Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Трагедия Группы Дятлова => Документы и очевидцы => Участники похода => Тема начата: Vietnamka от 31.12.2020, 09:53

Название: Рустем Слободин
Отправлено: Vietnamka от 31.12.2020, 09:53
рустем.jpg

Дата рождения: 11 января 1936 года.
Возраст на момент гибели: 23 года.
Не женат.
Инженер закрытого предприятия п/я 10 (Свердловский НИИ химического машиностроения). Выпускник УПИ.

Признанный спортсмен, обладающий незаурядными волевыми и физическими качествами. Спокоен, уравновешен, обладает хорошим чувством юмора, скромен. «Железная воля и интеллект. Человек будущего» по отзывам современников.
Походный опыт:  начал заниматься туризмом в 1952 году, совершил 6 походов, из них 2 зимних II категории.  Был в составе группы Игоря Дятлова однажды, летом 1957 года.

    Лето 1952г. Южный Урал, пешеходный, I категории.
    Зима 1955 г. Южный Урал, II категории.
    Зима 1955 г. Южный Урал, II категории.
    Лето 1957г. Тянь-Шань, горно-пешеходный I категории.
    Зима 1958г. Северный Урал, II категории.
    Лето 1957г. Алтай, горно-пешеходный III категории.

Обстоятельства дела:

Тело Рустема было обнаружено в результате работы щупами на склоне высоты 880. Находилось на предполагаемой прямо "палатка - кедр" между телами Зинаиды Колмогоровой и Игоря Дятлова. Протокол обнаружения тела в материалах уголовного дела отсутствует. В дневниках руководителя поисков Масленникова находится лист "протокол обнаружения тела", однако документ не заполнен. Никто из представителей следствия на обнаружение тела не выезжал.

 Причина смерти:
  от действия низкой температуры /замерзание/. перелом левой лобной кости мог возникнуть при падении гражданина СЛОБОДИНА или ушиба области головы о твердые предметы, какими могли быть камни, лед и прочее. Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она несомненно вызвала состояние кратковременного оглушения СЛОБОДИНА и способствовала быстрейшему замерзанию СЛОБОДИНА

Протокол СМЭ: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-slobodina-rustema


Личное дело УПИ
https://radikal.ru/users/criminalist#alb=LD_UPI__Rustem_Slobodin

© ОО "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛА-ТАО), Коськин А.),  братом Слободина Рустема Борисом Владимировичем
http://infodjatlov.narod.ru/slobodin.doc

Воспоминания
сестры Рустема:  http://taina.li/forum/index.php?topic=1297.0

Воспоминания
мамы Рустема: http://taina.li/forum/index.php?msg=145688

Фотография класса гимназии из которой выпустился Рустем. Предоставлена Еленой Вяткиной.
Дневник Рустема из последнего похода
https://radikal.ru/users/criminalist#alb=Dnevnik_Rustema_Slobodina

