Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

ЦитироватьСледственным отделом по Калининскому району Главного следственного управления Следственного комитета РФ по Санкт-Петербургу возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц) по факту обнаружения вечером 24 июля 2021 года в квартире одного из домов по улице Бутлерова тела женщины 1937 года рождения и мужчины 1965 года рождения с множественными колото-резаными ранениями в области расположения жизненно-важных органов головы, шеи, туловища.

В настоящее время следователями совместно с сотрудниками регионального управления МВД проводится комплекс следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий, направленных на выяснение всех обстоятельств произошедшего, в частности на установление лица, причастного к совершению указанного преступления.

Расследование уголовного дела находится на контроле у руководства Главного следственного управления Следственного комитета РФ по Санкт-Петербургу.

Цитата: lilac72 от 26.07.2021, 12:3786-летний адмирал забил-зарезал жену и сына и бросился под электричку? Как-то странно...

Цитата: lilac72 от 26.07.2021, 12:3786-летний адмирал забил-зарезал жену и сына и бросился под электричку? Как-то странно...

ЦитироватьКто такой Леонид Лобанов и что с ним случилось в Санкт-Петербурге
Автор: Иван Мазур 26.07.2021
Леонид Николаевич Лобанов – бывший начальник оперативного управления штаба Северного флота, контр-адмирал.
Учился в рижском Нахимовском военно-морском училище в роте выпуска 1953 года. Родился в 1935 году.
26 июля 2021 года издание «Фонтанка» сообщило, что Леонид Лобанов погиб 16 июля, попав под электричку около железнодорожной станции Ручьи под Санкт-Петербургом. До этого, как сообщают правоохранители, Леонид Лобанов убил свою 84-летнюю супругу Нелю и 56-летнего сына Максима в квартире в Санкт-Петербурге на улице Бутлерова, 8.
В кармане погибшего Лобанова нашли нож.
Сын Леонида Лобанова Максим Лобанов окончил музыкальный колледж Мусоргского по классу фортепиано. Был артистом камерного ансамбля, концертмейстером в школе искусств имени Прокофьева, преподавателем.
В 10:25 понедельника следком Санкт-Петербурга опубликовал сообщение с подробностями преступления:
«Следственным отделом по Калининскому району Главного следственного управления Следственного комитета РФ по Санкт-Петербургу возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц) по факту обнаружения вечером 24 июля 2021 года в квартире одного из домов по улице Бутлерова тела женщины 1937 года рождения и мужчины 1965 года рождения с множественными колото-резаными ранениями в области расположения жизненно-важных органов головы, шеи, туловища», — отмечается в сообщении. В настоящее время следователями совместно с сотрудниками регионального управления МВД проводится комплекс следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий, направленных на выяснение всех обстоятельств произошедшего, в частности на установление лица, причастного к совершению указанного преступления.
Расследование уголовного дела находится на контроле у руководства Главного следственного управления Следственного комитета РФ по Санкт-Петербургу."

Дочь отставного контр-адмирала Леонида Лобанова, главного подозреваемого по делу об убийстве его жены и родного сына, дала характеристику своему отцу, передает Рен ТВ. По словам Аллы Лобановой, пенсионер очень любил своих близких и был настоящим русским офицером. Он увлекался историческими книгами и сам изучал документы.
Кроме того, вопреки публикациям в СМИ, Лобанов никогда не служил на атомоходах, ходил на дизельной подводной лодке.«Он был высокопорядочным и кристально честным человеком, настоящим русским офицером, одним из основателей Северного Флота вместе с адмиралом Лебедько, больше всего на свете любил мать и сына. Был сдержан в эмоциях, совсем не пил и не курил, любил читать исторические документы и романы, любил рисовать. Любил мать — это любил жену. Не склонен к психозам и скандалам», — рассказала дочь подозреваемого.

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 12:59Сын стоял на учете в психдиспансере. Может, адмирал его уже выносить не мог.

ЦитироватьВозле дома прогуливался пожилой мужчина. Он представился Александром Ильичом и сказал, что общался с погибшими. Про Леонида Лобанова ничего плохого сказать не может – как и никто во дворе: пожилого адмирала тут уважали. Но мой собеседник больше встречался с Лобановым-младшим: мужчина был музыкантом, играл на фортепьяно, преподавал и давал концерты (Максим Лобанов выступал в составе камерного ансамбля и трудился концертмейстером в школе искусств имени Прокофьева).
"Я тоже музыкант, мы с Максимом обсуждали музыку иногда, – говорит сосед. – Он был в полном подчинении у матери, она никогда не давала ему общаться с противоположным полом. Женат он не был. Мать всегда пела ему дифирамбы сверх меры, нахваливала сына. А отец, адмирал, с ними почти не жил – он на даче в Романовке обитал".
По словам соседа, супруга адмирала была здорова и словоохотлива, она часто гуляла с сыном, при этом держала его под руку. Из самого Максима при этом было "слова лишнего не вытянуть". В материальном плане жили неплохо – семья точно не бедствовала. При этом всех троих вместе соседи не видели давно.

Светлана, еще одна соседка погибших, замечает, что "снабженцем" был именно возрастной адмирал: "Он не постоянно на даче жил, я видела, как он пакеты с продуктами привозил – был у них за "снабженца". А в Романовке у них тоже была квартира. Мы, конечно, ничего такого предположить не могли, если бы могли – сделали бы всё, чтобы предотвратить". Шума, ругани и скандалов соседи из квартиры никогда не слышали. Женщина предполагает, что трагедия могла произойти из-за болезни Максима. "У него случился приступ, отец вызвал "скорую", и его увезли в психиатрическую больницу, которая на Удельной находится. Он там лежал долго, месяца три, потом его выписали. Я могу предположить, что всё произошло из-за обострения его болезни".
–​ Давно это случилось? Сколько лет назад был приступ?
– Всё в этом году произошло. Максим работал в престижной музыкальной школе, это была его жизнь. Он ведь не был женат, жил только музыкой. Родители гордились таким талантливым сыном. А потом в школе сменилось руководство, и его почему-то решили уволить. А тут еще эта пандемия... Это был удар для него, он сильно переживал. И через какое-то время случился приступ, потом больница. Когда его выписали, родители сказали всем, что эти симптомы – последствие COVID-19, не более того.
–​ Получается, он до этого болел ковидом?
– Этого никто не знает, нам просто так сказали. Теперь вопрос к врачам, что там был за диагноз...

Цитата: Сергей В. от 26.07.2021, 16:00А 5-й канал нарыл соседа, который считает, что адмирал так отреагировал на инцест

Цитата: Сергей В. от 26.07.2021, 16:00Я в полном недоумении. Вот что нарыл питерский репортер МК:  А 5-й канал нарыл соседа, который считает, что адмирал так отреагировал на инцест ::)
Шокирующие подробности на МП: https://www.fontanka.ru/2021/07/26/70043534/

Цитата: Сергей В. от 26.07.2021, 16:00Я в полном недоумении. Вот что нарыл питерский репортер МК:  А 5-й канал нарыл соседа, который считает, что адмирал так отреагировал на инцест ::)
Шокирующие подробности на МП: https://www.fontanka.ru/2021/07/26/70043534/

Цитата: Сергей В. от 26.07.2021, 16:00Я в полном недоумении. Вот что нарыл питерский репортер МК:

ЦитироватьСообщается, что уже после гибели мужчины в районе ж/д станции Ручьи 16 июля к нему заходили правоохранители, но им никто не открыл. Однако никакого трупного запаха на тот момент ещё не было, поэтому не было и поводов связывать эти события.

Однако мотивы преступления пока что неясны: версия об интимной связи между матерью и сыном не подкреплена на данный момент никакими фактическими подтверждениями.

Напомним, что при адмирале после его гибели обнаружили кухонный нож, но без следов крови.

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 20:44Если жертвы, действительно, были забиты сковородкой, можно предположить, что адмирал застал их в лежачем положении, и нападения они не ожидали. Иначе кто-то один сумел бы встать и попытаться оказать сопротивление или бежать в другую комнату. А тут он, видимо, застал их спящими и оглушил обоих ударами по голове, а потом применил нож.

Цитата: Марлена от 26.07.2021, 20:46В шизофрении люди бредят, бред ревности, он может думал что они любовники, такая болезнь есть, страшная бред ревности. Адмирал сумасшедший!

Цитата: Марлена от 26.07.2021, 20:46В шизофрении люди бредят, бред ревности, он может думал что они любовники, такая болезнь есть, страшная бред ревности. Адмирал сумасшедший!

Цитата: Марлена от 26.07.2021, 21:10Думаю, голоса сказали забить негодных демонов  ,притащить в одну комнату..( мож убивал во сне).

Только зачем адмирал нож с собой под электричку поволок???
Не мог выбросить? Или оборонялся до последнего от демонов?
Они и приказали прыгнуть под электричку..
Пенсионер тяжело резко заболел.
Для острой шизофрении не надо предвестников. Она резко приходит.
Сын то дурачком не на ровном месте  был, по отцу значит. Просто отцу Приход под старость пришел.

Цитата: Марлена от 26.07.2021, 21:15Никая криминальная разборка  , не маньячная выходка не удивят сильнее приступа шизофрении.
Шизофреник на месте преступления оставляет невиданные ужаса картины.
Это хорошо знают судебн.психиатры. это невменяемость. Пример - Виталий  Молчанов,( Рыбинск). Он бы и себя убил, но приступ прошел, алкоголь выветрился..

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 21:18Это который девочек изнасиловал и убил? Это не шизофрения, а врожденный садизм.

Цитата: Марлена от 26.07.2021, 21:28но признали то - невменяемым.
Значит сильный психоз во время преступления, не понимал, что творил.
Есть просто садисты, а есть дурочки- садисты , Нии Сербского полгода проверяло и вынесло вердикт .

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 21:37Не понимал, но дождался, когда мать на дежурство пойдёт? Может, он и врачей обманул?

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 20:48Если бред, то почему жертвы раздеты и лежат на одном диване?

Цитата: Марлена от 26.07.2021, 21:39Нии Сербского обмануть невозможно)))
Там асы..

Цитата: Demetrius от 26.07.2021, 21:46Про сына ведь точно известно, что он был болен. Значит приступ бреда и неадекватных действий по отношению к матери случился с ним. А адмирал от увиденного впал в аффект, со всеми вытекающими последствиями.

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 21:54Если сын был болен, это ещё не значит, что он был агрессивен.

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 20:48Если бред, то почему жертвы раздеты и лежат на одном диване?

Цитата: Сергей В. от 26.07.2021, 22:47Жара тогда в городе была под 35 гр без малейшего ветерка. Кондея в кв. не было.

Цитата: Demetrius от 26.07.2021, 22:31Я не совсем агрессию имел в виду.

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 22:59На мой взгляд, там не столько сын, сколько мать была не совсем адекватна. Не давать личной жизни взрослому мужику :o 

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 22:57Так у них в квартире и диван был один? Все равно как-то выглядит не очень. Как удалось старику 86 лет убить обоих одной сковородкой

Цитата: Марлена от 27.07.2021, 00:07Самый невероятный , но и самый объясняющий всё вариант - Все трое были психи.

Еще никто не знает-  какая дочь..

Цитата: Demetrius от 27.07.2021, 00:35Управляла всеми троими из Мурманска. . . Извините, это я так.

Цитата: Isterika от 27.07.2021, 11:43А знаете, я адмирала не осуждаю, всю жизнь одному тянуть семью, видеть, как сына, на которого обычно возлагают большие надежды, маменька до зрелого возраста водит за ручку и подтирает .опу...он ещё долго терпел..скорее всего, увидел или услышал то, о чём давно догадывался, но не хотел верить, что привело его в состояние крайнего бешенства..жалко человека, жил достойно, а ушёл страшно

Цитата: Isterika от 27.07.2021, 11:43А знаете, я адмирала не осуждаю,  жил достойно, а ушёл страшно

Цитата: Ems Länder in от 27.07.2021, 11:58Интересно, что люди таких суровых профессий, которые всю жизнь на командных должностях, пасуют в своей собственной семье и отдают бразды правления жене. Что, он не мог сказать сыну лет 30 назад « съезжай на квартиру»? Он, единственный кормилец?

Цитата: Ems Länder in от 26.07.2021, 21:18

ЦитироватьПример - Виталий  Молчанов,( Рыбинск). Он бы и себя убил, но приступ прошел, алкоголь выветрился..

Это который девочек изнасиловал и убил? Это не шизофрения, а врожденный садизм.

Цитата: Ems Länder in от 27.07.2021, 11:42А сколько комнат у них в квартире, интересно?

Цитата: Ems Länder in от 27.07.2021, 11:58Интересно, что люди таких суровых профессий, которые всю жизнь на командных должностях, пасуют в своей собственной семье и отдают бразды правления жене. Что, он не мог сказать сыну лет 30 назад « съезжай на квартиру»? Он, единственный кормилец?

Цитата: Demetrius от 27.07.2021, 20:28Сын разве в состоянии был жить один? У него же проблемы с психикой.

Цитата: Isterika от 27.07.2021, 20:44Да там проблемы-то скорее всего на фоне  гипер опеки со стороны маменьки..так до конца жизни и остался мальчиком, без семьи, без детей, без секса..

Цитата: Demetrius от 27.07.2021, 20:48Это были бы чисто психологические проблемы. А он ведь в психиатрической клинике лежал. Разница существенная.

Цитата: Isterika от 27.07.2021, 20:53Я в психиатрии абсолютный ноль), но кмк, психологические проблемы могут перерасти в психиатрические, если с ними вовремя не начать работать, мы же не знаем, какой у него диагноз.

Цитата: Марлена от 27.07.2021, 23:23Стареющий пенсионер Лобанов видимо долго был уязвлен, что его не очень и любят..а он любил их.
Гиперревность и патологическая ненависть" к счастливцам" ..он видимо глубоко и долго переживал  свою отчужденность от них. Ну и старческое начинающееся слабоумие - и натворил ..

Кто знает. мож еще и выпил и придумал себе страшные картины, что у них могло быть..

Цитата: Isterika от 28.07.2021, 00:12Про старческое слабоумие я бы поспорила, у меня отец в 90-летнем возрасте был в твёрдом уме и жил один в квартире, его сестре сейчас 95-й год , тоже живёт одна и слабоумием не страдает. Адмирал обслуживал не только себя где-то на даче , но и жену с сыном, снабжая их продуктами. Даже представить не могу, что могло вызвать в нём такую ярость, чтобы вначале забить сковородкой, а потом вспороть как перьевую подушку.

Цитата: Марлена от 28.07.2021, 00:33А яростными бывают люди в психозе.

Цитата: Марлена от 28.07.2021, 00:36Ярость может вызвать только нн здоровый мозг убийцы..

Скольких людей убили просто  за  то , что не то сказал,  не так посмотрела, или слово обидное сказали..( для психа обидное )

Цитата: Isterika от 28.07.2021, 00:47Ну этот психоз должен был чем-то быть вызван..

Цитата: Марлена от 28.07.2021, 01:09Так есть вспышки гнева нормальных людей, которые врял ли убьют, ну наорут и все..
А если человек болен психичесеи, гнев его можно ввзвать просто словом, взгядом  предмет или бумажка не иам лежит.
А есть молниеностные психозы, когда ничего не предвещало..
Психика загадочна и непостижима..

Цитата: Isterika от 28.07.2021, 00:50Ну адмирал как бы до 86 лет дожил и никого не убил ни за косой взгляд, ни за обидное слово. Он из того поколения офицеров, для которых честь не просто слово

Цитата: Марлена от 28.07.2021, 01:22А Адмирпл пиишел увидел, жить уже после этого не хотел- пошел и бросидс, под поезд как можно скорее..ему жызнь не мила была без них.
И ему былт поыиг, найдут убицца или нет.
Жить он без них не мог..и бежал умереть.
Версие только нож в кармане мешает.

Цитата: Isterika от 28.07.2021, 01:27Как вариант..а нож в кармане, это что за нож, которым можно глубоко вспороть горло и живот ,и засунуть в карман летних брюк? Может у него был обычный складной перочинный нож, а  не орудие преступления..

Цитата: Марлена от 28.07.2021, 01:38Может с ножем он побежал за преступников..
Это и доказывает, что он это...

Цитата: Сергей В. от 28.07.2021, 08:11Бить сковородкой, они счас люминиевые в основном

Цитата: Isterika от 28.07.2021, 01:21и   преодолеть три километра до смертельной электрички..

Цитата: Сергей В. от 28.07.2021, 11:20Дело СК прикроет за смертью очевидного подозреваемого.. И дочь сейчас молчать будет, она уже завела вашу пластинку про офицера. Однако не исключено, что адмирал мог быть многолетним абьюзером или его утешали другие адмиральши помоложе.

Цитата: Сергей В. от 28.07.2021, 11:47А я не могу понять мужчину со сковородкой, никогда о таком не слышал.
Хотя сковородкой хорошо от ножа отбиваться, наверное. Сын на 30 лет младше и, уже хотя бы поэтому, сильнее, не сопротивлялся...

Цитата: Сергей В. от 28.07.2021, 11:47А я не могу понять мужчину со сковородкой,

Цитата: Laura от 28.07.2021, 14:45Брызги крови у дивана говорят о том, что мать и сына убивали на нем. Ноги опущены на пол = сидели на диване. Женщина в ночной рубашке, т.е. наиболее вероятное время убийства - вечер/утро (ночью на диване сидят очень редко, днем сидят в одежде).
При каких обстоятельствах рядом с диваном могли появиться "кухонные" орудия убийства - сковорода и нож?

Цитата: Ems Länder in от 28.07.2021, 16:39Ноги опущены на пол- ни о чем не говорит. Лобанов мог изменить позы убитых. Может, приехал рано утром, вошёл, они спали на диване. Он прошёл на кухню, взял сковородку и нож. Сковородой оглушил, ножом добил.

