Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Джон Доу с татуировками

Этот Джон Доу или как его называли в прессе Tattooed John Doe был опознан 4 года назад, однако 33 года его имя было неизвестным, несмотря на очень отличительные особенности, которые, по идее, должны были помочь опознанию. О них и пойдет речь. Действительно ли татуировки могут многое сказать о том, кем человек является? Например, много ли мы узнали о Семене Золотареве только по его татуировкам? Или люди делают тату зачастую спонтанно, просто понравившуюся картинку или надпись?

Де-Мойне, штат Айова

28 февраля 1984 года разложившиеся  останки неопознанного мужчины были найдены частично погруженными в воду «в заросшей кустарником местности вдоль грунтовой дороги в Де-Мойне, штат Айова, недалеко от 24-й Восточной улицы к северу от Мори Скотт-авеню в восточной части города».

unidwm-2-28-84-whotv-scene-400x218.jpg
_{Место обнаружения}

Судмедэксперты определили, что «сильно разложившееся» тело принадлежало мужчине, предположительно возрастом от 28 до 48 лет. Оно находилось в этом районе «какое-то время», а сами останки были описаны, как «в основном просто кости и небольшой участок кожи». Состояние тела заставило полицию предположить, что оно могло находиться там с весны 1983 года.

Вес мужчины  был около 70 кг., рост - примерно 170 см. У него были каштановые волосы. Мужчина ранее перенес операцию на правом колене с установкой металлических хирургических спиц.
На нем были выцветшие джинсы из денима, коричневый кожаный ремень, коричневые носки и открытые теннисные туфли TRAX из коричневой замши и синего нейлона.

shoes1.jpg
_{Теннисная обувь TRAX 1970-х годов}

В карманах одежды были обнаружены «пластмассовая расческа, пластмассовая табакерка табачной марки Copenhagen и металлический перочинный нож.

В новостной статье местной газеты от 1 марта 1984 года говорится, что тело было найдено «в неглубокой могиле, покрытое ветками и виноградными лозами, но с черепом, торчащим из земли». Государственный медицинский эксперт доктор Томас Беннет, проводивший вскрытие, определил, что мужчина умер от «тупой травмы груди», о чем свидетельствовали два сломанных ребра, перелом грудины, а также у погибшего была сломана челюсть. Однако власти тогда не смогли сделать окончательный вывод, была ли смерть «случайной, естественной или криминальной».

Ни криминалистический анализ  места преступления, ни судебно-медицинская экспертиза не дали никаких зацепок для установления личности погибшего. Невозможно было получить четкие отпечатки пальцев из-за разложения и долгого нахождения тела в воде. Экспертам удалось снять только один частично разрушенный отпечаток большого пальца. Единственное, о чем могло сказать место преступления, что район, в котором был обнаружен мужчина, в то время имел печальную известность, благодаря своей удаленности, тем, что «производители метамфетамина часто готовили там наркотики, а угонщики бросали угнанные автомобили». Но не было никаких свидетелей произошедшего.  Не было отчетов о пропавших без вести в штате, подходящих под описание.

Отпечатки.jpg
_{Отпечаток большого пальца}

Единственным примечательным было то, что на сохранившихся фрагментах кожи правой части туловища и в области плеч было нанесено несколько уникальных татуировок.  Возможно именно в них был ключ к разгадке личности погибшего. Однако, несмотря на то что местное телевидение и газеты делали обращения к жителям с описанием татуировок, его никто не узнал, ведь, как окажется позже, семья жертвы жила в другом штате.
Дело довольно быстро зависло.

Статья 1984 года с просьбой об идентификации.jpg
_{Статья 1984 года с просьбой об идентификации.}

В то время информация  распространялась медленнее, не было социальных сетей, да и сами криминалистические методы за последние 33 года шагнули далеко вперед. Даже если бы семья погибшего нашлась еще тогда, идентифицировать личность однозначно было бы затруднительно. Не было анализов ДНК. А та технология сличения и восстановление частично разрушенных отпечатков пальцев, что была применена тридцать три года спустя и помогла сделать идентификацию возможной, в 1984 году не существовала.

