20210924_015321.jpg20210924_015339.jpg
На Эльбрусе группа альпинистов из 19 человек попала в сильную пургу. Они обратились за помощью в МЧС. Семерых нашли, по данным ТАСС, трое альпинистов погибли. Остальных сейчас ищут.
Группа попросила о помощи из-за ухудшения погодных условий. Изначально сообщалось, что у одного человека из группы травма ноги. Поиски идут на высоте 5000 метров и выше, видимость составляет не больше 1 метра.
— Поисково-спасательная операция проводится в тяжелейших метеоусловиях. Работы осложняют порывы ветра до 40 м. с., температура -20 градусов, пурга, видимость в зоне поиска составляет не более 1 метра, — сообщили в МЧС России. — Спасатели осуществляют поиски с 5000 метров и выше в районе предположительного нахождения группы. На данный момент спасателями обнаружено 4 человека, к сожалению, из них 1 без признаков жизни. К поисково-спасательной операции привлечено более 20 спасателей и 7 единиц техники.
Позднее в экстренных службах ТАСС сообщили, что число погибших возросло до трех.
Mash опубликовал полный состав пропавшей группы:
Чуйков Илья (старший группы);
Никифоров Антон (старший группы);
Макарова Анна, 36 лет, Якутск
Казаков Дмитрий, 47 лет, Москва;
Долгов Дмитрий, 36 лет, Москва
Венерский Денис, 45 лет, Санкт-Петербург;
Салоненко Анна, 45 лет, Санкт-Петербург;
Свистун Роман, 45 лет, Санкт-Петербург;
Нестерова Елена, 32 года, Санкт-Петербург;
Нестеров Артём, 35 лет, Санкт-Петербург;
Бестужева Марина, 35 лет, Санкт-Петербург;
Жигулина Анастасия, 40 лет, Тольятти;
Порохин Дмитрий, 37 лет, Екатеринбург;
Резникова Екатерина, 42 года, Новороссийск;
Антипов Виталий, Новороссийск;
Попов Сергей, 44 года, Пермь;
Борисов Вячеслав, 39 лет, Тюмень;
Гальчук Ирина, 32 года, Екатеринбург;
Кипкеев Таулан;
Попова Ольга, 43 года, Пермь;
Николаев Руслан, 40 лет, Обнинск;
Беликова Марина, Челябинск.
Поиск и спасение альпинистов велись большими силами. Задействовано было 40 спасателей с техников.
Эксперты назвали причины трагедии этой экспедиции- неопытные гиды, непрофессиональные руководители групп были ..
Найдено живыми 14 человек, трое погибли, двоих еще ищут.
20210924_050956.jpg
В последних новостях сказано, что погибли пятеро.
Возможно погибшими нашли как раз тех двоих.
Кроме неопытности гидов, я обратила внимание на возраст членов группы..
Самым молодым - 32. Самым возрастным -45.
В 45 не каждый кофотртно переживает пургу на земле, на улице, а тут в горы полезли.
Справка.
(https://cityescape.ru/wp-content/uploads/2017/04/IMG_0001-1.jpg)
Эльбру́с (карач.-балк. Минги-Тау) —стратовулкан на Кавказе (5642 метра над уровнем моря) — самая высокая горная вершина России и Европы при условии проведения границы между Европой и Азией по Главному Кавказскому хребту или южнее (в иных случаях высочайшей вершиной Европы считается альпийская гора Монблан). Эльбрус включён в список высочайших вершин частей света «Семь вершин».
Талая вода ледников, стекающих с его склонов, питает одни из наиболее крупных рек Северного Кавказа: Кубань, Малку и Баксан. За счёт хорошо развитой транспортной и сопутствующей инфраструктуры Эльбрус и прилегающие к нему районы очень популярны в рекреационном, спортивном, туристическом и альпинистском плане. Восточный пик (5621 метров) и Западный пик (5642 метров),Седловина Эльбруса (5416 м)
Эльбрус входит в список десяти вершин Российской Федерации для присвоения звания «Снежный барс России»
Физико-географическое описание
Эльбрус находится в Боковом хребте Большого Кавказа в 10 км к северу от Главного Кавказского хребта на границе республик Кабардино-Балкария и Карачаево-Черкесия и представляет собой горный массив вулканического происхождения с диаметром основания 15 км. Расстояние между вершинами 1500 м. Абсолютные высоты цоколя 3200—3800 м[18]. Средняя крутизна склонов 35°. Впервые высота Эльбруса была определена в 1813 году академиком В. К. Вишневским .
(https://i05.fotocdn.net/s116/87b7a016fe67de65/gallery_xl/2654168541.jpg)
Вообще, да высоченная гора..неопытные гиды и при массе отряда почти 20 человек - нужно 4 гида иметь..тут два.
Не продумано. А горы ошибок не прощают..Дай Бог здоровье будет сохранено у живых.
ЦитироватьВ последних новостях сказано, что погибли пятеро.
Возможно погибшими нашли как раз тех двоих.
Кроме неопытности гидов, я обратила внимание на возраст членов группы..
Самым молодым - 32. Самым возрастным -45.
В 45 не каждый кофотртно переживает пургу на земле, на улице, а тут в горы полезли.
Мож кого чудом откачают????
А так да - не молодые пошли - а уровень восхождения - серьезный..
25% группы - потеряли... :(
Ладно хоть большинство выжило при такой то подготовке..
ЦитироватьВ 45 не каждый кофотртно переживает пургу на земле, на улице, а тут в горы полезли.
Да ладно, оптимальный возраст. Мне 47 было, когда мы на обе вершины сходили за один присест. С севера. Как это было.
https://bpclub.ru/topic/47220-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82-%D1%8D%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%81-%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1-%D0%BF%D0%B5%D1%80/
А тут с юга и летом - прогулка практически.
Другое дело, что группа коммерческая, и этим все сказано. Набрали за бабки кого попало, вот и результат.
Да уж, пятеро погибших на относительно несложной вершине это слишком. Хотя говорят, что там четверо гидов было. Недооценили явно погодку.
Цитироватьдевушка скончалась в течение часа, прямо на руках гида, когда они спустились на седловину (линия между двумя горными вершинами - Прим.Ред.). К 11 часам у него на руках был уже труп девушки...
Вообще, удивительное дело...Умереть она могла только по двум причинам:либо от отека легких, либо от отека мозга. В любом случае, это говорит о полном отсутствии акклиматизации. А это уже 100-процентно вина организаторов. Не гидов даже, их самих в такие рамки ставят. На акклиматизацию надо время, а в коммерческих группах время - деньги. За этот срок они еще одну группу сводят, бабла срубят. Авось, обойдется. Раньше же обходилось...Поэтому, надо побыстрей. И вот в данном случае, ураган не причем совершенно.
Да и ураган в пронозе тоже наверняка был. Но пережидать его - это тоже терять время, а оно сами знаете что...Решили проскочить. Не вышло.
Вообще, много там таких хануриков кормится. Тащут за бабки на вершину всех подряд, без акклиматизации, в спешке...А потом - виноват ураган или спасатели. А ты лучше расскажи, какую акклиматизацию умершая девушка поошла? Уверен - никакой.
В итоге:
Сотрудники МЧС спасли 14 альпинистов, потерпевших бедствие на горе Эльбрус
В ходе поисково-спасательной операции на горе Эльбрус удалось спасти 14 туристов, пятеро погибли, сообщили в пресс-службе ГУ МЧС по Кабардино-Балкарской Республике.
Группа из 19 альпинистов, находившаяся на высоте более пяти тысяч метров на Эльбрусе, запросила помощь у спасателей вечером в четверг, 23 сентября.
В группу изначально входили 23 человека, но четверо отказались от восхождения.
Альпинисты заранее зарегистрировали свой маршрут в МЧС России.
Участниками восхождения были туристы старше 30 лет. Они приехали из 11 регионов — Санкт-Петербурга, Якутии, Тюмени, Челябинска, Москвы, Екатеринбурга, Тольятти, Новороссийска.
