Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Главные загадки в убийстве новосибирского маркетолога, за которое дважды судили стажера из Оксфорда
Следователи считают, что новосибирский блогер ночью убил своего подписчика. Присяжные в это не верят и оправдывают его во второй раз.

https://www.nsk.kp.ru/daily/27475/4683895/

(https://s13.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/12841408/wr-960.webp)

Апрель 2020 года. В Новосибирске утром под окнами высотки жители находят тело мужчины. В футболке и спортивных штанах, без верхней одежды. Все говорит о том, что упал из окна.

И действительно, выясняется, что погибший - балагур и кутила Алексей Хребтов - жил в этом доме.

Но что случилось? Убийство – заявляет СК. А убийцей был гость Хребтова – Анатолий Гомзяков.

(https://s11.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2481242/wr-750.webp)

ПОСЛЕДНЕЕ ВИДЕО

Хребтов знал Гомзякова, как трэвел-блогера. Следил за его путешествиями, читая посты и листая сторисы. Весной 2020 из-за ковида случился локдаун. Народ сидел по домам, а блогеры возвращались из поездок в Россию – и тоже на карантин. Гомзяков вернулся в Новосибирск. Его подписчик – Алексей Хребтов – позвал его к себе – покутить - в новосибирскую квартиру-студию на 24-м этаже.

(https://s14.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/1969589/wr-750.webp)

Парни от души закладывали за воротник и снимали пьяные видео. На очередном ролике Гомзяков, довольный как Карслон с банкой варенья, разливает по стопкам прозрачную жидкость из бутылки без этикетки и комментирует:

- Он эту роль отдал мне. Потому что я реально разбираюсь в дистиллятах. Я считаю, что нам вот этого...

Видимо, речь – про мастерство самогоноварения. Это видео – последнее, что записал телефон Хребтова. Снято в 2 часа 4 минуты. То есть глубокой ночью.
https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2481229/wr-750.webp

Следующее видео, что попало в уголовное дело – запись с камеры в лифте подъезда. Гомзяков заходит в лифт и едет вниз. Время – 2 часа 55 минут. Хребтов в это время уже мертв.

Кроме них в квартире на этой ковид-вечеринке никого не было. И блогера обвинили в убийстве. Тот клялся, что невиновен. Присяжные ему поверили и решили: вина Гомзякова не доказана. Прокуратура обжаловала оправдательный приговор. Присяжные собрались вновь. И вот во второй раз отвергли обвинения!

СТАЖЕР ИЗ ОКСФОРДА

Гомзяков, конечно, не похож на кровожадного убийцу. Защищая блогера, его девушка Софья Резчикова выкладывала в интернет петицию. В ней описала любимого:

«Обладатель серебряной медали в школе и красного диплома в университете, проходил стажировку в Оксфорде, спасал животных на улице, помогал приютам для животных, кормил бомжей и бродяг в разных уголках планеты, путешественник и единственный кормилец в семье».

Версия оксфордского стажера – такова: сильно напившись с Хребтовым, уснул. А когда проснулся, хозяина не было в квартире. Пошел домой.

Здесь бы рассмотреть версию суицида. Ну, не было же у гостя очевидных мотивов расправляться с хозяином. Значит, наложил на себя руки.

Но нет. Эксперт заявил, что погибший падал с раной в голове. Серьезной раной. Возможно, от ножа. Значит, была борьба...

Софья, изо всех сил защищая своего, попавшего под следствие мужчину, привела целый список аргументов. Вот - самые весомые:

«Но на Толе нет следов борьбы, а ведь погибший был сильно избит перед смертью.

Тело было найдено в 6 метрах от дома. По версии следствия, Анатолий смог выбросить в окно живого человека на 20 килограммов тяжелее себя на расстояние 6 метров. Экспертиза сделала однозначный вывод, что Толя, при своем росте и габаритах не смог бы один поднять тело на высоту проема и дать ему ускорение, чтобы погибший упал в шести метрах от фасада дома и в трех метрах левее своего окна.

Труп находился под окнами соседей! Сантиметр в сантиметр под центром соседского окна и на 3 метра левее своего.

В квартире погибшего и при Толе не было найдено орудие убийства. Очевидно, что оно находилось в другой квартире».

«ПЕРЕМЕСТИЛ НА БАЛКОН И СБРОСИЛ»

Аргументы в защиту – веские. Но есть и другие доводы, обвинительные.

Когда шли судебные разбирательства, комментарии КП-Новосибирск давала заместитель начальника уголовно-судебного управления прокуратуры региона Ирина Алемасова.

- Соседи слышали шум в квартире и слова потерпевшего: «ты что делаешь?» Кроме того, есть заключение эксперта о том, что на одежде Гомзякова имеется кровь потерпевшего, - сказала Алемасова. И напомнила версию обвинения, с которой Гомзякова отдавали под суд. - В ходе ссоры с целью убийства нанес неустановленным острым предметом не менее одного удара в голову потерпевшего. После чего переместил его на балкон и сбросил его на землю.

Друзья погибшего тоже считают, что именно блогер расправился с их товарищем.

Первые подозрения Гомзяков навлек на себя, отвечая на вопросы одного из приятелей Хребтова. Общались в переписке. Тогда блогер еще не был подозреваемым, но по мнению, собеседника, вел он себя странно, словно оправдываясь.

(https://s11.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2481230/wr-750.webp)

- Кроме этого, на балконе была кровь Хребтова. Потом мы узнали, что на джинсах Гомзякова – тоже кровь Хребтова. На куртке Гомзякова – кровь Хребтова. А из его квартиры исчез нож. Мы предполагаем, что это нож, которым было совершенно убийство, и преступник спрятал его. Исчезли рюмки. Наша версия – он избавлялся от улик, - поделилась с КП-Новосибирск Екатерина Галайко, которой Алексей Хребтов был другом семьи.

Насчет крови у оправданного на суде Гомзякова тоже объяснение. Точнее – версия. Дескать, может, кто-то расправился с хозяином квартиры, а ему – крепко спящему гостю – измазали одежду.

(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2481229/wr-750.webp)
_{Балкон квартиры Алексея Хребтова. Фото предоставлено друзьями Алексея Хребтова.}

«ЧТО-ТО ВЫБРОСИЛ В УРНУ»

- Может, все-таки, не он виноват? – рассуждаю я, обращаясь к Екатерине.

- Гомзяков еще странно ведет себя на видео, - отвечает собеседница. И показывает видео с камер. – Смотрите, уходя от Хребтова, он не сразу заходит в лифт, а спускается пешком до восьмого этажа. Зачем? Затем, выйдя из подъезда, заворачивает за угол дома и смотрит на то место, куда упало тело. Возможно, таким образом хочет убедиться, что Хребтов мертв. Что-то из кармана он выбрасывает в урну. Поясняет, что это старые чеки, но возможно – улики, мусорки так и не были проверены. Затем уносит с собой из квартиры банку пива. На видео можно рассмотреть, что она падает у него из кармана, и она – пустая, это видно по тому, как легко кончиками двух пальцев он поднимает ее.

https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2481229/wr-750.webp
_{Блогер Гомзяков покидает дом убитого подписчика}

Не все действия блогера поддаются объяснению. Например, и то, что тот закрывает лицо, выходя из подъезда многоэтажки. Друзья Хребтова полагают, что он (неуклюже, потому что очень пьян) пытается скрыть свое присутствие в квартире Хребтова.

- Но тело-то, действительно, было не под балконом той самой квартиры, где выпивали парни?

- Да. Но Следственный комитет проводил эксперимент. Брали манекен – также весом в 80 килограммов - и сбрасывали со строящегося дома. Манекен падал также, в сторону, - говорит Екатерина.

Впрочем, напомним, суд вынес оправдательный приговор. Сейчас у Гомзякова есть право требовать компенсацию за уголовное преследование в течение двух с половиной лет. А преступление вновь будет считаться нераскрытым.

Возможно и другое: прокуратура обжалует приговор. Но для этого нужны веские основания: оспорить вердикт присяжных можно только в том случае, если обвинение заявит о нарушениях на процессе.

Расставить все точки над «i» мог бы следственный комитет и полиция, если бы их сотрудники добросовестно выполнили работу. Вовремя отсмотрели видео с камер, нашли бы выброшенный в урну предмет, изъяли бы у Гомзякова футболку, в которой он был одет. И хотя даже многочисленные камеры облегчали силовикам задачу, присяжные признали – справились они с ней плохо, человека под суд отдали, не доказав вину.

Дополнительно:
https://www.nsk.kp.ru/daily/27161/4262241/
https://www.nsk.kp.ru/daily/27142.5/4235390/

Передача "Прямой эфир с Андреем Малаховым"
https://smotrim.ru/video/2209462?utm_source=player&utm_campaign=blocked_embed

Цитата: Alina от 29.11.2022, 14:56Главные загадки в убийстве новосибирского маркетолога, за которое дважды судили стажера из Оксфорда
Следователи считают, что новосибирский блогер ночью убил своего подписчика. Присяжные в это не верят и оправдывают его во второй раз.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Обсуждали мы это дело на промежуточном форуме.
Что меня всегда удивляло- во многих публикациях педалируется характеристика Хребтова( "балагур, кутила, тусовщик"), и ничего толком не говорится о его ну, хотя бы, работе. Или еще каких занятиях, семейном положении и т.д. То есть, рисуется социальный портрет жертвы, но за его основу берется малозначительная черта.

Цитата: Alina от 29.11.2022, 14:56Главные загадки в убийстве новосибирского маркетолога, за которое дважды судили стажера из Оксфорда

В упор не вижу я тут никаких загадок - +- 5-10 м с такой высоты это ни о чем. Отдохнуть лет 10 надо этому блогеру.

Цитата: Сергей В. от 25.12.2022, 20:17В упор не вижу я тут никаких загадок - +- 5-10 м с такой высоты это ни о чем. Отдохнуть лет 10 надо этому блогеру.

Причина, толкнувшая на преступление, загадочна. Может, к этой десятке надо еще лет пять прибавить. А может, наоборот, убавить.

Цитата: Сергей В. от 25.12.2022, 20:17В упор не вижу я тут никаких загадок - +- 5-10 м с такой высоты это ни о чем. Отдохнуть лет 10 надо этому блогеру.

Цитата: azazella177 06 от 25.12.2022, 23:04

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Они ведь там поначалу стрим устроили. То есть какое-то количество людей их наблюдало в прямом эфире незадолго до часа Х.

Цитата: Demetrius от 25.12.2022, 17:09Обсуждали мы это дело на промежуточном форуме.
Что меня всегда удивляло- во многих публикациях педалируется характеристика Хребтова( "балагур, кутила, тусовщик"), и ничего толком не говорится о его ну, хотя бы, работе. Или еще каких занятиях, семейном положении и т.д. То есть, рисуется социальный портрет жертвы, но за его основу берется малозначительная черта.

Блогер это и есть работа. Знаю двух блогеров с Ютюба с 2 миллионами и полмиллионом подписчиков. Это надо, как минимум, 2 ролика в день делать. Один монтаж по 5 часов занимает. Плюс съемка. Но и заработок, соответственно, не плохой. Намного выше средней зарплаты.  Ютюб же платит за просмотры рекламы.

Цитата: Alina от 26.12.2022, 18:11Блогер это и есть работа.

Совершенно верно. Только блогер в этой истории- Гомзяков. А Хребтов- его подписчик, а так же "балагур, кутила и тусовщик".

Два мужика поссорились по пьяни, один другого с балкона выкинул. Обычная бытовуха, если бы они не были бы блогерами, никто бы и внимания не обратил бы, сидеть бы ему и сидеть. :))

Цитата: mrv от 26.12.2022, 22:01Два мужика поссорились по пьяни, один другого с балкона выкинул.

Конечно, похоже, что так. Все-таки, интересна непосредственная причина конфликта. Алкоголь- это лишь фон.

Причина конфликта - пьянство.  :D В криминальной хронике моего росс. города подобные истории встречаются буквально каждый день.

Цитата: mrv от 26.12.2022, 22:01Обычная бытовуха, если бы они не были бы блогерами, никто бы и внимания не обратил бы, сидеть бы ему и сидеть. :))

Ладно, если бы они оба были блогерами. А то ведь БЛОГЕР ВЫКИНУЛ В ОКНО СВОЕГО ПОДПИСЧИКА!
По-моему, у этой истории есть большое общественное измерение.