(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=128.0;attach=4089;image)
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Megeor от 31.12.2020, 11:03
Во этой трагической истории, самый душераздирающий момент - нахождение тела Рустем на следующий день после отъезда с поисков его отца. Владимир Слободин был единственным из родителей дятловцев, который не смог не вырваться на место гибели своего сына, хотя и приемного.
С чего я взяла, что он приемный? На "Тайне" у кого-то промелькнула мысль, что мальчика с русской фамилией назвали Рустемом (это татарский вариант имени Рустам) в честь кого-то близкого его родителям. Но уверяю вас, что такое имя  вполне соответствует его татарскому типу лица. У нас в регионе много поволжских татар и на них у меня глаз наметан.
Конечно, можно предположить что татарские гены передались от матери Ии(вроде бы Владимировны). Но до революции 1918 года браки между православным Владимиром и мусульманкой был практически нереальным. Таким образом получается, что Рустема Слободин усыновил. Вполне возможно, что Рустэм был сыном его жены Ии от первого брака с татарином.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Дмитриевская от 31.12.2020, 11:24
Цитата: Megeor от 31.12.2020, 11:03Во этой трагической истории, самый душераздирающий момент - нахождение тела Рустем на следующий день после отъезда с поисков его отца. Владимир Слободин был единственным из родителей дятловцев, который не смог не вырваться на место гибели своего сына, хотя и приемного.
С чего я взяла, что он приемный? На "Тайне" у кого-то промелькнула мысль, что мальчика с русской фамилией назвали Рустемом (это татарский вариант имени Рустам) в честь кого-то близкого его родителям. Но уверяю вас, что такое имя  вполне соответствует его татарскому типу лица. У нас в регионе много поволжских татар и на них у меня глаз наметан.
Конечно, можно предположить что татарские гены передались от матери Ии(вроде бы Владимировны). Но до революции 1918 года браки между православным Владимиром и мусульманкой был практически нереальным. Таким образом получается, что Рустема Слободин усыновил. Вполне возможно, что Рустэм был сыном его жены Ии от первого брака с татарином.
Майя писала, что Рустемом его назвали в честь азиатского друга его отца, кажется узбека по национальности.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Сергей В. от 31.12.2020, 12:16
Цитата: Megeor от 31.12.2020, 11:03Владимир Слободин был единственным из родителей дятловцев, который не смог не вырваться на место гибели своего сына, хотя и приемного.
Вы правы, отец у него молодец! Но, может, оно и лудше, что не при нем нашли сына. Только не рассказывайте больше, что он приемный. Сестра тоже приемная? О происхождении имени брата рассказывает именно она.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: От стола! от 31.12.2020, 18:09
Цитата: Megeor от 31.12.2020, 11:03Таким образом получается, что Рустема Слободин усыновил.
Каким ТАКИМ образом? Пейсательскими изысканиями? Вас что подвигло под Новый Год ахинею строчить? Мечты о прекрасном? Не метайте свои глаза туда, куда неслед.
Если грубовато, то дайте, пжл., ссылку на докУменты, и инцидент исчерпан, признаю свой наезд глупым и извинюсь.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: От стола! от 31.12.2020, 18:11
Цитата: Сергей В. от 31.12.2020, 12:16Вы правы, отец у него молодец!
Разве можно считать молодцом того, кто решился выехать к месту гибели своего сына? Это заслуживает похвалы, Вы считаете?
Я полагаю это обычным явлением, не нуждающимся в какой-либо оценке.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Сергей В. от 31.12.2020, 19:30
Цитата: От стола! от 31.12.2020, 18:11Разве можно считать молодцом того, кто решился выехать к месту гибели своего сына? Это заслуживает похвалы, Вы считаете?
Я полагаю это обычным явлением, не нуждающимся в какой-либо оценке.
Так то оно так, но по факту на ПД высадился он один! Так что заслуживает доброго слова, не цепляйтесь. Еще мать СЗ вроде бы на вертолете облетела, но это неточно.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: От стола! от 31.12.2020, 22:09
Цитата: Сергей В. от 31.12.2020, 19:30по факту на ПД высадился он один!
Простите, где про эту высадку можно прочитать?
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Сергей В. от 01.01.2021, 19:54
Цитата: От стола! от 31.12.2020, 22:09Простите, где про эту высадку можно прочитать?
Воспоминания одной из племянниц, на тайне в теме СЗ были.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Дерсу от 01.01.2021, 21:45
Цитата: Megeor от 31.12.2020, 11:03Таким образом получается, что Рустема Слободин усыновил. Вполне возможно, что Рустэм был сыном его жены Ии от первого брака с татарином.
А откуда эти сведения, я о том что у Вас получается с усыновлением.

Цитата: От стола! от 31.12.2020, 18:09Каким ТАКИМ образом? Пейсательскими изысканиями? Вас что подвигло под Новый Год ахинею строчить?
Одни пишут в ожидании обсуждения своих предположений, другие откровенно дерзят, что бы не применять более веское слово.
Уважаемый От стола, я тоже готов спорить с некоторыми предположениями, но стоит ли срываться в откровенное хамство?
Давайте просто обсудим и если предположение окажется неубедительным, отбросим его как неубедительное.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Vietnamka от 03.01.2021, 14:38
Дневник Рустема из последнего похода
https://radikal.ru/users/criminalist#alb=Dnevnik_Rustema_Slobodina
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Megeor от 03.01.2021, 19:39
Цитата: Сергей В. от 31.12.2020, 12:16Только не рассказывайте больше, что он приемный. Сестра тоже приемная? О происхождении имени брата рассказывает именно она.
Сергей, при чем тут сестра? Она что ли вылитая Рустэм? То, что в РС присутствует татарская кровь - это мое личное мнение, основанное на субъективном видении его портрета.  Я  никого не прошу, тем более не настаиваю принять такое мое видение за истину. В конце концов, это никак не влияет на разгадку тайны ТД.
  То, что рассказывает  сестра, объяснить нетрудно: семейные легенды никто не отменял. Если бы друг отца был узбеком- то Слободина-младшего назвали бы Рустамом, а не Рустэмом.
А то, что "от стола" хамит, так это не в новинку вовсе. Чего-чего а хамом на форумах как грязи. В смысле очень много. Гораздо больше чем умных собеседников.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Megeor от 03.01.2021, 19:53
Цитата: Дерсу от 01.01.2021, 21:45А откуда эти сведения, я о том что у Вас получается с усыновлением.
 