Как рассказали в МЧС, работать пришлось в очень сложных условиях: при температуре минус 20 градусов порывы ветра достигали 70 м/с, при этом шел мокрый снег. Видимость составляла не более 1 метра
Организатор восхождения Денис Алимов рассказал в интервью ТАСС, что группу, потерпевшую бедствие, сопровождали четыре альпиниста-профессионала, они делали все возможное для оказания помощи туристам.
По словам Алимова, в 10 утра, когда группа вышла на плато, был сильный вечер, но погода устойчивая.
Одной девушке стало плохо, приняли решение, что один из гидов вместе с ней спустится на седловину.
Остальная часть группы продолжит восхождение.
Однако буквально через полчаса погода резко ухудшилась, началась буря.
Девушке стало хуже, несмотря на сброс высоты.
В течение часа туристка умерла на руках у гида.
Группа начала спуск, во время которого один из участников сломал ногу.
Участники спуска решили разделиться на три взвода — на тех, кто идёт быстрее, и тех, кто медленнее.
«По мере спуска в одной из групп умерли ещё два человека. Но решение разделиться было верным, иначе жертв могло быть больше», — цитирует ТАСС слова Алимова.
Спасательная операция была завершена в 02:45 24 сентября, сообщил начальник регионального ГУ МЧС РФ Михаил Надёжин.
Всего к работам привлекались 69 человек, 16 единиц техники.
Альпинисты и гиды, сопровождавшие группу, получили сильные обморожения и травмы.
Как сообщил ТАСС министр здравоохранения КБР Рустам Калибатов, пострадавших отправили в Республиканскую больницу в Нальчике.
https://aif.ru/incidents/sotrudniki_mchs_spasli_14_alpinistov_poterpevshih_bedstvie_na_gore_elbrus?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Затраты на вот такую эвакуацию надо полностью возлагать на организаторов таких походов и владельцев таких "турагентств" Плюс затраты на лечение. Может, тогда думать будут. Хотя вряд ли.
Вот они, эти красавцы-организаторы:
https://elbrus.guide/
Лозунг звучит, как насмешка над погибшими: "безопасные туры по приятным ценам".
Приятная цена за смерть - 38 т.р. Есть желающие?
Цитата: salana45 от 24.09.2021, 10:41Вот они, эти красавцы-организаторы:
https://elbrus.guide/
Лозунг звучит, как насмешка над погибшими: "безопасные туры по приятным ценам".
Приятная цена за смерть - 38 т.р. Есть желающие?
Саша, если не коммерческая тайна, сколько стОт достойная подготовка похода по такому маршруту "с носа"?
Цитата: Татьяна_Л. от 24.09.2021, 11:00Саша, если не коммерческая тайна, сколько стОт достойная подготовка похода по такому маршруту "с носа"?
Да нисколько. Если можешь пробежать 10 км - считай, что готов. Гид там, с юга тем более, нафиг не нужен. Расходы лишь на дорогу и снаряжение: ботинки, кошки, палки/ледоруб (можно и без ледоруба), спальник, ну и шмотки теплые. Очки еще обязательно. Собственно и все, даже палатки не надо с юга.
Некоторые в кроссовках заходят, один в болотных сапогах залез, другой в обычной телогрейке...
Цитата: salana45 от 24.09.2021, 11:17Да нисколько. Если можешь пробежать 10 км - считай, что готов. Гид там, с юга тем более, нафиг не нужен. Расходы лишь на дорогу и снаряжение: ботинки, кошки, палки/ледоруб (можно и без ледоруба), спальник, ну и шмотки теплые. Очки еще обязательно. Собственно и все, даже палатки не надо с юга.
Некоторые в кроссовках заходят, один в болотных сапогах залез, другой в обычной телогрейке...
Ну если эту группу именно на это и ориентировали, если даже какого-то предварительного отбора не делали (ты же вот из 10 только трёх взял в свою группу), по опыту восхождений, то и возмущаться несчему.
Невзнай подумалось - м.б специально "возрастную" группу подбирали, примерно с равной подготовкой (довольно не сильной)? Поэтому и гидов было много (один на шестерых)?
То есть, они знали, что будет буря, и полезли?
Цитата: Татьяна_Л. от 24.09.2021, 12:02Невзнай подумалось - м.б специально "возрастную" группу подбирали, примерно с равной подготовкой (довольно не сильной)? Поэтому и гидов было много (один на шестерых)?
Да никто такими убыточными вещами заниматься не будет, это ж коммерсы. Кто заплатил, тот и пошел. Разве уж совсем инвалиду откажут.
А гидов-то даое было, Чуйков и Никифоров, откуда шесть? Им же платить надо...
Кстати, говорят, у них и гид знакомый не так давно погибла, Даша Яшина мы в Гималаях с ней ходили. Сегодня только об этом узнал.
Цитата: Ems Länder in от 24.09.2021, 12:36То есть, они знали, что будет буря, и полезли?
Как я понял, думали успеть вернуться до урагана, но один из участников сломал ногу, что и замедлило продвижение, потому до начала бури не успели.
salana45 прав. Я тоже в первую очередь на отсутствие акклиматизации подумала. Хорошо бы знать их тайминг. Сколько времени провели на первой базе перед восхождением. Или сразу по приезду на следующий день начали восхождение? Делали ли пробные подъемы хотя бы на 2500 м.?
ЦитироватьХорошо бы знать их тайминг. Сколько времени провели на первой базе перед восхождением. Или сразу по приезду на следующий день начали восхождение? Делали ли пробные подъемы хотя бы на 2500 м.?
Маршрут восхождения
на Эльбрус с юга
День 1, 2200м.
Сбор группы в 09.00 в Пятигорске (рекомендуем прибыть накануне). Знакомство участников, подгонка снаряжения, инструктаж от гида. Переезд в Терскол и вечером размещение в гостинице.
День 2, 3100м
Акклиматизация на Чегете, прогулка пешком к верхней станции подъемника, через кафе "Ай". Ночевка в гостинице, в Терсколе.
День 3, 3200м
Акклиматизационный выход пешком к видовой точке, через водопад "Девичьи косы" и "Обсерваторию Терскол". Ночевка в гостинице в Терсколе.
День 4, 4100м
Подьем на горнолыжном подьемнике до станции "Гарабаши 3900", заброска части вещей, снаряжения и продуктов в высотный приют. Первое испытание высотой - день тренировки по хождению в связке и в кошках. Спуск в Терскол вечером, ночевка в гостинице.
День 5, 3900м
Подьем группы, снаряжения и продуктов на горнолыжном подъемнике до станции "Гарабаши 3900". Размещение в высотном приюте. День отдыха и тренировки по самозадержанию на склоне. Это первая ночевка на высоте, в приюте.
День 6, 5000м
Важный день! Акклиматизационный выход к "косой полке" - в полном снаряжении и в связке. Выход рано утром. В этот день важно быть внимательными друг к другу - предстоит первое испытание настоящей высотой! К группе присоединяется гид-помощник. Ночевка в приюте.
День 7, 3900м
День отдыха. Необходимо хорошо выспаться и отдохнуть перед штурмом Вершины. Отдых в приюте.
День 8, 5642м
Первая попытка штурма Западной вершины г. Эльбрус (5642м). Выход на штурм накануне, около полуночи. Группа делится по 4-5 участника на 1 гида сопровождения. После восхождения, группа спускается вниз на горнолыжном подъемнике и ночует в гостинице в Терсколе. Убытие в Пятигорск - завтра утром.
День 9
Резервный день. Вторая попытка штурма. После восхождения, группа спускается вниз на горнолыжном подъемнике и сразу переезжает в Пятигорск. Ужин в ресторане, вручение документа "Свидетельство о восхождении". Ночевка в гостинице в Пятигорске.
День 10
Окончание программы, убытие домой.
Важно: обратный билет необходимо взять на вечер этого дня.
https://elbrus.guide/ru/voskhozhdenie_na_elbrus_s_yuga
Почему и не могут переждать ураган - билеты уже взяты на дату окончания мероприятия. А один запасной день по плану - это крайне мало. Мы по четыре закладываем, и часто все используются.
А здесь и план даже, судя по всему,
не соблюдался. Гида только два на всю толпу,, значит, и остальное не соответствует действительности.
