Убийство в Ройаль-отеле
https://ria.ru/20061027/55175979.html
Сообщение о происшествии в Ройаль-отеле поступило в полицию Канн вечером 13 мая 1905 года. Хотя в отделении дежурил только один полицейский, событие для французского захолустья было экстраординарным, и потому на место происшествия спешно прибыли все сотрудники полиции.
(https://vmrucdn.gcdn.co/photo/vecherka/2015/05/doc6knixzhf9d2722or8rl_800_480.jpg)
Тело русского капиталиста Саввы Тимофеевича Морозова лежало на диване в кабинете трехкомнатного номера, расположенного на первом этаже отеля. Рука его безжизненно свисала, рядом с ней на полу валялся пистолет. Окно, являвшееся одновременно дверью в сад, было открыто. На письменном столе лежала записка: «Прошу никого не винить».
s22301749.jpg
114741101_large_RRRRyoSRR.jpg
Запутанное дело
В чем «не винить»? Почему записка не подписана? Ответы на эти вопросы полицейские пытались получить у Зинаиды Григорьевны Морозовой. Но вдова находилась в состоянии шока...
С большим трудом полицейским все же удалось составить картину произошедшего.
После обеда Зинаида Григорьевна решила отдохнуть, а ее муж отправился в кабинет поработать. Сквозь дрему женщина услышала довольно громкий хлопок, который, как она поняла потом, и был выстрелом. Решив, что с супругом что-то случилось (последнее время он чувствовал себя неважно, и Зинаида Григорьевна предположила, что он мог упасть в обморок), Морозова поспешила в кабинет, где и обнаружила мужа с простреленной головой.
На крик сбежалась прислуга, которая и телефонировала в полицию.
Зинаида Григорьевна отказалась признать почерк в записке за почерк мужа (буквы были разной величины, рука писавшего явно дрожала). Затем она сделала заявление, что через открытое окно видела удалявшуюся фигуру мужчины в плаще и в надвинутой на глаза шляпе, но никто из персонала гостиницы посторонних после обеда не видел. Однако громкий хлопок слышали все, а некоторые даже утверждали, что прозвучал не один, а два выстрела.
Дело было возбуждено не о самоубийстве, а по факту убийства, и для проведения дальнейших процессуальных действий французские полицейские решили дождаться информации от своих российских коллег. Однако те с ответом не торопились, и французы, решив, что расследование не так уж важно, дело об убийстве в Ройяль-отеле посчитали закрытым.
s72932812.jpg
Однако как только известие о смерти Морозова достигло России, случившееся в Каннах оттеснило даже события разгоравшейся революции. Кроме самоубийства, журналисты писали и о возможном убийстве Морозова большевиками, которых он отказался финансировать. Но те тут же заявили, что с прогрессивным промышленником расправилась реакция. Говорили и о причастности к смерти сына Марии Федоровны Морозовой, и, конечно, жены, которая де устала терпеть от него унижения и постоянные измены.
Время не только не внесло ясности в произошедшее, а, добавив воспоминания современников, еще больше его запутало.
Версия первая
Самоубийство
Основатель династии Морозовых - Савва Васильевич (Савва Первый) был безграмотен, но обладал недюжинной деловой хваткой. В конце XVIII века, будучи крепостным подмосковного села Зуево, он организовал производство шелковых тканей и лент, которые довольно быстро стали популярными среди московских модниц. Сохранилась легенда, что товар Саввы Васильевича был такого высокого качества, что перекупщики встречали его на полпути в столицу.
Как вспоминал конкурент Морозова, Павел Рябушинский: «Морозовский товар можно было брать с закрытыми глазами: самые подозрительные и недоверчивые восточные люди к этому привыкли».
После смерти Саввы Первого производство было разделено между сыновьями на Викуловскую, Богородско-Глуховскую, Никольскую и Тверскую мануфактуры. Старшему Тимофею досталось товарищество Никольской мануфактуры «Саввы Морозова сын и Ко».