Цитата: mrv от 26.12.2022, 22:01Два мужика поссорились по пьяни, один другого с балкона выкинул. Обычная бытовуха, если бы они не были бы блогерами, никто бы и внимания не обратил бы, сидеть бы ему и сидеть. :))

Не вижу, как занятие блогерством помогло Гомзякову получить оправдательный приговор.

Это такой феномен - известных людей обычно оправдывают, в США то же самое. Ну и полиция тоже облажалась где-то.

Следственный эксперимент - не сказано, кто кидал - человек комплекции и силы обвиняемого или же "шкаф с антресолью".
Тут сработало "все сомнения трактуются в пользу обвиняемого".

Цитата: Hunter от 27.12.2022, 22:27Следственный эксперимент - не сказано, кто кидал - человек комплекции и силы обвиняемого или же "шкаф с антресолью".
Тут сработало "все сомнения трактуются в пользу обвиняемого".

Наверное, сам обвиняемый должен был кидать?

Demetrius, если только на следственном эксперименте, если до этого давал признательные показания. А так должны подобрать статиста подходящих параметров.

Цитата: mrv от 27.12.2022, 22:05Это такой феномен - известных людей обычно оправдывают, в США то же самое. Ну и полиция тоже облажалась где-то.

Не всякий блогер является известным человеком, у большинства из них- это известность в узких кругах. Суд наверняка о существовании Гомзякова узнал из его уголовного дела.

Цитата: Hunter от 27.12.2022, 23:10Demetrius, если только на следственном эксперименте, если до этого давал признательные показания. А так должны подобрать статиста подходящих параметров.

Отрицающий свою вину разве не может быть заинтересован в проведении следственного эксперимента- если уверен, что эксперимент подтвердит невиновность?

Demetrius, а кто даст гарантию, что на следственном эксперименте обвиняемый будет в полную силу работать с манекеном?
А по поводу блоггеров - они не артисты, соответственно интересны людям "по интересам". Вряд ли человеку, интересующимся туризмом под рюкзаком будет интересен блоггер разъезжающий по другим странам. А вот блоггер под рюкзаком - да.

Цитата: Hunter от 27.12.2022, 23:16Demetrius, а кто даст гарантию, что на следственном эксперименте обвиняемый будет в полную силу работать с манекеном?
А по поводу блоггеров - они не артисты, соответственно интересны людям "по интересам". Вряд ли человеку, интересующимся туризмом под рюкзаком будет интересен блоггер разъезжающий по другим странам. А вот блоггер под рюкзаком - да.

Интересно, сколько у этого Гомзякова подписчиков. . . Теперь, наверное, их число возрастет.

Demetrius, то что присяжные 2-ды его оправдали говорит о том, что следствие сработало либо слишком халтурно, либо слишком явно для обывателя лепила из него убийцу. В теории человека на 20 кг тяжелее можно выкинуть с балкона, если тот не сопротивляется. Надо подтащить тело к открытому окну, затянуть его где-то до пояса за раму, затем взять за ноги и резко поднять их с толчком вперед. Кстати, в каком виде обнаружили тело?

Цитата: Hunter от 27.12.2022, 23:44Demetrius, то что присяжные 2-ды его оправдали говорит о том, что следствие сработало либо слишком халтурно, либо слишком явно для обывателя лепила из него убийцу. В теории человека на 20 кг тяжелее можно выкинуть с балкона, если тот не сопротивляется. Надо подтащить тело к открытому окну, затянуть его где-то до пояса за раму, затем взять за ноги и резко поднять их с толчком вперед. Кстати, в каком виде обнаружили тело?

Мертвого, или находящегося в отключке, можно выкинуть.

Demetrius

ЦитироватьМертвого, или находящегося в отключке, можно выкинуть.

Не спорю. Только придать ему еще достаточный горизонтальный импульс, чтобы к концу падения он отлетел на 6 метров от дома?

Цитата: Hunter от 28.12.2022, 00:01DemetriusНе спорю. Только придать ему еще достаточный горизонтальный импульс, чтобы к концу падения он отлетел на 6 метров от дома?

Вот поэтому, наверное, его оправдали. Из-за шести метров.
Правда, пишут, что камера зафиксировала, как Гомзяков подходит к телу Хребтова. Но про перенос тела ничего не пишут.

Как всегда, вопросы к первоначальным следственным действиям. Почему не проверили урну? И т.д.

По поводу отлета тела. Довелось мне 1,5 года назад побыть понятой в одной из соседних квартир, откуда девушка выбросилась с лоджии (там точно суицид, длинная предсмертная записка от руки, психиатрия и т.д.). Летела она с утречка с 11 этажа. Окна на лоджии расположены высоко и, чтобы выйти из них наружу, ей потребовалась стремянка. Сильно оттолкнуться или разогнаться там было просто негде. Девушку обнаружили (и я сама ее сверху там видела) лежащей аккурат под соседним рядом лоджий, которые относятся уже к соседнему подъезду. Разница - в несколько метров.

Я к тому, что сильное ускорение телу, чтобы оно сместилось по горизонтали, придавать необязательно - ни самому телу относительно себя, ни тому, кто отправляет его полетать. Это порой само собой выходит.

Конечно, интересно, какие же доводы в пользу невиновности суд присяжных счел более убедительными. Я пока не очень вникла в это дело, но из того, что мне известно, считаю, что поведение второго чувака очень подозрительное, вполне мог скинуть первого.

Причина ссоры по пьяни может быть абсолютно любая вплоть до "ты меня уважаешь?", и социальный портрет трезвого человека может значительно отличаться от портрета того же человека под градусом.

Мелочь, нужны результаты экспертизы, так можно только сделать только первую прикидку, рассчитав горизонтальную начальную скорость сферического коня в вакууме.

Цитата: Мелочь от 31.12.2022, 11:13Как всегда, вопросы к первоначальным следственным действиям. Почему не проверили урну? И т.д.

По поводу отлета тела. Довелось мне 1,5 года назад побыть понятой в одной из соседних квартир, откуда девушка выбросилась с лоджии (там точно суицид, длинная предсмертная записка от руки, психиатрия и т.д.). Летела она с утречка с 11 этажа. Окна на лоджии расположены высоко и, чтобы выйти из них наружу, ей потребовалась стремянка. Сильно оттолкнуться или разогнаться там было просто негде. Девушку обнаружили (и я сама ее сверху там видела) лежащей аккурат под соседним рядом лоджий, которые относятся уже к соседнему подъезду. Разница - в несколько метров.

Я к тому, что сильное ускорение телу, чтобы оно сместилось по горизонтали, придавать необязательно - ни самому телу относительно себя, ни тому, кто отправляет его полетать. Это порой само собой выходит.

Конечно, интересно, какие же доводы в пользу невиновности суд присяжных счел более убедительными. Я пока не очень вникла в это дело, но из того, что мне известно, считаю, что поведение второго чувака очень подозрительное, вполне мог скинуть первого.

Хорошо, Гомзяков выкинул Хребтова в окно. Зачем он потом подходил к его телу?

Цитата: Мелочь от 31.12.2022, 11:13Причина ссоры по пьяни может быть абсолютно любая вплоть до

"Ты когда перестанешь троллить в моем блоге?". . .

Цитата: Demetrius от 02.01.2023, 19:34Хорошо, Гомзяков выкинул Хребтова в окно. Зачем он потом подходил к его телу?

Для контрольного выстрела в голову

«Дайте мне нормально жить!»: блогера, которого обвиняют в убийстве подписчика, будут судить по третьему кругу
Тревел-блогер Гомзяков объяснил, откуда на его штанах взялась кровь убитого подписчика

https://www.nsk.kp.ru/daily/27460/4714898/

(https://s14.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/12955266/wr-420.webp)
_{Гомзякова (на фото слева) присяжные дважды признали невиновным в убийстве Хребтова. Фото: соцсети.}

Перед началом заседания возле Новосибирского областного суда прошел одиночный пикет в защиту Гомзякова. У входа стоял молодой человек с плакатом:

«Народ решил, а систему не устраивает?».

Действительно, судьи из народа – присяжные – дважды оправдали тревел-блогера Анатолия Гомзякова, которого обвиняли в убийстве подписчика Алексея Хребтова. И дело это настолько неоднозначное, что заставляет спорить судебную систему и адвокатов уже три года.

(https://s14.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/1969589/wr-420.webp)
_{Алексей Хребтов любил тусовки и алкоголь. Фото: соцсети.}

Напомним, самое преступление произошло в апреле 2020-го во время локдауна. Блогер вернулся из путешествия в Новосибирск, ему написал подписчик – Алексей Хребтов – пригласил к себе домой – в квартиру в микрорайоне «Ясный берег». Гомзяков согласился. Вместе парни выпивали и вели стрим в соцсетях. Но наутро под окнами многоэтажки нашли тело подписчика.

- Ему было нанесено колото-резаное ранение в голову, после чего человек был сброшен с балкона. В квартире находилось два лица, никакие иные лица квартиру больше не посещали. В ходе следствия достаточно собрано доказательств, по нашему мнению, которые указывают на виновность в совершении преступления именно Гомзякова, - рассказывал журналисту КП-Новосибирск в октябре 2021 года заместитель прокурора Ленинского района Новосибирска Александр Гусев, когда направлял резонансное дело в суд.

(https://s11.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2481230/wr-420.webp)
_{Друзья считают, что в переписке Анатолий Гомзяков вел себя странно, словно оправдываясь. Фото: предоставлено друзьями Алексея Хребтова}

Гомзяков уверяет, что в тот вечер был настолько пьян, что просто уснул в квартире. Он считает, что кто-то мог все-таки зайти внутрь. Когда проснулся, квартира уже была пуста – Хребтова в ней не было – и блогер пошел домой. Следствие с самого начала не верило Гомзякову, 1,5 года его держали в СИЗО. Главная улика силовиков такая: на голове Хребтова криминалисты обнаружили прижизненную рану, а на одежде блогера – две капли его крови. Правда, согласно экспертизе, на джинсы Гомзякова она попала не в момент борьбы, а когда он неподвижно лежал:

- Кровь на моих штанах была обнаружена сзади и попала туда под углом 90 градусов с высоты 15 сантиметров, - рассказал КП-Новосибирск Анатолия Гомзяков. - Все доказательства, которые мы предъявляем, говорят о моей невиновности. В квартире были обнаружены два следа чужих, которые не принадлежат мне, причем эти следы оставлены веществом бурого цвета. Плюс то, что тело Хребтова лежало не под его окнами, а было смещено ровно под параллель окон соседей, наводит на мысли...

Сторона защиты настаивает, что Хребтов был выброшен не со своего балкона, а с соседского. Правда, ходил ли Алексей к соседям - следствие выяснять не стало.

(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2481229/wr-420.webp)
_{Балкон квартиры Алексея Хребтова. Фото предоставлено друзьями Алексея Хребтова.}

Две разных коллегии присяжных были убеждены в невиновности Гомзякова. Но это не устроило прокуратуру и мать подписчика. Гособвинение заявило, что адвокаты блогера незаконно оказали влияние на присяжных, в том числе через публикации в СМИ.

- Дело непростое, дело сложное, но, если взять по мелочам, по нюансам - никак не получается, что он не виноват. Это показания свидетелей, само его присутствие в этой квартире, кровь на одежде, которая, кстати, замывалась. Также была пропажа рюмок, пропажа ножа из квартиры, - пояснил корреспонденту КП-Новосибирск адвокат матери погибшего Андрей Жуков.

Друзья погибшего Алексея Хребтова обращают внимание еще и на странное поведение блогера, которое засняли видеокамеры. На кадрах он прячет лицо, надевая капюшон. Сначала спускается пешком, потом едет на лифте. И - один из странный моментов – на улице уже долго смотрит в сторону, где лежит тело Хребтова. Впрочем, сам Гомзяков говорит, что тогда тело даже не заметил, а смотрел туда просто будучи слишком пьяным и дезориентированным.

Свои доводы стороны эмоционально изложили в прениях. Сложно сказать, кто тут прав. В последнем слове Гомзяков, обращаясь к тройке судей, сказал:

- Прошу закончить этот суд и дать мне нормально жить, оставить в силе приговор Ленинского суда.