Вот узнать бы обстоятельства гибели их гида и моей хорошей знакомой Даши...Не потому ли они сайт поменяли?
По описанию все ладно. Все остановки на высотах, тренировочные пешие подъемы.
.20210924_165341.jpg20210924_165256.jpg
ЦитироватьПо описанию все ладно. Все остановки на высотах, тренировочные пешие подъемы.
Да тут две недели мало будет! Как будто роботов бездушных ведут.
Какое тут выспаться! Тут от волнения просто не уснёшь, особенно у кого первое восхождение. И перемена климата опять же. Времени для неопытных на акклиматизацию мало.
А еще знакомство, разговоры по душам, возможно намечающиеся симпатии - антипатии, опять же с кем в связку попадёшь, что это за люди.
В больницу или санаторий попадёшь и то на кого нарвёшься, а тут жизнь зависит от того, кто рядом.
Соболезнования родственникам погибших((((
Мишаня пишет:
20210924_170735.jpg
Пишут ветер порывы 20м/с, видимость 1 метр, холод -20.
Это так то капец, да еще темнота.
Тут и от паники умрешь, да еще неопытные.
Эх, пониже вершину для неопытных надо.
Виноваты организаторы!!@
Погибшие:
20210924_172154.jpg
Пострадавшие
:
20210924_172129.jpg
Или хотя бы как-то в два этапа сделать восхождение и оплату в два этапа 1 этап - до Терскола, для новичков ощущений хватит, судя по описаниям, и только для сильных и уверенных - уже второй этап - выше Терскола. А тут еще и обида - деньги-то заплачены и немалые.
А так бы новички подождали остальных в гостинице, осмотревшись, прикинув свои силы и возможности на следующий раз.
Сын в том году в августе был на Эльбрусе.
У них была слаженная группка( еще со страйкбольно-походного детства)в составе большой разношерстной группы коммерческого тура.
Спросила его. пишет:
"Мы заранее за неделю приехали чтобы акклиматизироваться , тк мы не доверяем коммерческим группам. Им нужно «прогнать» народ с Терскола до пика за неделю. Мы сами ходили на акклимуху в приэльбрусье , а коммерция выделила выход на соседний Чегет и все, дальше только базовый лагерь на 3700 , где многим было плохо( рвало и понос).
Гидов было тоже 4.
И при внезапном шторме со стороны Грузии на высоте 4900 приняли решение вести группу вниз из за ударов молний и давления
Тот кто был на ратраках доехали до вершины все равно
Мы там сами офигели из за шторма.
Зачем коммерция ведёт клерков офисных на пик осенью не понятно"
ЦитироватьИли хотя бы как-то в два этапа сделать восхождение и оплату в два этапа 1 этап - до Терскола, для новичков ощущений хватит, судя по описаниям, и только для сильных и уверенных - уже второй этап - выше Терскола. А тут еще и обида - деньги-то заплачены и немалые.
А так бы новички подождали остальных в гостинице, осмотревшись, прикинув свои силы и возможности на следующий раз.
Когда я была там, но это было 40 лет назад, программа такой и была. Просто туристы оставались в Терсколе, делая пешие походы до 3000 высоты. К водопаду, на Чегет ещё куда-то, уже не помню. А альпинисты после нескольких дней уходили на вершину.
Прогноз на дату восхождения:
23.09.2021 12:00 -16 SSW 75km/h 0cm clouds
23.09.2021 15:00 -16 SSW 85km/h 5cm ltsnow
23.09.2021 18:00 -16 SSW 70km/h 1cm ltsnow
23.09.2021 21:00 -17 SSW 65km/h 2cm ltsnow
Вывод из него простой: при таком прогнозе идти никак нельзя. Даже не помышлять о восхождении При морозе 20 градусов и ветре под 70-80 км/час со снегом, и все это при нехватки кислорода и плохой акклиматизации, результат выхода на вершину легко предсказуем. Многим в этой толпе просто откровенго повезло. Что живые остались. А вот чем думали гиды, большой вопрос. Возможно, уплотившие за вершину клиенты-чайники настояли. Уплочено за вершину - уплочено, а потому, вынь, да положь. В такой толпе хоть один такой, да найдется.
И все же четверо не пошли, и правильно сделали. Оказались умнее гидов.
И теперь мы видим, что это не "внезапно налетевший шторм", как гоаорит организатор этого действа, а вполне ожидаемое и заранее предсказанное событие.
Один из двух гидов, Антон Никифоров, рассказал "Курьер. Среда. Бердск" о трагедии.
Он сообщил, что сейчас 11 человек в больнице Нальчика. Все выжившие получили обморожения. Сам 40-летний мужчина получил серьёзные обморожения конечностей: сейчас врачи борются за его пальцы.
— На меня журналисты насели. Мы сейчас в больнице в Нальчике. За пальцы боремся. Приходим в себя. Все пострадали, у всех разная степень обморожения, — поделился пострадавший гид Антон Никифоров.
Антон также рассказал, что в случившемся есть его вина. Гид сообщил, что СК возбудил дело, а прокуратура начала проверку.
- Прокуратура, всё дела теперь будут. Меня уже обвиняют. Конечно, часть моей вины есть. Просто люди не знают часто, куда идут и что там ждёт. Пока не очень готов ещё говорить, — говорит Антон.
ЦитироватьСотрудники МЧС спасли 14 альпинистов, потерпевших бедствие на горе Эльбрус
Наверное, можно было им и побыстрее добраться на МП?
ЦитироватьМы заблудились, сорвались и полетели вниз по льду. Никак не могли воткнуть ледоруб. В этот момент приятель сломал ногу, и мы сразу сообщили об этом в спасательную службу. Прождали около двух часов и понесли парня вниз(и его спасли!), — рассказал один из членов группы Дмитрий Парахин.
Он добавил, что группа почти сразу отправила сигнал SOS и вызвала спасателей, но сотрудники МЧС прибыли на место только к 11 часам вечера.
С организаторов это ответственности не снимает, но тем не менее.
После неудачного покорения Эльбруса, при котором погибли 5 туристов, власти Кабардино-Балкарии стали рассматривать варианты ужесточения требований для восхождения.
Во время встречи с поисково-спасательной службой МЧС России в Терсколе глава республики Казбек Коков поблагодарил команду за отвагу и труд. И провел совещание, посвященное обсуждению причин трагедии на Эльбрусе и возможным предупредительным мерам.
Кроме того, в ГУ МЧС по КБР предложили провести государственную аттестацию фирм, которые занимаются организацией туристических походов в горы.
Статья с Е1 - Екатерибург.
Теряли сознание и тихо умирали».
Трагедия на горной вершине случилась прошлой ночью
23 сентября группа альпинистов из разных городов России попала в бурю во время восхождения на Эльбрус. Отряд состоял из двадцати трех человек, пятеро из них погибли. Старший гид компании, которая организовала поход, уже получил отчет от коллег, сопровождавших группу, он рассказал E1.RU подробности трагедии. Денис Алимов отметил, что вся группа состояла из людей, которые готовились к восхождению от полугода до года, занимались спортом и тренировались. Они консультировались и обсуждали восхождение в специальном чате.
— Причина трагедии — это стечение обстоятельств: резкое понижение давления, сильнейший ураган. Наша группа, которая поднималась к вершине, была последняя, но они не опаздывали никуда, укладывались в тайминги, всё было нормально. Предыдущие группы успели спуститься, не застав эту бурю, — объяснил гид. — По отчету коллег, когда группа вышла на плато, одной девушке стало плохо, она попросила спустить ее вниз. Один из помощников-профессионалов Игорь Даньков пристегнул ее к себе и пошел спускаться с ней к седловине, туда, где больше кислорода. Остальная группа начала восхождение к вершине. По докладу гидов, все было нормально в тот момент, дошли до вершины. Когда вернулись к спуску, на плато начались проблемы. Резко ухудшилась погода, пошел плотный снег, ветер сильный.
Девушка, которой первой стало плохо, последние несколько метров не могла идти, гид выволок ее на ровную поверхность. Девушке становилось всё хуже, Игорь пытался ее оживить, но она умерла на его руках. Именно Игорь Даньков вызвал МЧС и сообщил о трагедии на базу.