Цитата: Марлена от 27.07.2021, 23:23Стареющий пенсионер Лобанов видимо долго был уязвлен, что его не очень и любят..а он любил их.
Гиперревность и патологическая ненависть" к счастливцам" ..он видимо глубоко и долго переживал  свою отчужденность от них. Ну и старческое начинающееся слабоумие - и натворил ..

Кто знает. мож еще и выпил и придумал себе страшные картины, что у них могло быть..

Цитата: Laura от 28.07.2021, 14:45При каких обстоятельствах рядом с диваном могли появиться "кухонные" орудия убийства - сковорода и нож?

Цитата: Laura от 28.07.2021, 18:09Вы ошибаетесь, по брызгам крови видно, что не лежали во время нанесения ударов, а сидели.

ЦитироватьВ Санкт-Петербурге бывший адмирал ВМФ Леонид Лобанов жестоко расправился со своей супругой и сыном около 12:00 дня 16 июля. После этого он вышел из дома, а через два часа покончил жизнь самоубийством. Об этом Лайфу сообщил источник.В этот же день труп военного был обнаружен правоохранителями, которые начали разыскивать родственников для опознания. Отмечается, что рядом с телом нашли сумку, в которой лежал нож. Так, полицейские приезжали в квартиру на улице Бутлерова, где проживала супруга Лобанова, но дверь им никто не открыл.
Сотрудникам правопорядка удалось разыскать старшую дочь погибшего. 21 июля она приехала в Санкт-Петербург на опознание. Женщина также пыталась дозвониться до матери с братом, но не смогла этого сделать. А 24 июля ей позвонила соседка родителей, рассказав, что из квартиры доносится трупный запах. В этот же день наследница вызвала сотрудников полиции и мастера по вскрытию дверей. В квартире обнаружили два трупа.Как стало известно Лайфу, в ходе осмотра не было обнаружено следов борьбы, волочения, вскрытия двери или разбросанных вещей. Правоохранители также нашли в квартире большую сумму денег, в связи с чем версия о разбойном нападении не рассматривается. Отмечается, что тела погибших были на кровати. Предварительно, их убили, когда они находились в сидячем положении, а затем положили на кровать.

Цитата: Laura от 28.07.2021, 18:09Кроме того, такие удары и зверства - ярость, аффект, в эти моменты хватают то, что под рукой или атакуют руками/ногами. НЕ ИДУТ в другую комнату за орудиями.

Цитата: Марлена от 28.07.2021, 19:57https://news.ru/society/vyshenkov-v-ubijstve-semi-admirala-lobanova-dlya-silovikov-vsyo-yasno/
Из источников близким к СК, говорится, что дело это уже раскрыто  ,но из- за личных подробностей не говорят о деталях.

Цитата: Demetrius от 28.07.2021, 20:06По-моему, про эти "детали" и сказать нечего, кроме предположений и сплетен от соседей.

Цитата: Ems Länder in от 28.07.2021, 20:14А как без них? Человек видный, не дядя Вася слесарь.

Цитата: Demetrius от 28.07.2021, 20:17Без них никак, согласен. Однако. сплетен и предположений слишком мало для того, чтобы назвать убийцу и его мотив.

Цитата: Demetrius от 28.07.2021, 18:52При условии, что напротив дивана- телевизор. Сейчас у большинства людей телеящики "сосланы" на кухню, но адмиральша из того поколения, которое привыкло, что "окно в мир" расположено в спальне, а еще чаще в гостиной ("зале"). Допустим, по ТВ шел любимый сериал или ток-шоу. Тогда, почему не совместить приятное с полезным? Взять, и под голоса актеров или телеведущих начистить картошки в сковороду. Если телевизор работал громко, то можно даже не услышать звук открывшейся входной двери.

Цитата: Ems Länder in от 28.07.2021, 19:11Вот тут не уверена. Пошёл же Соколов за своим обрезом в другую комнату, чтобы убить Анастасию. Может, адмирал бросился на кухню за ножом, а увидел сковороду и прихватил ее тоже.

Цитата: Laura от 28.07.2021, 20:34Очень интеллигентные, воспитанные, творческие люди в солидном возрасте разве будут есть картошку с чугунной сковороды с острым (не столовым прибором) ножом?
Вряд ли.

Цитата: Laura от 28.07.2021, 20:34Может, сын забил мать и впоследствии был убит пришедшим отцом?

Цитата: Laura от 28.07.2021, 20:34Может, сын забил мать и впоследствии был убит пришедшим отцом?

Цитата: Demetrius от 28.07.2021, 20:42А точно ли адмирал попал под электричку после этого убийства, а не до него?

Цитата: Ems Länder in от 28.07.2021, 20:22Мотив должен быть серьезный. Чтобы пожилой человек, подводник и руководитель, всю жизнь привыкший держать себя в руках, несмотря ни на что, вот так сорвался. Бытовой конфликт? Вряд ли.

Цитата: Марлена от 28.07.2021, 22:23Мотивом можеть быть и это вот.
Писали  ,что сын музыкант Максим вел иногда странный образ жизни, дружил или приводил какого то парня нового друга, может адмирал заподозрил его в гомосексуализме и не перенес этого, подрались..и они начали ему, адмиралу говорит, что это норма и тд.
Или адмирал замучился с больным сыном, неудачником, устал от его проблем,образа жизни убил его, ну раз жена не сможет без сына- то и ее, а он сам не сможет без них- то и себя.

Цитата: Тайпи от 29.07.2021, 02:08А так впечатление создаётся - сковорода, живот- что дикая вспышка гнева связана с едой. Тем более, что адмирал им и продукты возил сумками.

Цитата: Demetrius от 29.07.2021, 02:28Кстати, да. Это как-то "прозаичней" и убедительней.

Цитата: Тайпи от 29.07.2021, 02:08А так впечатление создаётся - сковорода, живот- что дикая вспышка гнева связана с едой. Тем более, что адмирал им и продукты возил сумками.

Цитата: Марлена от 29.07.2021, 11:08Ну или редкий вариант- адмирал резко начал слышать голоса, они смеялись и шептали: " Убей нас..".
Шли голоса из их живота и тд
После убийства голоса не унимались и приказыали-
" Иди под поезд.."

Цитата: funny-jenny от 29.07.2021, 12:27Все указывает на то, что адмирал сам убил свою семью и самоубился. Дверь была закрыта на ключ. Ключ был только у него.
Только совершенно непонятны мотивы убийства. Слишком мало инфы.

Цитата: Ems Länder in от 29.07.2021, 12:52Может, это как-то связано с больным внуком.

Цитата: funny-jenny от 29.07.2021, 12:56Или с психически больным сыном, который маменький сынок.

Цитата: Ems Länder in от 29.07.2021, 13:25Да и не жил с ним адмирал, там дача, наверное, и под зимнее жильё приспособлена.

Цитата: Ems Länder in от 29.07.2021, 13:25К психически больным люди более снисходительны.

Цитата: funny-jenny от 29.07.2021, 13:28От большой любви не жил с ними?

Цитата: funny-jenny от 29.07.2021, 13:28От большой любви не жил с ними?

Цитата: Ems Länder in от 29.07.2021, 14:12Многие пары на старости лет ссорятся, а тут ещё сын- взрослый, без семьи, с отклонениями, без работы. Тут нормальных отношений вообще быть не может, взрослые дети должны отдельно жить и себя содержать.

Цитата: Laura от 29.07.2021, 16:08Если бы убил по причине инцеста или из-за подозрения на него, в квартире ничто о таком раскладе не сказало бы

Цитата: Марлена от 29.07.2021, 15:25Максим Лобанов.Фортепиано.

Цитата: Laura от 29.07.2021, 16:08А у адмиралов есть огнестрельное оружие?

Цитата: Марлена от 29.07.2021, 15:25Максим Лобанов.Фортепиано

Цитата: Ems Länder in от 29.07.2021, 16:25Талантливый, но ничего общего с отцом. Немного даже женственный.

Цитата: funny-jenny от 29.07.2021, 16:24Только то, что они на одном диване лежали полураздетые.

Цитировать- Я разговаривала с соседкой этажом ниже, она сказала, что отец вышел спокойно из дома. Никаких признаков беспокойства у него не было. Никаких признаков возбуждения не было в тот день, когда она его видела в последний раз.

Цитировать- На видео он выходит из дома в одной обуви, а на фотографии, которые мне показывали в транспортной полиции – он в другой. Тело было найдено в белых кроссовках

Цитата: ivanes от 29.07.2021, 08:05Известно, что адмирала обнаружили в районе 12-ти утра. Значит, всё произошло утром.

Цитата: Тайпи от 29.07.2021, 02:08А так впечатление создаётся - сковорода, живот- что дикая вспышка гнева связана с едой. Тем более, что адмирал им и продукты возил сумками.

Цитата: Demetrius от 29.07.2021, 02:28Кстати, да. Это как-то "прозаичней" и убедительней.

Цитата: Ems Länder in от 29.07.2021, 10:31Например, сами поели, а ему не оставили? И он из-за этого забил их сковородой? В каком-нибудь притоне я могу себе такое представить, но не в квартире адмирала.

ЦитироватьНа дверке холодильника мрачные черные разводы – это следы, оставленные криминалистами, которые снимали отпечатки пальцев. В коридоре выломана часть пола, обувь разбросана.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/28310/4451897/

ЦитироватьЭксперты насчитали десятки ножевых ранений

Цитироватьмать Максима была его второй женой, а тревогу подняла дочь от первого брака

ЦитироватьИменно Юрий Поль и познакомил Лобанова с его будущей женой.

- Я был знаком с Нэлли еще до него, свел их вместе и они влюбились. Леня был еще курсантом в то время, - улыбается Поль. – Нэлли была такая маленькая рыжеволосая девушка. Он мигом женился, я был у него на свадьбе со своей будущей женой. Потом бывал у них дома в Североморске, когда он был в штабе флота. Сама Нэлли всегда была за Леней, вроде, никогда не работала. Разве что на общественных началах могла помогать в штабе с чем-то.

Дочка в семье родилась уже через год после их знакомства, а за ней появился и их сын Максим...

Цитата: Елена Степанова от 29.07.2021, 19:50В коридоре выломана часть пола, обувь разбросана.

Цитата: Laura от 29.07.2021, 20:48Не было перерезанного горла и вспоротого живота. Тыкали ножом и били сковородой по голове.https://ria.ru/20210726/ubiystvo-1742974953.html
и тут же:https://www.spb.kp.ru/daily/28310/4451897/
Выломано две дощечки и сдвинут холодильник. Да что же там такое произошло?!

Цитата: Isterika от 29.07.2021, 21:26Так дочь от первого брака или родилась через год после свадьбы?

Цитата: Laura от 29.07.2021, 20:48Не было перерезанного горла и вспоротого живота.

Цитата: Ems Länder in от 29.07.2021, 21:20Квартира, прямо скажем, не шикарная.

Цитата: Isterika от 29.07.2021, 21:26Так дочь от первого брака или родилась через год после свадьбы?

Цитата: Laura от 29.07.2021, 20:48Выломано две дощечки и сдвинут холодильник. Да что же там такое произошло?!

Цитата: Сергей В. от 29.07.2021, 22:04Было.

Цитата: Сергей В. от 29.07.2021, 22:04Паркет вздулся от протечки, скорей всего.

Цитата: Laura от 29.07.2021, 22:21Жена бы его пенсию получала, наверное.

Цитата: Сергей В. от 29.07.2021, 22:04Было.Ремонт неплохой. А квартира тесная, с маленькой 5-метровой кухней. Жил одно время в такой же.От него и Нелли. Алла их родная дочь. Жена была одна.(https://s12.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2197805/wr-750.jpg)
Бок холодильника вымазан в крови и сдвинут. Паркет вздулся от протечки, скорей всего.

Цитата: Сергей В. от 29.07.2021, 22:04Бок холодильника вымазан в крови и сдвинут. Паркет вздулся от протечки, скорей всего.

Цитата: Laura от 29.07.2021, 22:26Да, у вдов военнослужащих/военных пенсионеров, хотя там есть свои нюансы, надо уточнять.

Цитата: Laura от 29.07.2021, 22:12Не могу понять, если говорят о брызгах крови на стенах (оно и понятно, что там все в крови было), то как отец мог прийти и уйти в одной и той же одежде, если допустить, что он убивал?

Цитата: Laura от 29.07.2021, 22:12Пишут, что холодильник не в крови, а в криминалистических реактивах для снятия отпечатков.

Цитата: Laura от 29.07.2021, 22:12Снятые доски подозрительно совпадают с размером холодильника, да. Но он же не стоял посреди комнаты?

Цитата: Laura от 29.07.2021, 22:26Да, у вдов военнослужащих/военных пенсионеров, хотя там есть свои нюансы, надо уточнять.

Цитата: Laura от 29.07.2021, 22:12Я так сначала представляла, что по два разреза было, но там эксперт на месте не смог пересчитать количество ран. Тыкали куда попало - ярость.

Цитата: Сергей В. от 30.07.2021, 00:40Про то, что звонила, врала. При диван и кровать сочиняет.

ЦитироватьВ Санкт-Петербурге бывший адмирал ВМФ Леонид Лобанов жестоко расправился со своей супругой и сыном около 12:00 дня 16 июля. После этого он вышел из дома, а через два часа покончил жизнь самоубийством.
В этот же день труп военного был обнаружен правоохранителями, которые начали разыскивать родственников для опознания. Отмечается, что рядом с телом нашли сумку, в которой лежал нож. Так, полицейские приезжали в квартиру на улице Бутлерова, где проживала супруга Лобанова, но дверь им никто не открыл.
Сотрудникам правопорядка удалось разыскать старшую дочь погибшего. 21 июля она приехала в Санкт-Петербург на опознание. Женщина также пыталась дозвониться до матери с братом, но не смогла этого сделать. А 24 июля ей позвонила соседка родителей, рассказав, что из квартиры доносится трупный запах. В этот же день наследница вызвала сотрудников полиции и мастера по вскрытию дверей. В квартире обнаружили два трупа.

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 06:45Получается, она три дня провела в Питере с мертвым отцом, но даже не пришла домой поинтересоваться, знают ли мать и брат? Мутноватенько.

Цитата: Сергей В. link=msg=506 39 date=1627592964Кто пишет? Врут, их ультрафиолетом обнаруживают, после дуют графитом из пульверизатора и на скотч переносят. А тут широкий смаз пятерней и цвет коричневый.

Цитата: Дмитриевская от 29.07.2021, 22:30Деньги может или ценности были там спрятаны и он достал и может дел куда то

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 06:45Да, странно ведёт себя дочь. Смотрите. если написанное правда, тогда, что же получается?https://life.ru/p/1411817 (https://life.ru/p/1411817)
Получается, она три дня провела в Питере с мертвым отцом, но даже не пришла домой поинтересоваться, знают ли мать и брат? Мутноватенько.
И вообще, кмк, может, обида была на маму и братца, которого обожали?

Цитата: Isterika от 30.07.2021, 09:47Так где была дочь на момент трагедии, в Мурманске или в Санкт-Петербурге?

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 10:10Если верить лайфу, то 3 дня уже была в Питере. Но воняло соседи говорят, с неделю, значит, дома не была, иначе вскрыли бы раньше. Или была, но потом закрыла аккуратно дверь.

Цитата: Isterika от 30.07.2021, 10:17Вряд ли у неё были ключи от квартиры родителей.

Цитата: Laura от 30.07.2021, 09:41Может, там все-таки вышел конфликт из-за лечения внука? Дед хотел помочь, а жена деньги не давала, хотела, чтобы они достались любимому сыночку?

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 10:25Это почему? У меня, например, есть ключи от маминой квартиры, у моего сына есть от нашей.

Цитата: Laura от 30.07.2021, 10:32Внук учится в Тульском суворовском военном училище (свет в окошке для деда, я думаю), но недавно ему диагностировали лейкоз (рак крови).

Цитата: Марлена от 30.07.2021, 10:33что то прятал в полу, пришел не нашел

Цитата: Сергей В. от 30.07.2021, 10:35А это точно внук? Дочери 60 вообще-то.

Цитата: Марлена от 30.07.2021, 10:33Да, действительно скрытный адмирал что то прятал в полу, пришел не нашел- порешил виновников..

Цитата: Isterika от 30.07.2021, 10:33Если человек живёт в Мурманске, как-то странно иметь ключи от квартиры родителей в Санкт-Петербурге..да и дверь вскрывали, значит ключей у неё не было.

Цитата: Сергей В. от 30.07.2021, 10:35А это точно внук? Дочери 60 вообще-то.

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 10:37У меня сын живет в другом городе, хорошо, пусть я буду странная, но, это бывает.
Не значит это ничего. Она могла скрыть наличие ключей.

Цитата: Laura от 30.07.2021, 10:37Сын спустил на балеринов?  :o
Пока так: https://www.5-tv.ru/news/352349/uvnuka-admirala-vmf-cu-ubituu-semu-podozrevaut-vinceste-obnaruzili-rak-krovi/
По возрасту, конечно, больше на правнука похож, если дочь вышла замуж в 19 лет.

Цитата: Laura от 30.07.2021, 10:51Он не первенец, есть старший сын Юрий Еловков, посмотрите ее страницу ВК.

Цитата: Isterika от 30.07.2021, 10:47У меня ключи от родительской квартиры появились тогда, когда умерла мама и отец остался один, хоть я живу тоже в другом городе. У моего сына есть ключи от нашей квартиры, т.к. он до недавнего времени здесь жил и здесь же зарегистрирован. Зачем дочери Лобановых ключи от квартиры родителей и брата, если она живёт достаточно далеко?

Цитата: Demetrius от 29.07.2021, 22:57Пришел, увидел картину убийства, в ступоре ушел( внешне как будто спокойно). Поэтому попал под электричку.