К началу ХХ века семейство Морозовых насчитывало пять поколений предпринимателей (для дореволюционной России это было редкостью), но далеко не каждое поколение было столь же успешным, как первое или второе. Внуки Саввы Васильевича, и скрыть это было нельзя, часто страдали душевными заболеваниями.
Так, одна из дочерей Тимофея не смогла пережить измены мужа и покончила с собой. Другая сошла с ума, и ее пришлось поместить в приют. Старший сын чурался женщин и испытывал довольно странные для мужчины чувства к художнику Левитану - лечащий врач настоятельно рекомендовал ему дважды в неделю посещать венгерскую куртизанку. И только младший сын радовал.
Савва Тимофеевич (Савва Второй) родился в 1862 году, окончил Московский университет, после чего практиковался на текстильной фабрике в Манчестере. Специализируясь на химических красителях, он защитил в Кембридже диссертацию, а когда отец после волнений в Орехове-Зуеве отошел от дел, Савву назначили техническим директором мануфактуры.
При нем производство вышло на новый уровень. В конце 90-х годов на морозовских фабриках было занято 13,5 тысячи рабочих, ежегодно производилось примерно 440 тысяч пудов пряжи, 26,5 тысячи пудов ваты и до 1800 тысяч кусков тканей. Доходы только технического директора мануфактуры составляли 250 тысяч рублей в год.
Но человеком он был увлекающимся, и, по мнению некоторых, это противоречие могло привести к самоубийству.
Так, Немирович-Данченко в своих воспоминаниях «Из прошлого» отмечал: «Человеческая природа не выносит двух равносильных противоположных страстей. Купец не имеет права увлекаться. Он должен быть верен своей стихии, стихии выдержки и расчета. Измена же неминуемо ведет к трагическому конфликту с самим собой».
Морозов увлекался театром, модным тогда социализмом, меценатствовал, а в последние годы от него можно было услышать, что «все люди - братья» и «в России стыдно быть богатым».
Когда на его родной Никольской мануфактуре, для рабочих которой он так много делал - зарабатывали больше других, пользовались больницами, школами, яслями, - в 1905 году начались беспорядки, Савва Тимофеевич заметался. Выступил за 8-часовой рабочий день, предложил рабочим участвовать в прибылях товарищества, но был в своих инициативах не поддержан, а его мать, главная пайщица производства и директор-распорядитель мануфактуры Мария Федоровна Морозова, посчитала за благо отстранить сына от управления.
Когда же Савва Тимофеевич объявил о своем намерении созвать собрание промышленников и предпринимателей для обсуждения революционной ситуации в стране, она и вовсе пригрозила учредить над ним опеку. По инициативе Марии Федоровны был созван консилиум врачей, которые засвидетельствовали у Морозова «тяжелое общее нервное расстройство» и рекомендовали отдых за границей. После чего он с супругой и отправился сначала в Берлин, а затем и в ставшие для него роковыми Канны.
Кстати, слухи о душевном нездоровье Саввы Тимофеевича ходили по Москве уже давно. И первопричиной этого послужила как-то брошенная фраза все той же матерью.
Дело в том, что после того как Морозов построил свой знаменитый особняк на Спиридоновке, пошли разговоры о его роскошном внутреннем убранстве. Желание с ним ознакомиться выразил и генерал-губернатор Москвы великий князь Сергей Александрович Романов. Но раздраженный чрезмерным интересом к своему дому Морозов не стал демонстрировать его сам, а оставил для этого дворецкого. Якобы именно после этого Мария Федоровна и заявила: «Раньше о том, что ты сумасшедший, знала только я, теперь же в этом не сомневаются и другие».
Версия вторая
Мать
Версия довольно сомнительная, хотя бы потому, что Морозовы были старообрядцами и свято чтили все законы общины. А они не допускали ни прилюбодейства, ни самоубийства, ни, тем более, участия в убийстве кого-либо. Старообрядцы не сквернословили, не пьянствовали, не курили, никогда не повышали голоса, много работали.
M_F_Morozova_350.jpg
В доме Марии Федоровны не было горячей воды, телефона, электрического света, а спала она даже в преклонном возрасте на сколоченной мужем жесткой деревянной кровати.