— Основная группа в то время была выше. Когда они начали спускаться, перила у края плато были занесены, там снежно-ледовый склон образовался. Они сделали связку и стали спускаться. Одна из связок сорвалась, участник сломал ногу. Группа остановилась и стала оказывать помощь вместо того, чтобы продолжить спуск, это тоже сыграло важную роль, время было потеряно. Ураган нарастал, давление падало, — объяснил Алимов. — Трем участникам стало хуже, двое потеряли сознание и умерли. Гиды разделили всех на группы — на быстрых и медленных. Это было верным решением, иначе жертв было бы больше. Чем быстрее ты сбрасываешь высоту, тем больше кислорода и выше шанс выжить.
Спасатели МЧС встретили разрозненные группы, во второй группе были еще два человека, потерявшие сознание. Их погрузили на носилки, спустили к базе, но они умерли, не приходя в сознание.
— Все пятеро погибших участников просто теряли сознание и тихо умирали, — сказал старший гид. — Это внешнее воздействие плюс переохлаждение. Это трагическое стечение обстоятельств. Троих еще не спустили, они все еще находятся на склоне, двое погибли недалеко от подъемника, их уже спустили.
После гибели туристов на Эльбрусе возбуждено уголовное дело. В группе альпинистов были и екатеринбуржцы. Одна из них, Ирина Гальчук, погибла, а выживший Дмитрий Парахин рассказал подробности о восхождении. Ранее публиковался список участников туристической группы.
[add]Добавлено позже:[/add]
У нас из Екатеринбурга - Погибла Ирина Гальчук (32 года) - она очень любила горы, туризм, за год увидела Эльбрус со стороны( Была в Кисловодске). Поставила цель: побывать на взятии Эльбруса.
Вот таким оказался итог :(
(https://static.ngs.ru/news/2021/99/preview/06369670c67b3651e8d400c8db9bea930519cf1d_1200_800_c.jpg.webp-portal)
Ира любила горы и любую движуху». История екатеринбурженки, погибшей во время спуска с Эльбруса
Девушка полюбила Кавказские горы во время отпуска год назад
Ирина Гальчук была юристом и любила горы
Екатеринбурженка, которая погибла на Эльбрусе, работала в онкоцентре
Одна из пяти погибших во время восхождения на Эльбрус 23 сентября — это 32-летняя Ирина Гальчук из Екатеринбурга. Когда альпинисты-любители спускались с вершины горы, они попали в снежную бурю. Чтобы спасти туристов, МЧС организовывало спецоперацию. Из 23 участников группы пятеро умерли на склоне, тела двоих уже спустили с горы.
Группу в походе сопровождали профессионалы. Старший гид компании, которая организовывала восхождение на Эльбрус, Денис Алимов рассказал E1.RU подробности трагедии со слов коллег, которые были на горе в момент бури.
— Ирина действительно погибла. Она умерла, как и другие четверо участников восхождения, от переохлаждения и переутомления, — пояснил гид. — Это стечение обстоятельств: резкое понижение давления, сильнейший ураган, который застал группу во время спуска с вершины. Во время спуска один из участников сломал ногу. Пока ему оказывали помощь, уходило время. В тот момент нескольким людям стало плохо, на такой высоте человек теряет сознание. Чем быстрее ты сбрасываешь высоту, тем больше кислорода и выше шанс выжить.
Бывший молодой человек и друг Ирины Александр рассказал, что девушка работала в свердловском онкоцентре, она была ведущим специалистом в юридическом отделе.
Это был не первый поход Ирины в горы
— Мы много лет знакомы, пять лет встречались и жили вместе, путешествовали. Мы с Ирой расстались где-то полтора года назад, это было общим решением. Тогда она увлеклась экстримом. Она обошла в тургруппе все уральские горы, была на Конжаке, на Качканаре, — еле сдерживая слезы, вспоминает Александр. — Семье очень тяжело, я с братом Иры Сергеем держу связь. Очень много друзей из других городов звонят и пишут, хотят помочь. Информации по перевозке тела пока нет, но, скорее всего, будем собирать средства на доставку и похороны.
В свердловском онкоцентре пояснили, что ждут официальной информации о происшествии и пытаются связаться с родственниками сотрудницы.
Екатерина, близкая подруга Ирины, отметила, что девушка впервые побывала на Эльбрусе вместе с мамой год назад.
— В прошлом году Ира была в Кисловодске с мамой, там они сходили на экскурсию к Эльбрусу, но на гору саму не поднимались. Ее это зацепило, и она решилась на полноценный поход, поставила себе цель. Последние несколько месяцев Ира готовилась, серьезно занималась кроссфитом, — отметила Екатерина. — Вообще она сама по себе активная, участвовала в «Гонке героев» — там, где полосу препятствий проходят. Она часто бывала в походах, два раза в месяц минимум отправлялась на горы в Челябинскую область и в Свердловской области.
В последний раз Екатерина общалась с подругой еще до похода. Ирина вела в закрытом профиле в Instagram дневник путешествия, поэтому близкие не переживали за нее.
— Вчера она еще была в Instagram, в сторис, и говорила про ветер, но всё было хорошо, — отметила подруга Надежда. — Ира любила горы и любую движуху. Она много лет играла в «Дозор» (ночной поисковый квест по городу). Ее любимый певец — Юрий Николаенко.
Мы связались с младшим братом Ирины Сергеем, но он не смог сказать и слова, потому что был шокирован трагедией. Друзьям и родственникам Ирины до сих пор не верится в случившееся. Они надеются, что произошла ошибка и Ирина всё же выжила, несмотря на то что информацию о смерти девушки подтвердили в МЧС и в компании, сопровождавшей туристическую группу.
Редакция E1.RU приносит искренние соболезнования родным и близким погибшей.
НАЛЬЧИК, 27 сентября. /ТАСС/. Организатор восхождения на Эльбрус, в ходе которого 23 сентября погибли пять человек, задержан. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе следственного управления СК России по Кабардино-Балкарии.
"Организатор восхождения задержан. Его уже допросили. СУ СК будет выходить с ходатайством в суд об избрании ему меры пресечения в виде содержания под стражей", - сказал собеседник агентства.
Речь о Денисе Алимове, как я понял. Немного знакомый, как- то имел с ним дело. Родился в Якутска, живет в Питере. Имеет несколько сайтов по разным направлениям коммерческогл туризма, на Эльбрус зазывает с сайта, тут упомянутого.
Пять человек погибли, некоторые получили травмы и обморожение.
Из-за смерти людей следователи возбудили уголовное дело по ч. 3 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителя, повлекшее по неосторожности смерть двух лиц и более). В группе альпинистов почти не было профессионалов.
Имеет ли право организатор восхождения отказать жаждущим острых ощущений - "Деньги уплочены - веди"?
Из самарской области погибла тольяттинка, решившая отметить 40 летие на вершине Эльбруса.
На ютубе нашла несколько видео покорения Эльбруса. Хотелось посмотреть на " косую полку". Почти все голосом говорят - покорять гору ночью - это п. з.. д -ц. Прямо в голос говорят.
Вдова погибшего тюменца заявила, что гиды знали о предстоящей буре
О смерти Вячеслава Борисова стало известно сегодня, 24 сентября
20210927_170534.jpg
Во время восхождения к вершине Эльбруса ночью, 24 сентября погибли пять человек, среди них житель Тюмени Вячеслав Борисов. Об этом сообщили в пресс-службе ГУ МЧС по Кабардино-Балкарской республике. Группа альпинистов попала в снежную бурю. Температура воздуха опустилась до -20 градусов при порывах ветра до 70 метров в секунду.
Как рассказала вдова Вячеслава Борисова Юлия нашим коллегам из «КП-Тюмень», гиды компании Elbrus.Guide, которая занималась организацией путешествия, знали о предстоящей буре. Борисов выходил на связь с супругой и подтверждал, что группа выходит в горы несмотря на ветер в 40 м/с.
«Он мне подтверждал: в два часа ночи они должны были уже выезжать. В восемь вечера он мне позвонил и сказал, что непогода: ветер очень сильный до 40 метров в секунду. Если будет 50 метров в секунду, то восхождение отменят», - рассказывает Юлия.