Цитата: Тайпи от 30.07.2021, 12:03И все -таки меня смущает возраст адмирала.
У меня было много родственников, проживших больше восьмидесяти лет. И практически все они сохраняли адекватность и были вполне действующими почти до самой смерти. Дед и подрабатывал немного, другой дед ездил в пригород консультировать в свой институт. На общественном транспорте и электричке.
Но какие они все были медленные!
Не представляю, как адмирал мог справиться одновременно с двумя людьми, один из которых мужчина 56 лет, а вторая сильно любящая мать, хоть как то стремящаяся защитить сына.
Аффект? Психоз? Сила может вспыхнуть. Но суставы-то все равно старые...
А потом после аффекта идёт реакция. Адмирал должен же был уже у лифта упасть.
Такие сомнения...

Цитата: Ems Länder in от 30.07.2021, 12:24Если сын не один месяц пролежал в стационаре, ему могли назначить пожизненный приём лекарств. И эти лекарства тоже замедляют реакцию и отравляют организм. А адмирал, возможно, психологически был как сжатая до предела пружина, и в момент убийства эта пружина резко распрямилась.

Цитата: Тайпи от 30.07.2021, 12:34Так и я об этом. Психологически  да. А суставы, позвоночник, сердце?
И ещё раз - такой резкий всплеск у такого старого человека очень быстро даст реакцию.
Силы кончатся. Тем быстрее, чем резче он их затратит.

Цитата: Эля от 30.07.2021, 10:28Убийца' это что то личное  тем более множественные удары, ярость, или психоз.

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 13:17Или имитация бытового убийства, а уехал бы труп адмирала в дальние дали на товарном поезде как тот несчастный пенс так все и было бы.. 
Т.е. адмирал порешил свое семейство и скрылся, а неопознанный труп на товарняке захоронили бы где-нибудь в Зимбабве как безродного бомжа.. Почему просто не захоронили где-то на свалке(?), а потому что не дураки и учитывали и момент т.е. версию - адмирал порешил семью и самоубился прыгнув с моста на поезд.. Попали на поезд адмиралом - очень гуд, пусть ищут убийцу адмирала который где-то скрывается, не попали не очень гуд но пойдет, - адмирал самоубился после убийства.. Возможно на момент "самоубийства" адмирала семья была еще жива поэтому первый вариант был предпочтителен, но и второй сыграл неплохо.. В общем беспроигрышная лотерея какая-то.. ???

Цитата: Маэстро от 30.07.2021, 13:52Нет, такова не может быть, это фсё канспирология и буйная фонтазия  8)

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 13:17Или имитация бытового убийства, а уехал бы труп адмирала в дальние дали на товарном поезде как тот несчастный пенс так все и было бы.. 

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 14:07Другое дело что убить тех с кем прожил всю жизнь... как-то это сомнительно..

Цитата: funny-jenny от 30.07.2021, 14:08Кому это надо? Если целью имитаторов были жена и сын, то зачем было убивать и самого адмирала? Он не видел убийц, ничего не знает, и даже стал бы первым подозреваемым.

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 14:16А просто кокнуть одного адмирала как-то не гуд.. Пойдут слухи - "что же это такое у нас адмиралов множат на ноль западные вражины, а ФСБ, ГРУ и т.д. и т.п. мышей не ловит! Што же это такое творится граждане?

Цитата: funny-jenny от 30.07.2021, 14:10Да не жил он с женой, причем много лет уже... Лишь формально были женаты. Когда кто-то из коллег спросил, почему он не живет с женой, тот ничего не ответил. Как воды в рот набрал.

Цитата: funny-jenny от 30.07.2021, 14:18Всмысле не гуд? Каким западным вражинам он в 86 лет сдался, вы вообще о чем?..

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 14:07Другое дело что убить тех с кем прожил всю жизнь... как-то это сомнительно.. разве что голоса приказали, но тогда это явное псих-расстройство.. Причем и убить надо было тихо без шума и пыли как говорится.. А как это осуществить на деле? :P 

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 14:18Тем не менее помогал и т.д. А жить в таком возрасте вместе.. хмм.. Ну это как-то как почти и не жить, т.е. процентов на 10% жить.. :(

Цитата: funny-jenny от 30.07.2021, 14:10Да не жил он с женой, причем много лет уже... Лишь формально были женаты. Когда кто-то из коллег спросил, почему он не живет с женой, тот ничего не ответил. Как воды в рот набрал.

Цитата: Маэстро от 30.07.2021, 15:04А что он должен был всем обьяснять, личное дело каждого, дети взрослые, жена может надоела, решил отдельно пожить, сплошь и рядом такое.Есть даже живут на одной жилплощади, спят в разных комнатах, это ещё не мотив для убийства жены и тем более сына.Остаёться всё списывать на внезапное помешательство, голоса и тп

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 14:16Например месть.. Растянувшаяся во времени.. Или - он слишком много знал..

Цитата: funny-jenny от 30.07.2021, 15:08Да не было голосов. А для внезапного помешательства должна быть причина.

Цитата: funny-jenny от 30.07.2021, 15:08Да не было голосов. А для внезапного помешательства должна быть причина.

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 14:16Интересно было бы статистику почитать - как часто 86-летние старички убивают свое семейство или это очередной "эксклюзив"?

Цитата: Тайпи от 30.07.2021, 12:03Не представляю, как адмирал мог справиться одновременно с двумя людьми, один из которых мужчина 56 лет, а вторая сильно любящая мать, хоть как то стремящаяся защитить сына.

Цитата: Тайпи от 30.07.2021, 12:34ещё раз - такой резкий всплеск у такого старого человека очень быстро даст реакцию.
Силы кончатся. Тем быстрее, чем резче он их затратит.

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 16:37Плюс обувь разве никого не заинтересовал феномен с обувью адмирала? Если дочь утверждает что он вышел в одной обуви, а труп его был найден в другой, то как это получилось? Вот в чем вопроссс...

Цитата: Аглая от 30.07.2021, 16:43Писали, что следов сопротивления у убитых не обнаружено, значит, напал неожиданно, они не успели защититься. Да и криков соседи не слышали, что тоже говорит о том, что умерли сразу, ну или отключились.
То есть, сходил за сковородкой на кухню, а может она и в комнате стояла после завтрака, например, сразу одного за другим оглушил сковородой, а потом уже за нож схватился.
Например, могла начаться ссора с женой, адмирал схватил стоящую рядом сковороду и долбанул ее жене по голове, сын подскочил, сел рядом с матерью, чтоб прикрыть ее от следующего удара, но и тоже получил удар сковородой.
Правда современной сковородкой вряд ли даже оглушишь, наверное, старая еще была, чугунная.
Ну а дальше ярость уже не контролируемая пошла- тыкал ножом куда попало.
Видимо, накипело, все обиды выместил.
Похоже, в семье последнее время чувствовал себя не нужным-мать с сыном заодно, дочь далеко, а он один на своей даче, как сыч
Он поэтому и вышел спокойным из квартиры- по его мнению на тот момент- свершил правосудие.
Пошел куда глаза глядят, когда в себя пришел - понял, что натворил.

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 16:37люс обувь разве никого не заинтересовал феномен с обувью адмирала? Если дочь утверждает что он вышел в одной обуви, а труп его был найден в другой, то как это получилось? Вот в чем вопроссс...

Цитата: Аглая от 30.07.2021, 16:49А откуда дочь может точно знать, в какой обуви его нашли? Она ведь на опознание не ходила?

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 16:44Вопрос в том адмирал ли вышел... Конспирология она такая знаете ли.. Конспирологичная.. Но то что исполнители могли проколоться именно на таком моменте как обувь то почему бы и нет? Вероятность отнюдь не нулевая..

А подобрать человека, загримировать и т.д. это технический в принципе вопрос который вполне решается..

Цитата: Маэстро от 30.07.2021, 15:15То что много знал, без вариантов, подобная должность обязывает

Цитата: funny-jenny от 30.07.2021, 16:59Обувались в спешке. Дочь уверена, что он именно вышел в другой обуви, а не вошел?

Цитата: Isterika от 30.07.2021, 17:00О боже

Цитата: Сергей В. от 30.07.2021, 17:03Он 30 лет уже в отставке, все его знания устарели в основном.

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 17:07Не сказал бы.. Война когда кончилась? А до сих пор с грифом СК (сов. секретно) не счесть документов, Афган когда сдулся? Аналогично.. И еще 100500 лет будет с\секретно.. Есть такие моменты которые не устаревают, особенно если они касаются чьей-то репутации к примеру..

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 16:44Вопрос в том адмирал ли вышел... Конспирология она такая знаете ли.. Конспирологичная.. Но то что исполнители могли проколоться именно на таком моменте как обувь то почему бы и нет? Вероятность отнюдь не нулевая..

А подобрать человека, загримировать и т.д. это технический в принципе вопрос который вполне решается..

Цитата: Маэстро от 30.07.2021, 18:01м.б. слишком уж..конспирологично  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smiley.png)

Цитата: Маэстро от 30.07.2021, 18:01А кв.когда вскрыли если трупы там дней 10 пролежали, чет недопонял этот момент, т.е.когда он якобы приходил, там уже все давно мертвые были ?

Цитата: Аглая от 30.07.2021, 16:43Например, могла начаться ссора с женой, адмирал схватил стоящую рядом сковороду и долбанул ее жене по голове, сын подскочил, сел рядом с матерью, чтоб прикрыть ее от следующего удара, но и тоже получил удар сковородой.

Цитата: Тайпи от 30.07.2021, 18:16[quote author=Аглая link=msg=50819 date=1627652
Вы предполагаете очень странную реакцию. Вы никогда не дрались? Сын, совершенно непроизвольно, должен был не садиться рядом с матерью, а хватать отца за руку, отталкивать... просто на уровне инстинкта.

Цитата: BigHand от 30.07.2021, 18:11Давайте лучше подумаем о том зачем выставлять адмирала поехавшим крышей, конечно в случае если мы рассматриваем конспирологическую версию.. Как вы думаете какая очевидная цель сделать адмирала в глазах общества старым выжившим из ума старикашкой который выпилил свою семью и сам выпилился следом за ней? ???

Цитата: Тайпи от 30.07.2021, 18:16[quote author=Аглая link=msg=50819 date=1627652
Вы предполагаете очень странную реакцию. Вы никогда не дрались? Сын, совершенно непроизвольно, должен был не садиться рядом с матерью, а хватать отца за руку, отталкивать... просто на уровне инстинкта.

Цитата: Тайпи от 30.07.2021, 18:16Вы предполагаете очень странную реакцию. Вы никогда не дрались? Сын, совершенно непроизвольно, должен был не садиться рядом с матерью, а хватать отца за руку, отталкивать... просто на уровне инстинкта.

Цитата: Isterika от 30.07.2021, 18:38Первый удар мог быть по сыну, мать бросилась к нему , присела рядом осмотреть голову и получила второй.

Цитата: Маэстро от 30.07.2021, 18:37Мутная история, надо бы инфу что есть поизучать, хотя конеш это всё диванная аналитика  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smiley.png) если бы копию УД с эксп. и тадым др.менее вероятностные выводы можно было сделать.но если версия о том что пишем хоть отчасти верна, м.б.чревато в этом шибко копаться  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/wink.png)

Цитата: Маэстро от 30.07.2021, 18:37тем более мну как тоже носителю гостайны  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/shocked.png)  (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smiley.png)

Цитата: funny-jenny от 30.07.2021, 14:08Кому это надо? Если целью имитаторов были жена и сын, то зачем было убивать и самого адмирала? Он не видел убийц, ничего не знает, и даже стал бы первым подозреваемым.

Цитата: funny-jenny от 30.07.2021, 14:08Из-за квартиры - вариант отпадает. Во-первых, на квартиру никто не покушался. Во-вторых, у адмирала еще и дочь с больным внуком. Наследники. Им и квартира достанется.

Цитата: ivanes от 30.07.2021, 18:24А где награды адмирала и все его регалии?
Должно же где-то это остаться.
Обыск на даче что дал?
В общем, очень мало информации.

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 19:41Вот-вот. А может, заказ? Ребёнок болен, деньги срочно нужны. Я не обвиняю, но всё возможно...

Цитата: Марлена от 26.07.2021, 20:38Адмирал Лобанов.
20210726_223510.jpg

Цитата: Ems Länder in от 30.07.2021, 19:43Если деньги срочно нужны, квартира отпадает. Особенно, после убийства. Пока в наследство вступишь, пройдёт немало времени.

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 19:43Пишут, что ничего не пропало, даже денег не взяли. Да и регалии так себе - скорее юбилярки.

Цитата: Demetrius от 30.07.2021, 19:36Если цель- адмирал, то смерть жены и сына нужна для того, что бы убить его дважды. Не только физически, но и морально. Дискредитировать и как преступника, и как человека, в семье которого произошла позорная история.

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 19:59Может, счета были. Да и срок вступления в наследство - полгода. Так с братом делить, а может, всё брату завещано было. Так она - ближайшая наследница и квартиры, и дачи.

Цитата: Аглая от 30.07.2021, 20:45А квартиры рано или поздно все равно ей бы и достались.

Цитата: Аглая от 30.07.2021, 20:45Ну кому такое может понадобиться - чтобы мало того, что убить , но еще и опозорить после смерти?

Цитата: Isterika от 30.07.2021, 20:42орден Красного Знамени;
орден Красной Звезды;
орден «За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» 3-й степени;

Цитировать1954-91 Тип 7 «Новый медальон» кол-во ≈800000 шт. - 3800 руб.
Цена обновлена по состоянию на: 30.06.2021 г.

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 21:01Орден Красной Звезды:Орден Боевого Красного Знамени 1945 года
https://starina.ru/item/242991911_Орден_Боевого_Красного_Знамени_209621_боевой_1945_год_МН (https://starina.ru/item/242991911_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_209621_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_1945_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%9C%D0%9D)
Ну и прочее примерно такое же. Он - не маршал, не воевал в ВОв, не герой СССР.
Заслуженный, конечно, но эти его награды стоят меньше, чем его заначка дома. Разве что кортик был, какойнить особенный.

Цитата: Isterika от 30.07.2021, 21:02Значит никто квартиру грабить не собирался

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 19:59Может, счета были. Да и срок вступления в наследство - полгода. Так с братом делить, а может, всё брату завещано было. Так она - ближайшая наследница и квартиры, и дачи.

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 20:12Эй, питерцы! Бутлерова - это район Пискарёвки, нет? Сколько там квартира стоит?

Цитата: Сергей В. от 30.07.2021, 21:40Лимонов 10-11 из-за неудачной планировки, там 60 кв.м нет

Цитата: Ems Länder in от 30.07.2021, 21:21И следственные действия наверняка ещё этот срок увеличат.

Цитата: Елена Степанова от 30.07.2021, 22:37Нет оснований, тем более, что она предоставит справки о больном мальчике. Ненадлежащей наследницей её ещё нужно признать, а она не является пока подозреваемой.

Цитата: Сергей В. от 30.07.2021, 23:16Догадаются ли следаки изъять записи за предыдущие до гибели адмирала дни?

Цитата: Марлена от 30.07.2021, 23:52не похожа дочь на заказчицу.

Цитата: Марлена от 30.07.2021, 23:52не похожа дочь на заказчицу

Цитата: Марлена от 30.07.2021, 23:54так это же азбука начальная школа. Они с этого и начали..

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 00:03И главное- как они пробрались вне камер?

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 00:10По косвенным признакам получается что адм. ушел от них когда они были еще вполне живы.. Вроде как живы..

Цитата: Сергей В. от 31.07.2021, 00:15И не разминулся с электричкой? Причем пошел зачем то на ст. Ручьи, тогда как в Романовку ему надо было на Пискаревку?

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 00:10Печаль в том что трупы обнаружили только тогда когда пошел невыносимый запах по всему подъезду, поэтому установить точное и даже приблизительное время смерти учитывая текущие погодные условия можно только также теоретически..

И отсылка к КН несостоятельна, ибо совершенно непонятно когда их именно убили.. По косвенным признакам получается что адм. ушел от них когда они были еще вполне живы.. Вроде как живы..

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 00:21По моей теории он мог не разминуться с этим товарняком будучи сброшен с моста..

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 00:23я знаю одно , много примеров из из местных сми и историй у знакомых- тело из квартиры начинает пахнуть быстро- на 3 - й день уже, соседи чувствуют, а тут два! Тела, может и позже их убили.
Но криминалисты в прессе пишут, что убийство не раньше 16 июля и скорее всего около 16 июля, наверное точные методики есть по установлению даты смерти, но разложившиеся тела могут и спутать эту дату, да еще 2 тела..

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 00:34Десять дней у меня над головой, и я..Яяяя не учуяла запах

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 00:35https://amp.spb.kp.ru/daily/28308/4450121/
Интераью с Аллой Лобановой.

Она там много интересного о семье говорит, что и Зож они были, 3 раза в день могли в карьере купаться,  скромно жили  , идеализирует их отношения, но порой и сама не знает  если убил отец- что на него нашло, или был в картире кто еще..не знает , но а здесь понесло ее слегка, конечно..

20210731_022746.jpg

Цитата: Сергей В. от 31.07.2021, 00:08к обуви его прицепилась

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 00:37видимо крепкий толстый пол. Чуют быстро соседи по лесничной площадке, запах идет в щели дверей..ну потом и по вентеляции.
Я лично не имею опыта обнаружения таких случаев, только читала, или знакомые рассказывали.

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 00:40А могли бомжи у него паспорт украсть и обувь, и обуть свои старые красовки взамен..?

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 00:40И соседи не слышали, пока сын не приехал и дверь не открыл..а грохот сверху в ночь смерти
я слышала, но дядька бухал сильно, поэтому и значения не придала

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 00:38Понятно, дочь не очень привязана к родителям и брату, своя жизнь, свои проблемы, но, блин, что она несёт??