В ноябре 2010 года репортер WHOtv Аарон Брилбек рассказал о нераскрытом деле неустановленного человека с татуировками в  еженедельной серии «Холодные дела по четвергам», посвященной  нераскрытым делам штата Айова. Именно после передачи профиль неопознанного мужчины с татуировками был включен в NamUs (Национальная система пропавших без вести и неустановленных лиц) . Однако только через 7 лет после этого ФБР совместно с NamUs смогли установить личность жертвы.

Сюжет в передаче 2010г.:


Татуировки

Расположение татуировок на теле.

Схема татуировок.jpg

Правая рука.gif
_{Правая рука}

Правая часть груди.gif
_{Правая часть груди}

Вид со спины.gif
_{Вид со спины}

Тату № 1

Тату 1.gif

Расположена в верхней части правого плеча.  Изображение летящей птицы, похожей на ласточку, с лентой в клюве. На ленте надпись слова «МАТЬ». Слово «ПАПА» находится над птицей. Птица вытатуирована красно-оранжевыми чернилами. Лента -  зелеными чернилами. Татуировка расположена на правом плече у основания. Размеры: примерно 7,6 см. от слова «папа» до нижней части ленты и 6,3 см. от клюва до хвоста птицы. Слова «МАТЬ» и « ПАПА», возможно, были добавлены позже, чем основной рисунок.
Татуировка ласточки считается «традиционной для старой школы» татуировок, чаще всего использовалась моряками во время Второй мировой войны. Это  изображение исторически символизирует  надежду, любовь, верность и путешествия.

Тату № 2

Тату 2.gif

Предположительно изображение нацистского штурмовика SS. Хорошо различимы немецкий шлем, железный крест, нашивки SS на воротнике черного кожаного пальто или куртки, похожей на байкерскую. Лицо под шлемом череповидное. Для татуировки использовались чернила темного цвета. Татуировка расположена на предплечье (наружной стороне бицепса) под ласточкой  и простирается до задней части правого плеча. Размеры: примерно 15,2 см в высоту и 7,6 см в ширину.

Тату № 3.

Тату 3.gif

Изображение смеющегося черепа в цилиндре и сигаретой. Слова «BORN TO DIE» ("Рожден, чтобы умереть") окружают рисунок с трех сторон. Сама татуировка выполнена черными чернилами, красные чернила использовались для заливки пространства внутри глаз черепа, а зеленые внутри носа. Расположена татуировка на правой руке - внутренней стороне бицепса. На 1,2 см. выше татуировки № 4. Общий размер примерно 4,5 см. в ширину по краям шляпы и 5, 1 см. в длину.

Тату № 4.

Тату № 4.gif

Изображение женского лица с темными волосами, на женщине - сомбреро. На полях из сомбреро узор. Предполагалось, что сомбреро набили уже после того, как были вытатуированы женские черты лица. Также позже была сделана дополнительная татуировка слова «ДЖОН»  по узору внутри полей сомбреро. Размеры татуировки от верха шляпы до подбородка женского лица примерно 6,35 см. Края сомбреро составляют примерно 6,1 см.  в ширину. Татуировка расположена на внутренней стороне руки примерно в 8,9 см. от локтевого сустава на правой стороне.  Она находится на 1,3 см. ниже черепа в цилиндре.

Тату № 5

Тату № 5.gif

Изображение женского профиля лица с левой стороны. Расположена на правой стороне груди над соском. Татуировка выполнена так, что можно предложить, что волосы у женщины светлые.  На женщине сережка в виде шестеренки с гаечным ключом. Размеры: Татуировка занимала большую часть правой стороны груди поибшего.

Тату № 6

Тату № 6.gif

Сохранилась частично. Изображение пятнистой змеи, обвивающуюся вокруг дерева. Выполнена однотонными темными чернилами. Возможно, отсылка к библейскому сюжету. Расположена тату посередине груди; вдоль грудины Большая часть этой татуировки неразличима из-за разрушения кожного покрова.