Для Борисова это была уже не первая попытка покорить вершину горы, в феврале 2020 он также был на Эльбрусе, но до «штурма» ему не хватило 300 метров и в 2021 году он решил дойти до конца.
.20210927_170248.jpg20210927_170306.jpg
.20210927_170825.jpg
ЦитироватьТемпература воздуха опустилась до -20 градусов при порывах ветра до 70 метров в секунду.
Все-таки, 70 км/час, в прогнозе, тут опубликованном, об этом четко указано. Но все равно, при таком ветре на восхождение нн идут. Пои минус 20 - это очень сильно. Не случайно поморозидись все.
Задержанный по делу о гибели туристов на Эльбрусе организатор восхождения, Денис Алимов,написал явку с повинной, он находится под стражей. 28 сентября состоится суд, на котором главе компании изберут меру пресечения. Это будет либо домашний арест, либо СИЗО.
Но вообще, в договоре у них прописано, что клиент принимает возможный личный ущерб «на свой страх и риск» и отказывается от судебного разбирательства с компанией-организатором. В документе также упоминались потенциальные риски, включая травмы и гибель.
Причем, клиенты там называется как-то иначе, типа члены команды "Время приключений", а договор - это договор о вступление в члены этой команды, плата же же за участие в восхождении - это вступительный взнос в члены клуба. В общем, получается, что коммерчесеие услуги по восхождению он не оказывает, все идут добровольно и бесплатно как члены клуба, за вступление в который они и уплатили 38 тыщ. Гиды тоже работают "на обществннных началах", и называются "гиды-волонтеры".
В общем, по документам - все участники не коммерчесеие туристы, заплатившие бабки за восхождение, а группа по интересам, идущая на вершину на свой страх и риск. В чем они и расписались.
Впрочем, по такой схеме работают все т.н. "турклубы", по сути никакими турклубами не яаляющимися а представляющие из себя обычную турфирму. Не надо путать их с настоящими турклубами.
Пишут, скорее всего заберут лицензию. На 2 месяца посадили в Сизо, статья ( максим до 10 лет), но явно дадут меньше, тк несчастеый случай..ну да, не учел метео.условия и трассу.
А может и от 4-до 7 дадут. Не известно.
Жена его в шоке, не ждали , что посадят, но помогает пострадавшим, компенсирует ущерб.
20210930_000643.jpg20210930_000721.jpg20210930_000755.jpg
Цитата: Татьяна_Л. от 27.09.2021, 14:38Имеет ли право организатор восхождения отказать жаждущим острых ощущений - "Деньги уплочены - веди"?
Имеет.
Горы не прощают ошибок.
Цитата: Марлена от 29.09.2021, 22:14Пишут, скорее всего заберут лицензию.
Умный в гору... особенно только для того чтобы потешить свое эго не пойдет, умный эту самую гору лучше обойдет.
А если уж пошел, то значит знал что может назад не придти и это уже его проблемы.
А контора это альпинистская конечно крайне жидкая, балансирующая на некоей грани, но опять-таки - силой в гору тебя никто не тащил, сам рвался туда, а то что не спустился, так это судьба..
Но хозяина конторы можно и нужно посадить, хотя это не остановит другие подобные конторы, но может более осторожными станут или будут заключать с клиентами что-то типа соглашения - "ты сам на гору прешь, а мой инструктор рядом только случайно оказался, а за то что он случайно рядом оказался ты пожертвовал мне на бедность 50-т тыщ" Вот так.. :)
Не могу понять, почему они критической, при которой восхождение бы отменилось, посчитали скорость ветра в 50 м/с? По нормативам скорость ветра свыше 33 м/с считается уже максимально опасной. Причем не только в горах, а вообще. У нас ДЧС при скорости ветра 20 м/с высылает оповещения об опасности хождения в горы. Погода в горах быстроизменчива, и 20 м/с за час способны достичь 30-ти и выше.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Случай этот, между прочим, непростой. И компания неплохая, судя по их расписанию, конечно. Там ведь в группе четверых отговорили. Они ведь в час ночи вышли, должны были в 10 спуститься, как раз в погодное окно попасть. Но одна женщина померла, заняв собой гида, плюс еще одна связка сорвалась с поломкой ноги, вот и закопались. Погоды то на Э. можно ведь и не один день ждать, никаких денег не хватит. Судя по телехронике, там с балаклавами и масками в группе был швах, иначе мне не объяснить такие наледи на лицах и обморожения. Говорят, что это одна из немногих тургрупп, которая поднималась своим ходом, а не на ратраках.
ЦитироватьГоворят, что это одна из немногих тургрупп, которая поднималась своим ходом, а не на ратраках.
Ратрак может довести максимум чуть не доезжая седловины (ок.5300 м)
Чем эта группа и воспользовалась. Но дальше по любому надо ножками.
ЦитироватьНе могу понять, почему они критической, при которой восхождение бы отменилось, посчитали скорость ветра в 50 м/с?
Потому что 50 км/час а не 50 м/с. Писаки пишут не думая, нельзя ж им верить вот так запросто. При 50 м/с ты нос наружу не высунешь - с ног ветер собьет, а то и сдует. Ты просто физически не сможешь не то что подниматься в гору, просто идти. Даже если гид сзади с плеткой стоит.
Из обсуждений а соседнем форуме.
Откуда сведения, что в группе были астматики и с больными коленями - поэтому под"ем группы занял больше времени?
Когда везут на ратраке - организм не успевает адаптироваться к перепадам давления из -за изменения по высоте.
Цитата: Сергей В. от 29.09.2021, 23:04Но одна женщина померла, заняв собой гида, плюс еще одна связка сорвалась с поломкой ноги, вот и закопались.
Думаю, что люди, стремящиеся предусмотреть все возможные ситуации, в горы не ходят. А ходят те, кто руководствуется принципом "авось, прорвёмся", а первых считают трусами, а то и параноиками.
Так как безопасность таких мероприятий нельзя гарантировать, их надо выводить из-под статьи. Нельзя приравнивать поход в горы и прочее подобное к посещению ТЦ или употреблению продуктов из магазина.
Есть такое понятие - здоровый авантюризм.
Выход в 2 ночи на маршрут (кмк) к такому понятию не относится.
Зачем ? Ради эффектных фоток на вершине?
А если с рассветом выходить - то до вершины тоже можно засветло добраться или не ?
Даже если возвращение в сумерках, то наверное, последние этапы при спуске все-таки менее опасны, чем при восхождении, опять же ретраку меньше подниматься в гору, если кто совсем устал при спуске.
Цитата: Татьяна_Л. от 30.09.2021, 07:41Есть такое понятие - здоровый авантюризм.
Для кого-то и сам поход "не относится". Сделали бы аэродинамическую трубу, и гнали бы разреженный воздух со скоростью 33 м/с и температурой -20, тогда можно было бы всё держать под контролем. Безопасность может быть только в контролируемых условиях, а в случае со стихией безопасности быть не может, а может быть лишь везение.
ЦитироватьДумаю, что люди, стремящиеся предусмотреть все возможные ситуации, в горы не ходят. А ходят те, кто руководствуется принципом "авось, прорвёмся", а первых считают трусами, а то и параноиками.
Так как безопасность таких мероприятий нельзя гарантировать, их надо выводить из-под статьи. Нельзя приравнивать поход в горы и прочее подобное к посещению ТЦ или употреблению продуктов из магазина.
Некоторые умудряются сломать шею и при прогулке на "банане". Тоже с организаторов ответственность снимать? Или вообще туриндустрию из -под закона выводить?
ЦитироватьОткуда сведения, что в группе были астматики и с больными коленями - поэтому под"ем группы занял больше времени?
Справки-то о состоянии здоровья никто не спрашивает, поэтому, может быть. Только там не просто "больше времени" - там запредельно много. Для сравнения.