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 00:45Ей же платят за интервью. Совсем ничего не говорить нельзя.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 00:45Как он помер и зачем и  чем грохотал? :o

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 00:53Я сейчас очень чёрно пошучу, но такое ощущение, что она от счастья осознания, что всё наследство её , умом поехала

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 00:45Ей же платят за интервью. Совсем ничего не говорить нельзя.

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 00:58Тут, наверное, все вместе: и горе, и наследство, и внимание крупнейших сми- есть, отчего крыше поехать.

Цитата: Сергей В. от 31.07.2021, 05:47Там было три камеры: над парадной(легко обходится по стеночке), на домофоне(плохая и легко затыкается пальцем), в лифте(поднимаемся пешочком). Назад тем же макаром.

Цитата: Сергей В. от 30.07.2021, 23:16Я же твердил, что сковорода - женское орудие 8) Да, выгодополучатель от всего этого ужаса только Алла, да и нужда у нее в деньгах острейшая. Физиономист из меня тот еще, но кмк такая могла, причем забила сонных. Догадаются ли следаки изъять записи за предыдущие до гибели адмирала дни?
А чего же она тогда деньги не взяла? Или взяла?
Чисто женская картина убийства, хоть тресни. Адмирал бы орудовал кортиком.

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 12:59Против версии вины Аллы то, что она в момент обнаружения трупа отца находилась в Мурманске. Приехать-уехать конечно не проблема. Но не проблема и пробить передвижения человека по ж.д. или на самолете. Правда, с какого именно числа дочь находилась в Петербурге для меня непонятно. Поначалу писали, что и о запертой квартире она узнала будучи в Мурманске.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 13:24квартира с шибко полежавшими там трупами не очень-то популярный объект для продажи

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 13:24По версии вины Аллы весьма смело было бы предполагать, что она пришипнула маму с братом (кстати до сих пор не пойму они родные брат и сестра или по отцу родство?), а потом еще пристроила самого адмирала под поезд.. Это как-то уж совсем чересчур.. :P
А вот в качестве заказчицы почему бы и нет? Но это надо большой стимул (ну допустим больной внук стимул ладно, немного как-то не того, но ладно) но еще надо выйти на посредника или напрямую на исполнителей, да еще таких которые обставят все так что - сумасшедший дед всех зачем-то порешил, привлечь сразу пусть несколько желтую прессу с версией инцеста.. и т.д.
Нее.. мне кажется здесь более волосатая рука замешана, а не его дочка, тем более квартира с шибко полежавшими там трупами не очень-то популярный объект для продажи.. но это тоже не очень аргумент конечно есть еще имущество, но все-таки нет ощущения что она замешана, тем более у нее возраст такой когда пора самой к земле привыкать как ни крути, не стоит такой грех на душу брать, даже ради внука..

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 14:17Кто знает, отпечатки пальцев адмирала в базе должны быть? Вроде как военным положено их сдавать

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 14:15Даже если было и так, негоже про мать и брата такое распространять, в крайнем случае можно было отмолчаться, не знаю, не видела.Значит есть причина так себя вести, либо отношения с семьёй были мягко говоря не гуд, или сознательно переводит стрелки на отца.Мол, вот вам мотив, узнал про инцест и мог впасть в бешенство.

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 14:52Обувь, ну да, вроде и придумывать такое зачем  ??? Значит А.мог приходить и не шишнадцатого, а в др.день.Бомжи и тп. вряд ли, тупо бы сняли и всё.В морге поменяли..если обувь дорогая была, то вполне м.б. ???

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 14:52А.мог приходить и не шишнадцатого, а в др.день.

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 14:23Так их и с трупа можно снять.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 14:58Могло бы быть бы.. если бы.. ???
И бомжи и морг могли бы..
Но речь идет о том что было фото тела накрытого уже но видимо без головы и на теле были другие кроссы т.е. не те в которых он выходил из подъезда.. Вот в чем соль..

Вот Могуществу уже померещились бомжи - самаритяне.. которые труп зачем-то переобувают.. :o Вот он высший класс Конспирологии, куда нам даже всем вместе взятым до такой конспирологической версии.. :)

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 15:03Это не его фото

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 14:59А вот насчет не шишнадцатого то кто его знает.. Непонятно.. 8)

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 15:11Там еще кого-то кокнули что ли? :o
Может и не его.. Но мы покамест отталкиваемся от слов его дочери которой вряд ли зачем-то стали бы показывать не его фото, ведь она это не мы.. :)

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:19Если бы убил кто из чужих, денег в квартире бы не было.  Все-таки, большая сумма, 600 тысяч.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 13:24Нее.. мне кажется здесь более волосатая рука замешана, а не его дочка, тем более квартира с шибко полежавшими там трупами не очень-то популярный объект для продажи.. но это тоже не очень аргумент конечно есть еще имущество, но все-таки нет ощущения что она замешана, тем более у нее возраст такой когда пора самой к земле привыкать как ни крути, не стоит такой грех на душу брать, даже ради внука..

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 13:34Да и сколько будет стоить такой "заказ"? Не дороже ли самой квартиры?

Цитировать- Сумма, которую платят убийце, может быть от смешных 5 - 10 тысяч рублей до нескольких миллионов. К примеру, за убийство Анны Политковской заплатили 150 тысяч долларов.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/25854/2822674/

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:19Если бы убил кто из чужих, денег в квартире бы не было.  Все-таки, большая сумма, 600 тысяч.

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 15:15Где там и кого кокнули? Это фото где сделано?

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:19Если бы убил кто из чужих, денег в квартире бы не было.  Все-таки, большая сумма, 600 тысяч.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 15:24Если заказ плюс надо обставить все под бытовуху там и пять лимонов могло бы лежать прямо на столе, плюс к этому неизвестно где они эти 600 были.. Может под матрасом каким.. пойди найди в цейтноте, да и не взял бы никто если обставляли версию.. А иначе выпиливать адмирала со всем семейством - зачем?

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 15:24Если заказ плюс надо обставить все под бытовуху там и пять лимонов могло бы лежать прямо на столе, плюс к этому неизвестно где они эти 600 были.. Может под матрасом каким.. пойди найди в цейтноте, да и не взял бы никто если обставляли версию.. А иначе выпиливать адмирала со всем семейством - зачем?
Я фото не видел.. только слышал :) так что откуда же мне знать где оно сделано было? :P Но и дочь не сбрасывай раньше времени с "доски", ведь она это сказала.. про обувь..

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 15:28Это смотря какой мотив убийства.как вариант деньги могли и не найти, там вроде половицы были вскрыты, или выдумка так и не понял

Цитата: Елена Степанова от 31.07.2021, 15:24Да кому они могли понадобиться в почти 90 лет?
Объект очень даже популярный, скинь лимон, с руками оторвут. Это Питер, плевать там на это. Ремонт и вперед.Нет, если не важняк, может цена быть умеренной. В среднем, около 5-10 тыс долларов.

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:19Если бы убил кто из чужих, денег в квартире бы не было.  Все-таки, большая сумма, 600 тысяч.

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:29Я даже гипотетически не могу представить, кому понадобился бы такой заказ. Тем более, заказ не одного адмирала, а всего семейства.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 15:31Я вот как раз на фоне конспирологической версии ни разу не удивлюсь если именно ДО убийства никаких 600 тысяч там и в помине не было, а ПОСЛЕ убийства они там возникли как лишний штрих - смотрите граждане, вы чо ослепли совсем? Вот и 600 тысяч на обеденном столе валяются, ну какой заговор? Чистая ведь бытовуха, кто бы не польстился на 600 тугриков? Да нихто... конечно кроме того кто все так грамотно обставил.. 8)

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:30Там под паркетом бетон, ничего там не спрячешь.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 15:31Я вот как раз на фоне конспирологической версии ни разу не удивлюсь если именно ДО убийства никаких 600 тысяч там и в помине не было, а ПОСЛЕ убийства они там возникли как лишний штрих - смотрите граждане, вы чо ослепли совсем? Вот и 600 тысяч на обеденном столе валяются, ну какой заговор? Чистая ведь бытовуха, кто бы не польстился на 600 тугриков? Да нихто... конечно кроме того кто все так грамотно обставил.. 8)

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 15:34Между бетоном и паркетом пространство обычно есть, паркет и тп. на лаги кидают а не бетон

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:36На фотографиях никакого пространства не видно.

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 15:34Скажи ещё, что это дочка подложила 600 тыс из тех денег, что собирала сыну на лечение..дядя, ну ты чего?

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:29Я даже гипотетически не могу представить, кому понадобился бы такой заказ. Тем более, заказ не одного адмирала, а всего семейства.

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 15:29А что вообще там с этой обувью не так? В чём он вышел, и в чём нашли?

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 15:34Скажи ещё, что это дочка подложила 600 тыс из тех денег, что собирала сыну на лечение..дядя, ну ты чего?

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 15:32Угу..отследить, когда адмирал поедет в городскую квартиру и обставить как бытовое убийство, ещё и его самого заманить и под поезд толкнуть. Прям, дешёвый детектив какой-то

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 15:38Дак он про волосатую руку, а не дочку  8)

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 15:37фото можете сюда скинуть, хотя если и так.значит убийца/убийцы не знали что там плотняком забито, поэтому и вскрыли, посмотреть.Адмиралу то зачем полы ломать, тоже голоса приказали

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 15:41По моей микро-конспирологической теории, микро потому что куда мне до Могущества ;D , выходить из подъезда мог вообще никакой не адмирал.. 8)

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 15:41По моей микро-конспирологической теории, микро потому что куда мне до Могущества ;D , выходить из подъезда мог вообще никакой не адмирал.. 8)

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:44Вот, смотрите
https://www.spb.kp.ru/daily/28310/4451897/
(https://s9.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2197822/wr-750.jpg)

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 15:47Думаете дочка бы не признала, камера вроде боль менее, цветная

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 14:15Да там похоже неприязненные отношения, родителям за 8 дней ни разу не позвонить,

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:44Вот, смотрите
https://www.spb.kp.ru/daily/28310/4451897/
(https://s9.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2197822/wr-750.jpg)

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 15:43Ну волосатая рука же богатая, чо уж, т.к. эти 600 тыщ. дочке и достанутся в качестве наследства..не поскупилась эта рука, нет чтобы тридцатку оставить, аж 600 тыщ..это сколько в валюте?

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:50Я бы сказала, что это и не паркет вовсе. Паркет не так кладут, по-моему.

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:33Кто же этот таинственный Монте-Кристо?

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 15:50спс, есть зазор, что то небольшое спрятать вполне можно

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 15:50спс, есть зазор, что то небольшое спрятать вполне можно

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 15:48Там может одной паркетины давно уже не было, судя по тому, как лежат остальные

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:57Банковскую карту швейцарского банка?

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 15:52Тебе столько на карманные твои расходы не выдают.. даже не считай чтобы не расстраиваться лишний раз.. :)

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:57Банковскую карту швейцарского банка?

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 15:57Кортик поместится.

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 16:08Без чехла?

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 16:21Чтобы найти тайник, весь пол вскрывать надо, прям счастливчик какой-то, на первую попавшуюся досточку наступил, хоп, ларчик и открылся..не, не думаю, что под полом что-то прятали, тем более, что дед и не жил в квартире, на даче спрятать проще

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 16:21Чтобы найти тайник, весь пол вскрывать надо, прям счастливчик какой-то, на первую попавшуюся досточку наступил, хоп, ларчик и открылся..не, не думаю, что под полом что-то прятали, тем более, что дед и не жил в квартире, на даче спрятать проще

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 16:23Может, постоянные обитатели квартиры прятали.

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 16:23Может, постоянные обитатели квартиры прятали.

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 16:52Я вот тут подумала, может адмирал давно был слаб в половом плане( подлодка, то-се), а тут "добрые" соседи со своим всезнающим жалом, вот и сорвало старика

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 16:52Я вот тут подумала, может адмирал давно был слаб в половом плане( подлодка, то-се), а тут "добрые" соседи со своим всезнающим жалом, вот и сорвало старика

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 17:13а кто в 86 силен.в таком возрасте подобные вопросы (за редким исключением) уже не парят

Цитата: Ems Länder in от 31.07.2021, 15:29Я даже гипотетически не могу представить, кому понадобился бы такой заказ. Тем более, заказ не одного адмирала, а всего семейства.

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 17:17https://www.mk.ru/incident/2021/07/26/ubitogo-syna-admirala-lobanova-nazyvali-maks-mayskiy-gospodin-nezhnyy.html

Цитата: Елена Степанова от 31.07.2021, 17:45Если это заказ, ищи, кому выгодно. Cui prodest. Старое римское выражение.

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 17:59заказ это скучно, то ли дело лихозакрученный сюжет про инцест, избивание сковородкой, поножовщину, и бросание под поезд

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 15:31Да, от уровня "исполнителей" зависит, м.б.и дешевле есть, тем более если любители

Цитата: Елена Степанова от 31.07.2021, 18:23Да, может быть и нарик. Где-то слышала, микрозаймы этим грешат. Поставили на счетчик, отдать не может, бери "работу".
Это именно любители, кмк. Профессионалы мясных лавок не устраивают. Хотя, если заказ "кровожадный", могут.

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 19:05Такой исполнитель присвоил бы деньги.

Цитата: ivanes от 31.07.2021, 19:31А почему соседи знали телефон дочери и позвонили именно ей, что идёт запах из квартиры?
Почему сами милицию не вызвали?

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 19:43Может, она с кем-то из соседей поддерживала хорошие отношения, и те по ее просьбе присматривали за матерью и братом?

Цитата: ivanes от 31.07.2021, 19:31А почему соседи знали телефон дочери и позвонили именно ей, что идёт запах из квартиры?
Почему сами милицию не вызвали?
После опознания по фото она умахала к себе в другой город и даже не зашла к маме и брату? И на даче у отца не побывала?
Странно это...
   Может это обсуждали, я пропустила.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 20:26У меня такое ощущение, что в полицию она заявила как-то дистанционно, потом приехала, а вот что было потом вообще какая-то непонятка получается.. Заявила судя по всему по поводу запаха из квартиры.. Это уже через восемь дней (предположительно восемь!) после смерти матери и брата.. А отца тогда когда она опознавала пусть и по фотографии? Хронология какая-то запутанная здесь.. ???

Цитата: Елена Степанова от 31.07.2021, 18:23Профессионалы мясных лавок не устраивают. Хотя, если заказ "кровожадный", могут.

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 20:32Наложение друг на друга двух хронологий: гибели адмирала и гибели его семьи.

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 16:52Я вот тут подумала, может адмирал давно был слаб в половом плане( подлодка, то-се), а тут "добрые" соседи со своим всезнающим жалом, вот и сорвало старика

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 21:05Но пишут-
- зацепок у следствия нет, подозреваемого нет, отчета с трансп.полиции как погиб Лобанов нет

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 21:03Да ты оптимистка однако.. ;D  ;D  ;D
Деду было под 90-то он уже лет тридцать назад потерял интерес не только к бабушкам своей возрастной группы, но и более молодым тоже.. учитывая специфику службы.. но самое главное возраст-то никто не отменял.. 8) И соответствующие вполне естественные изменения в организме, чего-то вырабатывается меньше, что-то вообще не вырабатывает организм и т.д. :P  ;)

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 21:24Вы с Маэстро слово "давно" принципиально не замечаете? Давно- это лет 30-40 назад..и да, в 50,60 и даже 70 лет секс тоже существует, не удивляйся

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 21:24Вы с Маэстро слово "давно" принципиально не замечаете? Давно- это лет 30-40 назад..и да, в 50,60 и даже 70 лет секс тоже существует, не удивляйся

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 21:24даже 70 лет секс тоже существует, не удивляйся

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 21:35А представляете, если адмирал  тайно писал мемуары  - кто виноват в гибели подводников, "Курск" и др. Там известные люди..Может мемуары у кого то дублированны.. Кто то проведал. Такую картину создают, что адмирал дурак- если его мемуары всплывут- чтоб ему не верили.
Но это так - гонки мои. Но и такие мысли пришли..

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 21:42Неее... не замечаем.. брат Маэстро он такой.. многое может "не заметить" в случае чего.. ;D
Для нас давно это неделю назад.. А 30-40 лет назад это как бы никогда, а не давно.. :-\  ;)
Секс существует и в 146 лет без сомнения нисколько в этом не сомневаюсь.. Существует.. но у кого-то там.. ??? , а не у 146 летнего аксакала.. ;D
Ну что там за секс в 70 лет? Так.. эрзац какой-то.. под виагрой, имплантатом соответствующей части тела и т.д. Которая шышнадцать см.. ;)
Увы, но всему свое время.. в том числе и сексу.. в нормальном т.е. полноценном понимании этого процесса.. 8)
Природу можно конечно относительно "обмануть" но зачем? ???  :)

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 21:52Т.к. за 15 дней до гибели Лобанова , умирает явного его знакомый в Питере тоже адмирал,  который расследовал трагедию " Курска"

Умер вице-адмирал Юрий Сухачев, расследовавший гибель подлодки "Курск"

1 июля 2021.
Читать на сайте RG.RU

Вице-адмирал Юрий Сухачев скончался 30 мая 2021 года на 76 году жизни. Об этом сообщили в Санкт-Петербургском клубе моряков-подводников и ветеранов ВМФ.

Юрий Сухачев прошел путь от лейтенанта до вице-адмирала - командующего флотилией стратегических подводных ракетоносцев Северного флота. Он входил в состав правительственной комиссии, созданной для расследования причин гибели подводной лодки "Курск", участвовал в разработке проекта ее подъема и непосредственно руководил работой водолазов.

По информации клуба моряков-подводников, Сухачев участвовал в более чем ста пусках баллистических и крылатых ракет с подводных лодок, а также в 29 пусках первых ракет ВМФ Р-27У с разделяющимися головными частями. Среди его наград - ордена "Знак Почета" и "За военные заслуги".