Мария Федоровна довольно рано овдовела, и на ее плечи легло не только воспитание подрастающих детей, но и управление семейным предприятием. Вплоть до своей смерти накануне Октябрьской революции она оставалась директором-распорядителем Никольской мануфактуры. А в нее входили не только основные текстильные производства, но и чугунный и химические заводы, лесные и сельскохозяйственные угодья, занимавшие не одну тысячу гектаров.
При этом главным для Марии Федоровны всегда оставалась семья. Если она и выступила за отстранение сына от управления, то только потому, что в его поступках узрела угрозу семейному благосостоянию: доходы производства только за первые два месяца 1905 года упали почти на треть. А своей задачей Мария Федоровна считала сохранение состояния если не для детей, то для внуков.
К тому же Савва Тимофеевич был ее любимцем. Ему прощалось то, что другим не спускалось. Так, например, когда он заявил о своем желании жениться на Зинаиде, разведенной с внучатым племянником Марии Федоровны, мать долго думала, но свое согласие дала. Правда, ее отношения со снохою хорошими так и не стали.
Версия третья
Жена
Семья будущей невестки была хорошо известна Марии Федоровне. Отец Зинаиды даже сватался к Марии Федоровне, но родители предпочли отдать ее за Тимофея.
Зинаида Григорьевна принадлежала к той же старообрядческой общине, но ее развод, хоть и не приветствовался, все же не осуждался: Сергей Викулович Морозов был известным пьяницей и дебоширом, и община прежде всего осуждала его, а не ушедшую от него жену.
s83460009.jpg
За Савву Тимофеевича Зинаида вышла по любви, и долгое время их семья считалась образцовой. Проблемы начались после того, как ей стало известно об увлечении мужа актрисой Художественного театра Марией Андреевой.
Мария Федоровна Желябужская (в девичестве Юрковская) была дочерью главного режиссера Александринского театра. Она рано вышла замуж за чиновника железнодорожного ведомства, который был в два раза старше ее. Муж быстро продвигался по службе и скоро стал действительным статским советником.
Но ни хорошее положение в обществе, ни рождение двух детей не могли успокоить жаждущую приключений молодую женщину. Детьми она почти не занималась, и когда знакомый мужа московский фабрикант Алексеев (Станиславский) задумал организовать первый «истинно народный, современный театр», стала ему помогать, взяв псевдоним Андреева.
На строительство нового театра родные Станиславского денег дать отказались, свои он расходовать не хотел, а у Андреевых их не было. Тогда и вспомнили о влюбленном в Андрееву купце.
Савва Тимофеевич и деньги дал, и условия не оговорил, и днем и ночью пропадал на стройке. Когда здание в Камергерском переулке было построено, Станиславский и Немирович-Данченко купца из правления исключили, Андреева увлеклась молодым Горьким, а Морозову дала понять, что в его услугах больше не нуждается.
Об этом романе много говорили, а над знавшей об измене мужа Зинаидой или посмеивались, или жалели ее.
Сторонники версии о причастности к убийству Зинаиды Григорьевны аргументируют это тем, что гордая женщина подобного унижения терпеть более не могла, она присутствовала на месте трагедии, да и вообще, большинство убийств такого рода совершают мужья или жены.
Противники обращают внимание на то, что Зинаида, во-первых, долгие годы измену-таки терпела, и трудно поверить в то, что именно в Каннах это терпение лопнуло. Во вторых, она сама сразу заявила, что не верит в самоубийство мужа, а прощальная записка написана не его почерком. И, наконец, как и ее свекровь, Зинаида Григорьевна была ревностной староверкой и на убийство отца своих детей никогда бы не пошла. Особое же внимание противники этой версии обращают на то, что Морозова сразу после трагедии видела удалявшуюся от гостиницы мужскую фигуру. Если она сама убила, то зачем ей было выдумывать какого-то там незнакомца, а не поддержать версию о самоубийстве?