Тату № 7

Тату № 7.gif

Также сохранилась частично. Мультяшная  мужская фигура без головы, верхняя часть татуировки неразличима.  Выполнена однотонными темными чернилами. Этот участок кожи сохранился в области живота с правой стороны между пупком и грудной клеткой. Примерные размеры:  от носка до пят изображенной фигуры - 7,6 см.; от подошвы до верхней части груди - 9,5 см.
Скорее всего художник ориентировался на этого мультипликационного героя.

Goofy Model DisneyDogs 1952 126 1Orig.jpg


Тату № 8

Тату № 8.gif

Татуировка бабочки. Выполнена однотонными темными чернилами. Расположена сзади на правом плече в сторону ключицы. Размер: приблизительно 3,8 см. в длину. На заднем крыле бабочки рисунок плохо различим.


Немного о технологии восстановления отпечатков пальцев.

В 2014 году национальная база данных отпечатков пальцев ФБР претерпела масштабное обновление, улучшив возможности системы. В феврале 2017 года между ФБР и NamUS было достигнуто соглашение о получении всех карт отпечатков пальцев из этой системы, при этом было получено более 1500 карт. Затем специальный отдел в лаборатории ФБР в Куантико, штат Вирджиния, начал исследовать  плохо различимые отпечатки. Компьютерные программы определяли лучшие области каждого отпечатка, а автоматизированная система на основе разработанных алгоритмов прогнозировала утраченные фрагменты. Затем вручную полученные отпечатки сравнивались исследователями с базой. С февраля 2017 года из 1500 представленных карт отпечатков было успешно проведено 178 идентификаций.


Давайте  попробуем по татуировкам на теле этого погибшего предположить, кто он, кем он мог быть, чем занимался, откуда он. А потом, спустя какое-то время, сверим наши предложение с той очень малочисленной информацией, которую полиция и семья передала в СМИ о личности Джона Доу с татуировками спустя 33 года.

Кем был Джон Доу с татуировками на самом деле.




Дополнительные источники:
http://www.doenetwork.org/cases/92umia.html
https://truenoirstories.wordpress.com/2017/02/28/doe-cases/
https://iowacoldcases.org/case-summaries/unidentified-white-male-des-moines-2-28-84/
https://www.kcci.com/article/authorities-identify-victim-in-1984-cold-case/9967901
https://www.desmoinesregister.com/story/news/crime-and-courts/2017/10/31/fingerprint-algorithm-rejuvenates-decades-old-cases-including-one-des-moines/817152001/?from=global&sessionKey=&autologin=
https://who13.com/news/identifying-1984-homicide-victim-is-game-changer-for-investigation/
https://www.kcci.com/article/authorities-identify-victim-in-1984-cold-case/9967901
https://www.weareiowa.com/article/news/local/1984-cold-case-homicide-victim-identified/524-6b88e877-2862-4ea8-bb4f-6e8346a07811
https://www.weareiowa.com/article/news/local/1984-cold-case-homicide-victim-identified/524-6b88e877-2862-4ea8-bb4f-6e8346a07811
https://www.kcrg.com/content/news/Fingerprint-technology-used-to-ID-body-found-in-Iowa-in-1984-426029864.html
https://www.radioiowa.com/2017/06/02/new-fbi-analysis-of-thumbprint-reveals-id-in-iowa-cold-case/
https://www.youtube.com/embed/iPNgAGgFd0M?rel=0
https://www.desmoinesregister.com/story/news/2017/06/02/victim-des-moines-homicide-identified-after-33-years/364105001/?from=global&sessionKey=&autologin=

Цитата: Alina от 22.04.2021, 23:26Давайте  попробуем по татуировкам на теле этого погибшего предположить, кто он, кем он мог быть, чем занимался, откуда он.

Для этого нужно понимать значение татуировок Джона Доу. Ведь это язык символов, и, например, изображение штурмовика скорее всего говорит не об идеологических пристрастиях, а о чем-то совершенно этому перпендикулярном.
Судя по тому, что к женскому профилю позднее добавилось сомбреро, а еще поздней- надпись на нем, все или какая-то часть тату находятся между собой в связи. Тут имеет место динамика, и системность. Т.е. они наносились синхронно жизненным событиям.
Я бы предположил, что человек входил в банду байкеров.

