Очень странное исчезновение женщины в Великобритании.
Пропавшая Никола Булли: 10 ключевых загадок в поисках женщины с собакой, пропавшей у реки
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/missing-nicola-bulley-10-key-29105962?int_source=nba
45-летнюю Николу Булли в последний раз видели выгуливающей своего коричневого кокер-спаниеля Уиллоу около 9:20 утра в прошлую пятницу 27 января после того, как она отвезла своих двух маленьких дочерей в школу в деревне Сент-Майклс в Ланкашире.
(https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article29102028.ece/ALTERNATES/s1200d/0_Nicola-Bulley-Interview-with-lead-volunteer-searcher-at-4pm.jpg)
Исчезновение консультанта по ипотечным кредитам охватило большую часть страны, поскольку специалисты вместе с группами добровольцев начали масштабные поиски, чтобы найти ее.
Тревогу поднял сосед в 10 утра, увидевший собаку Николы непривязанной и бегавшей без хозяйки. Позже на одной из скамеек возле реки был обнаружен мобильный телефон Николы. Судя по всему, во время прогулки с собакой она участвовала в рабочей встрече онлайн. Но у телефона не была включена камера и был приглушен звук. Когда телефон нашли, совещание онлайн все ещё продолжалось.
С тех пор Николу никто не видел и не слышал. Семья, друзья и сплоченное сообщество деревни все больше беспокоятся о ее местонахождении.
Мы рассмотрели некоторые из ключевых тайн и версий, связанных с исчезновением Николы.
Пропавшая без вести Никола Булли попала на камеру наблюдения во время прогулки. На кадрах она кажется «совершенно нормальной» за несколько мгновений до исчезновения.
(https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article29106068.ece/ALTERNATES/n310p/318030769_207090698364744_8452731838576662071_njpeg.jpg)
Никола с семьей в декабре 2022г.
Ее похитили?
Родители Николы сказали Mirror , что считают ее исчезновение совершенно нехарактерным.
73-летний отец Николы Эрнест сказал, что у нее не было проблем со здоровьем, и в последний раз, когда он разговаривал с ней, она была в хорошем настроении.
Вспоминая их последний разговор, он сказал: «У нее был отличный ум, мы забрали детей в четверг, прежде чем она пропала, как мы делаем каждый четверг».
«Мы отвезли их домой, у Николы была встреча со своим боссом в Гарстанге, и она сказала, что вы можете остаться немного дольше, потому что у меня есть важный клиент, который выйдет на связь через Zoom. Мы сказали «нет проблем» и остались.
Он добавил: «Я поцеловал ее и сказал, что люблю ее, и это был последний разговор, который у меня был с ней».
«Я думаю, полиция сначала подумала, когда они увидели телефон на скамейке, а собака не была привязана, что она, возможно, упала в реку, и это было их основным направлением поиска.
«Не было никаких признаков того, что она поскользнулась или упала, поэтому мы подумали: «Кто-нибудь на нее напал?»
«Несколько дней назад я спросил сержанта из Флитвуда: «Есть ли шанс, что ее найдут?», и он ответил: «Я не думаю, что это так».
«Я сказал:« Откуда вы можете это знать?
Полиция Ланкашира сохраняет «непредвзятость», но заявила, что не верит, что Никола подверглась нападению.
Почему нет подсказок от реки?
С пятницы у реки были замечены впечатляющие поисковые группы, прочесывающие реку Уайр.
(https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article29107167.ece/ALTERNATES/s615b/0_SWNS_SEARCH_MISSING_06.jpg)
Офицеры-специалисты на лодках ходили вверх и вниз по воде, водолазы спускались под воду, чтобы посмотреть на русло реки, а поисковые группы ходили по берегам рек.
Тем не менее, не было никакой информации о том, было ли что-то найдено вдоль реки.
Место, где пропала Никола, является известным пешеходным маршрутом среди собаководов, и она делилась в Интернете предыдущими случаями, когда она была там со своей собакой.
Соседи сказали Mirror, что берег реки может быть «очень скользким».
В вчерашнем заявлении полиции суперинтендант Салли Райли также заявила: «Мы ценим, что местное сообщество также испытывает большую озабоченность, и мы ценим людей, желающих помочь.
«Однако некоторые участки берега реки коварны, и мы просим, чтобы никто не подвергал себя опасности и чтобы усилия полиции и партнерских агентств по поиску Николы не были скомпрометированы».
А в 2000 году тело двухлетнего Риса Мэйбери было найдено в полумиле вниз по течению после того, как он утонул в соседнем Сингелтоне.
Семья говорит, что она строила планы на будущее.
Другая причина, по которой семья Николы говорит, что ее исчезновение совершенно не похоже на нее, заключается в том, что она строила планы.
Ее отец Эрнест сказал, что в последний раз, когда он разговаривал с ней, она «была очень оптимистична в отношении того, чтобы разобраться с ипотекой».
Никола также планировала пойти в спа со своей младшей сестрой Луизой.
(https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article29107179.ece/ALTERNATES/s615b/0_Search-Continues-For-Woman-Reported-Missing-In-Inskip.jpg)
Скамейка, где был найден телефон Николы.
Их мама Дот, 72 года, рассказала Mirror: «Луиза только что забронировала Рибби-холл, потому что у них обоих были ваучеры на спа, она только что отправила Николе список процедур».
«Луиза заказала его в пятницу утром и отправила Николe, но она так и не ответила ей. Они были очень близки».
Никола, которая «жила для своих детей», в последние недели также купила билеты, чтобы посмотреть, как они выступают на хоровых и гимнастических шоу.
Когда убежала собака?
(https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article29092886.ece/ALTERNATES/n310p/0_Nicola-Bulley-had-been-out-walking-this-dog-Willow.jpg)
Собаку Уиллоу.
Поиски Николы были начаты, когда один из соседей узнал Уиллоу, бродящим по округе в одиночестве.
На собаке не было шлейки, и ее также нашли на ближайшей скамейке вместе с телефоном Николы.
Уиллоу, похоже, остался рядом с тем местом, где в последний раз видели Николу, вместо того, чтобы убежать.
Что произошло во время ее последнего телефонного звонка?
На момент исчезновения Николь она была на работе онлайн.
Суперинтендант Салли Райли сообщила, что полиция нашла на скамейке телефон Николы, все еще «активный», и немедленно начала ее поиски.
«Это было онлайн совещание, и оно все еще было в прямом эфире, она была подключена к конференц-связи, и она не была прервана, когда был найден телефон».
В то время, когда она исчезла, она разговаривала по рабочему телефону, но, похоже, у нее была выключена камера.
Бен Поцеха, директор Exclusively Mortgages, сообщил The Daily Telegraph , что Никола зарегистрировалась на совещании команды в 9:01 утра в пятницу.
«Кажется, что звук был у нее приглушен и она не включала камеру. Она прослушивала заседание, пока выгуливала свою собаку», — сказал он.
«В этом совещании участвовало множество сторон».
Многие говорят, что исчезновение Николы не похоже на нее, потому что она никогда не оставит своих детей.
Соседка Николы настаивает на том, что любящая мать Никола никогда не бросит своих дочерей и партнера Пола Анселла, 44 лет.
(https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article29106044.ece/ALTERNATES/n310p/318617192_207437821663365_6724322058092177467_njpeg.jpg)
Никола с мужем и дочерьми
Она сказала Mirror: «Семья очень сплоченная, они очень любящие, это загадка, они просто понятия не имеют, где она находится. Она брала туда собаку там много раз, знала, что берега реки могут быть очень скользкими».
«Вы просто не знаете, не так ли, но я знаю, что она никогда бы не оставила этих детей добровольно. Вся семья обожает ее».
«Я не могу представить, через что они проходят, и они просто понятия не имеют, где она может быть. Это нас очень расстроило.
«Я не могу объяснить вам, почему с ней что-то могло случиться, потому что у нее была хорошая семья и хорошая работа, и она была прекрасным человеком».
Подруга, пожелавшая остаться анонимной, рассказала Mirror, что разговаривала с парой, которая считает, что они были последними, кто видел Николу перед тем, как она пропала.
Она сказала: «Говорят, она смеялась и шутила с ними, когда проходила мимо».
Вчера полиция Ланкашира сообщила, что разговаривала с человеком, который, по их мнению, был одним из последних, кто видел Николу.
Его жена, 57 лет, рассказала The Times , как он сказал ей, что в Николе «не было ничего необычного», когда он ее увидел.
Инженер-программист, не пожелавший назвать свое имя, сказал: «В поле было около трех человек, включая моего мужа. Он сказал, что в ней не было ничего необычного, и она казалась совершенно нормальной.
«Я часто видел ее и здоровался. Мне всегда казалось, что она очень хорошо одета, в своей шапочке с помпонами и элегантных резиновых сапогах. Просто ужасно знать, что она пропала».
Какая зацепка привела поисковую группу к загородному дому?
Вчера Кев Кэмплин из Bowland Pennine Mountain Rescue сообщил Mirror, что в загородном доме в окрестностях был проведен обыск.
Он руководил командой из 25 обученных добровольцев в день пропажи Николы.
Он сказал, что они прочесали длинный участок реки, в том числе лесные массивы, водные угодья и территорию большого незанятого загородного дома.
Он рассказал Mirror о доме «напротив скамейки на другом берегу реки, над 10-футовой садовой стеной».