Но апелляционная коллегия вновь отменила оправдательный приговор: «Уголовное дело направить на новое судебное разбирательство в тот же суд в ином составе», - огласили в суде.

Адвокат Гомзякова намерен обжаловать это решение в кассационной инстанции:

- С решением суда апелляционной инстанции мы категорически не согласны, никаких нарушений судом первой инстанции допущено не было, тем более каких-либо существенных нарушений, которые могли бы служить основанием для отмены. Соответственно все доводы обвинения, изложенные в представлении и жалобах, они не соответствуют действительности, не соответствуют протоколу судебного заседания, - резюмировал адвокат Михаил Сучков в разговоре с журналистом КП-Новосибирск.

Можете меня обвинять в неуважении к российской системе правосудия, но вот это, да и множество других дел с участием присяжных, когда их вердикт не мытьём, так катаньем отменяют по несколько раз, это настоящее издевательство над институтом присяжных. Пора начинать либо признавать право присяжных на их вердикт, каким бы он не был, либо отменять эту форму совсем, как чуждую силовым структурам.

Раньше, кажется, не было информации о наличии у жертвы колото-резанной раны.

«В России таких прецедентов еще не было»: суд присяжных трижды оправдал блогера Гомзякова по делу о смерти приятеля
В Новосибирске суд присяжных трижды оправдал блогера Гомзякова, обвиняемого в смерти приятеля

https://www.nsk.kp.ru/daily/27534/4800599/

(https://s11.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/13278348/wr-420.webp)
_{Суд присяжных оправдал блогера Гомзякова уже в третий раз. Фото: Никита МАНЬКО // Предоставлено знакомыми Алексея Хребтова}

Новосибирский блогер Анатолий Гомзяков в третий раз оправдан по делу об убийстве подписчика Алексея Хребтова. Как рассказывает сам блогер, он пришел к приятелю в гости, выпил и отрубился. Когда проснулся, в квартире никого не было, он оделся и ушел домой. Тело Хребтова нашли чуть позже под окнами. Гомзякова обвинили в убийстве - и он провел 1,5 года в СИЗО. Но прямых доказательств убийства не было, и судьбу Анатолия решали присяжные. На днях они в третий раз оправдали подсудимого. Но обвинение вновь может обжаловать решение суда. Разорвется ли этот круг и как блогер убеждает присяжных в своей невиновности - в материале КП-Новосибирск.

(https://s12.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2621305/wr-420.webp)
_{Анатолий ушел домой и только потом узнал о трагедии. Фото: Предоставлено знакомыми Алексея Хребтова}

«ВЫПИЛ, УСНУЛ, ПРОСНУЛСЯ - В КВАРТИРЕ ПУСТО»

Трагедия произошла в апреле 2021 года. В разгар пандемии программист и блогер-путешественник Анатолий Гомзяков пришел в гости к маркетологу и тусовщику Алексею Хребтову, который был на него подписан. В квартире на 24-м этаже парни крепко выпивали, снимали обзоры на алкоголь - на последнем ролике стоит время 2.04. Анатолий говорит, после этого отрубился, а хозяин квартиры продолжал выпивать.

Не прошло и часа, как Анатолий проснулся - в квартире, с его слов, никого не было. Гостя смутило открытая балконная дверь и окно лоджии, он выглянул в окно, но ничего не заметил. Затем надел куртку, спустился с 24-го этажа на 8-й пешком, в 2.55 сел в лифт, доехал до 1-го этажа и пошел домой.

(https://s13.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2621306/wr-420.webp)
_{Тело хозяина квартиры на 24-м этаже обнаружили под окнами. Анатолий ушел домой и только потом узнал о трагедии. Фото: Предоставлено знакомыми Алексея Хребтова}

Через два месяца следователи пришли к блогеру домой и предъявили ему обвинение в убийстве Алексея Хребтова, чье тело нашли под окнами дома. Упал он как раз во время сон-часа товарища. Следователи заявили, что у Хребтова была колото-резаная рана у виска. Кто-то же ее нанес? Анатолий Гомзяков вину в смерти приятеля не признал.

ВИНОВАТЫ СОСЕДИ?

Самое интересное в этом деле, что свидетелей трагедии, как и прямых доказательств вины Гомзякова, нет.

Да, на штанах блогера нашли кровь погибшего. Но экспертиза, которой добилась защита, говорит о том, что пятна находятся сзади, и их характер - будто кто-то сверху накапал. В таком случае сложно говорить о борьбе или нападении. Адвокаты Гомзякова предлагают версию: пока блогер спал, Хребтов поругался с соседями, получил травму, а потом в попытке разбудить спящего гостя, замарал его штаны кровью.

(https://s09.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2621307/wr-420.webp)
_{Адвокат блогера считает, что следы крови появились из-за разбитого носа или губы. Анатолий ушел домой и только потом узнал о трагедии. Фото: Предоставлено знакомыми Алексея Хребтова}

- Наша версия такова: перед трагедией у Алексея произошел конфликт с соседями, следствие ее рассматривало, но доказательств оказалось недостаточно. Незначительные следы крови Хребтова в квартире и подъезде свидетельствовали о кровотечении из носа или разбитой губы. При этом даже при помощи криминалистического света в квартире не было обнаружено крови ни на мебели, ни на стенах, ни даже на полу лоджии погибшего, - рассказал КП-Новосибирск Анатолий Гомзяков.

Блогер в свою защиту приводит также допрос судмедэксперта, который провел следственный эксперимент и установил, что перед падением Алексей Хребтов находился в вертикальном положении - либо на карнизе, либо на окне.

- Момент драки и выкидывания человека исключается. Мне вменяли, что я выбросил бессознательное тело в окно. Однако при таких обстоятельствах тело не упало бы свободно, а ударилось бы об здание: об этом также говорит проведенный следствием эксперимент, - пояснил КП-Новосибирск Анатолий Гомзяков.

(https://s13.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2621309/wr-420.webp)
_{Суд длился больше двух лет, трижды присяжные оправдывали Анатолия Гомзякова.}

ИСТОРИЯ С ПРИСЯЖНЫМИ

В течение последних полутора лет дело трижды рассматривал суд присяжных. Первый раз - в мае 2022 года. Блогера оправдали, но прокуратура обжаловала приговор. Во второй раз присяжные сменились, сменился и гособвинитель - и снова Анатолия Гомзякова оправдали. В деле оставались нестыковки: откуда у погибшего появилась колото-резаная рана в области виска? Это дало обвинению шанс. И снова апелляция, и снова суд присяжных, который состоялся на этой неделе.

- В этот раз в суде гособвинителями было предоставлено множество доказательств, которые говорят о том, что Хребтову была нанесена колотая-резаная рана в висок именно в его квартире, - утверждают знакомые погибшего Алексея Хребтова, которые не верят в невиновность блогера.

Но Гомзяков приводит свои аргументы: Хребтов получил рану на голове при падении.

- На суде не было предоставлено ни одного доказательства того, что колото-резаное ранение на голове у Хребтова было нанесено именно ножом. Само оружие найдено не было. В третий раз обвинение допросило экспертов и в том числе предоставило им фотографии с места падения. На этих фотографиях есть изогнутая вверх острая металлическая пластина, которая не была описана в протоколе. Судмедэксперт оценил и сказал, что Алексей Хребтов при падении мог получить травму об острый предмет. Это заставило присяжных усомниться в версии о ножевом ранении, ведь само место падения не осматривалось, - сообщил КП-Новосибирск Анатолий Гомзяков.

(https://s14.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2621310/wr-420.webp)
_{Прокуратура намерена обжаловать оправдательный приговор присяжных.}

Гособвинитель уже прокомментировал, что прокуратура Новосибирской области не согласна с решением суда и после вручения оправдательного приговора вновь будет внесено апелляционное представление. Анатолий Гомзяков готов снова защищаться в суде.

- В Новосибирске нет ни одного оправдательного приговора, вынесенного судом присяжных, который не был бы отменен в апелляции. При этом в России таких прецедентов, чтобы присяжные три раза подряд оправдывали человека и в итоге не доказали сам факт преступления – такого еще не было. Суд присяжных счел, что смерть Алексея Хребтова должна являться несчастным случаем, поскольку преступления не было. Если будут обжаловать, буду продолжать доказывать, что я не виновен, - говорит Анатолий Гомзяков.

То есть, если оправдают в пятый, шестой, десятый раз, то прокуратура каждый раз будет обжаловать? А как же окончательность вердикта присяжных? Какой-то бесконечный процесс получается.

Видимо, правоохранительные органы уверены, что было убийство.
Кстати, мой третий глаз говорит, что Анатолий все таки виновен.

квартира студия на 24-м этаже/слышимость идеальная/неудобный жилец с алкопристрастием и постоянными? гостями...
поверю в ссору с соседями.

Надо проверять соседей, под окнами которых было тело.

Цитата: listener от 30.07.2023, 18:30поверю в ссору с соседями.

Или со зрителями стрима. . . Среди которых тоже могли быть соседи.

У меня в прошлом году сосед выпрыгнул с 5го этажа.
И лежал под моим балконом. То есть расстояние в несколько метров.
А если падать с 24го, то вообще отнести может.

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 18:39У меня в прошлом году сосед выпрыгнул с 5го этажа.
И лежал под моим балконом. То есть расстояние в несколько метров.
А если падать с 24го, то вообще отнести может.

Там три метра левее от окна, и шесть метров от фасада.
Последнее больше даже удивляет.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 18:46Там три метра левее от окна, и шесть метров от фасада.
Последнее больше даже удивляет.

Я просто слабо представляю полет с 24 этажа.
Руслану Коршунову нашли вообще в 8-10 (есть данные о 18) метрах от дома (понятно, что там есть подозрения, что ее убили, а тело выбросили из машины).

(https://smifresh.com/wp-content/uploads/134-5-768x402.jpg)

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 18:57Я просто слабо представляю полет с 24 этажа.
Руслану Коршунову нашли вообще в 8-10 метрах от дома

В первых публикациях говорилось, что Гомзяков подходил к телу Хребтова, и что будто бы это зафиксировала камера.
Обстоятельство убийственное, т.к. подразумевает манипуляции с телом. Может перенесение его, уничтожение улик. И оно противоречит показаниям АГ, согласно которым о смерти товарища он узнал только позднее.
Сейчас про это уже ничего не говорится. Зато наконец-то появилась инфа, чем занимался АХ. Оказывается, он был маркетологом.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 19:03В первых публикациях говорилось, что Гомзяков подходил к телу Хребтова, и что будто бы это зафиксировала камера.

На камере есть только то, что он за забором смотрит на тело.
Конечно, возможно, что есть еще видео.
Но как тогда камера не зафиксировала манипуляции с телом, если они были?

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 19:07На камере есть только то, что он за забором смотрит на тело.
Конечно, возможно, что есть еще видео.
Но как тогда камера не зафиксировала манипуляции с телом, если они были?

Наверное, не зафиксировала. И он только смотрел.
Хотя последнее тоже подозрительно.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 19:16Наверное, не зафиксировала. И он только смотрел.
Хотя последнее тоже подозрительно.

Подозрительно.
В тот же самый момент - странно.
Если он выбросил из окна, то зачем смотреть на труп? Вероятность, что он выживет после такого падения - нулевая.
Если тот сам или ему помогли, а блогер увидел из окна тело, то опять же, зачем смотреть на труп?

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 19:30Подозрительно.
В тот же самый момент - странно.
Если он выбросил из окна, то зачем смотреть на труп? Вероятность, что он выживет после такого падения - нулевая.
Если тот сам или ему помогли, а блогер увидел из окна тело, то опять же, зачем смотреть на труп?

Убедиться, что умер, и не назовет имён.

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 19:31Убедиться, что умер, и не назовет имён.

Это единственное объяснение)
Но упасть с 24го этажа и выжить.. там можно даже не убеждаться.

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 19:31Убедиться, что умер, и не назовет имён.

Для этого мало посмотреть с расстояния.

Почему пропали стаканы и ножи? Зачем это: "спустился с 24-го этажа на 8-й пешком, в 2.55 сел в лифт, доехал до 1-го этажа и пошел домой."?
Явно заметал следы.

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 19:33Это единственное объяснение)
Но упасть с 24го этажа и выжить.. там можно даже не убеждаться.