Версия четвертая
Незнакомец
Если таковой человек был, то его в Канны могли послать или царская охранка, или революционеры, финансирование которых Морозов незадолго до смерти прекратил.
Хотя большевики сразу после смерти Саввы Тимофеевича заявили о «мести реакции прогрессивному капиталисту», верится в это с большим трудом. Во-первых, государственного терроризма тогда и в помине не было - даже Ленина, Савинкова и Троцкого судили с соблюдением всех законов. Во-вторых, если уж Морозов так царскому правительству насолил, проще было не пускать его обратно в Россию, нежели посылать наемного убийцу за тридевять земель. Ведь следствия все равно бы не удалось избежать, а как поведут себя в таком случае французские полицейские, предсказать было невозможно.
Гораздо проще поверить в причастность к убийству большевиков.
Со временем Савва Тимофеевич, как и Андреева, стал увлекаться социалистическими идеями. По ее просьбе он финансировал революционные издания, помогал ссыльным, предоставлял революционерам убежище. Боевик Бауман скрывался то в морозовском имении в Горках, то в его же московском особняке. А видного большевика Красина Морозов устроил электриком на Никольскую мануфактуру. И только когда Красин спровоцировал волнения рабочих, Морозов образумился и в помощи революционерам отказал.
19000_300320.jpg
После этого у него состоялся довольно неприятный разговор с Андреевой. Та пыталась заставить его продолжить финансирование, но он заявил, что и раньше помогал не столько социалистам, сколько ей, теперь же понял, что Красин лишь цинично использовал их отношения, и, если Андреева этого до сих пор не понимает, то рано или поздно образумится. Для того же, чтобы обеспечить личное будущее Марии Федоровны, он застраховал свою жизнь на сто тысяч рублей золотом в ее пользу. На том и расстались.
В Каннах, по воспоминаниям жены, Савва Тимофеевич почти все время молчал, и лишь однажды сказал, что и здесь к нему приходил Красин, требовал денег, но он их не дал. Потом помолчал и добавил: «Они меня убьют».
IMG_20220711_035222.jpg
Тогда Зинаида Григорьевна посчитала слова мужа результатом его нервного состояния, но после его гибели вспомнила и даже предположила, что человеком, которого она видела, мог быть Красин. В это время тот как раз находился во Франции.
Кому выгодно?
Тело Саввы Тимофеевича Морозова доставили в Москву в цинковом гробу. Вдова не плакала, на Варшавском вокзале ее встречала свекровь. Похороны прошли с соблюдением всех церковных обрядов. Но поскольку самоубийство церковью осуждается, в газетах было опубликовано сообщение, что у Саввы Тимофеевича за границей произошло помутнение рассудка.
Спекуляции на тему смерти Морозова продолжались довольно долго.
Мария Федоровна прожила еще несколько лет и оставила внукам крепкое производство и многомиллионное состояние. Любви и признательности от детей Саввы Тимофеевича она не дождалась.
Зинаида Григорьевна третий раз вышла замуж, развелась и умерла в нищете уже после Второй мировой войны. В оставленных ею записках ни второй муж, ни его мать почти не упоминаются.
Мария Федоровна Андреева, хотя на похоронах Саввы Тимофеевича не присутствовала, страховку получила и большую ее часть передала большевикам. В конце жизни она занимала скромную должность директора Московского Дома ученых. Умерла в 1953 году.
Дополнительно:
https://vm.ru/society/511170-zagadka-smerti-savvy-morozova
https://m.gazeta.ru/amp/science/2020/05/26_a_13096225.shtml
https://aif.ru/society/history/vystrel_v_kannah_chto_pogubilo_fabrikanta_savvu_morozova
https://rg.ru/2016/11/16/rodina-savva-morozov.html
https://www.ng.ru/stsenarii/2020-05-25/16_7869_morozov.html
http://kstolica.ru/publ/zhzl/savva_morozov_vljublennyj_mecenat/20-1-0-461
Цитата: Alina от 09.07.2022, 00:45Версия довольно сомнительная, хотя бы потому, что Морозовы были старообрядцами и свято чтили все законы общины. А они не допускали ни прилюбодейства, ни самоубийства, ни, тем более, участия в убийстве кого-либо. Старообрядцы не сквернословили, не пьянствовали, не курили, никогда не повышали голоса, много работали.