(https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article29105657.ece/ALTERNATES/s615b/0_News.jpg)
Г-н Кэмплин сказал: «Мы не заходили в дом, как добровольная поисково-спасательная команда, мы на самом деле не заходим в здания. Мы можем зайти в сарай или что-то в этом роде. Мы оставляем это полиции.
«Пока команда обыскивала территорию, по какой-то причине там была хозяйка, и мы попросили ее войти, и быстро осмотрелись, но ее там не было».
Команда использовала оборудование, в том числе пикап, который буксирует прицеп с плавучими устройствами.
Нет сообщений о подозрительных людях
Полиция Ланкашира с самого начала подчеркивала, что больше никого не ищет в связи с исчезновением Николы.
Суперинтендант Салли Райли сказала: «Мы по-прежнему крайне обеспокоены судьбой Николы и продолжаем делать все возможное, чтобы попытаться найти ее и дать ответы ее семье, которая явно вне себя от беспокойства».
«В настоящее время я должна подчеркнуть, что это остается расследованием пропавшей без вести, и в настоящее время нет ничего, что указывало бы на причастность третьих лиц к исчезновению Николы».
Однако исчезновение Николы обеспокоило некоторых местных жителей.
Жительница деревни Никола Дьюи рассказала The Times , что пропускает теперь свою обычную прогулку у реки два дня подряд.
Она сказала: «Это действительно ошеломило людей. Это глупо, но сейчас мы запираем наши двери».
Где новые доказательства?
Что также сбивает с толку в исчезновении Николы, так это отсутствие новых улик.
В поисках этого района были задействованы специалисты полиции, работающие вместе с коллегами из береговой охраны и горно-спасательной службы Боуленда.
Они прочесали берега рек, поверхность воды и прилегающие территории, но так ничего и не нашли.
__________
Прошу прощения за сумбурный текст, но статьи в Mirror это просто отдельный вид искусства. Они всегда такие.
Цитата: Alina от 01.02.2023, 22:57Очень странное исчезновение женщины в Великобритании.
Пропавшая Никола Булли: 10 ключевых загадок в поисках женщины с собакой, пропавшей у реки
Есть новости про Николу? Обнаружили ее пропажу очень быстро, еще и часа не прошло. А еще мне всегда казалось, что коккеры довольно трусливая порода и ни в жисть не прыгнут в ледяную воду за хозяйкой. Возможно что заговоримшись на этих дурацких онлайнах, она поскользнулась и упала в эту речку, с достаточно бурным течением, судя по кадрам с поисков.
(https://u2.9111s.ru/uploads/202302/05/076785772805d0c10662347e7b0be1af.jpg)
По идее, скоро труп должен всплыть.
А сожителя надо трясти в любом случае, у него есть алиби?
Цитата: Сергей В. от 08.02.2023, 12:39Есть новости про Николу? Обнаружили ее пропажу очень быстро, еще и часа не прошло. А еще мне всегда казалось, что коккеры довольно трусливая порода и ни в жисть не прыгнут в ледяную воду за хозяйкой. Возможно что заговоримшись на этих дурацких онлайнах, она поскользнулась и упала в эту речку, с достаточно бурным течением, судя по кадрам с поисков.
(https://u2.9111s.ru/uploads/202302/05/076785772805d0c10662347e7b0be1af.jpg)
По идее, скоро труп должен всплыть.
А сожителя надо трясти в любом случае, у него есть алиби?
Нет, не нашли пока.
И все больше подозрений, что в воду она не упала. Там не такая уж настоящая река, чтобы тело не нашли, а поиски идут масштабные с сонарами и водолазами. Вчера читала какого-то эксперта по этому делу, он уверен, что если бы Никола упала в воду, ее бы уже нашли 100 процентов. Там по сути даже не река, а широкий ручей.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11728427/Nicola-Bulleys-friend-urges-police-search-abandoned-house-outbuilding-near-river.html
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/02/08/19/67475555-11728467-image-a-16_1675884967441.jpg)
А полиция вчера признала, что Никола могла уйти из парка незамеченной с третьим лицом:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11727419/Expert-diver-dramatically-ends-river-search-Nicola-Bulley-says-NOT-water.html?ico=topics_pagination_desktop
Сожителя не трясут. Вроде у него есть алиби.
Вот он на месте поисков:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11728467/Nicola-Bulleys-frustrated-partner-visits-scene-vanished-nearly-two-weeks-ago.html
Вот здесь все новости публикуются;
https://www.dailymail.co.uk/news/nicola-bulley/index.html
А вообще очень красивая и гармоничная семья была. Прямо как иллюстрация с картинки.
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/02/08/19/67476097-11728467-image-a-3_1675884489754.jpg)
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/02/07/07/67405743-11721383-image-a-5_1675753523832.jpg)
Хронология исчезновения
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/02/03/17/67300927-11710933-image-a-4_1675447087063.jpg)
Исчезновение Николы Булли: хронология
- 27 января
45-летняя женщина отвезла своих дочерей шести и девяти лет в школу утром перед тем, как выгулять свою собаку Уиллоу в Сент-Майклс-он-Уайр, Ланкашир.
Полиция Ланкашира сообщила, что консультант по ипотеке из соседнего Инскипа шел по тропинке вдоль реки Уайр незадолго до 9 утра.
Около 8:50 ее увидел выгульщик собак, который знал ее, и их домашние животные ненадолго общались, прежде чем они разошлись, согласно полиции.
В 8:53 г-жа Булли отправила электронное письмо своему боссу, а в 9:01 подключилась к звонку Microsoft Teams. Ее видел второй свидетель в 9:10 утра - последнее известное наблюдение.
К 9:30 звонок г-жи Булли в Teams закончился, но ее телефон оставался подключенным к звонку. Примерно через пять минут другой выгульщик собак нашел телефон на скамейке у реки, а Уиллоу метался между ними.
В 10:50 семье г-жи Булли и школе, которую посещают ее дети, сообщили о ее исчезновении.
Полиция Ланкашира начала расследование местонахождения г-жи Булли в тот же день и обратилась к свидетелям с просьбой связаться с ними.
- 28 января
Полицейские силы Ланкашира задействовали дроны, вертолеты и полицейских поисковых собак в рамках крупной операции по поиску пропавших без вести.
Им помогали пожарно-спасательная служба Ланкашира, а также горно-спасательная команда Боулэнд-Пеннин и Северо-западная группа подводных поисков.
- 29 января
Согласно сообщениям The Mirror, местные жители провели собрание в мэрии, чтобы организовать поиск г-жи Булли, в 10:30 утра в воскресенье, и около 100 человек присоединились к поискам.
Полиция призвала добровольцев проявлять осторожность, назвав реку и ее берега «чрезвычайно опасными» и заявив, что деятельность в этих районах представляет «реальный риск для населения».
- 30 января
Суперинтендант Салли Райли из полиции Ланкашира заявила, что полиция «действительно непредвзято относится к тому, что могло произойти», и что они не рассматривают исчезновение г-жи Булли как подозрительное.
- 31 января
Полиция Ланкашира поговорила с потенциальным свидетелем — мужчиной, который выгуливал маленькую белую пушистую собаку возле реки Уайр во время исчезновения г-жи Булли.
Ее семья опубликовала заявление, в котором говорится, что они были «ошеломлены поддержкой» в своем сообществе и что ее дочери «отчаянно хотят, чтобы их мама вернулась домой в целости и сохранности».
- 1 февраля
Родители г-жи Булли, Эрнест и Дот Булли, рассказали The Mirror об «ужасе», с которым они столкнулись из-за возможности никогда больше ее не увидеть.
Ее отец сказал газете: «Мы просто боимся думать, что никогда больше не увидим ее, если худшее приведет к худшему, и ее так и не найдут, как мы будем справляться с этим до конца наших дней».
- 2 февраля
Полиция Ланкашира поговорила со вторым свидетелем, которого они опознали с помощью общественности с помощью видеонаблюдения, но они сказали полиции, что у них нет никакой дополнительной информации, которая могла бы помочь в их расследовании.
Офицеры подразделения подводной и морской поддержки Северо-Западной полиции обыскали район рядом с местом, где был найден мобильный телефон г-жи Булли, а полицейские водолазы прочесали реку Уайр.
Тем временем семья г-жи Булли обратилась к общественности за помощью в ее розыске. В разговоре со Sky News ее сестра Луиза Каннингем сказала: «Должен быть кто-то, кто что-то знает, и все, о чем мы просим, независимо от того, насколько оно велико или мало, если есть что-то, что вы помните, что кажется неправильным, то, пожалуйста, обратиться в полицию.
— Свяжитесь с нами и верните мою сестру. Отец г-жи Булли сказал, что его семья надеялась, что их интервью «зажжет свет», который приведет к тому, что ее найдут.
- 3 февраля
Полиция Ланкашира заявила, что работает над гипотезой о том, что г-жа Булли могла упасть в реку Уайр.
Суперинтендант Салли Райли выступила против спекуляций, но сказала, что «возможно», что «проблема» с собакой г-жи Булли могла привести ее к падению.
Она призвала общественность обратить внимание на предметы одежды, которые в последний раз видели на мисс Булли, и дала обширный список.