Всяко бывает. Но тут ещё надо учитывать, что там было много алкоголя, а может и не только.

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 19:37Всяко бывает. Но тут ещё надо учитывать, что там было много алкоголя, а может и не только.

Судя по камерам и по походке, там мозг вообще плохо соображал.
Но капюшон в лифте догадался надеть, вряд ли холодов боялся.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 19:33Для этого мало посмотреть с расстояния.

В смысле?

Цитата: Demetrius от 02.01.2023, 19:34Хорошо, Гомзяков выкинул Хребтова в окно. Зачем он потом подходил к его телу?

Цитата: Alina от 01.02.2023, 23:26Друзья погибшего Алексея Хребтова обращают внимание еще и на странное поведение блогера, которое засняли видеокамеры. На кадрах он прячет лицо, надевая капюшон. Сначала спускается пешком, потом едет на лифте. И - один из странный моментов – на улице уже долго смотрит в сторону, где лежит тело Хребтова. Впрочем, сам Гомзяков говорит, что тогда тело даже не заметил, а смотрел туда просто будучи слишком пьяным и дезориентированным.

Виноват. И в этот раз пишут про то, что смотрел в направлении тела.

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 19:35Почему пропали стаканы и ножи? Зачем это: "спустился с 24-го этажа на 8-й пешком, в 2.55 сел в лифт, доехал до 1-го этажа и пошел домой."?
Явно заметал следы.

Исчезновение стаканов и ножа похоже на заметание следов. Но в чем смысл идти пешком на восьмой этаж?
Не знаю, какая там планировка. Но бывает, что выходы к лифту и к лестнице находятся на приличном расстоянии друг от друга. Не хотел(не мог) воспользоваться лифтом? Почему?

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 19:41В смысле?

Я, видимо, ошибся с информацией насчет того, что Гомзяков подходил к телу.
Он смотрел на него, или в его направлении. С одной стороны, падение с 24 этажа априори предполагает летальный исход. Кажется, что проверка является излишней. С другой стороны, если все таки есть желание проверить, то одного разглядывания с расстояния недостаточно. Надо подойти непосредственно к телу.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 19:52Я, видимо, ошибся с информацией насчет того, что Гомзяков подходил к телу.
Он смотрел на него, или в его направлении. С одной стороны, падение с 24 этажа априори предполагает летальный исход. Кажется, что проверка является излишней. С другой стороны, если все таки есть желание проверить, то одного разглядывания с расстояния недостаточно. Надо подойти непосредственно к телу.

Не ошиблись. Подходил вроде. Ибо края штанов выпачкал в его крови , и объяснил это именно тем подхождением.

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 20:41Не ошиблись. Подходил вроде. Ибо края штанов выпачкал в его крови , и объяснил это именно тем подхождением.

"Кровь на моих штанах сзади, и попала туда под углом 90 градусов с расстояния 15 сантиметров". Это из интервью АГ.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 20:52"Кровь на моих штанах сзади, и попала туда под углом 90 градусов с расстояния 15 сантиметров". Это из интервью АГ.

И в какой момент это произошло?

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 20:54И в какой момент это произошло?

Защита склоняется к тому, что были третьи лица.
Хребтова избили, пока Гомзяков спал. Потом Хребтов в крови попытался разбудить Гомзякова, кровь из носа и из других ран попала на одежду Гомзякова.

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 20:54И в какой момент это произошло?

Не в момент манипуляций с телом, если даже таковые были. Кровь сзади, под углом 90 градусов и т.д. Это как он манипулировал?

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 21:03Защита склоняется к тому, что были третьи лица.
Хребтова избили, пока Гомзяков спал. Потом Хребтов в крови попытался разбудить Гомзякова, кровь из носа и из других ран попала на одежду Гомзякова.

Все таки тоже странно. Это как спать надо, когда рядом побоище разворачивается.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 21:42Все таки тоже странно. Это как спать надо, когда рядом побоище разворачивается.

Согласна.
С другой стороны, если прям в зюзю пьяный - можно уснуть основательно так.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 21:42Не в момент манипуляций с телом, если даже таковые были. Кровь сзади, под углом 90 градусов и т.д. Это как он манипулировал?Все таки тоже странно. Это как спать надо, когда рядом побоище разворачивается.

Я пёс его знает dontknow может, подошёл и пнул ( типа жив или нет)

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 21:47Я пёс его знает dontknow может, подошёл и пнул ( типа жив или нет)

Тогда уж подошел, развернулся и ударил пяткой. Кровь ведь сзади.

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 21:46Согласна.
С другой стороны, если прям в зюзю пьяный - можно уснуть основательно так.

А проснулся почему? Спал бы до утра.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 21:51Тогда уж подошел, развернулся и ударил пяткой. Кровь ведь сзади.

А какая ваша версия?

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 21:52А проснулся почему? Спал бы до утра.

В туалет захотел)  dontknow

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 22:06В туалет захотел)  dontknow

Да чего уж там. Сушняк замучил))

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 21:56А какая ваша версия?

Гомзяков причастен, но убил кто-то другой. Которого АГ покрывает.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 22:12Да чего уж там. Сушняк замучил))

Одно не исключает второго)))
Но все таки. Как по вашему мнению та кровь оказалась там, где она оказалась?

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 22:14Гомзяков причастен, но убил кто-то другой. Которого АГ покрывает.

Интересна версия. А кто этот другой ( ну хоть примерно), и какой интерес Гомзякову его покрывать?

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 22:16Интересна версия. А кто этот другой ( ну хоть примерно), и какой интерес Гомзякову его покрывать?

Пригрозили чем-то?

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 22:24Пригрозили чем-то?

Так пригрозили, что он под уголовку пошел?

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 22:16Интересна версия. А кто этот другой ( ну хоть примерно), и какой интерес Гомзякову его покрывать?

Версии нет, так- предположение, основанное на странности его показаний.
Гомзяков не какой-то ханурик, чтобы настолько от выпивки отключиться. Ну как не услышать, когда рядом человека убивают? Полагаю, врет он про свой беспробудный сон.
Кто-то там был, оставивший следы . Гомзяков, быть может, поначалу солгал, не желая сознаться, что не помог товарищу. А потом менять показания было уже поздно.
Тут даже не причастность, а неоказание помощи. По лестнице до 8 этажа он пошел, потому что хотел избежать встречи с убийцей(убийцами), вышедшим из квартиры и стоявшим около лифта.
Кровь ему на штаны попала когда некто убивал Хребтова. На тело Гомзяков смотрел потому что испытывал колебания: звонить в полицию или молча уйти домой.
Убийца(убийцы)- наверное, из числа соседей. Мотив- бытовой.

ссылка на тему на страницах новосибирск онлайн.
https://ngs.ru/search/?keywords=Анатолий%20Гомзяков

Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 22:32Так пригрозили, что он под уголовку пошел?

Маловероятно, согласна.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 22:41По лестнице до 8 этажа он пошел, потому что хотел избежать встречи с убийцей(убийцами), вышедшим из квартиры и стоявшим около лифта.

Почему конкретно на 8 этаж?
Если бы боялся встретиться с убийцами, то ломанулся бы сразу домой, а не ходил вокруг дома трупы осматривать.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 22:41Кровь ему на штаны попала когда некто убивал Хребтова.

Писали, что в квартире крови вообще не было: ни на стенах, ни на полу.
Таинственно кровь выборочно попала именно на штаны Гомзякова?

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 23:06Почему конкретно на 8 этаж?

Самый легкий вопрос))
Силы иссякли на 8 этаже. Дальше поехал на лифте.
Остальные возражения, согласен, надо серьезно разбирать.

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 23:06Писали, что в квартире крови вообще не было: ни на стенах, ни на полу.
Таинственно кровь выборочно попала именно на штаны Гомзякова?

Штанов других людей мы не видели(если эти люди были).
А отсутствие крови в квартире в любом случае странно.
Может Хребтова вообще выбросили с 8 этажа?

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 23:10Самый легкий вопрос))
Силы иссякли на 8 этаже. Дальше поехал на лифте.

Ну, спускаться - не подниматься.
Чего там силам иссякать?

Цитата: Alina от 30.07.2023, 12:12То есть, если оправдают в пятый, шестой, десятый раз, то прокуратура каждый раз будет обжаловать? А как же окончательность вердикта присяжных? Какой-то бесконечный процесс получается.

Вы знаете, что я вообще против такого анахронизма как СП. Вот ввели, а опыта и умения обращения с ним в провинции ноль: где то следствие недорабатывает, где то судья с выступающим прокурором мягко говоря недостаточно профессиональны, как в СП с Бережным в Тюмени с их идиотическими вопросами для вердикта и обсуждением вопросов ДНК-экспы перед невеждами, чего они априори имели полное право не делать.

Цитата: Alina от 30.07.2023, 12:11он выглянул в окно, но ничего не заметил. Затем надел куртку, спустился с 24-го этажа на 8-й пешком, в 2.55 сел в лифт, доехал до 1-го этажа и пошел домой.

Первый раз встречаю такое. Лестница в таких новых домах это запасной пожарный выход: узкая, пустынная, в конце концов страшная. Похоже что следы путал блохер.

Цитата: Alina от 30.07.2023, 12:11(https://s13.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2621306/wr-420.webp)
_{Тело хозяина квартиры на 24-м этаже обнаружили под окнами. Анатолий ушел домой и только потом узнал о трагедии. Фото: Предоставлено знакомыми Алексея Хребтова}

Смотрим: открыта верхняя створка лоджии, откуда не то что труп, окурок выкинуть затруднительно. А на нижних вроде как москитная сетка. На втором кадре место падения огорожено. Ничего себе полет валькирии! Не, ну может тело встретиться с камнем или арматурой, но с лезвием ножа :o Авокадо явно воспользовался дурацким протоколом осмотра МП. Дело ясное, что у блохера рыльце в пушку.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 19:16И он только смотрел.
Хотя последнее тоже подозрительно.

Еще одно его вранье.

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 23:25Ну, спускаться - не подниматься.
Чего там силам иссякать?

16 этажей прошел пешком. После пьянки и недолгого сна.

Цитата: Сергей В. от 30.07.2023, 23:32Первый раз встречаю такое. Лестница в таких новых домах это запасной пожарный выход: узкая, пустынная, в конце концов страшная. Похоже что следы путал блохер.

Но в чем заключается запутывание? Что ему дал пеший спуск до 8 этажа?

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 23:40Но в чем заключается запутывание? Что ему дал пеший спуск до 8 этажа?

Он явно не хотел попадаться никому на глаза: в лифте и на лифтовых площадках есть камеры. Но и на лестнице скорей всего кто-то был и потому пришлось юркнуть в лифт.

Цитата: Сергей В. от 30.07.2023, 23:51Но и на лестнице скорей всего кто-то был и потому пришлось юркнуть в лифт.

Время самое не подходящее для прогулок по такой лестнице. Да еще на восьмом этаже.
Который был час? Даже для собачников слишком рано. И ладно, если бы некто шел по лестнице с улицы на второй или третий этаж. Но восьмой!

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 23:58Время самое не подходящее для прогулок по такой лестнице. Да еще на восьмом этаже.
Который был час? Даже для собачников слишком рано. И ладно, если бы некто шел по лестнице с улицы на второй или третий этаж. Но восьмой!

Это неважно: мало ли, может кто-то покурить вышел.

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 19:33Но упасть с 24го этажа и выжить.. там можно даже не убеждаться.

Кому можно не убеждаться? Тому кто не хочет сидеть за убийство - нужно убеждаться в  любом случае.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 18:46Там три метра левее от окна, и шесть метров от фасада.
Последнее больше даже удивляет.

Это всё ни о чем, шесть метров или не шесть. Достаточно один раз увидеть вид из окна Хребтова.
Тут и на все двадцать шесть метров улететь можно, если порыв ветра будет.

Цитата: gossgirl от 30.07.2023, 21:03Защита склоняется к тому, что были третьи лица.
Хребтова избили, пока Гомзяков спал. Потом Хребтов в крови попытался разбудить Гомзякова, кровь из носа и из других ран попала на одежду Гомзякова.

Ага, потом и избитый Хребтов разбежался и прыгнул из окна что ли?
А "мертвецки спящий" Гомзяков, проспав считанные минуты, натянул куртку с капюшоном и убежал.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 22:41По лестнице до 8 этажа он пошел, потому что хотел избежать встречи с убийцей(убийцами), вышедшим из квартиры и стоявшим около лифта.