В доме Марии Федоровны не было горячей воды, телефона, электрического света, а спала она даже в преклонном возрасте на сколоченной мужем жесткой деревянной кровати.
И, наконец, как и ее свекровь, Зинаида Григорьевна была ревностной староверкой и на убийство отца своих детей никогда бы не пошла.
Тезис сродни тому, что "манси были детьми природы, и поэтому никогда не могли. . ."
Цитата: Alina от 09.07.2022, 00:45Версия четвертая
Незнакомец
Если таковой человек был, то его в Канны могли послать или царская охранка, или революционеры, финансирование которых Морозов незадолго до смерти прекратил.
Хотя большевики сразу после смерти Саввы Тимофеевича заявили о «мести реакции прогрессивному капиталисту», верится в это с большим трудом. Во-первых, государственного терроризма тогда и в помине не было - даже Ленина, Савинкова и Троцкого судили с соблюдением всех законов. Во-вторых, если уж Морозов так царскому правительству насолил, проще было не пускать его обратно в Россию, нежели посылать наемного убийцу за тридевять земель. Ведь следствия все равно бы не удалось избежать, а как поведут себя в таком случае французские полицейские, предсказать было невозможно.
Государственного терроризма действительно не было, и вообще российское государство постоянно играло на повышение. Но терроризм не государственный, а, скажем так, сверху, все таки мог иметь место. Например, причины и обстоятельства смерти генерала Скобелева до сих пор остается загадкой. И одна из версий заключается в том, что он стал жертвой расправы со стороны людей, которые теоретически могли бы его судить, но на практике подобное им представлялось совершенно немыслимым по причинам политического характера. Дело в том, что Ленин, Савинков и Троцкий в ту пору, когда попадали в руки отечественного правосудия, не являлись никакими "даже". Это были маргинальные деятели средней руки, которых и судили в установленном порядке. Но представить процесс над Саввой Морозовым очень трудно по самым различным причинам. Тут и скандальность такого мероприятия, и тяжесть с доказательством вины, и возможные протесты со стороны влиятельных лиц как среди тех же капиталистов, так и из госаппарата. Физическое уничтожение было куда оптимальней, хотя это не значит, что так и было. Просто версия имеет право на существование. . . Не понял, что имел в виду автор, когда писал "проще его было не пускать назад в Россию". Что именно это делало "проще"- наказание или предотвращение подобной деятельности в будущем? Странное предложение для обоих случаев.
То есть у нас появляется версия #5? Убийство спецслужбами Российской империи?
Цитата: Alina от 11.07.2022, 00:01То есть у нас появляется версия #5? Убийство спецслужбами Российской империи?
У Российской Империи не было спецслужб в современном смысле этого слова. Речь вообще не о государстве, а о чем-то вроде "заговора" среди представителей верхов, решивших действовать помимо предусмотренных законом процедур. Ближайший аналог- "Священная дружина", громко заявившая о себе в начале царствования Александра III.
Как это не было?? А "тайная полиция"?
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 00:20У Российской Империи не было спецслужб в современном смысле этого слова. Речь вообще не о государстве, а о чем-то вроде "заговора" среди представителей верхов, решивших действовать помимо предусмотренных законом процедур. Ближайший аналог- "Священная дружина", громко заявившая о себе в начале царствования Александра III.
Мне кажется, что вариант с объявлением Саввы Морозова сумасшедшим и недееспособным с помещением в комфортный жёлтый дом, больше устроило бы и семью, и тот круг людей, о которых вы говорите. Тем более, что такое мало кого удивило бы, учитывая эксцентричное поведение промышленника.
Цитата: mrv от 11.07.2022, 00:58Как это не было?? А "тайная полиция"?
А что Вы подразумеваете под "тайной полицией"?