В те времена столько татушек имели только настощяие сидельцы, а не как сейчас - каждый сам себя разукрашивает как может. :)

Если возраст определен в рамках 28-48 лет, то период рождения попадает на 1936-1956 гг. Я бы сначала проверила татуировки на возможность нанесения их части во Вьетнаме.
У американских ветеранов встречаются и черепа и что-то такое:
(https://bigpicture.ru/wp-content/webp-express/webp-images/uploads/2011/11/7117.jpg.webp)
(https://bigpicture.ru/wp-content/webp-express/webp-images/uploads/2011/11/989.jpg.webp)
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1593402/pub_5c96bb59565a2e00b3445842_5c9e616a826a5a00b40181ac/scale_2400)
(https://cdn.trinixy.ru/pics4/20110719/military_32.jpg)

Цитата: Demetrius от 23.04.2021, 02:07Я бы предположил, что человек входил в банду байкеров.

В копилку этой версии ещё одна татуировка - женский профиль с серёжкой в виде шестерёнки и гаечного ключа.

Цитата: mrv от 23.04.2021, 08:06В те времена столько татушек имели только настощяие сидельцы, а не как сейчас - каждый сам себя разукрашивает как может. :)

Не только. Судя по журналу "Байкеры вне закона" из темы об Эльдорадо Джейн Доу, нательная живопись присуща и этой субкультуре. И тема птиц и крыльев там очень популярна.

Группа в Фейсбуке байкерского фотографа Паулы Палсатинг
https://www.facebook.com/PhotographyByPulsatingPaula/
https://www.facebook.com/groups/1722070781357437/

Можно посмотреть типичные татуировки.
Например, фото 1986г.

51212034_1974565412665099_6368465553891262464_n.jpg

 :D
По забавному совпадению тату Гуфи и ласточки есть у жены нашего Гуфа Айзы.

Мультяшный герой Гуфи стал собакой (а первоначально он был шотландским теленком, что для меня новость) в 1939 году. Возможно, эта татуировка означает год рождения ДД? Или его шотландские корни?

Цитата: Laura от 23.04.2021, 10:33:D
По забавному совпадению тату Гуфи и ласточки есть у жены нашего Гуфа Айзы.

Мультяшный герой Гуфи стал собакой (а первоначально он был шотландским теленком, что для меня новость) в 1939 году. Возможно, эта татуировка означает год рождения ДД? Или его шотландские корни?

А я и не посмотрела, что за мультяшка. Не знаю, совпадение ли, но фамилия Джона Доу и правда имеет шотландско-ирландские корни.

Цитата: Alina от 22.04.2021, 23:26Мужчина ранее перенес операцию на правом колене с установкой металлических хирургических спиц.

Неужели по базам с такими операциями не удалось ничего выяснить? Наверное, тоже только внутри штата проверили.

Если бы там был искусственный сустав, например, он номерной, и можно было бы отследить. А спицы они вряд-ли маркируются. По всех стране, наверное, миллионы таких операций делается.

Цитата: Demetrius от 23.04.2021, 02:07Судя по тому, что к женскому профилю позднее добавилось сомбреро, а еще поздней- надпись на нем.

Я прочитала, что большинство неопознанных в штате Айова это те, кто нелегально через пустынную границу перебираются в Мексику и оттуда. Гибнут по дороге. Он, похоже, погиб не так, но может собирался туда или обратно. То есть связь с Мексикой.
Имя на татуировке с сомбреро может быть его настоящим.
Я, конечно, сейчас знаю его имя, но когда я впервые прочитала эту историю, собирая материал об Эльдорадо Джейн Доу, то та статья вышла до опознания.  И именно эти вопросы тогда у меня возникли.
Ещё рассматривая фотографии байкеров со страницы Паулы Палсатинг, я заметила много фото со змеями, в основном питоны такой окраски, как на тату. Может это и не библейский сюжет?
Но два момента - байкерство и шотландскую фамилию, вычислили!