Что за лестница такая, куда можно попасть не проходя мимо лифта?

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 00:54Что за лестница такая, куда можно попасть не проходя мимо лифта?

Вот планировка этажа этого дома: улица Ясный Берег, 8.
Конечно, чтобы попасть на лестницу, нужно мимо лифта пройти.
(https://nskan.ru/im/H/9/5/H95Je9_2623.jpeg)

Хребтов жил в квартире 246, оранжевая 1С, третья слева в верхнем ряду (плита на плане гипотетическая, её не было).
Левее малиновая двушка, квартира 245, где живёт его знакомый Москвин, который тоже там ночью шарился. Также не спали и писали в соседский чат сосед Смирнов, соседка звонила Хребтову с жалобой на шум.  Это к вопросу о том, "зачем прятаться, ведь ночью все спят".
Про соседей тут https://www.sovsekretno.ru/articles/obshchestvo/po-tretemu-krugu-160123/
В статье СовСекретно есть ошибка, утверждается, что Гомзяков спал в 2:04 (с его слов), но он не мог спать  в это время, т.к. в 2:04 снято последнее видео, где он разливает.


В целом хронология такая получается.
0:30 Хребтов и Гомзяков списываются и договариваются о встрече, Гомзяков идет пешком, т.к. живёт в соседнем доме того же ЖК, на 13 этаже в студии.
1:01 Гомзяков появляется у Хребтова, этот момент есть на видео от Хребтова, оба слегка пьяные https://ngs.ru/text/criminal/2022/09/20/71666519/
между 1:01 и 2:04 оба пьяные, пьют на брудершафт, снимают на телефон
2:04 Гомзяков сильно пьян, разливает по стаканам, Хребтов снимает
2:29 соседи слышат грохот как от падения шкафа, крики "Что ты делаешь?"
2:31 (камера наблюдения) тело падает на землю
2:55 (камеры наблюдения)  Гомзяков выходит из квартиры, спускается вниз, выходит из подъезда на западной стороне за пределы ЖК, обходит дом с северной стороны и с восточной стороны натыкается на забор парковки, за которым лежит тело Хребтова.
4:20 (со слов Гомзякова) Гомзяков дошёл до дома

Окно, откуда выпал Хребтов. Восточная сторона дома по адресу Ясный Берег, 8.
Панорама: https://goo.gl/maps/oJeABBEGXr12HJrT9
На панораме, вид с востока, с улицы 1-й Чулымской, 3-й этаж сверху, от правой стены 3-я  створка из числа открытых (и примерно 20-я из всех) - похоже та самая.
Упал на газон перед парковкой.

Высота потолков в доме 2,7-3,3 метра, похоже большие на 1 этаже и 2 последних, если взять 2,7 м, то балкон 24 этажа это где-то 62 метра. С такой высоты расстояние отлёта и должно быть порядка 6 метров.  Балконы соседские вообще стык в стык стоят, при высоте 62 метра это смешно.
См. например презентацию https://theslide.ru/uncategorized/obshhie-polozheniya-proektirovaniya-stroitelnogo-generalnogo-plana
"При падении с высоты 70 метров нормален отлёт груза на 7 метров".

Гомзяков вышел из этого подъезда на западной стороне https://yandex.ru/maps/-/CTtwQob
Обогнул здание с севера  и подошел  к калитке забора парковки с восточной стороны, куда упало тело.
Подъезд и калитку видно на карте Яндекса.

Цитата: Alina от 29.11.2022, 14:56Экспертиза сделала однозначный вывод, что Толя, при своем росте и габаритах не смог бы один поднять тело на высоту проема и дать ему ускорение, чтобы погибший упал в шести метрах от фасада дома и в трех метрах левее своего окна.

Ускорения никакого не нужно, с такой высоты 6 метров нормальный отлёт, а уж 3 сторону тем более.
Что касается "не могу", тут по классике пошло :-) Сколько мы раз это слышали. И Логунов, и Колесников, все у адвокатов немощные дистрофики (а реально крепкие мужики).
На видео тут https://ngs.ru/text/criminal/2022/09/20/71666519/ с 0:32 по 0:50 Гомзяков и Хребтов рядом стоят. Рост примерно одинаковый, только Хребтов болезненно худой как сиделец туберкулезный, а Гомзяков такой  кровь с молоком. На 0:47-00:48 мельком можно видеть как Гомзяков бицепсы демонстрирует - есть чем похвастаться.

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 23:13А отсутствие крови в квартире в любом случае странно.

Конечно странно, потому что отсутствия нет.
Кровь есть в комнате рядом со стулом, у входов в квартиру, и главное, на карнизе балкона. Вот так, улетев с "соседнего балкона", Хребтов оставил таки кровь на своём.
(https://www.sovsekretno.ru/upload/medialibrary/2ac/919421238ry63tm8ftwb479akour789e/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%20%D0%A5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20246%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%20%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C%D1%8E%20%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C.JPG)

(https://cdn.iportal.ru/news/2015/99/preview/c101bd38839aea390b92bcb5a15d64400be585c2_1032.jpg)

Цитата: listener от 30.07.2023, 22:53ссылка на тему на страницах новосибирск онлайн.
https://ngs.ru/search/?keywords=Анатолий%20Гомзяков

"— На видео, когда они разливали алкоголь и еще не ссорились, в кадр попадала правая часть джинсов Гомзякова, и она была чистой: нормальные чистые брюки. После убийства на них обнаружили кровь, на передней и задней поверхностях. На передней поверхности она была замыта. Сзади — точно кровь Хребтова, и механизм образования пятен разный: есть капли, которые падали с небольшой высоты, есть брызги и есть просто пятна, которые образовались при контакте с кровью. Сторона защиты утверждает, что там было всего две капли, — утверждает Жуков." (с)

Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 23:10Самый легкий вопрос))
Силы иссякли на 8 этаже. Дальше поехал на лифте.
Остальные возражения, согласен, надо серьезно разбирать.

Он так и сказал  +)

Цитата: Alina от 30.07.2023, 12:12То есть, если оправдают в пятый, шестой, десятый раз, то прокуратура каждый раз будет обжаловать? А как же окончательность вердикта присяжных? Какой-то бесконечный процесс получается.

Они и не оспаривают вердикт присяжных. Они оспаривают решение суда. Для этого в законе есть лазейки, специально прописанные. Например, что один из присяжных имел проблемы с законом и скрыл это. Частенько обвинение при отборе "не замечает" этого, как раз для того, чтобы оспорить решение суда, если оно будет оправдательным. Такое право есть и у защиты, хотя, конечно, их права несравнимы, несмотря на то, что в каждом утюге прописано про их равноправие.
Поэтому, тут 3 варианта
1) обвинение добьется обвинительного приговора;
2) обвинению надоест ( что маловероятно)
3) дойдут до высшей инстанции и успокоятся
( рядовая практика, очень спорная, на мой взгляд. Нафига тогда нужны суды нижних инстанций, если их решения можно оспаривать по миллиону раз?)
Оспорь один раз, если считаешь, что были нарушения, более высокая инстанция пусть выносит окончательное решение и постановляет приговор. Ну, это мое мнение. И деньги налогоплательщиков экономились бы. А можно судиться пятилетками, тоже хорошо, когда к окончательному решению, уже не помнишь, кого судят и, за что.)

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 00:52Ага, потом и избитый Хребтов разбежался и прыгнул из окна что ли?
А "мертвецки спящий" Гомзяков, проспав считанные минуты, натянул куртку с капюшоном и убежал.

Это защита склоняется, а не я придумала.
Что прочитала, то написала.

Цитата: gossgirl от 31.07.2023, 08:03Это защита склоняется, а не я придумала.
Что прочитала, то написала.

Я понимаю. Я не с вами лично спорю, а отвечаю на цитату которую вы привели.

Цитата: Alina от 30.07.2023, 12:11Трагедия произошла в апреле 2021 года

В КП ошибка, дело было в апреле 2020, в пик "ковида", что позволяло некоторое время Гомзякову лавировать, уходя на "самоизоляцию" и т.д.

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 02:49Хребтов оставил таки кровь на своём

любопытные разводы крови на стекле...они явно с внешней стороны.

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 01:01Хребтов жил в квартире 246, оранжевая 1С, третья слева в верхнем ряду (плита на плане гипотетическая, её не было).
Левее малиновая двушка, квартира 245, где живёт его знакомый Москвин, который тоже там ночью шарился. Также не спали и писали в соседский чат сосед Смирнов, соседка звонила Хребтову с жалобой на шум.  Это к вопросу о том, "зачем прятаться, ведь ночью все спят".
Про соседей тут https://www.sovsekretno.ru/articles/obshchestvo/po-tretemu-krugu-160123/
В статье СовСекретно есть ошибка, утверждается, что Гомзяков спал в 2:04 (с его слов), но он не мог спать  в это время, т.к. в 2:04 снято последнее видео, где он разливает.


В целом хронология такая получается.
0:30 Хребтов и Гомзяков списываются и договариваются о встрече, Гомзяков идет пешком, т.к. живёт в соседнем доме того же ЖК, на 13 этаже в студии.
1:01 Гомзяков появляется у Хребтова, этот момент есть на видео от Хребтова, оба слегка пьяные https://ngs.ru/text/criminal/2022/09/20/71666519/
между 1:01 и 2:04 оба пьяные, пьют на брудершафт, снимают на телефон
2:04 Гомзяков сильно пьян, разливает по стаканам, Хребтов снимает
2:29 соседи слышат грохот как от падения шкафа, крики "Что ты делаешь?"
2:31 (камера наблюдения) тело падает на землю
2:55 (камеры наблюдения)  Гомзяков выходит из квартиры, спускается вниз, выходит из подъезда на западной стороне за пределы ЖК, обходит дом с северной стороны и с восточной стороны натыкается на забор парковки, за которым лежит тело Хребтова.
4:20 (со слов Гомзякова) Гомзяков дошёл до дома

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 02:19Окно, откуда выпал Хребтов. Восточная сторона дома по адресу Ясный Берег, 8.
Панорама: https://goo.gl/maps/oJeABBEGXr12HJrT9
На панораме, вид с востока, с улицы 1-й Чулымской, 3-й этаж сверху, от правой стены 3-я  створка из числа открытых (и примерно 20-я из всех) - похоже та самая.
Упал на газон перед парковкой.

Высота потолков в доме 2,7-3,3 метра, похоже большие на 1 этаже и 2 последних, если взять 2,7 м, то балкон 24 этажа это где-то 62 метра. С такой высоты расстояние отлёта и должно быть порядка 6 метров.  Балконы соседские вообще стык в стык стоят, при высоте 62 метра это смешно.
См. например презентацию https://theslide.ru/uncategorized/obshhie-polozheniya-proektirovaniya-stroitelnogo-generalnogo-plana
"При падении с высоты 70 метров нормален отлёт груза на 7 метров".

Гомзяков вышел из этого подъезда на западной стороне https://yandex.ru/maps/-/CTtwQob
Обогнул здание с севера  и подошел  к калитке забора парковки с восточной стороны, куда упало тело.
Подъезд и калитку видно на карте Яндекса.

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 02:42Ускорения никакого не нужно, с такой высоты 6 метров нормальный отлёт, а уж 3 сторону тем более.
Что касается "не могу", тут по классике пошло :-) Сколько мы раз это слышали. И Логунов, и Колесников, все у адвокатов немощные дистрофики (а реально крепкие мужики).
На видео тут https://ngs.ru/text/criminal/2022/09/20/71666519/ с 0:32 по 0:50 Гомзяков и Хребтов рядом стоят. Рост примерно одинаковый, только Хребтов болезненно худой как сиделец туберкулезный, а Гомзяков такой  кровь с молоком. На 0:47-00:48 мельком можно видеть как Гомзяков бицепсы демонстрирует - есть чем похвастаться.

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 02:49Конечно странно, потому что отсутствия нет.
Кровь есть в комнате рядом со стулом, у входов в квартиру, и главное, на карнизе балкона. Вот так, улетев с "соседнего балкона", Хребтов оставил таки кровь на своём.

Казалось бы, все против Гомзякова.
Как же присяжные дважды вынесли оправдательный вердикт?