Нормальные, некоммерческие группы, стартуют на вершину от приюта (4200 м) в 2-3 часа ночи. Чтобы утром к 8, максимум, 10, уже вернуться. Это без ратрака. Эта же группа вышла в 10-11 вечера, и до вечера(!) еще не вернулась. При этом они использовали ратрак. Учитывая сильнейший ветер со снегом и мороз за 20, удивительно, что остальные отделались лишь обморожениями.
ЦитироватьДля кого-то и сам поход "не относится". Сделали бы аэродинамическую трубу, и гнали бы разреженный воздух со скоростью 33 м/с и температурой -20, тогда можно было бы всё держать под контролем. Безопасность может быть только в контролируемых условиях, а в случае со стихией безопасности быть не может, а может быть лишь везение.
Это можно включить в качестве подготовки к походу, причем обязательной, со справкой., чтобы человек реально оценил свои возможности.
Такой "аттракцион" , как аэротруба, имеется практически в каждом крупном городе. Не хочешь, чтобы твои сбережения пошли на твои похороны, затрать часть их на прохождение такого "квеста"
ЦитироватьИли вообще туриндустрию из -под закона выводить?
Она очень разная. Наверное, было бы правильно разделить на категории безопасности, хотя бы на 2: с гарантией и без гарантии. Экстремалов нельзя лишать удовольствий, но и тех, кто надеется на безопасность, нельзя её лишать.
Цитата: Татьяна_Л. от 30.09.2021, 07:52Это можно включить в качестве подготовки к походу, причем обязательной, со справкой., чтобы человек реально оценил свои возможности.
Думаю, что части людей хватило бы этого, чтобы передумать переться в горы :) Могут попадать люди, которые не представляют, что это за условия, и могут надеяться, что организаторы позаботились о безопасности. Применение соответствующей стать УК только добавляет этой уверенности.
ЦитироватьТакой "аттракцион" , как аэротруба, имеется практически в каждом крупном городе. Не хочешь, чтобы твои сбережения пошли на твои похороны, затрать часть их на прохождение такого "квеста"
Только надо ещё температуру сделать соответствующей, а лучше - и давление :)
Душарин говорит, что правила и требования не прописаны, но в самом названии статьи - "оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей". Например, в "Зимней Вишне" были нарушения правил пожарной безопасности... А тут, получается, не было никаких нарушений, а УД за них есть ;D Интересно, как к этому отнесутся адвокаты. Может, им опять скажут "цыц"? Или судьи будут игнорировать эти аргументы?
На самом деле, было бы неправильно регламентировать: было бы достаточно понимания "потребителями" риска.
И все-таки, заключение в СИЗО организатора - это перебор. Никакой общественной опасности он не представляет, да и преступления никакого не совершал, его даже на горе не было в том момент, а об опасностях все были предупреждены, - зачем в тюрьму-то? Только из-за того, что шуму много? Давайте тогда пересажаем всю федерацию альпинизма, там трупов в десятки раз больше...
Цитата: salana45 от 30.09.2021, 14:12зачем в тюрьму-то?
Это называется, нашли стрелочника. Показательный арест. Другие крепко подумают, стоит ли продавать туры на Эльбрус, ведь за каждого погибшего придётся расплачиваться годами отсидки.
Идёт очень мощная пропаганда "сиди под плинтусом", и всё идёт к тому, что легального экстрима не останется. Ещё и приравняют организаторов к "синим китам" - будут говорить, что они подталкивают доверчивых людей к опасным действиям, чтобы насладиться их гибелью.
ЦитироватьЕсть такое понятие - здоровый авантюризм.
Выход в 2 ночи на маршрут (кмк) к такому понятию не относится.
Зачем
Затем, что надо успеть вернуться назад до того момента, пока солнце не начало припекать. Т.е. до 10 утра максимум, лучше к 8:00. Солнце начинает подтапливать снег, в результате ты начинаешь в него проваливаться вплоть до по пояс, вместо того чтобы просто беспроблемно идти по утлпьанной тропе. Плюс, возникает опасность схода лавины - подтаявший снег увеливантся в массе, и может в любой момент не выдержав ее, сойти в виде лавины. И вот тогда начнется экстрим...Поэтому и выходят на вершину ночью, это вовсе не ради экстрима, а ровно наоборот - чтобы его избежать.
Цитата: salana45 от 01.10.2021, 14:08Затем, что надо успеть вернуться назад до того момента, пока солнце не начало припекать.
Какое солнце, если была метель!
Саша, понятно. Но есть видео, где они на вершине , улыбаются и машут, а солнце уже высоко. Только при спуске поднялась метель.
Цитироватьони на вершине , улыбаются и машут, а солнце уже высоко. Только при спуске поднялась метель.
Речь о нормальной погоде для восхождения. В метель никто не выходит, а уж если вышел в хороошую погоду - надо успеть вернуться к 8-10 утра. Ибо погода меняется быстро. Не солнце снег подтопит, так просто погода испортится. Это аксиома, не требующая даже лишнего упоминания. В любом случае, ничего хорошего, если до 10 утра не успеешь вернуться , может не ждать. Иначе, откуда столько трупов на простой , в общем'то, горе и самом обжитом ее склоне?Эта группа не успела вовремя спуститься, Другие успели. И с их участниками все в порядке.
Однако, в октябре коммерческий тур с восхождением на Эльбрус упал до 5000 руб.(Пять тысяч). Напомню, туристы из обсуждаемой тут группы заплатили за то же самое 38 тыщ.рублев.
https://strahu-net.com/raspisanie/tur/?ELEMENT_ID=35088
С организатором сего ходил на Эльбрус зимой как-то, не взошли. Один участник поморозил пальцы на ногах, виноввт сам, - надел тесные ботинки. Девушка из Киева аж расплакалась, что руководитель отменил восхождение из-за погоды, -- у скал Пастухова мороз был минус 45 и сильнейший ветер. Одного мужика (не из нашей группы) спасли уже ночью своими силами, обошлось, только морду сильно поморозил. В общем, руководитель (он же организатор) вполне вменянмый белорус. Гида не знаю.
В общем налетай, пока дешево! Да что там - халяаа! Трагедия сентябрьская скоро забудется, и все вернется обратно. А за пять тыщ, когда за тебя всн думают...До приюта (4200 м) точно доберетесь, там под'емник новенький из Азау ходит, пройти чуть-чуть в гору пару сотен метров вверх всего. А там дальше все от погоды зависит.До скал Пастухова можно даже дойти без спецподготовки. Я бы сходил. Хотя бы просто себя оценить, да поосто красотами полюбоваться - пес бы с ней с вершиной! Тур за 5 тыщ...Пользуйтесь моментом!
salana45, у нас цены намного выше. Но и горы серьезнее.
https://kantengri.kz/ru/tours/alpinizm
Требуется ли акклиматизация после возвращения с вершины?
Цитироватьнас цены намного выше. Но и горы серьезнее.
https://kantengri.kz/ru/tours/alpinizm
Ну так Хан Тенгри вообще входит в обязатедьную программу для получения звания "Снежный барс России". На Эльбрус хоть сто раз сходи, никакого звания не получишь. Хан Тенгри даже на валюте Киргизии изображена.
ЦитироватьТребуется ли акклиматизация после возвращения с вершины?
Да нет, конечно. Для людей более-менее здоровых
по крайней мере, без букета болезней.. Потеря высоты за день 1,5 -2 км (примерно с 4200-3800 до 2400 в Азау) никакой акклиматизации не требует. Разве, моральной, когда за один день ты попадаешь из морозной заснеженной зимы в жаркое лето. С вином, пивом шашлыками из барашка...
А многие сразу с вершины спускаютсч до Азау (2400 м), и даже до Терскола 2100 м), а это 3200 -3500 м потери высоты за день, но это неправильно. С приюта (4200м) или бочек (3800 м) до Азау 2400 м) за день гарантированно будет все нормально без дополнительных акклиматизаций.
Интересно-интересно!
Пойти, чтобы себя испытать..
Пятеро испытали себя до смерти, остальные до обморожения. Ещё и за свои немалые деньги.
Ради чего эти испытания?
И всё-таки безответственность всей этой коммерческой кампании в корне преступна!
ivanes, так и представляется рекламный плакат с обмороженным лицом ;D
Или с трупами в горах: "присоединяйтесь к нам!" ;D
Значит, у Терскола 2100 высота?
