решиться написать о своих сомнениях. Но, видимо, это всё же необходимо, даже если реакция прочитавших мои соображения людей будет негативной. Но меня оправдывает то, что я никогда не ходила ни в какие походы вообще. Так что, всё то, что называют "фактаж" - рассматривать даже не берусь.
Вначале изложу варианты своих идей, а не версий, о Семёне.
1. Самая назойливая идея - Семён остался жив.Этому найдутся подтверждения, которые именно для меня подтверждения;Семён погиб вместе со всеми и это также возможно.
 
2. Семён из "органов" - да, также найдутся такие данные. У него был помощник в группе - Дорошенко, и никак не Кривонищенко, о котором много писали в этом ключе. За группой приглядывали, и даже без особых на это причин, какое-то задание у Семёна было.

Не сейчас напишу это.Сегодня наверное.
Очень хорошая информация про голодомор а Кубани. Возможно, что это важнее военных дел.





 

Цитата: Тамара Орлова от 02.09.2021, 12:21Самая назойливая идея - Семён остался жив.Этому найдутся подтверждения, которые именно для меня подтверждения;Семён погиб вместе со всеми и это также возможно.

Может ли, с т.з. астрологии на судьбу человека повлиять смена имени? В случае Золотарева это понятие, конечно, условно. Но все таки. . . Семен, но "называйте меня Сашей".

Цитата: Demetrius от 02.09.2021, 21:43Может ли, с т.з. астрологии на судьбу человека повлиять смена имени? В случае Золотарева это понятие, конечно, условно. Но все таки. . . Семен, но "называйте меня Сашей".

Да, могло.Стихии имён разные . Семён - стихия воздуха, Александр стихия огня. Изменяя имя, человек усиливает одну из планет. Семён - выжил в войне благодаря сильной планете Венера в его карте. А вот Марс у него не так благоприятен. Венера в космограмме Семёна находится в 30 градусе Рыб. Это любимый градус Зодиака Джона Ди. Он даже Лондон "поместил" в этот градус Зодиака. А Гринвич уже в 1 градус Овена.А почему? А потому что эта точка Зодиака читается так: "Победоносный. Указывает на человека, чья работа и идеи ведут к триумфу, верны они или нет.Основное их свойство - поражать воображение других,вследствие чего они получают развитие." В  реальной жизни человека это, конечно, не буквально, есть и другие влияния, но Семёну действительно часто везло. Так что имя его было для него амулетом.
А вот Марс в его карте находится в 22 градусе Рыб. Этот градус тоже силён, но Марс не так охраняет своих подопечных, как Венера. Планета Венера - "малое счастье" в астрологии. Если уж не какие-то большие успехи, то как минимум, способность выбираться из некрасивых ситуаций, это у Семёна было.

Не понимаю как он " остался жив" если череп его. Хотя конечно с ДНК более запутанно.

Цитата: Дмитриевская от 03.09.2021, 07:04Не понимаю как он " остался жив" если череп его. Хотя конечно с ДНК более запутанно.

Единственный вариант: и в поход пошел не он. Или, даже: в Свердловскую область приехал не он.

Цитата: Demetrius от 02.09.2021, 21:43Может ли, с т.з. астрологии на судьбу человека повлиять смена имени? . . . Семен, но "называйте меня Сашей".

Да, вот это, действительно, весьма любопытный аспект!

Цитата: Demetrius от 03.09.2021, 20:13Единственный вариант: и в поход пошел не он. Или, даже: в Свердловскую область приехал не он.

Только ДНК при эксгумации совпало с родней Золотарева.

Цитата: funny-jenny от 22.09.2021, 13:16Только ДНК при эксгумации совпало с родней Золотарева.

Там что-то действительно запутанно. То сообщалось, что "ДНК на совпало", то оно "совпало".
. . . Я сам не сторонник теории подмены Золотарева.