Цитата: Alina от 11.07.2022, 01:03Мне кажется, что вариант с объявлением Саввы Морозова сумасшедшим и недееспособным с помещением в комфортный жёлтый дом, больше устроило бы и семью, и тот круг людей, о которых вы говорите. Тем более, что такое мало кого удивило бы, учитывая эксцентричное поведение промышленника.
А почему Вы думаете, что Семья(в широком смысле слова, а не мать или жена), и упомянутый круг людей, не одобряли его деятельности?
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 00:20У Российской Империи не было спецслужб в современном смысле этого слова.
Охранка - это не КГБ, конечно, функций у нее было поменьше, не говоря о численности, но вполне себе спецслужба по тем временам.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 01:13Охранка - это не КГБ, конечно, функций у нее было поменьше, не говоря о численности, но вполне себе спецслужба по тем временам.
С большой долей условности. Вы же не считаете какое-нибудь подразделение современного МВД, занимающееся борьбой с экстремизмом, "спецслужбой".
Цитата: Alina от 11.07.2022, 01:03Мне кажется, что вариант с объявлением Саввы Морозова сумасшедшим и недееспособным с помещением в комфортный жёлтый дом,
Как же его посадили бы туда, если он не был сумасшедшим?
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 00:20. Речь вообще не о государстве, а о чем-то вроде "заговора" среди представителей верхов, решивших действовать помимо предусмотренных законом процедур. Ближайший аналог- "Священная дружина", громко заявившая о себе в начале царствования Александра III.
Тут трудно говорить о заговоре даже в кавычках, поскольку "Священная дружина" была создана с ведома (а, возможно, даже по инициативе) императора. Хотя версия о причастности к убийству такой якобы автономной от государства организации вполне правдоподобна.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 01:20Тут трудно говорить о заговоре даже в кавычках, поскольку "Священная дружина" была создана с ведома (а, возможно, даже по инициативе) императора.
Скорее всего, создана она была еще тогда, когда он был наследником. Так что заговор.
Цитата: Alina от 11.07.2022, 01:03Тем более, что такое мало кого удивило бы, учитывая эксцентричное поведение промышленника.
Это было бы очень удивительно, учитывая что поведение Морозова эксцентричным как раз не являлось. Оно было преступным с т.з. власти, но не эксцентричным.
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 01:22Скорее всего, создана она была еще тогда, когда он был наследником. Так что заговор.
Это точно не известно, наследником он был, или уже нет. Но даже если наследником, то опять же точно не известно, был ли в курсе его отец. А если даже был не в курсе, то организация вряд ли имела целью его свергнуть, так как продолжила деятельность после его убийства. Так что все же не заговор.
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 01:24Это было бы очень удивительно, учитывая что поведение Морозова эксцентричным как раз не являлось. Оно было преступным с т.з. власти, но не эксцентричным.
Оно было преступным с точки зрения государства, но для его круга, семьи оно было, наверное, что-то типа Enfant terrible.
К тому же недееспособным отчасти его к моменту смерти частично уже признали, отстранив от управления мануфактурами.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 01:27Это точно не известно, наследником он был, или уже нет. Но даже если наследником, то опять же точно не известно, был ли в курсе его отец. А если даже был не в курсе, то организация вряд ли имела целью его свергнуть, так как продолжила деятельность после его убийства. Так что все же не заговор.
Разумеется, ничего точно не известно. Однако, если Вы преодолеете фобию на слово "заговор" :) , то многое станет ясно и со "Священной дружиной", и с "Народной волей".
Цитата: Alina от 11.07.2022, 01:29для его круга, семьи оно было, наверное, что-то типа Enfant terrible.
Почему?
Цитата: Alina от 11.07.2022, 01:29К тому же недееспособным отчасти его к моменту смерти частично уже признали, отстранив от управления мануфактурами.
Дык правильно. Чтобы мануфактуры остались в руках Семьи, а не были конфискованы у государственного преступника.
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 01:30Однако, если Вы преодолеете фобию на слово "заговор" (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smile.gif) , то многое станет ясно и со "Священной дружиной", и с "Народной волей".