Река
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/02/04/01/67302621-11710933-This_aerial_view_shows_the_vast_expansive_land_which_has_been_at-a-14_1675475914135.jpg)
Скамейка, на которой нашли телефон и шлейку
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/02/04/01/67153579-11710933-The_bench_where_Ms_Bulley_is_thought_to_have_left_her_mobile_pho-a-16_1675475914135.jpg)
Интересно, умела ли Никола плавать? Снятая шлейка может говорить о том, что собаке разрешили искупаться (спаниели очень любят плавать), а учитывая скользкий берег и резиновые сапоги, в которых девушка скорее всего была - можно предположить что она соскользнула в воду при попытке помочь выбраться собаке из воды.
Вот здесь написано, что она отлично плавала.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11729109/As-hunt-missing-Nicola-Bulley-continues-10-questions-remain-unanswered.html?ico=topics_pagination_desktop
Еще видела фото, где собака с теннисным мячиком в зубах выплывает из реки, то есть собака тоже, как и все спаниели, тоже прекрасно плавала и выбиралась сама.
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/02/03/13/67291401-11710107-image-m-24_1675431524329.jpg)
Поскольку поиски пропавшей Николы Булли продолжается, 10 вопросов остаются без ответа.
Поиски Николы Булли идут уже 14-й день, а ее опустошенная семья все еще не приблизилась к пониманию того, что случилось с пропавшей матерью двоих детей. Вчера эксперт по дайвингу Питер Фолдинг прекратил свои поиски в реке Уайр недалеко от того места, где был найден мобильный телефон г-жи Булли, и не верит, что она упала в воду. Полиция, тем временем, считает, что это все еще наиболее вероятный сценарий, но говорит, что оставалась «возможность», что 45-летняя женщина покинула район по одному пути, не охваченному камерами видеонаблюдения, но добавила, что «каждое подозрение или криминальное предположение до сих пор были со скидкой. Здесь мы рассмотрим 10 оставшихся без ответа вопросов...
1: Она упала в реку?
Это остается «основным убеждением» полиции, но в отсутствие тела подруга Николы Булли Эмма Уайт сказала, что эта теория «не имеет доказательств». Эксперт по дайвингу Питер Фолдинг сказал: «Я не думаю, что она в реке». Он сказал, что утопающие обычно тонут на месте.
2: Почему нет следов скольжения?
Там круто – значит, она не споткнулась, а упала, а не соскользнула? Критики заявили, что любые следы могли быть стерты, потому что территория не была оцеплена.
3: Не могла ли она доплыть до безопасного места?
Подруга Тилли Энн сказала, что г-жа Булли была «невероятно сильной пловчихой». Г-н Фолдинг сказал, что глубина реки около уступа составляет всего 3 фута, и там есть камни, за которые можно ухватиться.
Он добавил: «Я не понимаю, как она могла здесь утонуть». Но мисс Булли была одета в два пальто, которые могли ее утяжелить. Эксперты говорят, что многие задыхаются, когда падают в холодную воду, «имея в виду, что вода наполняет ваши легкие».
4: А что насчет собачьего мяча?
Полиция заявила, что она, возможно, подошла к кромке воды, чтобы забрать теннисный мяч спаниеля Уиллоу. Но подруга г-жи Булли сказала, что она перестала брать мяч на прогулку, потому что Уиллоу «приставал» к ней с этим мячом.
5: Ее тело прошло плотину?
Местные жители говорят, что всякий раз, когда овцы падают в воду, плотина в 350 ярдах не дает им уплыть вниз по течению.
6: Ее унесло в море?
Река впадает в море в 13 милях от того места, где она исчезла. Полиция искала за плотиной, но мистер Фолдинг этого не делал. Он считает «невозможным», что ее тело уплыло так далеко. Но суперинтендант полиции Салли Райли сказала: «Море [становится] все более вероятным».
7: Была ли вовлечена «третья сторона»?
Мнения ищущих разнятся. Г-н Фолдинг сказал: «Вероятно, в этом замешана третья сторона». Суперинтендант Райли сказал, что «каждая потенциальная линия расследования третьей стороны» была рассмотрена и отвергнута.
8: Был ли телефон «приманкой»?
Телефон г-жи Булли был найден в 9:33 утра на скамейке у реки. Техническая экспертиза показала, что он был помещен туда в 9:20 утра, но не кем. Полиция считает, что г-жа Булли на мгновение опустила его, чтобы заняться собакой. Г-н Фолдинг предположил, что, если ее похитили, телефон «был приманкой», чтобы создать впечатление, будто она упала.
9: Есть ли альтернативные пути?
Помимо реки, есть только три выхода, два из которых находятся под видеонаблюдением. На входе ее заметили несколько человек. Никто не видел, как она уходила.
10: Есть ли черные точки видеонаблюдения?
Вторая камера, направленная в поле, не работала. Нет камер, освещающих обратный путь к Гарстанг-роуд. Полиция опознала 700 автомобилистов на дороге в то время и запросила записи с видеорегистраторов.
Даже умея плавать не так то легко выбраться из ледяной воды цепляясь за скользкий глинистый берег, к тому же два намокших пальто тоже сделают своё дело. Моя спаниелина как-то нырнув с откоса не могла выбраться из небольшой реки - благо на берегах рос кустарник и я, держась за ветки добралась до неё и схватив за ошейник, помогла вылезти (не было бы ошейника, было бы вообще затруднительно). Найдут в воде скорее всего, всё указывает на это - может в море и унесло если оно близко.
Мне кажется, что все-таки упала в реку. Спаниель мог быть косвенно причастен, спустила с поводка, побежал к реке, могло ей показаться, что собака опасно близко подошла к берегу или не показалось, а действительно собакен некий "кульбит" произвел, бросила телефон на скамейке и побежала к собакену на помощь, которая тому и не требовалась, неудачное, неловкое движение и женщина оказалась в реке. И место падения, не обязательно должно быть совсем близко к скамейке.
Если рассматривать, что причастны третьи лица, то она могла бы, будучи на связи, сообщить об угрозе. Ок, заставили не сообщать, но откуда эти лица знали, что она подключена к онлайн конференции? Ок, знали, так что им мешало телефон скинуть в реку?
Цитата: Delait от 09.02.2023, 16:32Мне кажется, что все-таки упала в реку. Спаниель мог быть косвенно причастен, спустила с поводка, побежал к реке, могло ей показаться, что собака опасно близко подошла к берегу или не показалось, а действительно собакен некий "кульбит" произвел, бросила телефон на скамейке и побежала к собакену на помощь, которая тому и не требовалась, неудачное, неловкое движение и женщина оказалась в реке. И место падения, не обязательно должно быть совсем близко к скамейке.
Если рассматривать, что причастны третьи лица, то она могла бы, будучи на связи, сообщить об угрозе. Ок, заставили не сообщать, но откуда эти лица знали, что она подключена к онлайн конференции? Ок, знали, так что им мешало телефон скинуть в реку?
Но реку обыскали вдоль и поперек. Она не глубокая.
Единственное место, где тело могло застрять это, на мой взгляд, плотина.
У нас был случай, когда девушку убили в гостях, а тело скинули в оросительный канал, который среди других каналов ведет к большому типа коллектору, шлюзу. Так тело там больше двух месяцев пролежало, прежде чем его нашли, зацепшись за выступ и попав между бетонных перегородок.
https://www.nur.kz/incident/crime/1787458-druza-sbrosili-telo-v-kanal-v-policii-rasskazali-o-versiah-propazi-anastasii-galeevoj-foto-video/
https://tengrinews.kz/crime/kak-ubili-anastasiyu-galeevu-itogi-rassledovaniya-376236/
Мне кажется, надо обыскивать именно плотину, там технически есть места, куда тело могло попасть.
да, странное исчезновение по-английски.. :(
вообще, исчезновение человека в благополучной местности-( алкашей нет, бомжей, нищих, наркоманов нет)- маньяк поди?? или - муж, любовник, знакомый из далекого прошлого..
в Европе в тихих местах, в мелких городишках - маньяки с подполом, гаражами , держащие жертв годами - всплывает инфа в прессе иногда..
И виновники - все тихие, типа приличные люди и семейные даже..
Собака могла затащить хозяйку в воду, у меня тут был такой случай. Мальчик-студент пошел гулять с собакой своей девушки в сильный дождь-грозу, пошли они гулять тоже рядом с плотиной-дамбой. Пропали оба, потом их нашли ниже по течению через несколько дней. Собака видимо испугалась грома и утянула его в большой канал, у него были скользские шлепанцы и он не умел плавать.
да, я излишне подозрительна, но мне не нравятся глаза , взгляд...ее мужа Пола Анселла.
Цитата: Alina от 10.02.2023, 15:08Единственное место, где тело могло застрять это, на мой взгляд, плотина.
Вот эта т.н. плотина на 2:33 несерьезное кмк препятствие:
Оказалось, что она алкоголичка. :o Видимо лечилась, но недавно снова начала:
https://www.yahoo.com/news/nicola-bulley-police-hold-press-082635830.html
Цитата: mrv от 15.02.2023, 22:31Оказалось, что она алкоголичка. :o Видимо лечилась, но недавно снова начала:
https://www.yahoo.com/news/nicola-bulley-police-hold-press-082635830.html
все могут пользоваться услугами разных врачей.
Если б ее нашли - то написали. Врача явно вызывала на дом, бывает.
Но куда делась?
На фоне алкоголизма может быть самоубийство..но как, где?