Для сугубо равнинного человека там - как? Дышится?
В смысле могут ли возникнуть или обостриться проблемки со здоровьем?
Если покорять ж
Эльбрус - то только в гостиничных условиях.
А в Азау - там что? В смысле коммунальных благ и жилищных условий вообще????
Цитата: УкуРуку от 05.10.2021, 08:19ivanes, так и представляется рекламный плакат с обмороженным лицом ;D
Или с трупами в горах: "присоединяйтесь к нам!" ;D
ЖЭсть как есть((((
ЦитироватьЗначит, у Терскола 2100 высота?
Для сугубо равнинного человека там - как? Дышится?
В смысле могут ли возникнуть или обостриться проблемки со здоровьем?
Если покорять ж
Эльбрус - то только в гостиничных условиях.
А в Азау - там что? В смысле коммунальных благ и жилищных условий вообще????
В Терсколе высота никак нн чувствуется. Там есть все: гостиницы, рынок, магазины, кафе, даже магазин Альпиндустрии. Но лучше на гору, или ее склоны, идти из Азау. Это вообще рядом с под'емником, который доставит с комфортом на 4000 м к приютам на горе. Гостиницы в Азау есть, кафе тоже, есть прокат снаряжения. Высота из наших тоже никого ни разу не беспокоила.Горняжка может быть на 3000 м, в Азау вряд ли.
Цитата: ivanes от 05.10.2021, 00:58Интересно-интересно!
Пойти, чтобы себя испытать..
Пятеро испытали себя до смерти, остальные до обморожения. Ещё и за свои немалые деньги.
Ради чего эти испытания?
Вы как будто не дятловедка.
Цитата: Demetrius от 09.10.2021, 03:54Вы как будто не дятловедка.
Не. Не дятловедка.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: ivanes от 22.10.2021, 10:16А отдыхать я люблю с комфортом для организма, истязать организм не в моих интересах))
Это и есть туризм. А то, что мы чаще называем "туризмом", на деле является экстремальными видами спорта.
Завтра истекает срок задержания Дениса Алимова - организатора трагического восхождения на Эльбрус 23 сентября, и руководителя компании "Время приключений".
Два месяца уже на нарах парится.
Напомню, Денис в тот день не только не был на горе, а вообще находился в Питере. Узнав о трагедии, он тут же вылетел в Нальчик, где и был арестован на два месяца по решению суда и помещён в СИЗО г.Нальчика.
Срок задержания истекает 26 ноября.
Кому интересно, может следить за главным обвиняемым и ситуацией с этим делом напрямую. Вот его сайты:
https://adventime.club/team
https://elbrus.guide/
https://piterkayak.com/
Страница ВКонтакте:
https://vk.com/denis.alimov
Последняя запись от 24 сентября, 26-го его арестовали. Завтра он должен выйти, может, чего добавит...
Может, питерские на каяках с ним по Неве прокатнутся (третий сайт)...
Набор желающих на Эльбрус на 2022 год также продолжается. Как говорится, тюрьма-тюрьмой, а Эльбрус по расписанию!
Ну и вот...
Организатор трагического восхождения на Эльбрус 23 сентября 2021 года остается в СИЗО. Срок ареста директору частной фирмы «Elbrus.guide» Денису Алимову продлен до 23 декабря 2021 года. Об этом «КП-Северный Кавказ» рассказал адвокат бизнесмена Алексей Прокофьев.
https://www.stav.kp.ru/daily/28361/4509078/
При этом два гида, кто непосредственно и принимал решение о восхождении и обвиняемые по той же статье, на свободе. Что за выборочное применение законов?
Человека, находящегося в 1000 км от места трагедии - за решётку, а тем, кто непосредственно принимал решение о восхождении в плохую погоду, - ничего.
Кстати, о гидах.
Илья Чуйков — гид-лидер
Отморозил пальцы. Врачи сумели избежать ампутации, но мелкие сосуды еще плохо функционируют, кожа и ногти нарастают медленно. Сейчас Илья лечится амбулаторно.
Предъявлено обвинение по ст. 238, ч.3 УК РФ "Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности"
Антон Никифоров — гид-лидер
Закончил лечение обморожений в одной из московских клиник, где провели ампутацию 5 фаланг на 4 пальцах обеих рук. Сейчас проходит амбулаторное лечение.
Предъявлено аналогичное обвинение по ст. 238, ч.3 УК РФ "Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности"
Таулан Кипкеев. Гид
Лежал в реанимации с отеком легких. Сейчас проходит курс реабилитации, до сих пор лечит обморожения пальцев.
Игорь Даньков. Гид
Получил легкие обморожения, лечение не потребовалось.
Кроме того, каждый повредил глаза из-за ураганного ветра со снегом, сейчас зрение восстановлено
Директор - главный организатор и вдохновитель предоставляемых услуг.
По умолчанию обязан предоставить безопасные услуги.
Он в ответе за всё. Иначе это - анархия и самотёк, что и было в действительности.
Так бывает всегда, когда директор самоустраняется от своих обязанностей.
Из-за его "отсутствия" инструкторам пришлось самим принимать решения.
Цитата: ivanes от 26.11.2021, 18:49Из-за его "отсутствия" инструкторам пришлось самим принимать решения.
Но ведь он и не мог ходить в гору с каждой группой туристов.
Цитата: ivanes от 26.11.2021, 18:49Из-за его "отсутствия" инструкторам пришлось самим принимать решения.
Так инструктор для того и существует, чтобы самому принимать решения!
А инструктор был довольно "забавный" парень. Зашёл тут на страницу ВКонтакте Ильи Чуйкова.
Ой, мы же тут на Эльбрус с севера сходили.
"Ходить в метель на ветру 70-90 км/ч - свежо.
Ждать погоду в лагере несколько дней - скучно."Прочитав такое от гида, сразу надо бежать от него, сломя голову. Но он продолжает:
Три недели. Три группы. Три вершины
В полном составе в любую погоду.Так и хочется сказать: ты дурак, что ли!? Игрушки тебе всё?
Чему удивляться, что всё так закончилось с таким гидом...Который группу ведёт на вершину в любую погоду, Доводился, мудила.
Сам-то дома сидит, а отдувается тот, кто и рядом не был. А изолировать вот этого типа надо! Он реально опасен. Сайт-то свой он не закрыл, значит и дальше собирается людей гробить призывами "Стань крутым!" . Пятеро уже стали.
Саш, ты хочешь сказать, что директор ни при чём?
Он всё прекрасно знает, денежки ведь мимо него не проходят.
Он всё видит и подсчитывает прибыль.
А ведь думать обо всём и контролировать должен он, директор.
Инструктор принимает решение в процессе похода, на месте. Он исполняет услугу.
Директор организует походы, нанимает инстукторов/гидов. Проверяет их квалификацию. Утверждает маршруты, готовит группы.
Узнаёт погоду. Проверяет снаряжение - у всех!
И даёт разрешение инструктору и группе на выход по маршруту.
Инструктор как-бы не должен проявлять героизм из-за абыяковости директора проекта.
За ним жизни людей и он тоже должен вернуться живым.
Преступная халатность руководителя.
У этого директора несколько групп постоянно на маршрутах: на Эльбрусе только две было, а еще в Непале, в Норвегии, на Ладоге, в Питере на Неве. И так уже 20 лет, и эксцесов не было.
А группами везде непосредственно руководят и отвечают за группы гиды (инструкторы). Так во всем мире. Если у инструктора крыша поехала, и он потащил людей наверх в ураган, и всех там положил, что, Федерация альпинизма за это должна отвечать? Нет, отвечает руководитель группы - инструктор. Так и тут. Вина директора в том, что он такого гида взял. Которому в сильный шторм, 10 баллов по 12-ти бальной шкале, ходить "свежо". И который, зная, что по прогнозу будет сильный шторм (ветер 80 км/ч) всё равно потащил группу на вершину. На верную погибель. Там же мороз еще за 20. Потому что ему "ждать погоду скучно".
Все упирается в должностные инструкции. Арест руководителя-директора состоялся из-за общественного резонанса. Получит срок, но условный.