Прощание с Юрием Сухачевым состоится завтра, 2 июня, в 11.30 в Никольском Морском соборе. Похороны пройдут в 14.00 на Серафимовском кладбище на участке Ветеранов Военно-морского флота.

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 22:08То есть, если умирает адмирал, значит заговор, а если обычный человек, то умер и умер..так и с убийствами, почему-то адмирал убить и покончить жизнь самоубийством не может.

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 21:35А представляете, если адмирал  тайно писал мемуары  - кто виноват в гибели подводников, "Курск" и др.

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 22:04Угу..расскажешь потом

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 22:30Сейчас такое время: какие разоблачения ни напиши, с разоблачаемых все как с гуся вода. Всем все равно, все тонет в информационном океане. Это раньше самоубийства совершали после публикации компрометирующих сведений. Сейчас та эпоха ушла.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 22:33Кто-то может не пережить репутационных потерь, адмирала ведь не спишешь на руку запада например, только на старческое слабоумие можно списать.. Типа поехал дед крышей от старости и концы в воду.. ???

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 22:36Не помню я, чтобы кого-нибудь у нас выгоняли с высокой должности после публикации компромата. Хотя компрометирующих сведений о многих написано в избытке.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 22:13Адмирал еле таскающий свое старческое тело без шума, пыли и писка зачистил два человека.. Как-то это не слишком похоже на правду.. Терминатор какой-то а не аксакал..
Плюс способ самоубийства крайне ненадежный, так себе способ.. засунуть себя под шестой вагон товарного поезда.. Нет гарантии что "только" ногу или руку отрежет да и все..

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 22:40Все когда-нибудь случается в первый раз.. И кого-то могли бы не поставить или скажем не выбрать на высокую должность, а не выгнать.. Теоретически.. Поэтому этому "кому-то" лучше предварительно "дунуть на воду", чем проверять будет что-то не будет? Так проще и разумнее.. И прагматичней..

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 22:41У тебя ,наверное, есть версия, кто обнулил семью Лобановых и зачем?

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 22:42Прагматик ограничился бы убийством одного адмирала.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 22:52Только не в том случае если бы надо было нивелировать предполагаемый компромат который может всплыть.. как подводная лодка.. даже после смерти адмирала.. А так - что с душевнобольного дедушки возьмешь? А с мертвого даже анализов не возьмешь.. только посмертную психическую экспертизу и возьмешь, вернее сваяешь на колене..

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 23:23Такая резвость объяснима только в том случае, если компромат уже опубликован. Тогда да, появляется мотив не только уничтожить автора, но и опозорить его. Однако, про публикацию ничего не слышно.

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 23:31Совсем необязательно, а даже наоборот.. Когда уже опубликован поздно пить боржоми, секретоноситель уже не носитель, он уже все.. Снесся.. И делать с ним что-то глупо, там уже другая технология нужна..

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 23:31скорее дед где-то обмолвился о своих планах, возможно искал что-то типа союзников и т.п., а кто надо куда надо стукнул,

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 23:23Такая резвость объяснима только в том случае, если компромат уже опубликован. Тогда да, появляется мотив не только уничтожить автора, но и опозорить его. Однако, про публикацию ничего не слышно.

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 23:37Другая технология- контркомпромат. А реализована она может быть по-всякому. Ведь произошедшее бросает тень на адмирала. не так ли?

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 23:38Если кто-то стукнул, значит союзников он успел найти.

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 23:39может рукопись уже у четвертого адмирала, и он скрывается вместе с ней на Женевском озере, шоб опубликовать и остаться живым в придачу))

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 23:31Совсем необязательно, а даже наоборот.. Когда уже опубликован поздно пить боржоми, секретоноситель уже не носитель, он уже все.. Снесся.. И делать с ним что-то глупо, там уже другая технология нужна..

Про какую-то публикацию наверное ничего и не будет слышно, скорее дед где-то обмолвился о своих планах, возможно искал что-то типа союзников и т.п., а кто надо куда надо стукнул, и приняли меры заранее, на случай если он уже успел что-то там накропать, так что это для 95% будет уже что-то типа - "Записок из сумасшедшего дома.." не более того.. ::)

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 23:48А может дед крышевал наркотрафик и его устранили конкуренты, заодно и семью сковородой забили для устрашения остальных?  8)

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 23:46Не факт..

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 23:46Другая технология это ошельмовать адмирала который на старости лет заболел деменцией и продался руке запада.. :) И несет какую-то ересь.. Но осадочек остался бы, особенно если бы он имел подтверждение из каких-то других источников.. Поэтому лучше кардинально решить вопрос да и все.. Есть человек есть проблема - нет человека и проблемы нет..

Я не знаю что и каким образом бросает тень на адмирала и скорее всего никогда не узнаю..
Что именно происшедшее? ??? Которое бросает тень?

Цитата: Марлена от 31.07.2021, 23:39может рукопись уже у четвертого адмирала, и он скрывается вместе с ней на Женевском озере,

Цитата: Demetrius от 31.07.2021, 23:53Так он и ошельмован. Как "убийца жены и сына, совершавших инцест".

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 23:51Не факт.. Фактаж есть? Неси фактаж.. Специалист по Конспирологии здесь это я и Могущество.. Боливар не вынесет троих..! ;D
Так что неси фактаж про наркотрафик разберем по атомам его.. :)

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 23:51Не факт.. Фактаж есть? Неси фактаж.. Специалист по Конспирологии здесь это я и Могущество.. Боливар не вынесет троих..! ;D
Так что неси фактаж про наркотрафик разберем по атомам его.. :)

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 00:03Типа у тебя есть фактаж про заговор..по вероятности эти две версии весят практически одинаково

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 00:18Начиная с того что дед был слишком стар и немощен

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 00:26Стар да, но откуда ты взял про немощен? Кто ему зимой снег чистил на даче, кто еду готовил, если он сковороду поднять не в состоянии? Описа́л прямо развалину. Бодренький дед был, ну нога побаливала, так он с этой ногой до 100 лет мог прожить. Вон в деревнях деды и в 90 ловко с колуном управляются

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 00:13Хороших консперологов может быть много ~

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 00:31Так это ведь надо шустро действовать, а ничего кроме вброса желтой прессы и нет в пользу инцеста и т.д. Наверное надо было завестись устроить скандал с битьем посуды и т.д., а не так тихо подошел тюкнул тех кому пищу сто лет таскал покромсал и ушел чистый и бодрый..
Нее.. не стыкуется здесь много чего.. :-\

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:04Да почему именно инцест..обида , отчаянье, сын лоб здоровый на диване в трусах валяется, вместо того, чтобы отцу на даче помочь или работу поискать..и эта, всю жизнь ему потакает, ей всё равно, что есть я, что нет, главное деньги приносить, всю жизнь за моей спиной просидела..как же я вас всех ненавижу..
Могло быть?могло..и битья посуды не надо

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:04Да почему именно инцест..обида , отчаянье, сын лоб здоровый на диване в трусах валяется, вместо того, чтобы отцу на даче помочь или работу поискать..и эта, всю жизнь ему потакает, ей всё равно, что есть я, что нет, главное деньги приносить, всю жизнь за моей спиной просидела..как же я вас всех ненавижу..
Могло быть?могло..и битья посуды не надо

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 01:09А то что адмирал пришел к своей родне, разделся догола чтобы не измазаться в крови родни и мочил там всех направо и налево.. ну это так себе версия.. для шибко доверчивых..

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 01:09Нее.. сомнительно.. Деду так и эдак оставалось сколько? Ну год - два.. Зачем такой грех на душу брать на пороге смерти почти? Был бы он агрессивный психопат это так или иначе заметили бы..

А то что адмирал пришел к своей родне, разделся догола чтобы не измазаться в крови родни и мочил там всех направо и налево.. ну это так себе версия.. для шибко доверчивых..
Я не из их числа.. :)

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 01:24Кстати, да. Чтобы не испачкаться, и идти потом по улице, должен был раздеться догола.

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 01:09А то что адмирал пришел к своей родне, разделся догола чтобы не измазаться в крови родни и мочил там всех направо и налево..

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:27А у него что, никакой домашней одежды там не было, треников каких, футболки? Пришёл, переоделся и где-то споткнулся..

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:30Ой, а Виталик Молчанов, двух девчонок растерзал, чистеньким из подъезда вышел, даже в подъезде не наследил..признали невменяемым

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:30Ой, а Виталик Молчанов, двух девчонок растерзал, чистеньким из подъезда вышел, даже в подъезде не наследил..признали невменяемым

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 01:33"Увидел- впал в ярость- убил сковородкой", такое бывает. "Увидел- впал в ярость- переоделся в треники и футболку- убил сковородкой", уже вряд ли. Тут одно звено лишнее. Или "впал в ярость" или "переоделся в треники". Которые, кстати, потом куда-то деть надо.

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:39Переоделся, впал в ярость, убил, переоделся, ушёл, попал под поезд

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 01:34Молчанов никуда не приходил. Он на месте орудовал.

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 01:40Сколько он там пробыл ты знаешь хоть? :)

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:39Переоделся, впал в ярость, убил, переоделся, ушёл, попал под поезд

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 01:42И одежда где в которой орудовал? Ему скрывать ничего не надо было.. Он и так покойник.. А раз СК не трубит о массе следов адмирала на МП значит что?

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:46Значит ещё не время, до получения результатов экспертиз , СК трубить не будет

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:46Значит ещё не время, до получения результатов экспертиз , СК трубить не будет

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 01:25Сделают экспертизу нижнего белья деда, волос, подногтевого, и станет ясно, он или не он..

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 21:09Волосатая Рука что-то там уже шурудит..

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 10:23Волосатая рука сделает так, что на убийство похоже не будет. «Им» скандалы не нужны. Есть какие-нибудь случаи в современной истории, приписываемые Волосатой руке? Я помню только смерть Юлиана Семёнова.

Цитата: Маэстро от 01.08.2021, 11:05по теме выхода с квартиры А.
В чистой одежде (при том что вся комната была в кровище, даже на обоях) поменял одежду ? вАпрос - а нафига, если человек уже мысленно с жизнью попрощался, и пошел под поезд бросаться.

Далее..замок был закрыт на все обороты, опять вАпрос, а зачем собственно, что бы трупы быстро не нашли? Мотивация какая, не все ли равно, если скоро под поезд..

Выходил в "повсевдневном (обычном) состоянии" тоже странно, в ровном состоянии

Цитата: Маэстро от 01.08.2021, 11:05прювет, чет как то излишне..эмоционально обсуждение проходит, плюрализм мнений тамщето гуд..как грицо в споре рождаеться она самая.. (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/cool.png)

Цитата: Маэстро от 01.08.2021, 11:05Далее..где показания машиста поезда, почему МК не возьмет у него интервью, или там что то не бьющееся с генеральной версией про инцест и последующим добровольным бросанием под поезд

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 11:14А зачем люди перед суицидом едят, бреются, всё равно того..
Замок закрыл по инерции, чисто на автомате
Вышел в ровном состоянии, потому что привык держать лицо в любой ситуации

Цитата: Маэстро от 01.08.2021, 11:20угу, такой вот хладнокровный отморозок, убил жену и сына, ни один мускул не дрогнул понимаш, спокойно переоделся, побрился, вышел, закрыл замок и пошел под поезд бросаться

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 11:17(https://forum.criminal.ist/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1627805746%2F84362122%2F35351166.gif&hash=88e2c2a0e1b1fcdc0f720cb4593e855713e70836)
Нормально все :) Бодро... иногда.. 8) Не все почему-то любят Конспирологов и Очевидцев (очевидцев в том плане кто замечает определенные "косяки" и нестыковки, а не в плане - "кто свидетель? я свидетель!" Проще верить говорящей голове при должности из СК, так спокойней видимо.. ??? )

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 11:24А как вы себе представляете картину, адмирал весь в крови со сковородой в руках выбегает из подъезда и с криком "не трогайте меня, я под электричку", скрывается в Пискаревском парке? Так это должно было выглядеть по вашей логике?
Если чо, я не наезжаю)

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 11:24А как вы себе представляете картину, адмирал весь в крови со сковородой в руках выбегает из подъезда и с криком "не трогайте меня, я под электричку", скрывается в Пискаревском парке? Так это должно было выглядеть по вашей логике?
Если чо, я не наезжаю)

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 11:17С поездом вообще непонятка.. Вначале были сведения что устанавливают какой именно поезд его кромсал и одновременно говорилось про шестой вагон.. (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/shocked.png)  Шестой вагон там сам без локомотива катался что ли? (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smiley.png)

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 11:29Помнишь видео (если видела вообще) где чел, весь такой при костюме, другому челу (нынешнему бойфренду его бывшей жены) голову отрезал взял ее и пошел с ней типа гулять? :o  Вот это называется аффект.. Состояние аффекта т.е., так что твое замечание об окровавленном адмирале со сковородкой не так уж далеко от истины на самом деле..

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 11:37Такое ощущение как об оговорке того кто вбрасывал версию о поехавшем крышей адмирале в определенный сегмент СМИ и оговорился малость, ведь исполнители то всяко знали под какой именно вагон они адмирала пристроили, а следствие еще не знало под какой именно поезд.. Вот такой казус получился.. :o
Конспирология если шо.. :)

Цитата: Маэстро от 01.08.2021, 11:47я воопще не очень догоняю как можно с моста под поезд, тем более днём, сигануть что бы машинист не заметил  или он между вагонами прыгал, ну то же гон, не факт что в пролёт  попадешь, а на крышу вагона, с такой высоты переломаешь себе ноги и скатишься на насыпь..как то не очень гудный способ самовыпила ???

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 11:40Аффект в уголовном праве - сильное душевное волнение, выражающееся в кратковременной, но бурно протекающей психической реакции, во время которой сознание и способность мыслить сужаются, а способность контролировать свои действия ослабляется.

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 11:53Писали, что с моста прыгнуть он не мог, там сетка натянута

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 11:56Как по твоему битие сковородкой, перерезание горла, вспарывание живота, и у не одного человека, а у обоих, не должно ли нам сказать о более чем сильном душевном волнении когда совершенно все равно в чем и как и куда выходить и куда идти?
Думаю если бы адмирал был такой душегуб то он там на месте и удушился как-нибудь не отходя далеко "от кассы", а не убрел бы бодрой старческой походкой к тому самому шестому вагону неизвестного поезда.. 8)

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 12:02А ты знаешь, что удушение, т е. повешение, для офицера смерть позорная, особенно для тех, кому ещё царские офицеры кодекс чести преподавали

Цитата: Маэстро от 01.08.2021, 12:03Бросание под поезд какбэ тоже не очень, не Анна Каренина чай

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 12:02А ты знаешь, что удушение, т е. повешение, для офицера смерть позорная, особенно для тех, кому ещё царские офицеры кодекс чести преподавали

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 12:07Журналисты, конечно, переборщили со перерезанными горлами и вспоротыми животами, кмк, у разлагающихся трупов невозможно определить глубину порезов на глазок..

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 12:05Так револьверта под рукой не оказалось

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 12:13посмертная психиатрическая экспертиза

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 12:37Это фикция основанная на предположениях, не более того.. ;)
Настоящая психическая экспертиза наука больше субъективная основанная в основном на принципе - внутренних убеждений доктора.. :P
Сколько при СССР лежало по психушкам всяких диссидентов только потому что советский человек не может в открытую усомниться в правильности партии и правительства и те же доктора их психически невменяемыми и признавали.. Так шо.. сами понимаете.. :)

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 12:37Это фикция основанная на предположениях, не более того.. ;)
Настоящая психическая экспертиза наука больше субъективная основанная в основном на принципе - внутренних убеждений доктора.. :P
Сколько при СССР лежало по психушкам всяких диссидентов только потому что советский человек не может в открытую усомниться в правильности партии и правительства и те же доктора их психически невменяемыми и признавали.. Так шо.. сами понимаете.. :)

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 12:49ну да, но хочется думать, что карательная рашен.психиатрия прошла..

Цитата: Laura от 01.08.2021, 13:02По документам странно.
Адмирал приехал к родственникам на чем? Не на машине ли? Тогда где его права?
И если на общественном транспорте передвигался, наверное, при себе должен был иметь документы - минимум, пенсионное удостоверение.
С учетом того, что документов при нем не обнаружилось, в случае его ухода самоубиваться они должны были остаться в квартире на видном месте (уходя выложил на стол, например). Получается, он почему-то не хотел быстрого своего опознания.
Если их нет в квартире, где они?

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 13:17Маэстро

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 13:07Ну, а что, Валерия Новодворская была психически вменяемая, что ли?  Там налицо паранойя.

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 13:26Скорее эксцентричная :)
По таким признакам можно и Жирика больным паранойей признать и вообще большинство политиков, а они вон где сидят и нами рулят.. :-\  :)

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 13:26Скорее эксцентричная :)
По таким признакам можно и Жирика больным паранойей признать и вообще большинство политиков, а они вон где сидят и нами рулят.. :-\  :)

Цитата: Laura от 01.08.2021, 13:50Сдвинутый холодильник - тот же вопрос.