Муж явно сказал об ее пристрастии, в частных наркоклиниках явно проверили..от полиции не скроешь наличие человека на лечении.
Тогда остается печальное,- самоубийство..
Неужели вода?
Скорее всего, несчастный случай - была в подпитии, упала в воду и утонула.
Неужели с самого утра в подпитии ? Она за рулем была вообще-то. Отвезла девочек в школу и поехала на прогулку с собакой.
Могла с собой алкоголь взять, чтобы потом "согреться" и выпить на природе.
Цитата: mrv от 15.02.2023, 22:31Оказалось, что она алкоголичка. :o Видимо лечилась, но недавно снова начала:
https://www.yahoo.com/news/nicola-bulley-police-hold-press-082635830.html
По внешнему виду и не скажешь. Как жаль.
Ее называют мисс, т.е. муж - это по факту бойфренд? Не познакомились ли они в клинике?
Во всем рассказе глаз цепляется за появление накануне:
- важного клиента;
- владелицы пустого дома.
Еще такой вопрос к владельцам собак: плавать в реке в январе нормально для пса?
Цитата: Laura от 17.02.2023, 13:03По внешнему виду и не скажешь. Как жаль.
Ее называют мисс, т.е. муж - это по факту бойфренд? Не познакомились ли они в клинике?
Во всем рассказе глаз цепляется за появление накануне:
- важного клиента;
- владелицы пустого дома.
Еще такой вопрос к владельцам собак: плавать в реке в январе нормально для пса?
Для спаниеля нормально плавать в любое время года - это охотничья порода для доставки хозяину подстреленной дичи, в основном птицы, в том числе водоплавающей. Воды такие породы собак никакой не боятся, их для этого и вывели.
Пишут вот..мож че прояснится..
20230219_192608.jpg
https://twitter.com/BBCLancashire/status/1627315514631499776
Нашли тело..
Цитата: Марлена от 19.02.2023, 17:41https://twitter.com/BBCLancashire/status/1627315514631499776
Нашли тело..
Ссылка не открывается, но по предыдущему сообщению получается что нашли в реке всё-таки, что закономерно в этой истории.
Нашли тело в реке, но пока ещё не опознали.
Цитата: mrv от 19.02.2023, 21:44Нашли тело в реке, но пока ещё не опознали.
Да что уж - понятно же что точно она.
Цитата: Akarma от 19.02.2023, 22:34Да что уж - понятно же что точно она.
да, в переводе из местной прессы - рассказано, что родственникам Булли сообщили, и что б их не тревожить лишний раз- подробности не пишут в прессе.
Просто эксперты, конечно, тщательно осмотрят тело, анализы Днк - и поймут - сама ли она, несчастный случай или убийство..
Выводы потом все равно опубликуют, особенно если подозрение на криминал, а если будут молчать - значит несчастный случай или самоубийство ( тк психиатрич. отколонения были у нее, врачей вызывали).
Видео со стороны того места с лавкой, где она пропала, спуск крутой - могла удариться , упасть..
Но как она проплыла так долго? не известно..
видео, снятое с др. стороны от работающих полицейских. Тело явно в оранжевом мешке - может его туда поместили, чтоб не растерять улик? первые , кто нашел? или потом все будет известно почему в оранжевом мешке??
А что значит "Her father Ernest said the last time he spoke with her she "was very upbeat about getting her mortgage sorted"." (https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/missing-nicola-bulley-10-key-29105962?int_source=nba)?
Что у нее были какие-то проблемы финансового характера, с собственной ипотекой, или это какие-то служебные дела (раз она сама консультант по ипотеке)?
Может, из-за проблем покончилась? Только делала вид, что все прекрасно, чтобы родня не волновалась.
да психика была слабая - мен.пауза ранняя, алкоголь, вызывали врача на дом, мож с работой что то и не так. депрессия..все в кучу могло быть..А люди с проблемами иногда скрытные..
Неизвестно.
Так нехорошие детали - оставила телефон на скамейке, отцепила ошейник с собаки.
Конечно могла подскользнуться и упасть.
И еще - нашли то очень далеко по течении - как она могла уплыть???
или вообще - перешла землей до другого берега реки - и там утопилась? непонятно.
Конечно , может кто и убил - но зачем такое театральство - телефон на скамейке, поводок с собаки убрали. ?? не известно.
А самоубийцы - все равно больные люди, им может многое прийти в голову..и спланировать могут.
Цитата: Антон Анисимов от 20.02.2023, 02:22А что значит "Her father Ernest said the last time he spoke with her she "was very upbeat about getting her mortgage sorted"." (https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/missing-nicola-bulley-10-key-29105962?int_source=nba)?
Что у нее были какие-то проблемы финансового характера, с собственной ипотекой, или это какие-то служебные дела (раз она сама консультант по ипотеке)?
Может, из-за проблем покончилась? Только делала вид, что все прекрасно, чтобы родня не волновалась.
Нет, там наоборот говорится, что она была в приподнятом настроении из-за того, что решила проблемы со своей ипотекой. Там непонятно, была ли это её собственная ипотека или это относится к её работе. Также непонятно, были ли это действительно какие-то проблемы или просто может долгая бумажнапя волокита, но так или иначе, все это было решено в её пользу.
Цитата: mrv от 20.02.2023, 06:29Нет, там наоборот говорится, что она была в приподнятом настроении из-за того, что решила проблемы со своей ипотекой. Там непонятно, была ли это её собственная ипотека или это относится к её работе. Также непонятно, были ли это действительно какие-то проблемы или просто может долгая бумажнапя волокита, но так или иначе, все это было решено в её пользу.
Да, там писали еще про какого-то большого клиента, или что-то такое, то есть могла закрыться как бы не ее сделка, а сделка того клиента под ее патронажем, и типа она молодец и получит комиссионные.
Картина вроде непротиворечивая. Собака без поводка, телефон на скамейке, стало быть пришла на привычное место, отпустила собаку свободно бегать, сама слушает совещание. Тут что-нибудь происходит, она естественно кладет телефон, чтобы не уронить в речку, при этом не выключая - дело недолгое, сейчас вернусь слушать дальше, но подскальзывается. Можно было бы удивиться, почему она не на работе, но после ковида это тоже может быть дело обычное, многие перешли на такой удаленный формат вместо сборищ.
Единственно, речка буквально по колено, много поворотов и отмелей, место прямо у деревни, относительно оживленное (раз по пути туда ее аж несколько человек видело) - как взрослый человек умудрилась утопнуть, а тело долго тащило, даже через дамбу?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Наверное, просто не повезло. Или была под мухой. Слишком уж невероятно провернуть такое в оживленном месте, буквально за минуты, и не попасться никому на глаза. В 9.20 телефон достиг скамейки и больше не перемещался, а в 9.35 его уже нашел другой собачник. А если двигаться в его направлении, то время надо еще делить на два, чтобы не попасться ему на тропинке.
Ну или как в английских детективах, когда никто не видит почтальонов и слуг, хотя они и не скрываются. "Служебная деталь пейзажа". Типа, тот собачник, что последний видел ее живой в 9.10, на самом деле имел с ней вовсе не дружеский треп, а скандал, чего-нибудь из-за собак. Толкнул, а она возьми да и утопни. Ё-маё. Подобрал выпавший телефон, собака была еще с поводком, бегом на известное всем собачникам место, разложил под вид "несчастного случая". А не нашли сразу, потому что начальная точка волочения была в другом месте (хотя с тем же успехом это может наоборот, удлинить маршрут до места находки, смотря в каком направлении течет река).
Другие собачники его видели на тропе, да пропустили мимо глаз. Явно же вопрос "видели ли кого-нибудь" относится к чужакам, а не к тем, кого ты там часто видишь.
Думаю, это несчастный случай, иллюстрация поговорки "пьяному море по колено, а лужа по уши" :))
Если шел дождь, речка могла разлиться и унести тело. Плюс, там могло быть скользко, легко поскользнуться и удариться например головой о прибрежный камень или корягу какую-нибудь.
Посмотрел по карте - действительно, в качестве теории такое могло быть, что столкнул "последний видевший". С тем уточнением, что про собак с ней болтал предпоследний собачник, а последний, в 9.10 - "просто видел". Вот карта.
river01.jpg
Речка течет в обратном направлении ходу ее движения, к мосту. То есть, если в воду она попала не у скамейки, а раньше, во время встречи в 9.10 - то это было бы уже ЗА плотиной. Это было бы возможное объяснение, почему плотина ее не задержала.
Ну, дожди тоже могут быть.
Цитата: Марлена от 20.02.2023, 02:05видео, снятое с др. стороны от работающих полицейских. Тело явно в оранжевом мешке - может его туда поместили, чтоб не растерять улик? первые , кто нашел? или потом все будет известно почему в оранжевом мешке??
За куст вероятно тело зацепилось, сначала на глубине было, а потом всплыло. Неужели по течению в миле (1,6 км.) от пропажи реку ранее не обследовали?
Цитата: Марлена от 20.02.2023, 02:29да психика была слабая - мен.пауза ранняя, алкоголь, вызывали врача на дом, мож с работой что то и не так. депрессия..все в кучу могло быть..А люди с проблемами иногда скрытные..
Неизвестно.
Так нехорошие детали - оставила телефон на скамейке, отцепила ошейник с собаки.
Конечно могла подскользнуться и упасть.
И еще - нашли то очень далеко по течении - как она могла уплыть???