Но ведь имя на сомбреро набито позже. Свое бы, скорее всего, набил сразу.
Он, возможно, тоже Джон, но на татуировке имя кого-то другого, тёзки, кмк.

Я может чуть попозже наберусь наглости и напишу в Фейсбуке автору страницы фаната Паулы Палсатинг, он сам байкер тех времён, спрошу о значении татуировок. Самой интересно, что они значат. К сожалению, самой Паулы уже год, как нет в живых. А так в деле Эльдорадо Джейн Доу она сильно американским диванным экспертам помогала с поиском фото Мерседес на бакейрских тусовках.

Цитата: Laura от 23.04.2021, 20:00Но ведь имя на сомбреро набито позже. Свое бы, скорее всего, набил сразу.
Он, возможно, тоже Джон, но на татуировке имя кого-то другого, тёзки, кмк.

Может девушка на тату стала его подругой или женой, тогда он свое имя и добавил на сомбреро.

Цитата: Alina от 23.04.2021, 19:54Я прочитала, что большинство неопознанных в штате Айова это те, кто нелегально через пустынную границу перебираются в Мексику и оттуда. Гибнут по дороге. Он, похоже, погиб не так, но может собирался туда или обратно. То есть связь с Мексикой.
Имя на татуировке с сомбреро может быть его настоящим.

Пересек мексиканскую границу- наколол сомбреро?

Знал этот путь, бывал в Мексике. Либо то место, откуда он было рядом с Мексикой.

Цитата: Alina от 23.04.2021, 19:54Я прочитала, что большинство неопознанных в штате Айова это те, кто нелегально через пустынную границу перебираются в Мексику и оттуда. Гибнут по дороге. Он, похоже, погиб не так, но может собирался туда или обратно. То есть связь с Мексикой.

:))) Вы на карту посмотрите - где Айова, а где граница с Мексикой. :)

От Мексики её отделяет почти 3 тыс км! :)

Map_of_USA_with_state_and_territory_names_2.png

Цитата: mrv от 24.04.2021, 00:33:))) Вы на карту посмотрите - где Айова, а где граница с Мексикой. :)

От Мексики её отделяет почти 3 тыс км! :)

Может, в этом смысл предприятия? Преодолеть три тысячи километров до Мексики, пересечь границу, вернуться обратно.

Цитата: mrv от 24.04.2021, 00:33:))) Вы на карту посмотрите - где Айова, а где граница с Мексикой. :)

От Мексики её отделяет почти 3 тыс км! :)

Map_of_USA_with_state_and_territory_names_2.png

Я видела и удивилась. Но там так было написано. Возможно, автор имел в виду нелегалов в общем. Что часто они остаются неопознанными, так как их некому опознать.

Но близость к Мексике в биографии Джона Доу есть. И он эти 3000 км. преодолел, прежде, чем погибнуть.

Цитата: Alina от 24.04.2021, 00:53Но близость к Мексике в биографии Джона Доу есть. И он эти 3000 км. преодолел, прежде, чем погибнуть.

3000 это только до границы. А он мог еще в мексиканскую территорию серьезно углубляться. Ведь гибель произошла на обратном пути?

 :)) Да блин. Неопознанными остаются мексиканцы-нелегалы, которые переползают через границу, а он же белый коренной американец. У него же каштановые волосы по описанию, а не черные, кожа тоже не смуглая, плюс, в таких описаниях всегда указывают расу, а если она не указана, значит, это белый. У мексиканцев нет таких наколок, они же не уголовники, а простые работяги. Да и какой мексиканец станет себе делать наколки с англ. словами на англ. языке и с героями амер. мультфильмов???