Цитата: Demetrius от 31.07.2023, 20:57Казалось бы, все против Гомзякова.
Как же присяжные дважды вынесли оправдательный вердикт?

Хороший вопрос, можно посмотреть на тезисы, на которые упирала защита Гомзякова.
Информацию в свою поддержку он выкладывает в своей соцсети: https://vk.com/avgomzyakov?z=albums17905

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 21:06Хороший вопрос, можно посмотреть на тезисы, на которые упирала защита Гомзякова.
Информацию в свою поддержку он выкладывает в своей соцсети: https://vk.com/avgomzyakov?z=albums17905

Я уже приводила про кровь на штанах. По факту было много разнородных пятен. В том числе замытых. А защита рассказывает, что было два пятна под углом 90 градусов и с расстояния 15 сантиметров.
Окей, если суд присяжных, нельзя ли в этот суд набирать людей хоть более - менее компетентных? А то после Бережного, создаётся впечатление, что набирают вообще абы кого, людей без элементарного образования в 9 классов.

Цитата: Demetrius от 31.07.2023, 20:57Как же присяжные дважды вынесли оправдательный вердикт?

Трижды))

Цитата: BelayaBelka от 31.07.2023, 21:21Окей, если суд присяжных, нельзя ли в этот суд набирать людей хоть более - менее компетентных? А то после Бережного, создаётся впечатление, что набирают вообще абы кого, людей без элементарного образования в 9 классов.

А еще лудше среди студентов юрфака! :D Шутка, конечно, но такой балаган, в котором бойкий адвокат может навешать лапши и извратить то ДНК-экспу, как у Бережного, то экспу крови на штанах, как у блогера, нам не нужен.
  Предполагаю, что когда Гомзяков ударил Хребтова ножом в висок, тому удалось открыть входную дверь и выйти из квартиры. Но здоровый блогер его оттуда оттащил на лоджию и выкинул еще живого и сопротивлявшегося с 24-го этажа.
  Вот и думайте после этого куда смотрели те 3 суда присяжных.

Цитата: Сергей В. от 31.07.2023, 22:04А еще лудше среди студентов юрфака! :D Шутка, конечно, но такой балаган, в котором бойкий адвокат может навешать лапши и извратить то ДНК-экспу, как у Бережного, то экспу крови на штанах, как у блогера, нам не нужен.
  Предполагаю, что когда Гомзяков ударил Хребтова ножом в висок, тому удалось открыть входную дверь и выйти из квартиры. Но здоровый блогер его оттуда оттащил на лоджию и выкинул еще живого и сопротивлявшегося с 24-го этажа.
  Вот и думайте после этого куда смотрели те 3 суда присяжных.

Абсолютно согласна и со студентами, и с версией.

А почему все думают, что в коллегию присяжных попадают люди, сплошь глупее нас, тут присутствующих? :)

Цитата: Demetrius от 31.07.2023, 22:48А почему все думают, что в коллегию присяжных попадают люди, сплошь глупее нас, тут присутствующих? :)

Почему глупее то?

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 01:011:01 Гомзяков появляется у Хребтова, этот момент есть на видео от Хребтова, оба слегка пьяные https://ngs.ru/text/criminal/2022/09/20/71666519/ (https://ngs.ru/text/criminal/2022/09/20/71666519/)
между 1:01 и 2:04 оба пьяные, пьют на брудершафт, снимают на телефон
2:04 Гомзяков сильно пьян, разливает по стаканам, Хребтов снимает

На видео видно, что пьют не по-русски, закуски вообще нет! Только самогон, пиво, и газировка что ли.
Неудивительно, что всего за час так набрались. Гомзяков ещё и пивом догнался, а ведь "понижать градус нельзя".
Что уж тут удивляться диким поступкам.

Продолжаю смотреть видео Хребтова из той ночи, перед тем как пустить гостя в дом Хребтов произносит:
мы провели сегодня эфир с Марисом,


Что за Марис - что-то не найду. Если он был дома у Хребтова до Гомзякова - может быть этот тот самый другой мужчина, чей ДНК найден в квартире?
Хотя эфир конечно могли провести и вне квартиры, и вообще находясь в разных местах.

Дальше Хребтов многозначительно и с ударением произносит пророческое:
...но то, ЧТО вы увидите СЕЙЧАС...!

Далее приходит Гомзяков, и хребтовская кошка Хурма, воспользовавшись открытой дверью, выбегает из квартиры. Блогеры загоняют её обратно.

В одной из статей утверждается, что кошка и стала причиной конфликта, но не берусь судить, правда ли это.
https://mistika.forum2.net/viewtopic.php?id=385
Весёлая картинка вечеринки на двоих заканчивается возгласами хозяина квартиры « Что ты делаешь?! С ней так нельзя!». Алексей имеет в виду свою любимицу, беспородную кошку Хурму. Что произошло с Хурмой неизвестно, прямой эфир оборвался.

По мнению друзей Алексея, роковая ссора произошла из-за кошки Хурмы. Животное было крайне агрессивно, и Хребтову часто предлагали её усыпить. «Есть видео, где блогер заходит к Лехе, как он с этой кошкой обращается. Вот из-за такого Леха мог выйти на конфликт. А они оба были пьяные».

Дальше на 1:34 блогеры демонстрируют зубы, и Хребтов хвастается что у него не хватает нескольких зубов.
Дальше Хребтов разливает "дистилятты от друзей" и говорит, что "пацаны восьмёру строгого топнули".
Сиделец он что ли?

Дальше говорит Гомзякову снова пророческое: "Завтра ответишь!". В том контексте фраза как будто бессмысленна, просто пьяные поговорки.

Дальше чокаются со словами "Семёрка в ёлку!". Не нагуглил что это. Блатное что-то?

Дальше блоггеры врубают на полную музыку (в пол-второго ночи в многоэтажке с соседями со всех сторон) и продолжают выпивать на брудершафт.

Гомзяков целует Хребтова в лоб вместо закуски после выпивки. Хребтов улыбается. Это последнее видео из квартиры, где есть Хребтов (с Гомзяковым будет ещё где он разливает самогон  и где сидит на диване с пивом).

Цитата: idemidov от 31.07.2023, 21:06Хороший вопрос, можно посмотреть на тезисы, на которые упирала защита Гомзякова.
Информацию в свою поддержку он выкладывает в своей соцсети: https://vk.com/avgomzyakov?z=albums17905

В общем давайте посмотрим на тезисы защиты Гомзякова, которые он выкладывает.
1. Документ: "(суд) установил" с выделенными маркером сомнительными тезисами по мнению защиты.


Скепсис защиты понятен. Многовато "не установлено" для документа "Установил".

Но с другой стороны непонятно зачем в документе назойливо подчеркивается много раз " между 2:04 и 2:31, более точное время установить не представляется возможным". Ведь принципы права не изменились за последние десятилетия. А 10-15-20 лет назад об точности интервала в 27 минут, который стал возможен сейчас из-за камер наблюдения, стримов и т.д., оставалось только мечтать. Нормален был интервал события в часы, а не минуты. А тут с точностью до минуту не установили - ну и? А так ровно до минуты устанавливают что ли? Как, если нет видеозаписи самого преступления? Нет, конечно. Ну или самообманываются. А тут решили честно написать допустимый интервал. Но непонятно, зачем каждый раз подчеркивать как будто ущербность этого интервала.

Дальше Гомзяков называет противоречивым факт падения тела в 6 метрах от стены и боязнь следствия повредить стену здания при падении манекена.


Но если вдуматься, а в чем противоречие?
Что он хотел сказать-то? Что раз тело в 6 метрах от стены, значит и уронили его с расстояния 6 метров от стены что ли? С вертолёта или коптера типа?

Тут нет противоречия:
- в нижней точке падения тело оказалось на расстоянии 6 метров от стены здания, это факт
- в процессе падения тело (манекен) могло (может) задевать элементы здания. Вон кровь на балконе снаружи видна.
Строго отвесное падение с высоты 60+ метров ни на чем не основано. Об это и следующий пункт.

Дальше эксперт со стороны защиты упирает на то, что один Гомзяков мог бы только пропихнуть без ускорения Хребтова через створку, а в этом случае тело бы не улетело на 5,76 метров от стены, как оно улетело в реальности. А раз есть разлёт на 5,76 метров, то телу было придано ускорение, а Гомзяков не мог бы этого сделать через створку. Зато смогли бы "посторонний человек или животное или предмет".


Во-первых, допустим если даже и так. Но что это меняет? А сосед Москвин из квартиры 245, на которого намекает защита Гомзякова, смог бы через узкую створку придать какое-то ускорение что ли? Из катапульты что ли? То же самое было бы, это ничего не меняет

Но это всё неважно. Во-вторых, есть официальный документ
https://sudact.ru/law/prikaz-mintruda-rossii-ot-16112020-n-782n/prilozhenie/prilozhenie-n-9/tablitsa/
Приказ Минтруда России от 16.11.2020 N 782н Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте (Зарегистрировано в Минюсте России 15.12.2020 N 61477)>Приложение. Правила по охране труда при работе на высоте>Приложение N 9. Порядок установления зон повышенной опасности>Таблица.
Расстояние отлета грузов, предметов в зависимости от высоты падения.

В частности, возьмём наиболее близкий пример по высоте:
высота возможного падения груза (предмета) - 70м
минимальное расстояние отлета перемещаемого (падающего) предмета в случае падения со здания - 7 м .
В других пунктах в среднем по таблице минимальное расстояние отлета падающего (без ускорения!) предмета - порядка 10% от высоты.

Высота 24 этажа порядка 62-64 метров. Отлёт от стены 5,76 метров.
Всё в границах минимально допустимого отлёта в 10% высоты.

Теперь о словах экспертизы защиты по отлёту тела не от стены, а вдоль стены. Утверждается что сдвиг тела на 2,98 метра при падении вдоль фасада влево от оси квартиры 246 в стороны оси квартиры 245 при падении с высоты 60+ невозможен. А значит тело падало из соседской квартиры 245.



Во-первых, возможен и в 2 раза больший разлёт, см. таблицу в предыдущем сообщении.

Во-вторых, см. показания Гомзякова.
«Я проснулся от того, что хочу в туалет, вышел из туалета, увидел, что Хребтова нет дома. Дверь на балкон была открыта, там никого не было, было настежь открыто окно, в квартире было холодно... Обратил внимание на открытое окно, выглянул, убедился, что тела Хребтова внизу нет. Ещё немного подумал, собрался и ушел домой».
Прямо: сковородку не брала, вернула целой, и она уже была царапанная. Только у нас: проснулся от холода с открытого балкона и окна, но хозяин точно-точно улетел с балкона соседской квартиры!

В-третьих особенно доставляет, что представьте - вы просыпаетесь после пьянки в чужой квартире и первым делом проверяете - не лежит ли случайно так тело хозяина под окном. И оно там, уфф, не лежит! Вот это проговорочка конечно. Подозрительно конкретное отрицание (https://posmotreli.su/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5): "Сынок, ты бы пельмени хоть сварил прежде чем есть... - Кто накуренный?! Я накуренный?! Я не накуренный!"

В-четвертых, спор одновременно насчет отлета и вдоль стены и от стены обнуляет друг друга. Типа из квартиры 246 невозможно улететь на 6 метров, а из квартиры 245 возможно, так что ли получается?

В-пятых, пятна крови на карнизе снаружи балкона квартиры 246.

Дальше, эксперт защиты упирает на то, что Гомзяков не мог бы поднять Хребтова на высоту нижней грани створки в 120 см, т.к. Хребтов на 5 см выше и 12 кг тяжелее. Кроме того, для этого была бы необходима значительная физическая сила, навыки по перемещению тяжелых предметов и физическая подготовка, а таковая у Гомзякова удовлетворительна, а специальная силовая подготовка вовсе отсутствует.



Во-первых, что касается соотношения роста и веса. На совместном видео Гомзяков стоит дальше от камеры, при этом плечи его выше. Что касается Хребтова, то у него впалые щеки, впалые глазницы, нет некоторых зубов (нехватка кальция?). Маловероятно, чтобы он весил больше Гомзякова, чье физическое развитие... но об этом дальше.