Чтоб было понятно поведение дебила-инструктора. Вот шкала силы ветра:
(https://s0.slide-share.ru/s_slide/d0ed59e68a2cfac7375a7bf29349945a/bff25286-628a-4d2e-bb85-533a131f783b.jpeg)
Вот прогноз погоды на дату выхода:
23.09.2021 0:00 -17 SW 50km/h 3cm ltsnow
23.09.2021 3:00 -17 WSW 35km/h 1cm snowshwr
23.09.2021 6:00 -17 SW 50km/h 0cm clear
23.09.2021 9:00 -16 SW 60km/h 0cm clear
23.09.2021 12:00 -16 SSW 75km/h 0cm clouds
23.09.2021 15:00 -16 SSW 85km/h 5cm ltsnow
23.09.2021 18:00 -16 SSW 70km/h 1cm ltsnow
23.09.2021 21:00 -17 SSW 65km/h 2cm ltsnow
В 9 утра ветер 60 км/ч - это уже почти шторм. А они, напомню, в 10 утра только на вершине. Далее прогноз только ухудшается: в 12 часов ветер уже 75 км/ч, в 15 - уже 85. Это - сильный шторм! 10 баллов из 12 возможных. И случилось это вовсе не внезапно: прогноз был однозначен, и он сбылся. И этот дебил, который себя называет профессионалом, иструктором, и бог знает кем ещё, ведёт группу новичков на вершину! Ну конченый ублюдок, просто...Причём тут директор!? Да, взял на работу такого урода, виноват, конечно. Но кто решение-то принял, угробившее, если бы не спасатели, вообще всю группу? Там бы, если б не МЧС, 18 трупов было, а не пять.
Вот ещё один неумеха невменяшка.
На этот раз ему повезло.
Как вы думаете, попрётся он опять в горы?
Неопытный альпинист упал в глубокую трещину на Эльбрусе и выжил
Мужчина совершал восхождение без должной подготовки.
Альпинист упал в расщелину на Эльбрусе и остался жив — его эвакуировали спасатели на высоте около пяти тысяч метров.
О своем спасении он рассказал в интервью телеканалу «Звезда Плюс».
Мужчина отправился покорять вершину Эльбруса вместе со своим другом — это было его первое восхождение, не считая тренировочного подъема на высоту 3,5 тысяч метров накануне.
На высоте пяти тысяч метров туристы поняли, что не смогут достигнуть вершины и развернулись.
Однако из-за плохой видимости друзья упустили друг друга из виду — один из альпинистов провалился в расщелину глубиной около 60 метров.
По словам мужчины, он сорвался и пролетел около десяти метров между льдами: «Подо мной была еще пропасть метров 50. Испугался. И в тот момент, когда начал уже замерзать, я позвонил и попрощался со всеми самыми близкими людьми», — вспоминает альпинист.
Мужчина не мог двигаться из-за риска обрушения льдины, но продолжал ждать помощи.
Когда турист уже отчаялся, его достали сотрудники Эльбрусского высокогорного спасательного отряда.
Ну, это обычное дело - таких , или подобных случаев на Эльбрусе, десятки, если не сотни ежегодно. Начитавшись рассказов ( и от меня в том числе), что Эльбрус доступен любому более-менее подготовленному человеку, - прут туда все, кому не лень.
Но при этом забывают главное чтобы любому более-менее подготовленному (я подчёркиваю этот нюанс!) человеку взойти на Эльбрус, нужно, как минимум, три условия:
1. Хорошая погода.
2. Соответсвующая снаряга.
3. Более-менее физическая подготовка.
Я таковой считаю (при восхождении летом с юга, - это важно!) пробежать 10 километров в любом состоянии в любое время по равнине. С бодуна, с перепою, ночью, по лесу по раздобанной дороге - не важно. Если ты это сделал - ты готов к восхождению на Эльбрус. Летом уж точно. Для зимы несколько иные критерии.
Простой пример
Вы готовы вот прямо сейчас, после прочтения этих сток, подняться и пробежать десятку? Если пробежите - вы готовы.
Вот и всё.
Такие качества в горах ой как необходимы. Остальное дело грамотного инструктора.
Речь, конечно, о коммерческом активном туризме. В спортивном туризме критерии совершенно иные.
Чем в данном случае отличается коммерческий и спортивный туризм. Для этих туристов руководитель турфирмы категорийность Эльбруса своим решением изменил?
Цитата: Павел1983 от 11.12.2021, 22:04Чем в данном случае отличается коммерческий и спортивный туризм. Для этих туристов руководитель турфирмы категорийность Эльбруса своим решением изменил?
Отличие, наверное, в том, что из турпохода кто-то извлек коммерческую прибыль, и это извлечение поставил во главу угла.
Как это вообще может считаться турпоходом или восхождением на вершину, если туристов просто завозят на ратраке на 5000 м. И потом 600 м. пешком. Классическое восхождение с приюта 11 или гарабашей. На 4800 половина из этой группы уже бы сами развернулись. А так им набор по высоте дали с 4000 до 5000 м. За 40 мин, только горняшку ускорили
Люди просто не понимают, куда лезут. Я всегда считала, что для того, чтобы лезть в гору с ледорубом надо иметь хорошую физподготовку, заниматься регулярно и вообще такой поход это не прогулка по долине с зонтиком от солнца. Я однажды умудрилась схватить "горняшку" на высоте 2300 в туристическом месте, куда привозят туристов на автобусах и они гуляют по окрестностям. Мы прилетели накануне вечером, а утром поехали в горы. Добрались до монастыря, ходим, гуляем. Я отошла подальше, чтобы красивых кадров нафотать. Стала возвращаться. Иду быстрым шагом в малю-ю-юсенький подъем и вдруг понимаю, что не могу идти вообще. Сердце колотится как ненормальное, ноги чугунные, дышу, как стометровку пробежала. Села на камень и сижу. Постепенно все пришло в норму. Но это был летний день, хорошая погода, я налегке, без рюкзака. И то напугалась.
Цитата: salana45 от 25.11.2021, 19:44Кому интересно, может следить за главным обвиняемым и ситуацией с этим делом напрямую. Вот его сайты:
https://adventime.club/team
https://elbrus.guide/
https://piterkayak.com/
Страница ВКонтакте:
https://vk.com/denis.alimov
Последняя запись от 24 сентября, 26-го его арестовали. Завтра он должен выйти, может, чего добавит...
Может, питерские на каяках с ним по Неве прокатнутся (третий сайт)...
Набор желающих на Эльбрус на 2022 год также продолжается. Как говорится, тюрьма-тюрьмой, а Эльбрус по расписанию!
Вот для таких случаев и пишутся инструкции для гидов. Типа, что при температуре ниже такой-то и ветре сильнее такого-то выход ЗАПРЕЩЕН. И каждый гид обязан подписать такую инструкцию и следовать ей неукоснительно. А когда все пущено на "авось", то и получается то, что получилось.
Хотя половина таких походов - это риск, часто неорправданный. Мы на Алтае полезли к Каменным Грибам. Невысоко, да вот только погода была неважная, началась метель. Но мы все равно поперлись. А там нет ни ограждений, ничего - просто тропка по краю обрыва и эти грибы. Ветер, метель, под ногами каша из снега и грязи, камни скользкие. В общем, просто повезло, что никто не упал.
Организатору восхождения на Эльбрус изменили меру пресечения по делу о гибели альпинистов
Под домашним арестом Денис Алимов проведет до 24 февраля. Об этом сообщил ТАСС его адвокат Алексей Прокофьев.
Денису Алимову изменили меру пресечения с заключения под стражу на домашний арест до 24 февраля в Нальчике", - сказал собеседник агентства.
Непонятно, зачем его вообще было под стражу брать и сажать к уголовникаи. Ну да хоть Новый год на воле, хотя и не дома, встретит. Сам-то он питерский.
Цитата: salana45 от 31.12.2021, 17:09Непонятно, зачем его вообще было под стражу брать
Наверное, из-за общественного резонанса, который в данном случае оказался негативным фактором.
"Вершина мира и горное безумие". Фильм не про Эльбрус, фильм про Эверест.