И нелегалы пешком не ходят через всю страну, как беженцы в Европе - их переводят через границу, а потом развозят в частных машинах спец. люди-перевозчики, кот. называют "койоты" - они обычно члены мекс. мафии или какой-нибудь другой преступной группровки, их целая сеть по всей стране. А Айова вообще белый с-х штат, там мексиканцев-то и сейчас кот наплакал (всего 6%), а уж в то время, думаю, вообще не было:

https://www.census.gov/quickfacts/IA

Какой такой путь ему преодолевать?? Сел в машину, в Мексике будешь через 3-4 дня, самолётом вообще за несколько часов, виза не нужна. А сомбреро у него там - может, он мексиканскую еду и женщин любит,  а может вообще мексиканца убил, например, зарезал где-нибудь ножом в драке...

А междугородний автобус это популярное средство передвижения в Америке 80-90-х годов? Просто интересно и хочется понять, почему он оказался здесь.
Уже второй раз встречаю, что в некоторых историях люди используют автобус на очень большие расстояния. Семья Эльдорадо Джей Доу, например, на автобусе приезжала, по словам Джеймса из Флориды в Техас. И в этой истории тоже фигурирует автобус.
По какой причине человек может использовать это средство передвижение вместо авто и самолета?

В автобусах ездят только бедные и всякие бомжи и полубомжи, т.к. это очень дешево. Ранее (в 70-х-80х) больше народу ездило в них, сейчас у всех машины. Основное средство передвижения на большие расстояния - это самолёт, на машинах обычно ездят либо просто в путешествия и ради туризма, либо когда например переезжают с места на место, потому что машина же потом нужна на новом месте. Вещи перевозит либо спец. компания, либо можно самим грузовичок напрокат взять.

Флорида и Техас - это не очень большое расстояние, дня 2 на машине. Большое - это когда с одного побрежья на другое, это целую неделю занимает или больше. Некоторые любят так путешествовать. просто страну посмотреть. Мой брат тут так ездил с друзьями - в одну сторону самолетом, а обратно взяли машину в прокат.

Цитата: Alina от 24.04.2021, 08:26И в этой истории тоже фигурирует автобус.

А я думал, что он на мотоцикле путешествовал.

А если человек хочет уехать незаметно, чтобы его не отследили, то, наверное, автобус предпочтительнее? На самолёт билеты именные, у машины, мотоцикла номера. А автобус безлик, если никто не знает, что ты на него сел, то и отследить через десятки маршрутов трудно. Особенно в 80-е.

Цитата: Alina от 25.04.2021, 00:58А если человек хочет уехать незаметно, чтобы его не отследили, то, наверное, автобус предпочтительнее? На самолёт билеты именные, у машины, мотоцикла номера. А автобус безлик, если никто не знает, что ты на него сел, то и отследить через десятки маршрутов трудно. Особенно в 80-е.

Но ведь мексиканскую границу, в отличие от канадской, легально незаметно пересечь нельзя?

Он ехал от границы вглубь страны. Граница, как определенный пункт в его жизни, была предположена как связь с мексиканской татуировкой девушки в сомбреро.

Цитата: Alina от 25.04.2021, 01:18Он ехал от границы вглубь страны. Граница, как определенный пункт в его жизни, была предположена как связь с мексиканской татуировкой девушки в сомбреро.

Т.е. , кроме татуировки с сомбреро больше ничего не говорит о том, что человек попал в Айову, стартовав от мексиканской границы?

Цитата: Demetrius от 25.04.2021, 01:27Т.е. , кроме татуировки с сомбреро больше ничего не говорит о том, что человек попал в Айову, стартовав от мексиканской границы?

Если исходить только из татуировок, то да. Я ещё посмотрела символику известных байкерских сообществ в США. И есть одно с сомбреро в качестве главного символа. И  эта банда тоже из города около границы.

js-bandidos-logga_1.jpg

А наш Джон Доу на самом деле оказался жителем города, где эта группировка зародилась. Если взять его возраст, и средний возраст вступления в такие сообщества, то он мог быть одним из первых участников этой группировки.
Группировка считается одной из восьми самых мощных и по количеству членов, и по популярности, и по криминальной репутации в США.
Кстати, цифра 1 процент на символике, это ребрендинг нашего века. Когда главы этой группировки хотели дистанцироваться от криминальной репутации. Один процент означает, что только такое количество преступников среди них, а остальные хорошие люди на мотоциклах. Но в прошлом криминального много: наркоторговля, торговля людьми, перестрелки.