Во-вторых, что касается физического развития Гомзякова, то его вполне можно оценить, к счастью он выкладывает в соцсети свои фотографии без футболки, где прекрасно видны плечевой пояс и бицепсы. Предлагаю всем читателям самостоятельно оценить: действительно ли это  физическое развитие лишь удовлетворительное? Неужели у человека на фото отсутствует силовая подготовка? Есть ли у человека на фото "навыки по перемещению тяжелых предметов"?

Цитата: BelayaBelka от 01.08.2023, 16:20Почему глупее то?

Ну если они "создают впечатление некомпетентных, и без элементарного образования в 9 классов"? Ведь в этом кроется причина того, что Гомзякова оправдали во второй(или  даже третий) раз? Или в чем?
Уважаемый idemidov тут разместил очень интересные и убедительные материалы, говорящие в пользу вины Гомзякова.  Отчего же присяжные его раз за разом оправдывают? Варианта два:
1. Их постоянно набирают из идиотов.
2. Они видят картину уголовного дела всю целиком, а не только то, что противоборствующие стороны делают достоянием гласности.
Второй вариант мне кажется более реалистичным.

Цитата: Demetrius от 09.08.2023, 01:00Варианта два

или три...
третий - что они не суть оправдывают Гомзякова, но точно видят множество белых пятен в расследовании, присутствие/наличие которых, не дают им его осудить.

а белые пятна, пусть и не все, видны даже нам.

Цитата: Demetrius от 09.08.2023, 01:00Ну если они "создают впечатление некомпетентных, и без элементарного образования в 9 классов"? Ведь в этом кроется причина того, что Гомзякова оправдали во второй(или  даже третий) раз? Или в чем?
Уважаемый idemidov тут разместил очень интересные и убедительные материалы, говорящие в пользу вины Гомзякова.  Отчего же присяжные его раз за разом оправдывают? Варианта два:
1. Их постоянно набирают из идиотов.
2. Они видят картину уголовного дела всю целиком, а не только то, что противоборствующие стороны делают достоянием гласности.
Второй вариант мне кажется более реалистичным.

Я, вроде, про Бережного речь вела? Гомзяков тут при чем?

Цитата: Demetrius от 09.08.2023, 01:00Уважаемый idemidov тут разместил очень интересные и убедительные материалы, говорящие в пользу вины Гомзякова. 

Нет, я разместил напротив -  материалы, приводимые защитой Гомзякова в пользу его невиновности.
И дополнил их своими соображениями, трактующими эти материалы иначе.

Цитата: idemidov от 12.08.2023, 10:44Нет, я разместил напротив -  материалы, приводимые защитой Гомзякова в пользу его невиновности.
И дополнил их своими соображениями, трактующими эти материалы иначе.

Мне Ваши соображения показались убедительными. Но, думаю, listener права насчет белых пятен в этом деле, которые не позволяют присяжным признать Гомзякова виновным.

Цитата: Demetrius от 12.08.2023, 20:57Мне Ваши соображения показались убедительными. Но, думаю, listener права насчет белых пятен в этом деле, которые не позволяют присяжным признать Гомзякова виновным.

Ну это вопрос определений, что такое "белые пятна". Защита считает "белым пятном" время совершения преступления "в промежутке между 2:04 и 2:31".
Действительно ли 27 минут это белое пятно, а не приемлимый установленный временной промежуток?
А 26 минут?
А 25?
А 5 минут?
А 30 секунд?
Парадокс Ахиллеса и Черепахи.

Цитата: Demetrius от 12.08.2023, 20:57Мне Ваши соображения показались убедительными. Но, думаю, listener права насчет белых пятен в этом деле, которые не позволяют присяжным признать Гомзякова виновным.

Я, конечно, не знаю, каковы были присяжные в деле Гомзякова, но в деле Бережного, когда заблудились в трёх соснах, и не смогли понять, что если ответ на предыдущий вопрос отрицательный, то на следующий отвечать не нужно, и по итогу получилось: "невиновен, но заслуживает снисхождения", это просто нечто facepalm  :D

Цитата: idemidov от 12.08.2023, 21:03Ну это вопрос определений, что такое "белые пятна". Защита считает "белым пятном" время совершения преступления "в промежутке между 2:04 и 2:31".
Действительно ли 27 минут это белое пятно, а не приемлимый установленный временной промежуток?
А 26 минут?
А 25?
А 5 минут?
А 30 секунд?
Парадокс Ахиллеса и Черепахи.

Защита дважды(или трижды?) посчитала это белым пятном, не решившись обвинить человека. И это ведь были разные люди на разных судах.
Возможно, есть еще какие-то основания для сомнений.

Цитата: Demetrius от 15.08.2023, 00:25Защита дважды(или трижды?) посчитала это белым пятном, не решившись обвинить человека. И это ведь были разные люди на разных судах.
Возможно, есть еще какие-то основания для сомнений.

Так я привел на предыдущей странице документы, приводимые защитой Гомзякова и опубликованные им. Вот это и есть.

Я не думаю что есть какие-то ещё более убедительные, окончательно убедительные доводы защиты, которые использовались в суде, но которые почему-то Гомзяков не использовал в своей публичной кампании, очень активной.

С 24 метров скорость падения тела растет, что начинается парусность и 6 метров это не то, чтобы далеко.
Следы крови нашли на балконе и на одежде собутыльника. Сам собутыльник к трупу подходил, пытался скрыть свою личность, более того, признался в личных сообщениях, что выглядывал с балкона в поисках тела.

Кто там к кому приставал не определили?

Цитата: azazella177 06 от 15.12.2023, 23:11какой вы неугомонный

А чего они... А нам потом... Ну, в общем, как-то так sorry  :D

Цитата: Demetrius от 15.08.2023, 00:25Защита дважды(или трижды?) посчитала это белым пятном, не решившись обвинить человека. И это ведь были разные люди на разных судах.
Возможно, есть еще какие-то основания для сомнений.

Конечно есть - Малахов со своей передачей от 29.07.20, которого за такие фокусы потребно закрыть вместе с фигурантом

Цитата: Ukka от 16.12.2023, 03:12Конечно есть - Малахов со своей передачей от 29.07.20, которого за такие фокусы потребно закрыть вместе с фигурантом

Так блоггер сидит?

Цитата: Ukka от 16.12.2023, 03:12Конечно есть - Малахов со своей передачей от 29.07.20, которого за такие фокусы потребно закрыть вместе с фигурантом

Надо так понимать, что в передаче был сделан акцент на недостаточности доказательств вины Гомзякова?

Цитата: БабушкаКиборг от 16.12.2023, 17:34Так блоггер сидит?

Нет.

Цитата: BelayaBelka от 17.12.2023, 17:57Нет.

facepalm

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 18:00facepalm

Вот так бывает  dontknow

Цитата: BelayaBelka от 17.12.2023, 18:54Вот так бывает  dontknow

быстрым взглядом прочитал обвинение, уж больно хитро было написано, если хотели действительно обвинить  :)

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:00быстрым взглядом прочитал обвинение, уж больно хитро было написано, если хотели действительно обвинить  :)

а вы бы посадили ? ) а то я из за  новой редакции 111 статьи facepalm  так и не успела прочесть )
 но мож и не стоит раз уж расскрыли :)

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:00быстрым взглядом прочитал обвинение, уж больно хитро было написано, если хотели действительно обвинить  :)

Рекомендую прочесть полностью тему. Тут idemidov очень хорошо озвучивал доводы.

Цитата: BelayaBelka от 17.12.2023, 19:03Рекомендую прочесть полностью тему. Тут idemidov очень хорошо озвучивал доводы.

так 10 стр. всего, прочел  :)

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:15так 10 стр. всего, прочел  :)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:15так 10 стр. всего, прочел  :)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Вот видишь, как хорошо, что есть свежий взгляд)))
Про пирата, ну нет, я не согласна. Есть куча знакомых "пиратов"))) мужики, как мужики.

Я думаю, они так напились, что Гомзяков и не помнит, чего сделал.

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:00быстрым взглядом прочитал обвинение, уж больно хитро было написано, если хотели действительно обвинить  :)

так обвинить то дело не хитрое :) суть в том , что решили присяжные
"вина не доказана "
 и я наверное с ними соглашусь :)
особенно при версии следствия , ударил по голове , выволок в балкон и сбросил  :o

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2023, 19:45суть в том , что решили присяжные
"вина не доказана "

Видимо на то и был расчет, когда в обвинении бы да кабы  :)

Цитата: BelayaBelka от 17.12.2023, 19:38Я думаю, они так напились, что Гомзяков и не помнит, чего сделал.

так не помнит, что спиной вперед выходил)

Цитата: BelayaBelka от 17.12.2023, 19:37Есть куча знакомых "пиратов"))) мужики, как мужики.

Ага  :)

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:46Видимо на то и был расчет, когда в обвинении бы да кабы  :)

чего то не доработали они там :) и странно , потому тот же не признался же :)
после признания могет быть ейфория у следаков , а тут .......
и если два раза его оправдали ..........

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2023, 19:48чего то не доработали они там :) и странно , потому тот же не признался же :)
после признания могет быть ейфория у следаков , а тут .......
и если два раза его оправдали ..........

так три вроде  :)

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:48Ага  :)

:D честно
Но замечание хорошее. Может это мотив как раз.
Как там принято. "Не дала".

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:49так три вроде  :)

ну так ещё лучше (
 там нечего и читать)
 первого сообщения достаточно c какой версией обвинение вышло в суд  facepalm

Цитата: БабушкаКиборг от 15.12.2023, 21:45Кто там к кому приставал не определили?

Ножом в лоб вмазали выпавшему хозяину. Имхо там все началось с диковатой кошки хозяина (она без глаза в итоге оказалась). И понеслось...
Три странных оправдания судом присяжных, удовлетворенные апелляцией не менее дурацкие прокурорские протесты (один почитал).
В общем, налицо абсолютное неумение провинциальных правоохранителей работать с СП, да и сам СП кмк это никому не нужный анахронизм.
Защита прицепилась к тому, что у соседа по площадке алиби не было и у него по горячим следам не провели обыск. А именно он выкладывал видео с домовых КН. И что Гомзяков габаритами уступал жертве и еще потому не мог. Хотя по всем косвенным (исчезновение орудия преступления, рюмок и даже пустой банки пива,  замытие штанов, натаскивание капюшона на морду в теплом доме, нажатие кнопок в лифте локтем, а двери открывал с натянутым на кисть рукавом, подход к трупу, наконец) убивцем являлся Гомзяков. Извините если кого-то повторил.

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:15Он только не указал почему-то, что двое незнакомых мужиков вдруг захотели встретиться вдвоем на хате у одного ночью и побухать.

Спонтанно все вышло: початились в Инстаграме, выяснили, что живут в соседних домах, ну и... Пандемия же была в разгаре, усё закрыто.

Цитата: Сергей В. от 17.12.2023, 21:21Спонтанно все вышло: початились в Инстаграме, выяснили, что живут в соседних домах, ну и... Пандемия же была в разгаре, усё закрыто.

я не совсем про это, спонтанно-то может быть, тот уснул, а тот, ну и привет  sorry

Цитата: Сергей В. от 17.12.2023, 21:13(она без глаза в итоге оказалась).

до или после случившегося?

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 21:39я не совсем про это, спонтанно-то может быть, тот уснул, а тот, ну и привет  sorry

Ну это же не алкаши записные были, оба уважаемые  приличные люди, причина достаточно веская должна быть даже для спонтанной ссоры.

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 21:40до или после случившегося?

Кто ж ее знает, она же кошка. Но предположить можно: Гомзяков пытался ее погладить, та взбрыкнула и больно вцепилась ему куда-то, а в ответ блогер ножом выбил ей глаз. Хребтов озверел из-за покалеченной любимой кошки и за то получил тем ножом в лоб. Как вариант, конечно.

Цитата: Сергей В. от 17.12.2023, 21:58Ну это же не алкаши записные были, оба уважаемые  приличные люди, причина достаточно веская должна быть даже для спонтанной ссоры.Кто ж ее знает, она же кошка. Но предположить можно: Гомзяков пытался ее погладить, та взбрыкнула и больно вцепилась ему куда-то, а в ответ блогер ножом выбил ей глаз. Хребтов озверел из-за покалеченной любимой кошки и за то получил тем ножом в лоб. Как вариант, конечно.