Да дело в не фобии, а корректности данного определения, то есть надо разобраться в целях этих условных "заговорщиков". Если они были направлены на укрепление власти императора и защиту его от нехороших идей и людей (а по всей видимости, именно так и было), то какой же это заговор?
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 01:34Да дело в не фобии, а корректности данного определения, то есть надо разобраться в целях этих условных "заговорщиков". Если они были направлены на укрепление власти императора и защиту его от нехороших идей и людей (а по всей видимости, именно так и было), то какой же это заговор?
Есть мнение, что "Священная дружина" это и есть таинственный "Исполком Народной воли" . То есть, имел место заговор наследника престола, опасавшегося, что Александр II передаст трон сыну от Екатерины Долгоруковой.
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 01:41Есть мнение, что "Священная дружина" это и есть таинственный "Исполком Народной воли" . То есть, имел место заговор наследника престола, опасавшегося, что Александр II передаст трон сыну от Екатерины Долгоруковой.
И по этой версии Александр III якобы причастен к убийству своего отца? Интересно, кто из историков высказывает такое мнение? Я не большой специалист в престолонаследии, но мне кажется, что передача трона внебрачному сыну, который был к тому же намного младше законного, невозможна ни при каких обстоятельствах.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 01:47И по этой версии Александр III якобы причастен к убийству своего отца?
Как Александр I причастен к смерти Павла. Уж не знаю, насколько такой термин тут применим.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 01:47Я не большой специалист в престолонаследии, но мне кажется, что передача трона внебрачному сыну, который был к тому же намного младше законного, невозможна ни при каких обстоятельствах.
При введении конституционного правления возможна. Особенно, если старший сын имеет репутацию законченного реакционера. Да и какой он законный, если конституция может закон изменить, не так ли?
А убили государя-императора как раз перед подписанием соответствующего указа.
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 01:55Особенно, если старший сын имеет репутацию законченного реакционера.
Ну, пусть старший нехорош, но у него же 4 или 5 вполне законных братьев были... Всех их кинуть ради малолетнего внебрачного наследника - это как народу такое объяснить? Да и откуда следует, что у Александра II вообще были такие планы?
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 01:57Ну, пусть старший нехорош, но у него же 4 или 5 вполне законных братьев были...
Отец его вовсе не считал "нехорошим", отец просто хотел жениться на другой женщине. Но в рамках существующего порядка вещей такой брак был невозможен. Значит, следовало опереться на реформистскую партию при дворе. Нельзя было в рамках существующего порядка вещей отстранить от наследования будущего Александра III, и передать престол одному из его младших братьев. Это запрещал закон о престолонаследии. А вот ввести конституцию этот закон не запрещал. И конституционное правление давало царю свободу рук. Он может и старшего сына не стал бы потом отстранять от власти. Проблема в том, что гарантий этого он никаких сыну дать не мог. А тот ведь тоже не был вполне свободен в своих действиях, у него был свой двор, и своя партия- влиятельнейшие люди, нацеленные на то, что они 100% станут в будущем двором царя, а не отставного наследника. Вот в чем причина заговора.
Александра III вообще последнее время сильно перехваливают. Скорее всего, гибель царя-освободителя, и генерала Скобелева, связаны с деятельностью структуры, известной как "Священная дружина". И потом эти люди никуда не делись, потащили за собой мутный груз в следующее царствование.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 01:57Всех их кинуть ради малолетнего внебрачного наследника - это как народу такое объяснить? Да и откуда следует, что у Александра II вообще были такие планы?
Конституцию он для чего решил подписывать?
.20220711_041202.jpg20220711_041256.jpg20220711_041440.jpg20220711_041015.jpg20220711_040955.jpg20220711_041128.jpg20220711_041110.jpg
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 01:08А что Вы подразумеваете под "тайной полицией"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
https://cyberleninka.ru/article/n/taynaya-politsiya-v-rossiyskoy-imperii-v-1805-1807-gg-puti-reformirovaniya-i-preobrazovatelnye-initsiativy/viewer
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 02:17Отец его вовсе не считал "нехорошим", отец просто хотел жениться на другой женщине. Но в рамках существующего порядка вещей такой брак был невозможен.