Можно ещё предположить, что татуировка девушки была сделана до вступления в байкерскую банду, а сомбреро вытатуировано позже, когда он в банду вступил, как символ сообщества.

Цитата: Alina от 25.04.2021, 01:44Можно ещё предположить, что татуировка девушки была сделана до вступления в байкерскую банду, а сомбреро вытатуировано позже, когда он в банду вступил, как символ сообщества.

Девушка, кажется, мексиканского типа.

Цитата: Alina от 25.04.2021, 00:58А если человек хочет уехать незаметно, чтобы его не отследили, то, наверное, автобус предпочтительнее? На самолёт билеты именные, у машины, мотоцикла номера. А автобус безлик, если никто не знает, что ты на него сел, то и отследить через десятки маршрутов трудно. Особенно в 80-е.

 Сейчас спрашивают удостоверение личности при покупке автобусных билетов, т.е они тоже именные. Тогда не знаю, последний раз я ездила на таком автобусе в 90е, тогда кажется тоже вроде спрашивали - уже не помню. Проблема в том, что автобус идёт очень долго и полиция его может остановить где угодно,- покажут кассиру фото такого с наколками, он же запоминающийся, и тут же узнают, куда он едет.:))

Цитата: Demetrius от 25.04.2021, 01:00Но ведь мексиканскую границу, в отличие от канадской, легально незаметно пересечь нельзя?

Очень даже можно, там не сильно спрашивают документы у американцев,  спрашивают только когда обратно. Плюс, много всяких неохраняемых проселочных дорог, можно вообще случайно в Мексику заехать - такие случаи были. А вот обратно без документов не пустят.

Дак и обратно по той же просёлочной без документов можно вернуться.

Про то, что обратно можно - не слышала. :))

https://forum.criminal.ist/index.php?msg=30344

Та скудная информация, которая есть о байкерах Хьюстона согласуется еще в том с личностью Джона, что именно в начале 80-х полиция начала серьезную зачистку местных байкеров. Было арестовано более 150 человек. Так что Джону было отчего бежать.
Неизвестно, как он погиб. Нашли ли свои, столкнулся ли с местными бандитами или это было банальное сокрытое ДТП, ведь получить травмы, как перелом грудины, ребер и челюсти можно было и в ДТП.

Если бы это было ДТП, то наши бы его сразу, это сворее всего бандитские разборки.

Цитата: mrv от 26.04.2021, 00:08Если бы это было ДТП, то наши бы его сразу, это сворее всего бандитские разборки.

Я имею в виду, если водитель сбил человека и спрятал тело в отдаленной местности, пользующейся дурной славой, чтобы сокрыть свое преступление.

Цитата: Alina от 26.04.2021, 00:15Я имею в виду, если водитель сбил человека и спрятал тело в отдаленной местности, пользующейся дурной славой, чтобы сокрыть свое преступление.

В местах, пользующихся дурной славой, кажется и надо прежде всего искать пропавших людей?

Цитата: Demetrius от 26.04.2021, 00:18В местах, пользующихся дурной славой, кажется и надо прежде всего искать пропавших людей?

Зато можно свалить вину на обитателей этих злачных мест.

Хьюстонские байкеры 80-х.

07-slider.jpeg

Я ни разу не слышала, чтобы случайно сбившие кого-то ещё и тело прятали. :) Ну во-первых, а как бы он узнал, что человек вообще мертв?? Для этого надо остановиться и проверить, а значит рисковать, чтобы тебя может кто-то заметить. Случайно сбившие просто быстро уезжают с места происшествия и надеются, что их никто не видел.  Во-вторых, а как вы это себе представляете - в незнакомой местности скорее всего в ночное время (сбивают обычно ночью в темноте, днём редко)  надо найти эту лужу с водой (надо же знать, что она там есть!), дотащить туда тело и сбросить. Один человек это точно не сможет сделать, да и вообще, зачем, если можно просто быстро уехать? Это просто не имеет смысла. Он же там пролежал почти год - значит, народ там вообще не ходит, можно и так оставить. Я пыталась найти это место на карте, но не смогла - там наверно какая-то ошибка в статье, т.к. 24 улица не пересекает улицу Скотт, а пересекает только 25-я, 24-й улицы там вообще нет, есть только 23 и 25-я. Рядом проходит большое шоссе, кругом с одной стороны завод по проиводству шин, с другой домишки редкие какие-то и это озеро с лесополосой вокруг. От дороги это озеро не очень далеко, но надо же знать, что оно там вообще есть, не думаю, что его с дороги видно.