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 13:26Скорее эксцентричная :)
По таким признакам можно и Жирика больным паранойей признать и вообще большинство политиков, а они вон где сидят и нами рулят.. :-\  :)

Цитата: Маэстро от 01.08.2021, 14:11Нормальный человек не жаждет власти - соответственно власть всегда у ненормальных  8)

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 12:02А ты знаешь, что удушение, т е. повешение, для офицера смерть позорная, особенно для тех, кому ещё царские офицеры кодекс чести преподавали

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 15:29Положим, насчет царских офицеров тут много напреувеличивали. Никто им "кодекс чести" в армии советской преподавать не дал бы. Они были военспецами, и преподавали военную науку как таковую. К тому же, посмотрите в каком году Лобанов пошел служить. Много ли к тому времени осталось "спецов" царского времени?
Однако, повешение действительно считается "позорной смертью". На этом факте, между прочим, основываются сомнения в официальной версии смерти маршала Ахромеева. Ну и на последующей самочинной эксгумации могилы. Это я к тому, что если наш адмирал убит, то его убийцам нельзя было идти по легкому пути. Повесить адмирала в квартире, наверное, проще. Но и сомнений у широких народных масс будет больше. Других же вариантов мнимого самоубийства кроме поезда нет. Застрелиться ему нечем, яда у него нет, резаться кортиком- экзотика какая-то, к тому же маловыполнимая. Чего-то японские морские офицеры не кортиками животы себе вспарывали, а специально предназначенными для этой цели мечами. Под автомобиль адмирала так же не запихаешь- водитель, в отличие от машиниста все увидит. Вот и остается поезд.

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 15:37Мог с балкона броситься, шестой этаж- верная смерть.

Цитата: Laura от 01.08.2021, 13:02По документам странно.
Адмирал приехал к родственникам на чем? Не на машине ли? Тогда где его права?
И если на общественном транспорте передвигался, наверное, при себе должен был иметь документы - минимум, пенсионное удостоверение.
С учетом того, что документов при нем не обнаружилось, в случае его ухода самоубиваться они должны были остаться в квартире на видном месте (уходя выложил на стол, например). Получается, он почему-то не хотел быстрого своего опознания.
Если их нет в квартире, где они?

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 13:42На других форумах уж опять винят в смерти семьи Лобановых - белогвардейцев, капиталистов, царебожцев  , идущих против Странв Советов. 8)

И не переубедить, даже не надо соваться.


.

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 13:42Гряд, из-за выборов убили.))


.

Цитата: Laura от 01.08.2021, 13:50Из-за выборов убили бы одного адмирала, семью-то прицепом зачем?

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 15:43Мог- если сам. А выбрасывать живого насильно, или тело- уже спалиться можно. К тому же, это привлекло бы внимание к квартире, облегчило опознание тела и т.д.

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 15:57Можно было и ночью сбросить. В любом случае, если орудовали убийцы, они должны были как-то покинуть незаметно квартиру. Но я так и не вижу причины убивать адмирала и его семью. Гипотетические мемуары доказательством не являются.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 16:29Я тоже не вижу причин убивать адмирала и его семью. Однако, разве видны причины, по которым адмирал убил домочадцев и самоубился?

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 16:29Я тоже не вижу причин убивать адмирала и его семью. Однако, разве видны причины, по которым адмирал убил домочадцев и самоубился?

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 16:54А почему они должны быть нам видны? Это семейная трагедия, адмирал причины, разумеется, знал, но о них никому не рассказывал.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 16:58Тоже самое можно сказать о посторонних убийцах. Почему нам должны быть видны их мотивы? Они про них никому не рассказывали.

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 16:54В самом общем виде- нарастающие разногласия с женой и сыном, когда уже и раздельное проживание не спасало.

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 17:00А что указывает на присутствие посторонних убийц?

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 15:44Мог приехать на такси.

Цитата: Laura от 01.08.2021, 17:03Я думала об этом. Такси - это телефон или телефон + кошелек.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 17:01Не сошлись во мнениях относительно толкования одного места из блаженного Августина?

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 17:03А что указывает на то, что адмирал зашел в квартиру до, а не после убийства?
На посторонних, пожалуй, указывают следы обыска. Не факт, что это обыск, но похоже.

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 17:09Какие следы обыска?

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 17:09Все указывает на то, что адмирал этой парочке был все меньше и меньше нужен, разве что как кошелёк. Мы же не знаем, как они с ним обращались.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 17:12Ну а что это за вскрытая половица? Почему холодильник сдвинут?

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 17:14Если не знаете, как они с ним обращались, то откуда мнение, что был "нужен все меньше и  меньше"? Что "все" на это указывает?

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 17:21А откуда мы знаем, кто это делал? Может, следователи?

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 17:37Конечно не знаем. Именно поэтому мы вправе разные гипотезы выдвигать.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 17:12Ну а что это за вскрытая половица? Почему холодильник сдвинут?

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 17:24На это указывает то, что очень долгое время адмирал не жил с семьёй, хотя продолжал о ней заботиться.  Если бы ему семья была не нужна, что мешало развестись и завести другую? Если бы он был нужен семье, жена и сын приезжали бы к нему в посёлок, но мы об этом ничего не слышали, знаем только, что он сам приезжал.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 17:04Его телефон найден?

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 17:44В том числе, мы же совсем не знаем, как выглядела квартира ДО приезда адмирала и ВО время его присутствия там . Если Максим мог ходить и кричать в музыкальном училище, он мог и холодильник сдвинуть у себя дома.

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 17:47А где-то рядом сама половица видна или гипотетические преступники забрали её с собой? Может её там давно не было..при обыске холодильник могли сдвинуть, обычно после обыска вещи по местам не расставляют

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 17:54Это ж целую бригаду спецов задействовать нужно было, чтобы узнать, когда деду приспичит в город поехать, потом отследить куда он пойдёт, вытеснить его на пути , забросить под состав..затем обыскать карманы, достать документы и ключи, вернуться в квартиру, где ничего не подозревающие жена и сын сидят лицом к окну в ночнушке и трусах, и забить их сковородой.. такие дела

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 17:57Если люди друг другу нужны, то какая разница где встречаться?
Старик, видимо, любил дачную жизнь. А сын нет, да и работа у него в городе была. По причине состояния здоровья последнего, Нелли так же находилась в городской квартире. Она, может, и не имела столько здоровья, чтобы на дачу ездить.

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 18:08Жена на фотографии выглядит вполне бодро. Могла бы приезжать, чтобы помочь в быту, хоть изредка. Да и сын тоже. Но, видимо, ни интереса, ни желания у обоих не было. Привыкли жить за широкой спиной адмирала.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 18:18Вы, видимо, тоже принадлежите к Ордену Поклонников Жизни на Даче. Однако, неужели Вы никогда не встречали людей, совершенно равнодушных к дачам? Что там помогать? Огород вспахивать? А зачем он?

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 18:22Нет, я как раз не дачник. Но в качестве рабочей силы на дачу ездила многократно, поскольку надо помочь семье, да и натуральные овощи и фрукты в рационе не помешают, не все же в магазине покупать.

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 18:22Нет, я как раз не дачник.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 18:02А почему именно в такой последовательности?

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 18:30Ну Вы же понимаете, что Лобановым не было нужды пахать на дачном участке.

Цитата: Ems Länder in от 01.08.2021, 18:46С болезнью внука такая нужда могла появиться. Если, конечно, адмирал помогал дочери деньгами.

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 18:44А здесь нет принципиальной разницы, каким-то образом попали в квартиру, убили жену и сына , сидящих на диване, сидели в засаде , ожидая, когда(?)

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 18:44А здесь нет принципиальной разницы, каким-то образом попали в квартиру, убили жену и сына , сидящих на диване, сидели в засаде , ожидая, когда(?) Адмирал приедет навестить семью, и не сумев открыть дверь, не заистерит, вызывая полицию, скорую, МЧС, а отправится за 4 км. к ж/д путям..далее по тексту

Цитата: Demetrius от 26.07.2021, 18:52"Адмирал на даче в Романовке обитал". Это рядом с "Новой Романовкой", в которой убили жену хоккеиста Соколова. И в полутора километрах от "Нового Петербурга", прославившегося подземной тюрьмой.

Цитата: BigHand от 01.08.2021, 19:17У меня такое ощущение в связи с этим сидением на диване(еще бы видеть как он расположен этот диван) что было так..
Один исполнитель отвлекал разговором стоя или сидя на стуле перед диваном, типа - "Ну рассказывайте где деньги, бриллианты, золото?" А второй находясь сзади дивана быстро нанес два удара той же сковородкой выключая жертвы, поэтому все было без шума, пыли и лишних криков..
Или он уходил когда они были вполне живы и убили их ночью, о чем свидетельствует форма одежды кстати, или (что более конспирологически, но вписывается в разную обувь) выходил не адмирал, а человек имитирующий адмирала..

Цитата: Isterika от 01.08.2021, 19:55У тебя есть видео входа и выхода адмирала из подъезда? Сбрось, пожалуйста, а то я не могу понять фишки с обувью. В чём он выходил и в чём его нашли..или это очередная журналистская залепа, чтобы на ровном месте развести конспирологию..может кто-то решил воспользоваться трагедией в своих партийных интересах?

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 17:57Если люди друг другу нужны, то какая разница где встречаться?
Старик, видимо, любил дачную жизнь. А сын нет, да и работа у него в городе была. По причине состояния здоровья последнего, Нелли так же находилась в городской квартире. Она, может, и не имела столько здоровья, чтобы на дачу ездить.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 18:18Вы, видимо, тоже принадлежите к Ордену Поклонников Жизни на Даче. Однако, неужели Вы никогда не встречали людей, совершенно равнодушных к дачам? Что там помогать? Огород вспахивать? А зачем он?

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 19:56А скажите, когда учат на морских адмиралов, или вообще морские большие чины..ух учат убивать,? Перерезать шею?

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 19:56Интересно, где он служил..там он убивал? У него был опыт,?

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 13:24кстати до сих пор не пойму они родные брат и сестра или по отцу родство?

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 13:24А вот в качестве заказчицы почему бы и нет?

Цитата: BigHand от 31.07.2021, 14:32Видимо ее напугало то что ее как явного выгодополучателя уже склоняют и не только в инете, но и возможно где-то там в СК.

Цитата: Isterika от 31.07.2021, 15:01Я к тому, что установить личность попавшего под поезд легко по базе

Цитата: Маэстро от 31.07.2021, 15:15.Соот.он мог приходить 15 или даже 14, но не 16го.
Поэтому может и выходил в "повсевдневном состоянии" потому что все норм было на тот момент

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 02:33Жаль долго он лежал без дела у рельсов с 16.00 до 22.00 почти. Дождем могло замочить.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 01:59Если бывший полицейский не врет, силовикам уже давно все ясно и "загадок никаких нет".

Цитата: Laura от 01.08.2021, 20:02В коридоре тоже белые кроссовки остались:
(https://s9.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2197808/wr-750.jpg)

Цитата: Сергей В. от 01.08.2021, 21:34Именно! Адмирал мог придти, когда все еще было в порядке. А она его могла удачно "проводить" и вернуться, чтобы разобраться с матерью и братом. Ей как раз все проще и дежурить сутками под дверью не надо.
Чую, что Алла в Питере весь июль обреталась.

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 19:56А скажите, когда учат на морских адмиралов, или вообще морские большие чины..ух учат убивать,? Перерезать шею?

Цитата: Аглая от 01.08.2021, 20:49Если люди нужны друг другу, то естественно, что забота друг о друге должна быть обоюдной.
У адмирала не здоровье было лучше, чем у сына и жены , а чувство ответственности, сострадания выше, чем у них.Да просто, например, пирог испечь , мужа побаловать, уборку ему сделать.
Мне эта Нелли с сыном видятся как два эгоиста, думающих только о себе.

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 21:53Кстати, дочь унаследовала от матери черту- муж-  это второстепенность, главное дети( сын)...
Так что и Нелли ,и  Алле мужчины не совсем и нужны..а дети нужны, особенно мальчики..они мамочки, а  не жены.
В этом Алла пошла в мать..

Цитата: Сергей В. от 01.08.2021, 21:34Чую, что Алла в Питере весь июль обреталась.

Цитата: Сергей В. от 01.08.2021, 21:34сказала, что у них в Питере еще одна кв. была.

Цитата: Laura от 02.08.2021, 08:04У мальчика вообще-то ещё и отец есть. Тоже морской офицер.

Цитата: Сергей В. от 02.08.2021, 08:48Но она у него, похоже, уже подгребла.

Цитата: Laura от 02.08.2021, 08:04У мальчика вообще-то ещё и отец есть. Тоже морской офицер.


Там поблизости психиатрическая лечебница случайно не расположена?

Цитата: Марлена от 01.08.2021, 19:56Перерезать шею?
Если это сделал Лобанов- он это по службе умел? Или попробовал первый раз ??

Цитата: Сергей В. от 01.08.2021, 21:34Именно! Адмирал мог придти, когда все еще было в порядке. А она его могла удачно "проводить" и вернуться, чтобы разобраться с матерью и братом. Ей как раз все проще и дежурить сутками под дверью не надо.

Цитата: Demetrius от 01.08.2021, 22:34Так, может, в дачном поселке было кому побаловать адмирала, испечь ему пирог и т.д.?

Цитата: Марлена от 02.08.2021, 10:29Но психи тем более не станут скрываться от камер подьезда, не додумаются.

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 11:08Если бы у жены было желание побаловать мужа или вообще поинтересоваться жизнью мужа на даче, она бы посетила его независимо от того, есть там кто у него или нет.
Конечно, за деньги он мог бы нанимать прислугу, но ведь это не внимание жены?
В физическом и материальном плане его там на даче могло все устраивать, до пора до времени ,но легко ли переживать безразличие близких?

Цитата: Laura от 02.08.2021, 10:17А он?

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 11:08а была ли у дочери причина такой ненависти ?

Цитата: Сергей В. от 02.08.2021, 12:51А он д.б. выбивать положенное у МО, ВСК, ВМА.

Цитата: Laura от 02.08.2021, 13:08А у "тестя"?

Цитата: Laura от 02.08.2021, 13:27Ему - нет. Внуку - с чьей стороны посмотреть.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Laura от 02.08.2021, 13:27Ему - нет. Внуку - с чьей стороны посмотреть.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 11:26Я думаю сама жена нуждалась во внимании у всех здоровье в разные сроки сдает в возрасте.. Поэтому адмирал и жил с ней когда сын в больнице лежал, а когда выписался ушел, так как стало кому присматривать за женой..

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 16:32А что мешало ему присматривать за женой при сыне? То есть, оставил ее на попечение больного психически сына? Сын 4 месяца пролежал в больнице, выписан под опеку родителям  и больную( по вашему) , старую жену оставить с таким сыном нормально?
Ну ясно же - обстановка в семье не была нормальной и камень преткновения - именно сын.

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 11:08журналисты почему то до дачи не доехали - ни с одним дачным соседом или соседкой не поговорили

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 16:32А что мешало ему присматривать за женой при сыне? То есть, оставил ее на попечение больного психически сына? Сын 4 месяца пролежал в больнице, выписан под опеку родителям  и больную( по вашему) , старую жену оставить с таким сыном нормально?
Ну ясно же - обстановка в семье не была нормальной и камень преткновения - именно сын.

Цитата: Ems Länder in от 02.08.2021, 16:41Мне кажется, дочь ещё ревновала родителей к брату. Они носились с ним, как с писаной торбой, а дочь сама по себе, да ещё двое детей и неудачные ( с разводом) браки.

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 17:28Неизвестно что там именно было с сыном.. А мешало например присматривать то что с возрастом адмирал полюбил тишину и покой, а сын не мог существовать без того чтобы на чем-то не побренчать..
И он ведь не отказался от семьи - приезжал, привозил продуты..
Плюс к этому ему нравилось проводить время на даче, а допустим жена и в более молодом возрасте ее избегала..

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 18:29Вот когда вам будет 86 лет, тогда увидите все прелести тишины и покоя на даче.

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 18:29Или вы считаете, что любовь к жене его заставляла мотаться по электричкам?

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 18:29Ведь он сам вызывал скорую, отправлял его на лечение, значит, видел ненормальность сына своими глазами и неизвестно, что там сын вытворил, если его забрали в больницу и целых 4 месяца лечили и неизвестно - вылечили ли до конца.

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 18:29Там , кстати, девушку то тоже считали не совсем нормальной -  добрая, покладистая, но очень уж безвольная, безотказная в сексуальном плане.

Цитата: Марлена от 02.08.2021, 19:00Так то, если сын - буйный был( лечился 3 месяца в больнице,, скорую вызывали, спокойных домая амбулаторно лечат)- он мог расправиться с матерью и собой....Отец - самоубийство.. Или отец - забил сына за убийство матери. Так то вполне вероятно.
И некоторые форумчане так считают.

Цитата: Ems Länder in от 02.08.2021, 18:55Может быть, адмирал, поняв, что болезнь сына неизлечима и превращает жизнь родителей ( и без того непростую) в ад, решил поставить точку. Ведь они оба ( адмирал и его жена) были созависимы с сыном, жена так точно жила жизнью сына. Вот он и решил «помочь», чем такая жизнь, лучше уж уйти всем вместе.

Цитата: Ems Länder in от 02.08.2021, 18:55Может быть, адмирал, поняв, что болезнь сына неизлечима и превращает жизнь родителей ( и без того непростую) в ад, решил поставить точку. Ведь они оба ( адмирал и его жена) были созависимы с сыном, жена так точно жила жизнью сына. Вот он и решил «помочь», чем такая жизнь, лучше уж уйти всем вместе.

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 19:03Допустить и считать можно все что угодно, но нужен фактаж..
Как смог тихо и неслышно умножить на ноль два человека?
Вопрос с обувью?
Точное время смерти?
Почему "форма одежды" у покойных ночного образца?
И т.д.

Цитата: Demetrius от 02.08.2021, 19:11Адмирал явно не был "созависим" с сыном. А если состояние сына становилось невыносимым, то неужели у старшего Лобанова не нашлось бы связей для того, чтобы больного поместить на длительное лечение?

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 18:54Если для вас это грядки с огурцами и помидорами то у адмирала вероятно там сколько-то деревьев и трава газонная.. :)

Цитата: Марлена от 02.08.2021, 19:00Так то, если сын - буйный был( лечился 3 месяца в больнице,, скорую вызывали, спокойных домая амбулаторно лечат)- он мог расправиться с матерью и собой....Отец - самоубийство.. Или отец - забил сына за убийство матери. Так то вполне вероятно.
И некоторые форумчане так считают.