алкашами они как раз были, так напиваться вдвоем, да и одно не противоречит другому. А кошка как причина мне не очень нравится, видел ролик где они на брудершафт пили  :)

Цитата: Alina от 01.02.2023, 23:29Можете меня обвинять в неуважении к российской системе правосудия, но вот это, да и множество других дел с участием присяжных, когда их вердикт не мытьём, так катаньем отменяют по несколько раз, это настоящее издевательство над институтом присяжных. Пора начинать либо признавать право присяжных на их вердикт, каким бы он не был, либо отменять эту форму совсем, как чуждую силовым структурам.

Вопрос вы поставили серьезный +) Российская система конечно не без греха (как впрочем и англосаксонская, итальянская, польская и прочие, которые мы разбирали) и ее необходимо реформировать. Вопрос только куда? Считаю, что не в сторону СП, поскольку это в общем то средневекового типа атавизм, в свое время призванный уравновесить произвол ангажированных королевских судей. А вылилось это в то, что обычных людей заставляют вникать в тонкости ДНК- и СМИ-экспертиз, оценивать весомость тех или иных доказательств, вникать в прецеденты и трактовки статей УК и УПК, в чем они ни ухом, ни рылом. Между тем проблему непредвзятости СП никоим образом не решает: побеждает та сторона, которая сумела первой создать благоприятный фон в СМИ, которая лудше поораторствовала и крепче заклеймила.
Почему же у нас часто без уважения относятся к вердиктам СП, ка выражается Алина? Да очень часто потому, что правоохранители-профи нутром чуют кто там преступник. Доказать не всегда могут, да, это старая как мир проблема.
Я вижу основной недостаток нынешней системы в единоличности уголовного процесса, в часто недостаточной квалификации и усердности единоличного судьи, его потенциальной подверженности давлению сверху и снизу. Решать их кмк следует коллегиальностью: ввести в первичном суде институт двух полупрофи-народных заседателей, а в вышестоящем - трех квалифицированных судей. И реально защитить их от собственных председателей хотя бы на время процесса. Заседатели в СССР уже были, зря это порушили. Приговоры бы постановлялись тогда большинством, а особые мнения весьма пригодились бы в ходе последующих апелляций и кассаций. Никуда ведь не делась и проблема негодных адвокатов, по недостаточной квалификации, или каким-то своим соображениям, или глупости топящих свою клиентуру. Яркий пример чему дело Михаила Ефремова.

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 22:07алкашами они как раз были, так напиваться вдвоем, да и одно не противоречит другому. А кошка как причина мне не очень нравится, видел ролик где они на брудершафт пили  :)

Если видели, то тогда должны были отметить весьма скромную закусь на столе да еще и в сочетании с пивом  :)

Цитата: БабушкаКиборг от 17.12.2023, 19:15так 10 стр. всего, прочел  :)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Неожиданный поворот :o

Цитата: BelayaBelka от 17.12.2023, 19:50:D честно
Но замечание хорошее. Может это мотив как раз.
Как там принято. "Не дала".

Так наоборот. "Приставал".

Цитата: Сергей В. от 17.12.2023, 21:21Спонтанно все вышло: початились в Инстаграме, выяснили, что живут в соседних домах, ну и... Пандемия же была в разгаре, усё закрыто.

Не совсем спонтанно. Хребтов ведь был давним подписчиком Гомзякова. Следил за его блогом, писал комменты. То есть, в какой-то форме они были знакомы, может и встретиться при случае планировали.
А встретились они не просто побухать, а чтобы провести стрим. Получается, первую часть пьянки видела некая аудитория, уж не знаю насколько большая. Но кто-то видел.
В связи с этим хотелось бы знать, на какой ноте завершился этот стрим. Все ли было еще норм с его участниками. И какого рода комменты писал Хребтов в гомзяковском блоге. А то может, например, троллил человека.

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 06:59Неожиданный поворот :o Так наоборот. "Приставал".

Почему наоборот? Серьга в ухе у Гомзякова dontknow хоть лично для меня этот аксессуар ни о чем не говорит.

Цитата: BelayaBelka от 18.12.2023, 07:39Почему наоборот? Серьга в ухе у Гомзякова dontknow хоть лично для меня этот аксессуар ни о чем не говорит.

А у Хребтова вон шапочка странная.
Но если серьезно, то, конечно, этого всего недостаточно не только для версии гибели, но даже для предположений о их личной жизни.

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 07:54А у Хребтова вон шапочка странная.
Но если серьезно, то, конечно, этого всего недостаточно не только для версии гибели, но даже для предположений о их личной жизни.

а в какой теме на форуме есть всего достаточно ? :)
как по УД так и по личной жизни ?)

а  какие выводы делаются прям зачитатся :)

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 07:54А у Хребтова вон шапочка странная.
Но если серьезно, то, конечно, этого всего недостаточно не только для версии гибели, но даже для предположений о их личной жизни.

наоборот достаточно, потому что другие версии критики не выдерживают  popcorn

Цитата: БабушкаКиборг от 18.12.2023, 14:04наоборот достаточно, потому что другие версии критики не выдерживают  popcorn

Ну почему же? "На почве внезапно возникшей острой личной неприязни"- версия универсальная и неуязвимая для критики.

Цитата: azazella177 06 от 18.12.2023, 13:24а в какой теме на форуме есть всего достаточно ? :)
как по УД так и по личной жизни ?)

а  какие выводы делаются прям зачитатся :)

Хоть какая-то инфа должна быть именно о личной жизни. Не по одежде же о ней судить.

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 16:56На почве внезапно возникшей острой личной неприязни

Нормальный довод, только эта личная неприязнь должна быть чем-то вызвана, вот я и сомневаюсь, что кошкой  hi

Цитата: БабушкаКиборг от 18.12.2023, 17:05Нормальный довод, только эта личная неприязнь должна быть чем-то вызвана, вот я и сомневаюсь, что кошкой  hi

Зато понятно, откуда у кошки взялась острая личная неприязнь к Гомзякову. Хозяин ее, видимо, в ветеринарку на операцию не возил, и в общество котов не допускал. Я таких животных видел: они реально с годами становятся сумасшедшими и опасными для окружающих. Хозяев еще терпят, но подвыпивший шумный незнакомец- как красная тряпка для быка. Попытка погладить воспринимается как агрессия, и вызывает немедленную атаку.

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 17:17Зато понятно, откуда у кошки взялась острая личная неприязнь к Гомзякову. Хозяин ее, видимо, в ветеринарку на операцию не возил, и в общество котов не допускал. Я таких животных видел: они реально с годами становятся сумасшедшими и опасными для окружающих. Хозяев еще терпят, но подвыпивший шумный незнакомец- как красная тряпка для быка. Попытка погладить воспринимается как агрессия, и вызывает немедленную атаку.

кошка то жива  :D 

Цитата: БабушкаКиборг от 18.12.2023, 17:34кошка то жива  :D 

Я знаю. Глаза только лишилась.

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 17:57Я знаю. Глаза только лишилась.

нет ведь данных до или после, да и явно хоть какие-то царапины должны быть

Цитата: БабушкаКиборг от 18.12.2023, 18:25нет ведь данных до или после, да и явно хоть какие-то царапины должны быть

Это да. Кошка тварь бессловесная. Что угодно на нее можно наговорить.
. . . Оборона от кошки при помощи ножа как-то смущает.

Цитата: БабушкаКиборг от 18.12.2023, 18:25нет ведь данных до или после, да и явно хоть какие-то царапины должны быть

А разве Гомзякова освидетельствовали? Он в ковидную больницу на следующий день забился.

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 16:56Ну почему же? "На почве внезапно возникшей острой личной неприязни"- версия универсальная и неуязвимая для критики.

ну так  этот мотив ко всем версиям подходит :)

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 16:59Хоть какая-то инфа должна быть именно о личной жизни. Не по одежде же о ней судить.

так я и спрашиваю , в какой теме ты в курсах личной жизни фигурантов :)

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 19:06Оборона от кошки при помощи ножа как-то смущает.

Наткнулась :)
Кстати, сам Гомзяков из больницы выдавал не менее удивительную версию: глаз кошке якобы выбили полицейские, пришедшие в квартиру к Хребтову с обыском. Ногой, в зимней обуви(!?) :o  Я это себе плохо представляю, точнее, никак не представляю.

Цитата: Сергей В. от 18.12.2023, 19:21Гомзяков из больницы выдавал не менее удивительную версию: глаз кошке якобы выбили полицейские,

Так выходит, что глаза кошка лишилась все-таки во время попойки или после гибели владельца, а никак не ДО?

Цитата: БабушкаКиборг от 18.12.2023, 19:30

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Так выходит, что глаза кошка лишилась все-таки во время попойки или после гибели владельца, а никак не ДО?

Не ДО, он ту Хурму в том стриме здоровой показывал.

Цитата: azazella177 06 от 18.12.2023, 19:14так я и спрашиваю , в какой теме ты в курсах личной жизни фигурантов :)

В нашей Супер-теме.

Цитата: Сергей В. от 18.12.2023, 19:21Наткнулась :)
Кстати, сам Гомзяков из больницы выдавал не менее удивительную версию: глаз кошке якобы выбили полицейские, пришедшие в квартиру к Хребтову с обыском. Ногой, в зимней обуви(!?) :o  Я это себе плохо представляю, точнее, никак не представляю.

Явку, наверное, с нее выбивали.

Цитата: Demetrius от 19.12.2023, 00:07В нашей Супер-теме.

да ну прям ) Ни про Елену и про Александра никаких фактов кроме выдуманных сплетен с обеих сторон :)

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 16:56Ну почему же? "На почве внезапно возникшей острой личной неприязни"- версия универсальная и неуязвимая для критики.

Если учесть выпитый самогон с пивом без закуски, маловменяемое состояние, сомнительные знакомства ("пацаны семёру строгого топнули), и общую хамоватость персонажей (глубокой ночью на весь дом музыку) - нормальная версия. Большинство преступлений так и происходит, пьяная бытовуха.

Цитата: БабушкаКиборг от 18.12.2023, 17:05вот я и сомневаюсь, что кошкой  hi

второе  нам известное претуп;ение , где кошка в свидетелях  :o
 надобно в серьёз занятся развитием вами предложеной отросли криминалистики  ;)  beer

Цитата: azazella177 06 от 19.12.2023, 00:36второе  нам известное претуп;ение , где кошка в свидетелях  :o
 надобно в серьёз занятся развитием вами предложеной отросли криминалистики  ;)  beer

Цитата: БабушкаКиборг от 19.12.2023, 01:00

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 19.12.2023, 01:02так уже два преступления  https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/ireful2.gif один из них - физическое воздействие на свидетеля  https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/ireful2.gif

Цитата: azazella177 06 от 19.12.2023, 00:36второе  нам известное претуп;ение , где кошка в свидетелях  :o
 

Тут она, скорее, потерпевшая.

Цитата: azazella177 06 от 19.12.2023, 00:16да ну прям ) Ни про Елену и про Александра никаких фактов кроме выдуманных сплетен с обеих сторон :)

Здесь сплетен даже нет. Только недавно принялись разглядывать сережки и шапочки на фигурантах.

Цитата: Demetrius от 21.12.2023, 05:25Только недавно принялись разглядывать сережки и шапочки на фигурантах.

Мотив-то надо найти  dontknow да и фамилии Чеховские  :)

Цитата: БабушкаКиборг от 21.12.2023, 09:59Мотив-то надо найти  dontknow да и фамилии Чеховские  :)

"Говорящие" что ли?

Цитата: idemidov от 19.12.2023, 00:20Если учесть выпитый самогон с пивом без закуски, маловменяемое состояние, сомнительные знакомства ("пацаны семёру строгого топнули), и общую хамоватость персонажей (глубокой ночью на весь дом музыку) - нормальная версия. Большинство преступлений так и происходит, пьяная бытовуха.

согласен полностью.По синьке и не такое творят.Но есть мысль,что могло быть и так: Хребтов затеял драку ,получил в рыло и успокоился.Гомзяков действительно уснул .А в это время хребтов очнулся и пошел на лоджию курить ,высунулся из окна ( об этом красноречиво говорят скученные капли крови из разбитого фейса) Может он помимо алкоголя принял что-то потяжелее,ну и случайно вывалился из окна.Думаю такой вариант тоже возможен.А Гомзяков когда очнулся - увидел такой расклад ,все понял ,и сделал ноги в шоке.

Переборщили с "солями"