Почему же невозможен? Брак был заключен, венчание состоялось... Другое дело, что дети от этого брака, даже будучи узаконенными, не престол претендовать не могли при наличии старших единокровных братьев. Конституционное ограничение предполагалось весьма скромное - на закон о престолонаследии оно не распространялось.
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 02:17Скорее всего, гибель царя-освободителя, и генерала Скобелева, связаны с деятельностью структуры, известной как "Священная дружина".
То есть народовольцы убили царя по заданию монархистов? Как-то трудно в такое поверить, честно говоря. И какие есть подтверждение у этой конспирологической версии, кроме факта существования "Священной дружины"? Ее теоретически можно связать разве что с гибелью Скобелева, но не Александра II - организация возникла после 1 марта 1881. Что-то, возможно, при дворе зрело и до убийства царя, но об этом можно только гадать.
Цитата: Demetrius от 11.07.2022, 02:18Конституцию он для чего решил подписывать?
Потому что считал это благом для страны, как и отмену крепостного права, и другие свои реформы. А о планах Александра II посадить на трон малолетнего Георгия ничего не известно. Зато есть сведения о его планах отречения от престола через полгода-год после подписания конституции в пользу законного наследника и посвятить остаток жизни семейной идиллии с молодой женой и их детьми.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 09:46Почему же невозможен? Брак был заключен, венчание состоялось... Другое дело, что дети от этого брака, даже будучи узаконенными, не престол претендовать не могли при наличии старших единокровных братьев.
Морганатический брак. Со всеми вытекающими из этого последствиями. А законный наследник и таким браком был недоволен.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 09:46Конституционное ограничение предполагалось весьма скромное - на закон о престолонаследии оно не распространялось.
Мы не знаем, как развивались бы события, и с какой скоростью расширялись бы конституционные преобразования государства.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 09:46То есть народовольцы убили царя по заданию монархистов? Как-то трудно в такое поверить, честно говоря. И какие есть подтверждение у этой конспирологической версии,
Просто произошел очередной дворцовый переворот, технически выполненный руками людей, думающих, что они делают революцию.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 09:46кроме факта существования "Священной дружины"? Ее теоретически можно связать разве что с гибелью Скобелева, но не Александра II - организация возникла после 1 марта 1881. Что-то, возможно, при дворе зрело и до убийства царя, но об этом можно только гадать.
После 1 марта стало известно о существовании этой организации, появилось словосочетание "Священная дружина".
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 09:46А о планах Александра II посадить на трон малолетнего Георгия ничего не известно.
Зато известно о слухах, циркулировавших в тогдашнем обществе. О том, что Александр II будто бы намерен короновать свою новую супругу.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 09:46Зато есть сведения о его планах отречения от престола через полгода-год после подписания конституции в пользу законного наследника и посвятить остаток жизни семейной идиллии с молодой женой и их детьми.
Это очевидный пример политической пропаганды того времени. Сами посудите, что произошло бы после отречения в пользу принципиального противника конституции? Стоило ли в этом случае вообще затевать ее введение? А ввести конституцию Александр все таки решил.
Цитата: Medgaz от 11.07.2022, 09:46"Священная дружина" Ее теоретически можно связать разве что с гибелью Скобелева,
Вот это более важно для нашей темы, а то мы сильно уклонились в сторону народовольцев. Теоретическая вероятность расправы со Скобелевым позволяет предположить теоретическую вероятность расправы над Морозовым со стороны той же структуры. Конечно, сильно видоизменившейся к 1905 году(в т.ч. и кадрово). Хотя в случае с Морозовым правдоподобно звучат вообще все озвученные тут версии.
Цитата: Alina от 09.07.2022, 00:45IMG_20220711_035222.jpg
Красин мог.
Мог и довести до самоубийства- такой был человек. Считается, что ЛК послужил прототипом толстовского инженера Гарина.