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 19:03Допустить и считать можно все что угодно, но нужен фактаж..
Как смог тихо и неслышно умножить на ноль два человека?
Вопрос с обувью?
Точное время смерти?
Почему "форма одежды" у покойных ночного образца?
И т.д.

Цитата: Ems Länder in от 02.08.2021, 19:12Определённо сын принимал какие-нибудь препараты, типа галоперидола. Мать тоже, живя с психически больным, могла принимать успокоительные, ведь для неё болезнь сына была катастрофой. Вот они вдвоём и лежали - в жару и под препаратами. Таких убить легко.

Цитата: Demetrius от 02.08.2021, 19:24Неожиданностью болезнь сына для матери вряд ли была. Ведь он всегда считался странным.
А пить успокоительные(я так понял, Вы имеете в виду- со снотворным эффектом?) в обществе человека, находящегося под воздействием галоперидола, это большой риск.

Цитата: Isterika от 02.08.2021, 19:21Нет пока никакого вопроса с обувью

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 19:30Куда он делся? :o Дочь взяла свои слова обратно? Это ведь от нее пошла эта обувь.. ???

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 19:25Здесь все больше привлекает внимание уже высказанная раньше кем-то (кем и где не помню :) ) версия что вначале погибает под поездом адмирал, возможно даже насильственной смертью, даже скорее всего.. Я даже не удивлюсь если он кричал незадолго до своей смерти - "Да вы знаете на кого прыгнули? Да я адмирал!" и т.д. и т.п. Вот и пристроили его под какой-то там вагон, а так как адмирал ассоциируется с вероятным богатством (правда по квартире не скажешь конечно, но откуда об этом знать тем кто его под поезд пристроил?) и в туже ночь наведались к нему домой..
Да слышу я слышу ваше Могущество слышу.. ;D  8)
КН и т.д. вы говорите как единственный аргумент, но повторю эти камеры от честного человека и от спонтанного преступления могут помочь, кому надо их обойдет.. Нда..
И опять слышу Эля ;) Деньги, ничего не взято и т.д. А где именно были эти 600 тысяч? На блюдечке с голубой каемочкой лежали? Кто сказал что их не взяли, а не просто не нашли? Или нашли более существенную сумму о которой сказала жена адмирала перед смертью, а затем убив обоих скрылись с ней?
И зачем тогда дом копать? И так ведь все отдали.. Плюс к этому умный преступник на "цацки" не покусится, а покусится только на деньги и все.. С "цацками" можно и попасть..

В пользу этой версии ночная одежда убитых.. Если сумма была изрядная то для запутывания следствия 600 тысячью можно было и пожертвовать.. Ради большего куска..

Цитата: Isterika от 02.08.2021, 19:32Да она много чего наговорила..я же спрашивала тебя, в какой обуви он вышел и в какой его нашли, а ты что́?

Цитата: Ems Länder in от 02.08.2021, 19:32Это, если у адмирала паспорт был с собой с пропиской в Питере. И то не факт, что он был там прописан. Как убийцы адрес-то узнали?

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 19:34А я ничего.. :-[  :)

Цитата: Ems Länder in от 02.08.2021, 19:32Это, если у адмирала паспорт был с собой с пропиской в Питере. И то не факт, что он был там прописан. Как убийцы адрес-то узнали?

Цитата: Isterika от 02.08.2021, 19:35Ну.. дык я об том же)

Цитата: Laura от 02.08.2021, 19:36Так-то да. По словам дачной соседки адмирала перед смертью сильно беспокоила нога. А он почти час прошагал к Ручьям.
Если, допустим, была какая-нибудь периферическая полиневропатия нижних конечностей или нечто подобное, то наряду с болью присутствуют нарушения координации,  человек в любой момент может потерять равновесие и упасть (в том числе, под проходящий поезд).
Дальше в ход идут паспорт с пропиской и ключи (при условии, что они были с адмиралом).
Но это не объясняет наличие ножа, и неизвестно, что там с таймингом по видео выхода из подъезда и расписанию злополучного поезда.

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 19:39Судя по тому что скорее всего никаких бумажек кроме хозяйственной записки при нем не нашли...
КСТАТИ! А нашли ли при нем ключи от квартиры? Вот в чем вопрос...
Да почистили видимо его изрядно перед тем как под поезд пристроить, когда вообще стало известно что это адмирал? Не после ли того как в подъезде стало невозможно дышать? Видимо после.. И лежал адмирал как неопознанный в морге.. Верно ведь? А это нонсенс.. Дочь знает что папу поездом задавило и никак не пытается связаться с матерью-братом? Не может быть..

Цитата: Isterika от 02.08.2021, 19:44Дочь не знала..после вскрытия квартиры стали деда искать, и тогда транспортники сообщили, что он в морге

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 19:39когда вообще стало известно что это адмирал? Не после ли того как в подъезде стало невозможно дышать? Видимо после.. И лежал адмирал как неопознанный в морге.. Верно ведь? А это нонсенс.. Дочь знает что папу поездом задавило и никак не пытается связаться с матерью-братом? Не может быть..

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 19:48Вот и я об этом... Значит что? Значит то что при нем не было никакой бумажки удостоверяющей личность, а это почти невероятно.. А значит то что кто-то эти бумажки хапнул.. Насчет ключей я уже писал..

Цитата: Марлена от 02.08.2021, 20:05Так то пишут сначало Полиция стала разыскивать близких погибшего адмирала, как то сверили его по чекам, восстановили например номер карты сбера или по фото в пенсион.фондам, следаки умеют найти. О, адмирал! Вышли на родственников- не отвечают, нашли дочь по паспортн.данным, соц.сетям- сказали, она звонить родственникам- не отвечают..ей бы вскрывать хату!!!! А она медлит..или все равно бы вскрыла  но успели вперед соседи ее вызвонить....

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 18:54Если для вас это грядки с огурцами и помидорами то у адмирала вероятно там сколько-то деревьев и трава газонная..

Цитата: Demetrius от 02.08.2021, 19:11Адмирал явно не был "созависим" с сыном. А если состояние сына становилось невыносимым, то неужели у старшего Лобанова не нашлось бы связей для того, чтобы больного поместить на длительное лечение?

Цитата: Сергей В. от 02.08.2021, 08:48Есть. Но она у него, похоже, уже подгребла. Иначе на достаточно позорные благотворительные фонды не вышла бы. Меня смущает еще и другое: мальчик - суворовец, прямой подданый минобороны, у которого есть своя продвинутая медицинская система, да и возможность договориться с этим его медцентром тоже. Есть и фонд медстраха, который лечение подростка оплачивал, а потом вдруг решил его бросить недолеченным. Но нет, туда они почему-то не идут. И это не случайно.

Цитата: Isterika от 02.08.2021, 19:44Дочь не знала..после вскрытия квартиры стали деда искать, и тогда транспортники сообщили, что он в морге

ЦитироватьДочь погибшей 21 июля, через пять дней после ужасных событий, приехала на опознание тела военного. А трупы пенсионерки и мужчины в квартире были обнаружены лишь 24 июля.

ЦитироватьВ этот же день труп военного был обнаружен правоохранителями, которые начали разыскивать родственников для опознания. Отмечается, что рядом с телом нашли сумку, в которой лежал нож. Так, полицейские приезжали в квартиру на улице Бутлерова, где проживала супруга Лобанова, но дверь им никто не открыл.


Сотрудникам правопорядка удалось разыскать старшую дочь погибшего. 21 июля она приехала в Санкт-Петербург на опознание. Женщина также пыталась дозвониться до матери с братом, но не смогла этого сделать. А 24 июля ей позвонила соседка родителей, рассказав, что из квартиры доносится трупный запах. В этот же день наследница вызвала сотрудников полиции и мастера по вскрытию дверей. В квартире обнаружили два трупа.

Цитата: Марлена от 02.08.2021, 20:05Так то пишут сначало Полиция стала разыскивать близких погибшего адмирала, как то сверили его по чекам, восстановили например номер карты сбера или по фото в пенсион.фондам, следаки умеют найти. О, адмирал! Вышли на родственников- не отвечают, нашли дочь по паспортн.данным, соц.сетям- сказали, она звонить родственникам- не отвечают..ей бы вскрывать хату!!!! А она медлит..или все равно бы вскрыла  но успели вперед соседи ее вызвонить....

Цитата: Isterika от 02.08.2021, 20:11Бумажки или бумажник с бумажками мог остаться в квартире..ключи мог по дороге обронить или при попадании под поезд вылетели из кармана..типа, кто-то вечером искал его вещи на путях, вон сколько пролежал

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 20:34На восьмой или через восемь дней ваше Могущество :) соседи дозвонились дочери она уже в полицию и т.д. А уже потом где-то в морге нашли адмирала.. То что к ним приходили полисмены и т.п. это думаю не более чем делать хорошую мину при плохой игре или крайне унылая работа полиции которая не в состоянии установить родственников в течении восьми дней.. Не верю.. как то это совсем уж чересчур.. ???
Слишком притянуто.. хорошо хоть не в Лифте он эти самые ключи "обронил".. 8)

Цитата: Isterika от 02.08.2021, 20:37Что притянуто? В десять вечера он ещё лежал..кто там ночью будет разыскивать какие-то ключи, списали на несчастный случай..не, конечно, если бы знали, что это адмирал, на золотых носилках препроводили бы в морг сразу и вещички поискали...ну что ты?

Цитата: BigHand от 02.08.2021, 20:42Притянуто то что и документы "улетели" или "обронил" где и ключи заодно.. Слишком маловероятно это.. Что-то это сильно ИС напоминает, которая тоже все роняла везде.. :) А вот в случае адмирала присутствие некто прослеживается более явно.. ???

Цитата: Isterika от 02.08.2021, 20:50Ой, не дай тебе бог видеть ,что куда летит в таких случаях

Цитата: Маэстро от 02.08.2021, 08:09Наиболее вероятны три версии


3.Месть со стороны попрошайничего криминала, сын мог излишне увлечься помощью и наставлением на путь истинный, нищих, попрошаек, возможно даже собирал информацию на хозяев высокодоходного "бизнеса"

Цитата: Isterika от 02.08.2021, 19:37На тайне версию убийства семьи боевыми пловцами всерьез рассматривали..

Цитата: Аглая от 02.08.2021, 20:13Так может в этом и состоял конфликт семьи - отец видел, что сын ненормальный, а мать не хотела, чтоб на сына вешали такое клеймо.

Цитата: Demetrius от 02.08.2021, 23:10Вполне возможно. Но от конфликта до смертоубийства очень далеко. А так-то да. Бывает, мужья отдаляются от жен по причине "неполноценности" ребенка. Типа, подсознательно их обвиняют за то, что такого родила. Плюс, все внимание матери сосредотачивается на больном чаде, и это еще одна причина роста отчужденности между супругами. Такая схема подходит для объяснения странностей семьи Лобановых. Ведь писали, что они на особицу очень давно живут.
Загвоздка в том, что если принять за истину данные рассуждения, то мотива для убийства у адмирала совсем не остается. Раз они давно с прохладцей друг к другу относятся, то откуда взяться приступу ярости? Тут, наоборот, должно быть огромное неравнодушие. А почвы для него как-раз нет.

Цитата: Ems Länder in от 02.08.2021, 23:28адмирала с женой и сыном на улице соседи не видели.

Цитата: Ems Länder in от 02.08.2021, 23:28То есть, до психической болезни сына было плохо у них. А с болезнью стало ещё хуже.

Цитата: Demetrius от 02.08.2021, 23:37Какие отцы гуляют с пятидесятилетними сыновьями? Да и сорокалетними, и тридцатилетними, и двадцатилетними?

Цитата: Demetrius от 02.08.2021, 23:34Зато соседи "видели" инцест между матерью и сыном ))
86-летнему старику больше делать нечего, как приехав с дачи, гулять вокруг многоэтажных скворечников.

Цитата: Ems Länder in от 03.08.2021, 00:18Да хоть до магазина прогуляться. А что, великовозрастные сыновья только с матерями гуляют, что ли?

Цитата: Demetrius от 02.08.2021, 23:3486-летнему старику больше делать нечего, как приехав с дачи, гулять вокруг многоэтажных скворечников.

Цитата: Ems Länder in от 03.08.2021, 00:20Сын мог бы провожать отца до электрички, что в этом удивительного?

Цитата: nvryz701 от 03.08.2021, 00:32Там не скворечники, а Пискарёвский парк. Вы там гуляли?

Цитата: Demetrius от 03.08.2021, 00:32Соседи-то регистрировали именно прогулки вокруг дома,

Цитата: Demetrius от 02.08.2021, 23:10Вполне возможно. Но от конфликта до смертоубийства очень далеко. А так-то да. Бывает, мужья отдаляются от жен по причине "неполноценности" ребенка. Типа, подсознательно их обвиняют за то, что такого родила. Плюс, все внимание матери сосредотачивается на больном чаде, и это еще одна причина роста отчужденности между супругами. Такая схема подходит для объяснения странностей семьи Лобановых. Ведь писали, что они на особицу очень давно живут.
Загвоздка в том, что если принять за истину данные рассуждения, то мотива для убийства у адмирала совсем не остается. Раз они давно с прохладцей друг к другу относятся, то откуда взяться приступу ярости? Тут, наоборот, должно быть огромное неравнодушие. А почвы для него как-раз нет.

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 13:14Один умный форумчанин намекнул на особый ход адмирала, что он мог нож забрать из квартиры, где была бойня, чтоб отвести подозрения от близких( сын, внуки?).. и самоубиться. Мол , он виноват..
Вообщем, может быть не

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 13:14Один умный форумчанин намекнул на особый ход адмирала, что он мог нож забрать из квартиры, где была бойня, чтоб отвести подозрения от близких( сын, внуки?).. и самоубиться. Мол , он виноват..

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 13:04На соседнем форуме девушка зашла на страничку старшего внука Лобанова, там видео жуткое- армейские тактические ножи и тд.

Цитата: Laura от 03.08.2021, 13:32Не подходит - сковорода-то осталась на месте убийства.

Цитата: BigHand от 03.08.2021, 13:28Тогда внук какой-то нелепый получается, что оставил орудие убийства на МП :)
То что сын вначале мать грохнул, а потом себя.. путем биения себя сковородкой по голове - это к Бастрыкину, это его поляна ;D
Здесь мои полномочия все... Таинственно молчащий в этой теме Стажер подтвердит если что.. в смысле что все.. полномочия.. капут.. 8)  ;D

Если бы адмирал так хотел кого-то отмазать, таким замысловатым способом :o , то он бы не преминул этот нож измазать в крови, да и себя заодно тоже, но дело даже не в этом, а скорее в том что нож.. что доказывает нож? Только то что он нож и все, если на нем нет дарственной надписи и т.д. и т.п., мало ли одинаковых ножей? 8) 
Нееее... Это тоже к Б. :)

Цитата: Маэстро от 03.08.2021, 15:55хоть кто то "услышал")

Цитата: Isterika от 03.08.2021, 16:29Тебя я услышу за тысячу вёрст..мы эхо...

Цитата: Маэстро от 03.08.2021, 15:55может поэтому и нет записки, не стали рисковать.

Цитата: Маэстро от 03.08.2021, 15:55может поэтому и нет записки, не стали рисковать.

ЦитироватьДедушку скорее всего «зачистили». Много трепался ввиду потери критики с возрастом, может мемуары писал и всем об этом рассказывал, может фотики имел по нонешним временам не совсем к месту и кому- то их показывал... Вот их носителей информации и порешили, а материалы изъяли, а убили показательно, чтоб другим неповадно было языком чесать и выставили одного маразматиком и жестоким убийцем, а других членов семьи извращенцами. Сначала пришли в дом к жене и сыну, посадили рядом под дулом огнестрела смотреть в окно и вспоминать, где чего спрятано, потом как нашли убили ударом по голове и создали картину бесчинств маразматика, который перочинным ножичком брюшные полости вскрывал и чугунной сковородкой размахивал с длинной ручкой иначе из рук выскочит, а где такие сковородки? Пока были живы по телефону вызвали адмирала он приехал дверь закрыта ,вышел подождать, тут его и подвезли под мост, дождались товарняк и пропустив локомотив толкнули головой в движущийся вагон, предварительно почистив карманы. А записи с камер отлично редактируются и слухи об возможном инцесте распространяются. В мире сейчас таких случаев полно.... Осторожнее ребята с эксклюзивной информацией будьте...   

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 20:13Любой, только не адмирал!

Цитата: BigHand от 03.08.2021, 21:05Слишком много нестыковок.. Дверь закрыта, ключей нет, документов нет, телефона нет, - все улетело в неведомые дали что ли? :o 
С обувью непонятка..
Попадание под какой-то там вагон и поиск следствием поезда, о чем писалось в самом начале, лежавшее долго не накрытым тело, что вселяет определенные сомнения по поводу времени его обнаружения вообще..

Плюс к этому в случае адмирал-убийца там было бы немереное количество кровавых следов адмирала и на орудие преступления и вообще везде..
Совершенно неизвестное время смерти его жены и сына и т.д.

Цитата: nvryz701 от 03.08.2021, 19:54На Тайне появилось следующее сообщение:

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 22:43Да все у следаков со временем ясно!! Все они знают, только нам не говорят, не закончено следствие. Ведь  машинист мог сообщить время, когда сбил..а вот почему до вечера лежал- это недосмотр транспортных СК..

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 22:43Да все у следаков со временем ясно!!

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 22:43Когда убиты родственники- эксперты поди уж определили и телефоны их враз замолчали- не вход.ни выход.звонков, ни трафик интернетный. Можно узнать время.