или вообще - перешла землей до другого берега реки - и там утопилась? непонятно.
Конечно , может кто и убил - но зачем такое театральство - телефон на скамейке, поводок с собаки убрали. ?? не известно.
А самоубийцы - все равно больные люди, им может многое прийти в голову..и спланировать могут.
Если были проблемы со здоровьем - могла голова закружиться или инсульт в неподходящее время случился (когда к реке подошла), в самоубийство не верится как-то, да и собака побежала бы за хозяйкой если она пошла бы куда-нибудь - собака видимо сама не поняла куда хозяйка делась, поэтому рядом со скамейкой и бегала - поэтому вывод что быстро всё произошло, упала в воду и больше не показывалась на поверхности.
Цитата: mrv от 20.02.2023, 10:00Думаю, это несчастный случай, иллюстрация поговорки "пьяному море по колено, а лужа по уши" :))
Если шел дождь, речка могла разлиться и унести тело. Плюс, там могло быть скользко, легко поскользнуться и удариться например головой о прибрежный камень или корягу какую-нибудь.
Да, судя по береговой линии вода в речке видимо поднимается из-за дождей, поэтому и унесло быстро за плотину - а там как я поняла и не искали.
20230221_015804.jpg
Зачем ей вода с собой в такую холодную дождливую погоду??? Вполне возможно, там вовсе и не вода была, алкоголики часто так делают. И эта речка-говнючка глубиной по колено, трезвому человеку там вряд ли что будет грозить.
Могло случится что- то драматическое.
Никола с собакой сидела на лавке, или гуляла, слушала материалы по работе..
Вдруг слышит что то барахтается в реке, мяукает кричит ( котенок, раненая птица и тд)..
Она быстро не может сориентироваться ,но хочет помочь, оставляет телефон на скамье или бросает у скамьи,чтоб не замочить, и бежит помогать , спасать раненное и тонущее животное, на ходу, отстегивает поводок собаке, чтоб она тоже помогала... собакина душа- потемки ( мож испугалась тонущего зверя не полезла в воду, Никола полезла- оступилась, ударилась о дно, или бежала по воде за тем же тонущим котенком, ... утонула..
Собака может трусиха у нее... за хозяйкой не полезла. Характеры и у собак разные.
Вот тут хорошая статья про эту речку:
https://archive.is/8qzmi
Оказывается, в зависимости от приливов, глубина там может варьироваться от 50 см до 4.7 м. Судя по фото с аквалангистами, там им речка по колено. :))
Цитата: Антон Анисимов от 20.02.2023, 09:53сама слушает совещание.
Или была под мухой.
Ведь "или/или". Какой бы Никола ни была алкоголичкой, работа есть работа. А с ней она, судя по всему, справлялась успешно.
Если бы женщина в момент исчезновения была пьяна, то это засвидетельствовали коллеги, в совещании с которыми она участвовала по телефону.
Цитата: Марлена от 13.02.2023, 22:58да, я излишне подозрительна, но мне не нравятся глаза , взгляд...ее мужа Пола Анселла.
Лукавый на одном из фото? ))
Цитата: Alina от 09.02.2023, 13:06(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/02/08/19/67476097-11728467-image-a-3_1675884489754.jpg)
Цитата: Demetrius от 21.02.2023, 20:26Ведь "или/или". Какой бы Никола ни была алкоголичкой, работа есть работа. А с ней она, судя по всему, справлялась успешно.
Если бы женщина в момент исчезновения была пьяна, то это засвидетельствовали коллеги, в совещании с которыми она участвовала по телефону.
Есть такое понятие "функционирующие алкоголики", это как раз те, по ком никогда не скажешь, они могут быть совершенно нормальны с виду.
Вот тут интересная статься, описывающая, как её искали в реке:
https://www.express.co.uk/news/uk/1737403/nicola-bulley-peter-faulding-baffled-after-body-discovered-in-river
Оказывается, в том месте, где она пропала, река глубиной всего 25 см. В том месте приливов нет, они начинаются дальше - там, где её нашли. Искали её с ультразвуковым устройством, прочесывали с ним всю реку, но её нашли в зарослях водорослей, а туда это устройство не может проникнуть, для него эти водоросли как кирпичная стена.
За две недели до исчезновения Николы (примерно 10 января) , к ней домой выезжала скорая и полицейские - мож она там буянила, приступ, или еще что..но не забрали. мож лекарство поставили. Вполне это и послужило потом поводом,. хоть косвенным, к ее гибели.
Вот пишет человек с др.форума.
Ужасно, да. Меня еще шокировал вызов машины быстрого реагирования 10 января, набитой полицейскими и медработниками на инцидент с Николой. Машина называется response car. Это почти, как "скорая", но еще "скорее". Она меньше по габаритам, и от того более маневренная на дорогах. Ее вызывают, когда жизнь человека находится в смертельной опасности, и важна каждая секунда, например, с человеком случился инсульт, или он держит нож в руках и уже начал резать себе вены. Или есть опасность для окружающих со стороны этого человека.
Знаменательно, что ничего не последовало после этого, никого никуда не забрали (Николу), значит, скорее всего, вызов был необоснованный. Для меня это выглядит, как набор очков со стороны Пола на случай развода - "я ей даже психушку вызывал". И я не думаю, что Никола отошла после этого случая вплоть до дня своей смерти. В ее голове все еще крутилось, "ты плохая мать, плохая жена, психичка".
Как правильно здесь написали, "если жена больна, и у нее проблемы, то за ручку и по врачам". А не сразу наносить удар хлыстом, вызывая "респонс кар". Ведь до этого же были проблемы? Были. Нам сказали, что у нее были проблемы с алкоголем и последствиями менопаузы, что звучит, как устоявшиеся, длительные проблемы. Но ничего не было сказано, лечилась ли она, получала ли помощь от психолога или психиатра. Я думаю, нам бы сказали, если бы это было так, и это звучало бы мягче. И если бы кто-то был заинтересован в том, чтобы ей помочь (Пол), нужно было начинать помощь по восходящей. Тем более, в Англии можно обратиться за помощью от имени родственника, страдающего психическими проблемами, и ей бы назначили прием, даже если бы Никола не хотела сама обращаться. Я просто не могу поверить, что молодая женщина, просто так пошла и утопилась. Многое скрыто от нас, что происходило у нее в семье. Конечно, нам не обязаны об этом сообщать. Но у нас есть право сложить свое мнение.
Цитата: mrv от 22.02.2023, 07:51Оказывается, в том месте, где она пропала, река глубиной всего 25 см. В том месте приливов нет, они начинаются дальше - там, где её нашли. Искали её с ультразвуковым устройством, прочесывали с ним всю реку, но её нашли в зарослях водорослей, а туда это устройство не может проникнуть, для него эти водоросли как кирпичная стена.
Да, тогда снова возникает вопрос, где и когда она попала в реку, если не сообщается про дожди. Если это удивило местных, что овцы или тело того двухлетнего мальчика останавливаются на плотине, а ее тело не остановилось, видимо, это все же необычно.
Цитата: Марлена от 22.02.2023, 12:48За две недели до исчезновения Николы (примерно 10 января) , к ней домой выезжала скорая и полицейские - мож она там буянила, приступ, или еще что..но не забрали. мож лекарство поставили. Вполне это и послужило потом поводом,. хоть косвенным, к ее гибели.
Вот пишет человек с др.форума.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Сама претензия, конечно, надумана. "Слишком сильно помогал". А если бы она покончилась тем вечером, то сказали бы наоборот - кто же так мало помогает, если жене так плохо, то надо вызывать немедленный респонс-кар, а не назначать термин у врача на следующей неделе.
Но само сообщение о проблемах действительно наводит на мысль о возможности "неслучайности". Со слов папы-то все было расчудесно, но его могли просто не держать в курсе этих проблем. А значит могли или сама, или муж поучаствовать в таком исходе.
Но как, Холмс?! Прямо английская загадка. 9.10 последний видевший, 9.20 телефон на скамейке, 9.35 телефон обнаружен. Мне кажется, даже и уйти ей будто бы невозможно - ну ведь собака без поводка увяжется непременно вслед? Я не собачник, но разве можно на нее как-то прикрикнуть, чтобы она оставалась у скамейки, а не побежала за хозяином, уходит он один или с кем-то?
Вроде нет никакого пути, кроме как в реку. А она глубиной по колено, и дальше по течению плотина.
"Началось расследование причины смерти Николы Булли.
Сегодня в 12 часов дня в Коронерском суде Престона открылось дознание. Во время краткого слушания, на котором не присутствовала семья Николы, не была названа причина смерти.
Суду сообщили, что личность матери двоих детей была установлена по ее зубной карте. Дознание было отложено до полного слушания в июне 2023 года.
В понедельник полиция Ланкашира подтвердила, что тело Николы было опознано. Ее обнаружили менее чем в миле от места, где ее видели в последний раз, в Сент-Майклс-он-Уайр, Ланкашир, около 9.15 утра 27 января."
https://www.thesun.co.uk/news/21476233/nicola-bulley-inquest-open-today/
Причину смерти так и не огласили, сказали, что полноценное заседание будет в июне. Топиться она вряд ли пошла бы в речку-говнючку по колено, значит, это был какой-то несчастный случай. Если бы там был кто-то ещё, его бы видели бы.