https://www.google.com/maps/place/Scott+Ave,+Des+Moines,+IA/@41.5825951,-93.5704016,208m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x87ee979cb7b54fef:0x92d3cb4940d67508!2sScott+Ave,+Des+Moines,+IA!3b1!8m2!3d41.5828247!4d-93.5690597!3m4!1s0x87ee979cb7b54fef:0x92d3cb4940d67508!8m2!3d41.5828247!4d-93.5690597?hl=en

Хотя в других источниках пишут, что это место находится на Maury St oколо Scott, это с другой стороны этого озера и 24-я улица там действительно есть, а Scott - это название школы:

https://www.google.com/maps/@41.5808422,-93.5731305,156m/data=!3m1!1e3?hl=en

Веселенькое такое здание из готического фильма ужасов, судя по всему, заброшенное: :)

https://www.google.com/maps/place/Scott+School/@41.5804035,-93.570921,3a,86.3y,142.87h,104.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0CFRLk-Ap2kcHyhfbmAZyA!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x87ee979b51ec793b:0x994b2d143e560925!8m2!3d41.5802602!4d-93.5708709?hl=en

Хотя кругом все выглядит вполне себе ничего. :) Если там по карте погулять, трудно поверить, что он там целый год пролежал, все же все не выглядит таким уж заброшенным:

https://www.google.com/maps/place/Scott+School/@41.58043,-93.5719958,3a,50.1y,252.68h,88.86t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2s7ionOoYTy7YcXrkw_fGA!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x87ee979b51ec793b:0x994b2d143e560925!8m2!3d41.5802602!4d-93.5708709?hl=en

За 30 лет многое могло измениться.
Эксперты тоже ошиблись. Они предположили, что тело находилось там с весны 1983 года, в других источниках написано, что не менее 6-7 месяцев. А Джон Дауни уехал из Хьюстона в конце ноября 1983 года. То есть максимум он погиб за 3 месяца до обнаружения.

Там домики все старенькие вокруг, если бы новеньких настроили, заметно бы было бы. Я посмотрела в интернете - они там аж с конца 19 в, поэтому видимо и школа такая в тему. :)

У меня создалось впечатление, что там деревья порубили для стоянок старых автомобилей и подъездов к ним. Может в 80-е лес возле этих луж-озер был гуще?

Цитата: mrv от 26.04.2021, 05:20трудно поверить, что он там целый год пролежал, все же все не выглядит таким уж заброшенным:

Да, вид вокруг приличный. Это сейчас, наверное, а тогда? На карте домишки аккуратные, но редко расположены. Не густо населённый посёлок.
"Прошлась" до водоёма, летом всё заросшее, деревья большие, зимой навряд-ли кто туда ходит. Да и летом в этом болоте никто, наверное, не купается и не рыбачит. Собак тоже там, видать, не прогуливают и спортсмены не бегают по берегу. Закрытый водоём, заросшие берега. И не нашёл никто. А спецом не искали.

Цитата: Alina от 22.04.2021, 23:26Единственное, о чем могло сказать место преступления, что район, в котором был обнаружен мужчина, в то время имел печальную известность, благодаря своей удаленности, тем, что «производители метамфетамина часто готовили там наркотики, а угонщики бросали угнанные автомобили»

Это не лес, а просто какие-то деревья, но травку там стригут видимо вокруг школы, т.е. может и деревья обрезают.

Травма рёбер/грудины часто бывает при ударе водителя об руль во время аварии.