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 22:43В может ключи, телефон, все нашли.( прессе не сказали)
Дома вот побывали у адмирала , где он жил, мож там какие то зацепки есть для следствия..

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 22:43Интересны перезвоны  адмирала с семьей 15, 16 июля.
Они много разьяснят. Говорили ли, дозвонился он, брали ли они трубку?

Цитата: Isterika от 03.08.2021, 22:53И всё-таки, боевые пловцы

Цитата: BigHand от 03.08.2021, 23:04Если исходить из начальной информации то машинист и понятия не имел что кого-то там сбил..

Цитата: Isterika от 03.08.2021, 23:09Кто тогда тело с путей убрал, неравнодушные граждане?

Цитата: BigHand от 03.08.2021, 23:14Тело могло быть отброшено вагоном.. Нигде не читал того что тело было разрезано напополам или еще что.. Кстати очень трудно было бы себя "пристроить" под вагон при движущемся поезде..  Во всяком случае самостоятельно..

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 23:36А вообще, раз очевидцы, просили не смотреть в окно под мостом, кто едет, значит..там было что то страшное-  .мож и половина тела, или тело без руки или головы..... :( .( мож и сам кинулся под поезд)..

Цитата: Isterika от 03.08.2021, 23:38Я уже рассказывала, как это бывает. Кстати, никогда не становлюсь у края платформы, реальный страх, что затянет под поезд..фобия у меня)

Цитата: BigHand от 03.08.2021, 23:44Фобия это гуд.. А я в детстве ненавидел гудок паровоза очччень он меня бесил когда подъезжал к станции и гудеееееееелллл! :'(  ;D

Цитата: Тайпи от 03.08.2021, 23:40Бог таланта не дал.
А так написала бы сценарий для жутковатого фильма, как бабушка не разрешала дедушке отдать накопленные деньги больному внуку, мотивируя это тем, что есть ещё нездоровый сын.
А больной внук, озлобившийся на весь свет от своей болезни, не выдержал, пристроил дедушку под поезд, взял ключи, пришел к бабушке с дядюшкой, порезал их со всей своей молодой жестокостью и обидой, что денег ему не давали.
А денежки не взял, чтобы подозрения на себя не навести, предполагая, что они ему всё равно достанутся. Только забыл, что в права наследства вступают через полгода. И было уже поздно...
Или ещё более драматическая концовка. Деньги спёрли полицейские при осмотре места преступления.

Ещё раз подчёркиваю, это мои мрачные ночные фантазии...

Цитата: BigHand от 03.08.2021, 23:04тогда не было бы таких сложностей с установлением его личности

Цитата: Аглая от 03.08.2021, 07:161. Если раньше сын был нормальным, то и жизнь в семье была нормальной, а когда сын совсем заболел, то и Лобанов уже не молод
Когда стало ясно, что болезнь сына не излечима,
2.Вот однажды и вылилось. Могло начаться с ссоры.
Например, адмирал завел разговор о том, что сына надо бы пристроить в какой-либо психдиспансер до конца жизни- и жене и сыну эта идея не понравилась, они стали возражать, слово за слово - и адмирала накрыло.

Цитата: nvryz701 от 03.08.2021, 23:52А какие были сложности? Когда время подошло, тогда сразу же и установили.

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 00:03Когда оно пришло это время?

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 00:03Скорее он лежал в морге как неустановленный, не похожий на бомжа

Цитата: nvryz701 от 04.08.2021, 00:09И, как вы думаете, его смогли опознать?

Неопознанные месяцами в моргах лежат.

Цитата: Тайпи от 03.08.2021, 23:40Бог таланта не дал.
А так написала бы сценарий для жутковатого фильма, как бабушка не разрешала дедушке отдать накопленные деньги больному внуку, мотивируя это тем, что есть ещё нездоровый сын.
А больной внук, озлобившийся на весь свет от своей болезни, не выдержал, пристроил дедушку под поезд, взял ключи, пришел к бабушке с дядюшкой, порезал их со всей своей молодой жестокостью и обидой, что денег ему не давали.
А денежки не взял, чтобы подозрения на себя не навести, предполагая, что они ему всё равно достанутся. Только забыл, что в права наследства вступают через полгода. И было уже поздно...
Или ещё более драматическая концовка. Деньги спёрли полицейские при осмотре места преступления.

Ещё раз подчёркиваю, это мои мрачные ночные фантазии...

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 00:15Думаю когда вскрыли квартиру тогда и смогли сложить два и два.. Типа - их было трое..

Цитата: nvryz701 от 04.08.2021, 00:21Думаете, что они умеют складывать?

Да когда вскрыли квартиру, был введён в действие план "Инцест" и адмирал сразу же "нашёлся" в морге.

Цитата: Isterika от 03.08.2021, 22:53И всё-таки, боевые пловцы

Цитата: Сергей В. от 04.08.2021, 00:37Не, не плавунцы - адмирал гонял дочкиных мужей. Мужья выжидали подходящий по всем статьям поезд. Но мокруха ее. Камеры редактировали внуки. Семейный подряд, однако.

Цитата: Марлена от 04.08.2021, 00:35Все это конечно интересно..но вся  пресса пишет  Аллу- дочь нашли 21 июля для опознания отца.  Тк сначала нашли жену и сына, но они не
открывали...  Нашли то не просто сбитого поездом, а адмирала сбитого поездом!! Конечно засуетились, адмиралов много не бывает.

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 00:42Не бьется журналиЗДская версия :)
Ок, по их "версии" нашли дочь, опознали отца, ок, несчастный случай.. нда.. а хоронить? Хоронить то что ли не надо или как? :o
Не так все думаю было в реальности, а не по придумке журналиЗДов.. А было так...
Вначале был запах.. потом запах стал просто невыносимым, кто не нюхал не советую пробовать! :-\
Потом было обнаружение тел в квартире, а уже потом опознание в каком-то неопределенном но прилично одетом старичке самого адмирала..

И вообще ваше Могущество не читайте вы на ночь ЖП ;D , это не то о чем вы только что подумали ::)  :) , а всего лишь желтую прессу.. Или читайте но относитесь критически как к бульварному чтиву и не более того.. 8)

Цитата: Марлена от 03.08.2021, 20:13Адмиралы, это так то ранг особый... Нахимовцы!!
История нашей Родины, флота... орденоносная.
И вот так вот злословить и обсуждать в прессе результаты никто особо не даст.
Дело , понятно и до правительства дошло, явно.
Возможно Сверху, с Кремля и установка пойдет..: "Любой, только не адмирал! Это не уместно для России"

Цитата: Марлена от 04.08.2021, 00:35Ей бы хату вскрывать - чето медлила, наверное ждала чтоб запахли??

Цитата: BigHand от 03.08.2021, 21:05С обувью непонятка..

Цитата: Laura от 04.08.2021, 08:57Есть такой момент: сосед, от которого пошла сплетня про инцест, сам весьма похож на представителя меньшинств (как минимум). Не удивлюсь, если он таким образом Максиму мелко отомстил.

Сергей, планировка на Бутлерова, 8 такая, что от входа в сторону комнат в первую очередь проходишь мимо кухни _{с ножами и сковородками}, правильно?

Думаю, что на ж/д не сразу просекли, под какой именно поезд попал Лобанов, т.к. машинист не видел наезда ввиду удаленности шестого вагона.

ЦитироватьНаграды
орден Красного Знамени;
орден Красной Звезды;
орден «За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» 3-й степени;
медали.

ЦитироватьЦЕНА ОРДЕНА КРАСНОГО ЗНАМЕНИ
Стоимость ордена Красного Знамени зависит от его типа, сохранности и наличия документов. На сегодняшний день цена ордена в коллекционном состоянии с документами стартует от:
1918-30 Тип 0 «РСФСР» ≈15000 шт. - 260000 руб.
1933-41 Тип 1 «Зеркальный реверс» винтовой ≈20000 шт. - 150000 руб.
1941-43 Тип 2 «Гладкий реверс» ≈60000 шт. - 55000 руб.
1943 Тип 3 «Ласточкин хвост» переделка под колодку ≈3500 шт. - 26000 руб.
1943-50 Тип 4 «Круглый» на колодке ≈262500 шт. - 8800 руб.
1951-91 Тип 5 «Овальный» на колодке ≈212000 шт. - 8800 руб.
Второе награждение винтовой ≈4500 шт. - 44000 руб.
Второе награждение подвесной ≈35000 шт. - 66000 руб.
Третье награждение винтовой ≈600 шт. - 880000 руб.
Третье награждение подвесной ≈9000 шт. - 250000 руб.
Четвертое награждение винтовой ≈100 шт. - 3660000 руб.
Четвертое награждение подвесной ≈3000 шт. - 510000 руб.
Цена обновлена по состоянию на: 16.07.2021 г.

ЦитироватьЦЕНА ОРДЕНА КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ
Стоимость ордена Красной Звезды зависит от его типа, сохранности и наличия документов. На сегодняшний день цена ордена в коллекционном состоянии с документами стартует от:
1930-36 Тип 1 «Гознак» кол-во ≈800 шт. - 2560000 руб.
1936-37 Тип 2 «Без клейма» кол-во ≈1000 шт. - 510000 руб.
1937-41 Тип 3 «Мондвор» кол-во ≈10000 шт. - 150000 руб.
1941-43 Тип 4 «Ранний Монетный двор» кол-во ≈240000 шт. - 15000 руб.
1941 Тип 5 «Три заклепки» кол-во ≈4300 шт. - 140000 руб.
1943-54 Тип 6 «Поздний Монетный двор» кол-во ≈2800000 шт. - 1800 руб.
1954-91 Тип 7 «Новый медальон» кол-во ≈800000 шт. - 3700 руб.
Цена обновлена по состоянию на: 31.07.2021 г.

ЦитироватьЦЕНА ОРДЕНА ЗА СЛУЖБУ РОДИНЕ В ВС СССР
На сегодняшний день цены, на орден За службу Родине в ВС СССР стартуют от:
...
3 степени:
1976-77 Тип 1 зеркальный реверс кол-во ≈5000 шт. - 66000 руб.
1977-91 Тип 2 плоский реверс кол-во ≈65000 шт. - 37000 руб.
Цена обновлена по состоянию на: 05.07.2021 г.

Цитата: Laura от 04.08.2021, 10:04По ценам интерес может представлять только орден Красного Знамени.

Цитата: BigHand от 03.08.2021, 23:42И документы сам потерял и ключи и телефон.. Еще и типа как переобулся в полете пока с моста на поезд летел..

Цитата: funny-jenny от 04.08.2021, 11:56Я тоже паспорт с собой не беру, когда в пределах города куда-то еду.

Цитата: BigHand от 03.08.2021, 21:05Дверь закрыта, ключей нет

Цитата: Laura от 04.08.2021, 12:03Ну и вишенкой на торте: адмирал мог прийти, увидеть трупы, прибраться, стереть отпечатки, вымыть нож и с умышленно спокойным видом уйти под поезд, если подумал на кого-то из семьи.

Цитата: Laura от 04.08.2021, 12:03Ну и вишенкой на торте: адмирал мог прийти, увидеть трупы, прибраться, стереть отпечатки, вымыть нож и с умышленно спокойным видом уйти под поезд, если подумал на кого-то из семьи.

Цитата: funny-jenny от 04.08.2021, 11:56А  документы-то ему зачем? В родном городе и по знакомому маршруту. Я тоже паспорт с собой не беру, когда в пределах города куда-то еду.

Цитата: funny-jenny от 04.08.2021, 12:06Дверь закрыл сам адмирал своими ключами.

От дома до станции, где его нашли мертвым, целый час ходу пешком. Через парк, трамвайное кольцо и т.д. Он мог 10 раз за это время все выбросить. Мог и окровавленную одежду в пакете выбросить в мусорку, как вариант.
А документов у него изначально не было с собой, а нафига они ему?

Цитата: Demetrius от 03.08.2021, 23:592.Если сын был в состоянии возражать, значит он не был под галопередолом. Да и вообще, значит его состояние не такое уж было плохое.

Цитата: Ems Länder in от 04.08.2021, 12:34Состояние психически больных людей определить на глазок трудно.

Цитата: Марлена от 04.08.2021, 13:01При этом вряд ли жертвы бвы находились в компании постороннего человека в трусах и ночнушке... Ну, странно это как-то..."

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 13:10Вот поэтому в трусах и ночнушке, что убийство произошло ночью, как раз и одежда ночная на них..
Уже После убийства адмирала, при котором судя по всему ничего не было.. в том числе тех самых ключей от квартиры..
Имитация бытового спонтанного убийства, один чел сидел на стуле перед ними и отвлекал разговором, второй находился сзади и нанес отключающие удары, первый скорее всего орудовал сразу ножом..

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 13:12

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 13:10Имитация бытового спонтанного убийства, один чел сидел на стуле перед ними и отвлекал разговором, второй находился сзади и нанес отключающие удары, первый скорее всего орудовал сразу ножом..

Цитата: Марлена от 04.08.2021, 12:53а адмирал жил в поселке "Романовка" или в коттеджном поселке" Новая Романовка"? - в  квартире или в своем доме - даче?

Цитата: Laura от 04.08.2021, 12:55И как раз 21 июля дочь на опознании?

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 13:10Вот поэтому в трусах и ночнушке, что убийство произошло ночью, как раз и одежда ночная на них..
Уже После убийства адмирала, при котором судя по всему ничего не было.. в том числе тех самых ключей от квартиры..
Имитация бытового спонтанного убийства, один чел сидел на стуле перед ними и отвлекал разговором, второй находился сзади и нанес отключающие удары, первый скорее всего орудовал сразу ножом..

Цитата: Laura от 04.08.2021, 13:24В поселке Романовка на А-128

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Laura от 04.08.2021, 13:34Кто знаком с районами Бутлерова, пос. Романовка - гляньте, на июньских-июльских фото не эти локации?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Марлена от 04.08.2021, 13:28Дочь звонит - родственникам - никак. А надо бы дверь вскрывать!!!! это вот странность.. или собиралась - а тут одновременно соседи с жалобами..

Цитата: Isterika от 04.08.2021, 13:18А спали они на одной кровати и сидя, потому как лёжа уже не модно..

Цитата: Isterika от 04.08.2021, 13:22Доброй ночи, мы тут к вам зашли со своими ключами, поговорить, присаживайтесь, пожалуйста..

Цитата: Марлена от 04.08.2021, 13:30практический совет от вас - как обмануть камеру на подъезде? - чтоб два гада прошли?

Цитата: Сергей В. от 04.08.2021, 13:39Там все фото старые.

Цитата: Марлена от 04.08.2021, 13:40Клим то в душе никакой не военный- а хиппи, андеграунд, и тд.

Цитата: funny-jenny от 04.08.2021, 12:06От дома до станции, где его нашли мертвым, целый час ходу пешком.

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 12:32Зачем бы это ему все делать? Т.е. выбрасывать что-то и т.д.? Ему скрывать что-то незачем.. Почему тогда бумажку с хозяйственными записями не выбросил? Выбрасывать так уже все, в том числе и тот самый непонятный нож..

Цитата: Маэстро от 04.08.2021, 13:51похоже таки обшарили, до или после смерти, есть и не особо щепетильные граждане или в морге, оставили то что особо никакой ценности не представляет, обувь тоже могли тиснуть, если приличная была (что скорее всего) ни телефона, никакой наличности, ни банк.карты, так получаеться..продукты покупал, как то же расплачивался, проезд

Цитата: Марлена от 04.08.2021, 13:56сперли все.. Лен.область..да как везде.. :-X

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 13:4221-го опознали

Цитата: BigHand от 04.08.2021, 13:47А вообще удивляет КН на подъезде которая хранит зачем-то записи не менее восьми суток.. Вы такую видели

Цитата: Laura от 04.08.2021, 14:07вопросики.jpg
Информация из открытых источников

Цитата: Laura от 04.08.2021, 13:49от 14 июля

Цитата: Laura от 04.08.2021, 14:07Информация из открытых источников

Цитата: Сергей В. от 04.08.2021, 14:21Лайф взял все это из интервью с Аллой.

Цитата: nvryz701 от 04.08.2021, 14:15Эта информация насквозь ложная. Специально вброшена через Лайф.

Ага, опознала 21-го и домой к матери не зашла. Абсурд.

Цитата: Сергей В. от 04.08.2021, 14:21Лайф взял все это из интервью с Аллой. Инфа сомнительная. Любая после такого стремглав бросится к матери и брату.

Цитата: Сергей В. от 04.08.2021, 14:21Если вы в этом уверены, то это значит, что Клим вероятно оставался на даче один 16-го? Или все-таки не один, а с Аллой? Или Алла пришла и ушла с отцом, но незаметно от камер? По крайней мере это бы объяснило почему они пошли на электричку вместе.

Цитата: Laura от 04.08.2021, 13:49от 14 июля

Цитата: Маэстро от 04.08.2021, 13:04Кому трудно, не психиатору, конечно трудно,тем более не зная не диагноза, ни симптоматику.А лечащему врачу не очень, или они курс лечения от фонаря наверно выписывают, всем галоперидола, а чо, на всякий случай.. ;D

Цитата: nvryz701 от 04.08.2021, 14:31За 14 июля там фото нет. Есть селфи за 14 июня на балконе.

Цитата: Laura от 04.08.2021, 14:25Слепцы!
В коллаже нужно обращать внимания не на 21 число, а на 24. Специально обвела красненьким

Цитата: Laura от 04.08.2021, 14:34И даже за сегодня есть.

Цитата: nvryz701 от 04.08.2021, 14:37Так как это фото можно привязать к даче?

Цитата: Laura от 04.08.2021, 13:34Кто знаком с районами Бутлерова, пос. Романовка - гляньте, на июньских-июльских фото не эти локации?

Цитата: Laura от 04.08.2021, 14:36Я размещала, две ссылки двух профилей (до болезни и после) в контакте, поищите выше.