В новой статье пишут, что никаких денег в семье не было и нет -друзья и родственники собирают мужу на похороны по интернету, уже набрали 10 тыс фунтов:
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/nicola-bulley-missing-inquest-coroner-latest-b2287849.html
Цитата: mrv от 23.02.2023, 11:33В новой статье пишут, что никаких денег в семье не было и нет, -друзья и родственники собирают мужу на похороны по интернету, уже набрали 10 тыс фунтов:
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/nicola-bulley-missing-inquest-coroner-latest-b2287849.html
Будем надеяться, не мошенничество.
Они живут в деревне с населением менее 1 тыс человек, там все про всех все знают. :))
Цитата: Марлена от 22.02.2023, 17:44"Началось расследование причины смерти Николы Булли.
Сегодня в 12 часов дня в Коронерском суде Престона открылось дознание. Во время краткого слушания, на котором не присутствовала семья Николы, не была названа причина смерти.
Суду сообщили, что личность матери двоих детей была установлена по ее зубной карте. Дознание было отложено до полного слушания в июне 2023 года.
В понедельник полиция Ланкашира подтвердила, что тело Николы было опознано. Ее обнаружили менее чем в миле от места, где ее видели в последний раз, в Сент-Майклс-он-Уайр, Ланкашир, около 9.15 утра 27 января."
https://www.thesun.co.uk/news/21476233/nicola-bulley-inquest-open-today/
а чего так на долго ? :) до полного слушания в июне 2023 года. :o
Цитата: Delait от 09.02.2023, 16:32Мне кажется, что все-таки упала в реку. Спаниель мог быть косвенно причастен, спустила с поводка, побежал к реке, могло ей показаться, что собака опасно близко подошла к берегу или не показалось, а действительно собакен некий "кульбит" произвел, бросила телефон на скамейке и побежала к собакену на помощь, которая тому и не требовалась, неудачное, неловкое движение и женщина оказалась в реке. И место падения, не обязательно должно быть совсем близко к скамейке.
Если рассматривать, что причастны третьи лица, то она могла бы, будучи на связи, сообщить об угрозе. Ок, заставили не сообщать, но откуда эти лица знали, что она подключена к онлайн конференции? Ок, знали, так что им мешало телефон скинуть в реку?
ну а что такого опасного могло грозить собакену ? :)
Цитата: azazella177 06 от 04.03.2023, 20:04ну а что такого опасного могло грозить собакену ? :)
Простуда грозила.
Цитата: Сергей В. от 04.03.2023, 20:42Простуда грозила.
не знаю )
собакен не дурак в воду без дела лезть но всяко конечно может быть:)
опять же причем тут те проблемы с алкоголем ?
Цитата: Delait от 09.02.2023, 16:32Спаниель мог быть косвенно причастен, спустила с поводка, побежал к реке, могло ей показаться, что собака опасно близко подошла к берегу или не показалось, а действительно собакен некий "кульбит" произвел, бросила телефон на скамейке и побежала к собакену на помощь, которая тому и не требовалась, н
Собака побежала к реке, привлеченная чем-то необычным. Хозяйка, заметив реакцию пса, пошла посмотреть. . .
Цитата: Demetrius от 07.03.2023, 23:26Собака побежала к реке, привлеченная чем-то необычным. Хозяйка, заметив реакцию пса, пошла посмотреть. . .
мож и так :) но если телефон на скамейке оставила, то наверное предпологалось не только посмотреть а чего то уже делать:) Вытаскивать например :)
Цитата: azazella177 06 от 08.03.2023, 10:30мож и так :) но если телефон на скамейке оставила, то наверное предпологалось не только посмотреть а чего то уже делать:) Вытаскивать например :)
Оставленный телефон указывает на крайнее волнение. Помехой при вытаскивании он быть не может. Просто положила бы в карман и все.
Цитата: Demetrius от 09.03.2023, 22:03Оставленный телефон указывает на крайнее волнение. Помехой при вытаскивании он быть не может. Просто положила бы в карман и все.
ну вот я вряд ли бы положила бы в карман )
еслиб увидела что собакен прется в воду :)
притом конференц связь не препдпологает держать телефон в руках )
мож он на скамейке и лежал :)
Цитата: azazella177 06 от 07.04.2023, 18:23ну вот я вряд ли бы положила бы в карман )
еслиб увидела что собакен прется в воду :)
притом конференц связь не препдпологает держать телефон в руках )
мож он на скамейке и лежал :)
Участие в такой связи предполагает варианты временного отвлечения от нее? Если собаку спустить с поводка, то автоматически появляется вероятность того, что придется отвлекаться.
Цитата: Demetrius от 09.04.2023, 18:46Участие в такой связи предполагает варианты временного отвлечения от нее? Если собаку спустить с поводка, то автоматически появляется вероятность того, что придется отвлекаться.
ну если там кто то в простыню начинает доклад - то и вздремнуть можнас ;)
Цитата: azazella177 06 от 09.04.2023, 18:47ну если там кто то в простыню начинает доклад - то и вздремнуть можнас ;)
Кстати, заметили ли коллеги Николы, что она уже не участвует в конференции, и в какой момент? И кто, если это так, заметил?
Цитата: Demetrius от 16.04.2023, 23:41Кстати, заметили ли коллеги Николы, что она уже не участвует в конференции, и в какой момент? И кто, если это так, заметил?
я так поняла , что не заметили )
если там было вроде селекторнового совещания я, то если вопросы ее не касались , то могла и не участвовать активно )
Цитата: azazella177 06 от 16.04.2023, 23:44я так поняла , что не заметили )
если там было вроде селекторнового совещания я, то если вопросы ее не касались , то могла и не участвовать активно )
Получается, могла и вовсе не участвовать. Достаточно было злоумышленнику просто установить связь принадлежащего Николе телефона с
той конференцией.
Цитата: Demetrius от 16.04.2023, 23:54Получается, могла и вовсе не участвовать. Достаточно было злоумышленнику просто установить связь принадлежащего Николе телефона с той конференцией.
ну вряд ли он про нее знал ) про конеренцию )а тем более что ее, Николy там чего то не спросит ;)
Цитата: azazella177 06 от 16.04.2023, 23:58ну вряд ли он про нее знал ) про конеренцию )а тем более что ее, Николy там чего то не спросит ;)
Смотря кем был он. Муж мог знать и то, и другое. И мог быть заинтересован в изменении времени смерти Николы Булли.
Цитата: Demetrius от 17.04.2023, 00:01Смотря кем был он. Муж мог знать и то, и другое. И мог быть заинтересован в изменении времени смерти Николы Булли.
я об том подумаю завтра ;)
crazy crazy crazy
Новость от 13 апр. С соседнего сайта.
Полиция, расследующая смерть Николы Булли, по сообщениям, ищет "конкретный" предмет, который пропал с места ее смерти, заявил судебный патологоанатом.
Доктор Джеймс Адели, старший коронер Ланкашира, попросил полицию Ланкашира вернуться в воду для проведения следственных действий, которые помогут подтвердить причину ее смерти и то, что произошло до того, как ее нашли.
Высокопоставленный источник в национальной полиции, имеющий опыт подобных случаев, сообщил MailOnline ранее на этой неделе, что решение отправить водолазов обратно показывает, насколько серьезно ведется расследование.
"Коронер явно хочет больше ответов и потенциальных доказательств", - добавил инсайдер.
Судебный патологоанатом доктор Ричард Шепард, который работал над важными делами, такими как расследование дела Стивена Лоуренса, и был вызван в качестве эксперта на суде над Гарольдом Шипманом, сказал, что полиция ищет пропавший предмет, сообщает Mirror.
Он сказал газете, что "изо всех сил пытается понять", что они могли бы сейчас искать, что могло бы повлиять на причину смерти Николы.
Доктор Шепард добавила, что морг провел бы вскрытие, чтобы выявить любые естественные заболевания в ее организме, травмы и образцы на алкоголь и наркотики.
Он сказал, что, по его мнению, они искали "какой-то артефакт", который они не могут найти, но считают, что он находится в реке. Он говорит, что полиция не хотела бы, чтобы его нашел кто-то из общественности.
Он сказал, что маловероятно, что полиция пыталась восстановить, как ее тело плыло вниз по реке, поскольку слишком много переменных, таких как камыш и ветки, попадающиеся на пути, и точное течение реки, чтобы правильно это повторит
---------------------------------------------------
Странно, что ищут в этом месте, после дамбы, ведь считалось, что упала в воду намного выше.
И что это за предмет, который надо искать просто прохаживаясь по реке. Ключи, бутылка воды? Это мелкие вещи, значит еще что-то, что можно нащупать ногами.
20230418_103230.jpg
Цитата: Марлена от 18.04.2023, 09:06Странно, что ищут в этом месте, после дамбы, ведь считалось, что упала в воду намного выше.
И что это за предмет, который надо искать просто прохаживаясь по реке. Ключи, бутылка воды? Это мелкие вещи, значит еще что-то, что можно нащупать ногами.
Да, интересно. Это должно плавать, чтобы переплыть плотину, и это должно тонуть, чтобы его искали на дне.
Это, скорее всего, должно было быть с ней, со слов свидетелей или родни, а его не оказалось.
Последний видевший сказал -
«Я часто видел ее и здоровался. Мне всегда казалось, что она очень хорошо одета, в своей шапочке с помпонами и элегантных резиновых сапогах."Вообще-то, если подумать, довольно странный отзыв. Сильно смахивает на знаменитый английский юмор, никто не находит? Очень хорошо одета всегда. Шапочка с помпонами. А резиновые сапоги так вообще отпад, очень элегантны.
Шапочка и сапоги могли и плыть, и утонуть позже, но они едва ли значимы для смерти.
Шарф или поводок могут быть (нашли только шлейку?). А значимость в том, допустим, в лёгких нет воды, а значит в воду попала уже задушенной? Но это давно бы уже искали, сразу после скдмедэкспертизы.
Пластиковые бутылки вроде плавают изначально, даже непочатые имеют немного воздуха, их на дне искать не будут. А вот стеклянная бутылка или фляжка с алкоголем могут и утонуть, смотря сколько отпито. Но тогда она попала в воду после плотины, и телефон отнес на скамейку кто-то другой. Конференция была открыта уже.
Цитата: Demetrius от 09.03.2023, 22:03Оставленный телефон указывает на крайнее волнение.
Телефон мог оставить похититель, чтоб не запеленговали.
Цитата: Антон Анисимов от 19.04.2023, 02:26и это должно тонуть, чтобы его искали на дне.
Вроде бы при ней не обнаружены ключи, в том числе от авто.
На кадрах видно, как дайверы пробираются по воде рядом с плотиной, недалеко от того места, где были найдены телефон 45-летней женщины и ее собака Уиллоу в то утро, когда она исчезла.
Дайверы перелезли через плотину, и один из них "плавал на спине" в воде. Затем их засняли на видео, когда они пробирались по воде на разных глубинах.
Тело мисс Булли было найдено в миле ниже по течению от плотины 19 февраля, среди камышей и подлеска. Причина смерти не была обнародована.
Расследование ее смерти будет заслушано в понедельник, 26 июня, в окружном суде Престона.
Представитель ее величества Коронер сказал: "Для завершения расследования потребуется время, чтобы обеспечить представление на дознании как можно более полной картины фактов, касающихся смерти мисс Булли. Это поможет семье понять, что произошло.'
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.5992e6f5-643fedd4-d5be57a9-74722d776562/https/www.dailymail.co.uk/news/article-11968713/Nicola-Bulley-Detective-says-divers-returning-river-unusual.html?ico=topics_pagination_desktop
Дайверы могли проверять как и за какое время тело могло преодолеть плотину, а люди уже додумали про то, что они что-то ищут. Реально было бы искать то, что могло сползти в воде: сапоги, шапочку, ну и ключи от машины, если их не нашли в карманах погибшей, но искать их тогда удобнее было бы метало-детектором на дне и уж никак не плавая на спине.
Цитата: Megeor от 19.04.2023, 11:31Телефон мог оставить похититель, чтоб не запеленговали. Вроде бы при ней не обнаружены ключи, в том числе от авто.
Может быть. Хотя если это металлическое, оно должно было остаться до плотины, да и вообще рядом с местом падения. Теоретически могло уплыть сначала в кармане, а потом при перевороте как-то выпасть. И им нужно это просто для очистки совести, все предметы найдены, несчастный случай, а вот если их нет, то должен быть кто-то, кто их унес.
Но все равно что-то не сходится. Таким тщательным прочесом занялась бы целая банда, а металлическое искали бы детекторами.
Или они сами не уверены, что она упала до плотины, а не после. В таком случае, наверное, как пишет Акарма ниже, они так сам путь тела проверяют, точно ли оно могло переплыть и т.п. А про "предмет" ошибочно истолковали источники журналистов. Хотя вроде опытных людей привлекли, каких-то следователей и криминалистов.
Цитата: Akarma от 19.04.2023, 16:48Дайверы могли проверять как и за какое время тело могло преодолеть плотину, а люди уже додумали про то, что они что-то ищут. Реально было бы искать то, что могло сползти в воде: сапоги, шапочку, ну и ключи от машины, если их не нашли в карманах погибшей, но искать их тогда удобнее было бы метало-детектором на дне и уж никак не плавая на спине.
Да, наверное, самое вероятное. Если плавали на спине и проверяли глубины, то больше похоже на следственный эксперимент, могло ли тело пропутешествовать до места находки, а эксперты неправильно истолковали. Что-то у них не срастается, видать, с этой плотиной. Может, хотели проверить при каком-то определенном уровне воды, "как тогда"?
Еще обратил внимание по вашей ссылке, даже проверил в оригинале, что это не ошибка перевода.
"Coroner Dr James Adeley told the four-minute hearing at Preston Coroner's Court that Ms Bulley was identified by dental records.
He added the remainder of the evidence 'will require further evaluation' and
no cause of death was given. The inquest is due to resume this summer."
"Коронер д-р Джеймс Адели заявил на четырехминутном слушании в коронерском суде Престона, что г-жа Булли была идентифицирована по стоматологическим записям.
Он добавил, что остальные доказательства «потребуют дальнейшей оценки», и
причина смерти не была указана. Расследование должно возобновиться этим летом."
Мне кажется это странным. Ведь причина смерти должна быть очевидна - утопление, вода в легких. Получается, что нет воды в легких?
Или имеется в виду что-то другое, типа, утонуть-то утонула, но не уверены, что без участия других персон, или там еще какие-то обстоятельства попадания в воду? Если, допустим, проверка покажет, что переплыть плотину не могла, значит, попала в воду после плотины, а значит оставила телефон и убежала, или кто-то принес телефон к скамейке, или вообще привез тело отдельно в те камыши, и вот все это коронер должен указать в "причины смерти"?
Я думал, что коронер это "судмедэксперт", а это скорее "следователь", как прочитал.
Цитата: Антон Анисимов от 19.04.2023, 17:39Может быть. Хотя если это металлическое, оно должно было остаться до плотины, да и вообще рядом с местом падения. Теоретически могло уплыть сначала в кармане, а потом при перевороте как-то выпасть. И им нужно это просто для очистки совести, все предметы найдены, несчастный случай, а вот если их нет, то должен быть кто-то, кто их унес.
Но все равно что-то не сходится. Таким тщательным прочесом занялась бы целая банда, а металлическое искали бы детекторами.
Или они сами не уверены, что она упала до плотины, а не после. В таком случае, наверное, как пишет Акарма ниже, они так сам путь тела проверяют, точно ли оно могло переплыть и т.п. А про "предмет" ошибочно истолковали источники журналистов. Хотя вроде опытных людей привлекли, каких-то следователей и криминалистов.
Да, наверное, самое вероятное. Если плавали на спине и проверяли глубины, то больше похоже на следственный эксперимент, могло ли тело пропутешествовать до места находки, а эксперты неправильно истолковали. Что-то у них не срастается, видать, с этой плотиной. Может, хотели проверить при каком-то определенном уровне воды, "как тогда"?
Еще обратил внимание по вашей ссылке, даже проверил в оригинале, что это не ошибка перевода.
"Coroner Dr James Adeley told the four-minute hearing at Preston Coroner's Court that Ms Bulley was identified by dental records.
He added the remainder of the evidence 'will require further evaluation' and no cause of death was given. The inquest is due to resume this summer."
"Коронер д-р Джеймс Адели заявил на четырехминутном слушании в коронерском суде Престона, что г-жа Булли была идентифицирована по стоматологическим записям.
Он добавил, что остальные доказательства «потребуют дальнейшей оценки», и причина смерти не была указана. Расследование должно возобновиться этим летом."
Мне кажется это странным. Ведь причина смерти должна быть очевидна - утопление, вода в легких. Получается, что нет воды в легких?
Или имеется в виду что-то другое, типа, утонуть-то утонула, но не уверены, что без участия других персон, или там еще какие-то обстоятельства попадания в воду? Если, допустим, проверка покажет, что переплыть плотину не могла, значит, попала в воду после плотины, а значит оставила телефон и убежала, или кто-то принес телефон к скамейке, или вообще привез тело отдельно в те камыши, и вот все это коронер должен указать в "причины смерти"?
Я думал, что коронер это "судмедэксперт", а это скорее "следователь", как прочитал.
Возможно смерть была от утопления, но что-то могло предшествовать этому - например, при погружении в ледяную воду случился сердечный приступ или ещё что-то типа инсульта. А могло быть давление сильно повышенное из-за климакса - при гипертоническом кризе и в обморок падают - может поплохело, пошла к реке умыться и кувыркнулась с берега, а обратно в таком состоянии не выбраться - ещё и вода холодная, да на глубину стаскивает из-за сапог и намокшей одежды.
Мне видится что не причастен никто к её гибели, несчастный случай, связанный каким-то боком с не очень хорошим состоянием здоровья.
Цитата: Антон Анисимов от 19.04.2023, 02:26Вообще-то, если подумать, довольно странный отзыв. Сильно смахивает на знаменитый английский юмор, никто не находит? Очень хорошо одета всегда. Шапочка с помпонами. А резиновые сапоги так вообще отпад, очень элегантны.
Никакого юмора тут нет - англичане часто носят резиновые сапоги в сельской местности, это такой же обычный предмет одежды как например кроссовки.
Цитата: Megeor от 19.04.2023, 11:31Вроде бы при ней не обнаружены ключи, в том числе от авто.
Не думаю, что она взяла с собой ключи от машины, чтобы погулять пешком по сельской местности.
Цитата: Akarma от 19.04.2023, 17:55Возможно смерть была от утопления, но что-то могло предшествовать этому - например, при погружении в ледяную воду случился сердечный приступ или ещё что-то типа инсульта. А могло быть давление сильно повышенное из-за климакса - при гипертоническом кризе и в обморок падают - может поплохело, пошла к реке умыться и кувыркнулась с берега, а обратно в таком состоянии не выбраться - ещё и вода холодная, да на глубину стаскивает из-за сапог и намокшей одежды.
Мне видится что не причастен никто к её гибели, несчастный случай, связанный каким-то боком с не очень хорошим состоянием здоровья.
Там "река" буквально по колено глубиной, только сильно пьяный или кто-то совсем без сознания из неё не смог бы выбраться. Я думаю, полиция не нашла никаких мед. свидетельств ни в сторону насильственной смерти, ни в сторону несчастного случая, и не хочет брать на себя отвественность, потому что дело очень громкое.
Цитата: mrv от 19.04.2023, 21:12Там "река" буквально по колено глубиной, только сильно пьяный или кто-то совсем без сознания из неё не смог бы выбраться. Я думаю, полиция не нашла никаких мед. свидетельств ни в сторону насильственной смерти, ни в сторону несчастного случая, и не хочет брать на себя отвественность, потому что дело очень громкое.
По колено эта река около берега, ближе к середине глубина доходит до 3-4 метров, поэтому могло течение и одежда намокшая утащить на глубину, а там по дну волочить (там ещё и водоросли, как писали дайверы - они и помешали её обнаружить в первые дни после исчезновения) пока путь не перегородил куст, нависающий над рекой (или растущий в воде). А полиция видимо по требованиям семьи перепроверяет - родственники не верят в несчастный случай, как часто бывает.
Цитата: Марлена от 18.04.2023, 09:06Новость от 13 апр. С соседнего сайта.
Чего то в Англиях прогулки с собаками плохо заканчиваются :(
6 дней назад Северный Уэльс был потрясен смертью 56-летней литовки.
Во вторник женщина отправилась в поход со своим питомцем в чрезвычайно живописный, но очень опасный национальный парк Сноудония. Она не вернулась из похода, а тело женщины нашли только вчера вечером. 0 Национальный парк Сноудония в Северном Уэльсе невероятно красив. Именно здесь 56-летняя литовка Аушра Плунгене начала свой поход со своим питомцем во вторник около половины одиннадцатого утра. Накануне женщина упомянула друзьям, что собирается пройти маршрут в десяток километров, любуясь природой. К сожалению, литовская женщина так и не вернулась из поездки. В тот же вечер около 22:00 в полицию обратились родственники Аушры Плунгене.
Как сообщает ББЦ, это подтвердила полиция Северного Уэльса, так как спасатели продолжают поиски 56-летней Аушры Плунгене из города Престатин, пропавшей без вести во вторник. По данным полиции, личность женщины пока официально не установлена, но ее семья проинформирована. Рядом также была обнаружена женская собака. Автомобиль А. Плунгене был найден на отдаленной стоянке в горах после полуночи в среду. По данным полиции, женщина была опытной туристкой и хорошо подготовилась к путешествию по окрестностям. В поисках приняли участие более 60 добровольцев, а когда они возобновились в четверг, в общей сложности было обыскано более 35 квадратных метров. км территории. Источник: БНС
Цитата: mrv от 19.04.2023, 21:12Никакого юмора тут нет - англичане часто носят резиновые сапоги в сельской местности, это такой же обычный предмет одежды как например кроссовки.
Не думаю, что она взяла с собой ключи от машины, чтобы погулять пешком по сельской местности.
Там "река" буквально по колено глубиной, только сильно пьяный или кто-то совсем без сознания из неё не смог бы выбраться. Я думаю, полиция не нашла никаких мед. свидетельств ни в сторону насильственной смерти, ни в сторону несчастного случая, и не хочет брать на себя отвественность, потому что дело очень громкое.
А куда она должна была деть ключи от автомобиля, если она оправилась гулять, оставив автомобиль на стоянке возле школы, куда привезла детей?
Тайна Николы Булли: полиция предпринимает отчаянные попытки ответить на вопросы семьи
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/nicola-bulley-mystery-police-mount-29682191
Цитата: Марлена от 18.04.2023, 09:06Странно, что ищут в этом месте, после дамбы, ведь считалось, что упала в воду намного выше.
И что это за предмет, который надо искать просто прохаживаясь по реке. Ключи, бутылка воды? Это мелкие вещи, значит еще что-то, что можно нащупать ногами.
Какой-то груз, который первоначально удерживал тело под водой?
Таки признали несчастным случаем, дескать упала в ледяную воду и захлебнулась.
Цитата: Megeor от 28.06.2023, 12:22Таки признали несчастным случаем, дескать упала в ледяную воду и захлебнулась.
"Самаупала".
Цитата: Demetrius от 01.07.2023, 23:20"Самаупала".
ну а почему такого быть не могёт ? :o
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 16:41ну а почему такого быть не могёт ? :o
Может. Но вопросы остаются.
Хотя бы, например, где упала- выше или ниже дамбы? Место поисков, о которых шла речь на этой страницы, как будто говорит о том, что ниже. Но как с этим согласуется нахождение телефона?
Цитата: Demetrius от 04.07.2023, 21:05Может. Но вопросы остаются.
Хотя бы, например, где упала- выше или ниже дамбы? Место поисков, о которых шла речь на этой страницы, как будто говорит о том, что ниже. Но как с этим согласуется нахождение телефона?
так телефон же на скамейке вроде нашли )
так если допустим кто то отвлек , таже собака, то откуда ж знать куды она увежала )
вверх по реке или вниз :)
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 21:19так телефон же на скамейке вроде нашли )
так если допустим кто то отвлек , таже собака, то откуда ж знать куды она увежала )
вверх по реке или вниз :)
А какое расстояние от скамейки до дамбы?
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 01:42А какое расстояние от скамейки до дамбы?
Откуда я знаю ) Но что это меняет ? ) по отно6ению к телефону на скамейке )
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 09:53Откуда я знаю ) Но что это меняет ? ) по отно6ению к телефону на скамейке )
Если дамба расположена ниже по течению, и расстояние до нее несколько километров, то странно столько бежать за собакой. Да и что это за собака, убегающая так далеко от своей хозяйки.
Цитата: Demetrius от 16.07.2023, 03:29Если дамба расположена ниже по течению, и расстояние до нее несколько километров, то странно столько бежать за собакой. Да и что это за собака, убегающая так далеко от своей хозяйки.
так зачем ей бежать ВНИЗ по реке, течение тело могло унести :)
Цитата: azazella177 06 от 16.07.2023, 10:39так зачем ей бежать ВНИЗ по реке, течение тело могло унести :)
Но тело где найдено- до или после плотины?
Цитата: Demetrius от 16.07.2023, 14:16Но тело где найдено- до или после плотины?
я уже забыла если честно ) ты же начал про ту дамбу ) вот и вспоминай )
но плотину вряд ли тело перепрыгнуло :)
Цитата: azazella177 06 от 16.07.2023, 14:40я уже забыла если честно ) ты же начал про ту дамбу ) вот и вспоминай )
но плотину вряд ли тело перепрыгнуло :)
Если честно, про то, где было найдено тело, информация отсутствует. По крайней мере, в нашей теме. Однако, полиция чо-то долго и упорно искала ниже плотины.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=262073
Цитата: Demetrius от 16.07.2023, 16:56Если честно, про то, где было найдено тело, информация отсутствует. По крайней мере, в нашей теме. Однако, полиция чо-то долго и упорно искала ниже плотины.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=262073
я помну что писали )
но те поиски точно были связаны с пропажей той Булли? ;)
Цитата: azazella177 06 от 16.07.2023, 22:21я помну что писали )
но те поиски точно были связаны с пропажей той Булли? ;)
Нет оснований в этом сомневаться. Сообщение было ничем не хуже остальных.
Цитата: Demetrius от 28.07.2023, 01:10Нет оснований в этом сомневаться. Сообщение было ничем не хуже остальных.
Время прошло ) мало ли чего там искали :)
Цитата: azazella177 06 от 28.07.2023, 08:50Время прошло ) мало ли чего там искали :)
В сообщении говорилось о поиске предмета, связанного с гибелью Николы Булли. Как он мог попасть в воду ниже плотины?
Цитата: Demetrius от 29.07.2023, 00:52В сообщении говорилось о поиске предмета, связанного с гибелью Николы Булли. Как он мог попасть в воду ниже плотины?
ну вот кто уж там прямо мог сказать , что время спустя полиция именно чего то с Булли связаного ищет )
как по мне уже местные те поиски с Булли связали :)
Цитата: Марлена от 18.04.2023, 09:06Полиция, расследующая смерть Николы Булли, по сообщениям, ищет "конкретный" предмет, который пропал с места ее смерти, заявил судебный патологоанатом.
Доктор Джеймс Адели, старший коронер Ланкашира, попросил полицию Ланкашира вернуться в воду для проведения следственных действий, которые помогут подтвердить причину ее смерти и то, что произошло до того, как ее нашли.
Цитата: azazella177 06 от 29.07.2023, 00:53ну вот кто уж там прямо мог сказать , что время спустя полиция именно чего то с Булли связаного ищет )
как по мне уже местные те поиски с Булли связали :)
Вообще-то, это заявил судебный патологоанатом.