Я вроде бы подробно изложила ход своих мыслей на этот счет...Если имя - отчество его отца и матери - русские, то отчего лицом он похож на поволжского татарина? Конечно, я могу ошибиться. Вдруг его мать -крещенная татарка и просто поменяла имя и отчество.   
Вот если у нас были фото его родителей и сестры...
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Straga от 03.01.2021, 20:20
Цитата: Megeor от 03.01.2021, 19:53Я вроде бы подробно изложила ход своих мыслей на этот счет...Если имя - отчество его отца и матери - русские, то отчего лицом он похож на поволжского татарина? Конечно, я могу ошибиться. Вдруг его мать -крещенная татарка и просто поменяла имя и отчество.   
Вот если у нас были фото его родителей и сестры...
Не хочу вступать в полемику, но по лицу невозможно отличить поволжского татарина от костромича или нижегородца- антропология одинаковая..
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Demetrius от 03.01.2021, 20:21
Цитата: Megeor от 03.01.2021, 19:39То, что рассказывает  сестра, объяснить нетрудно: семейные легенды никто не отменял. Если бы друг отца был узбеком- то Слободина-младшего назвали бы Рустамом, а не Рустэмом.

Конечно, ни татары, ни узбеки монополии на это имя не имеют. По происхождению оно иранское, широкую известность получило еще в средние века, благодаря одноименному персонажу эпоса "Шахнамэ" . Русские его, кстати, знают испокон веков. Потому что фольклорный богатырь Еруслан Лазаревич это трансформация Рустама из "Шахнамэ". Жуковский в позапрошлом веке сделал стихотворный перевод нескольких песен этого произведения, и там он использовал данное имя в форме "Рустем". Я это все к тому, что отец Слободина не только увлекался спортом, но и был культурным образованным человеком. Если к этому прибавить факт проживания в Средней Азии, и то, что в те времена всячески популяризировалось культурное наследие союзных республик, то выбор имени для сына вполне логичен. Богатырь, но с намеком на духовное наследие. А форма "Рустэм" это может быть компромисс между старинным "Рустем", и принятым на тот момент "Рустам".
Насчет "родной-приемный" это надо конкретно сравнивать с портретами обоих родителей. Может отец Вам тоже покажется похожим на поволжского татарина? Мне, кстати, Слободин совсем не кажется похожим на тех представителей этого народа, с которыми приходилось когда-либо общаться.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Demetrius от 03.01.2021, 20:29
Цитата: Straga от 03.01.2021, 20:20Не хочу вступать в полемику, но по лицу невозможно отличить поволжского татарина от костромича или нижегородца- антропология одинаковая..
Тех татар, среди предков которых есть костромичи и нижегородцы, Вы конечно от последних не отличите. Но есть и оригинальные типажи, с очевидными отличиями от великороссов.
Цитата: Megeor от 03.01.2021, 19:53Вдруг его мать -крещенная татарка и просто поменяла имя и отчество.   

В советское время? Вряд ли. А если она кряшенка( этнографическая группа татар, издавно исповедующих православие), то у нее и так должны быть русские имя и фамилия.
Цитата: Megeor от 03.01.2021, 19:53Вот если у нас были фото его родителей и сестры...
Собственно, другого способа и нет для того, чтобы понять родной он был ребенок, или приемный.

Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Straga от 03.01.2021, 20:35
Цитата: Demetrius от 03.01.2021, 20:29Тех татар, среди предков которых есть костромичи и нижегородцы, Вы конечно от последних не отличите.


вот не хотел же.. поэтому отсылаю... там даже в процентах.. Но поскольку Слободин светловолосый, нас интересует вторая группа.. И какие там различия со всеми остальными русскими? https://zen.yandex.ru/media/genopoisk/tatary-povoljiagenetika-i-antropologiia-5cd91417c9c89500afe93ddb

Поэтому и говорю невозможно по лицу определить национальность Слободина, так что вся версия, что Рустик татарин (немец, ненец, ханты-манси), кончается не начавшись..
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Demetrius от 03.01.2021, 21:47
Цитата: Straga от 03.01.2021, 20:35Поэтому и говорю невозможно по лицу определить национальность Слободина,
И я то же самое говорю. Но это не значит, что в принципе нельзя выделить оригинальный типаж среди волжских татар.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Аскер от 04.01.2021, 00:55
Цитата: Megeor от 03.01.2021, 19:39А то, что "от стола" хамит, так это не в новинку вовсе. Чего-чего а хамом на форумах как грязи. В смысле очень много.
А действительно. СтОило с двух форумов убегать что бы продолжать кидаться какашками? Предположение Мегеор вполне разумное, хотя и спорное - вполне его можно обсудить достойно и без хамства.

Цитата: Straga от 03.01.2021, 20:20Не хочу вступать в полемику

Ах Алиса, ты именно навязываешься.

Цитата: Straga от 03.01.2021, 20:20по лицу невозможно отличить поволжского татарина от костромича или нижегородца- антропология одинаковая..
Антропология наука тонкая. И тут нет опечатки, тут нет буквы Ч. Стопроцентную гарантию дает только генетическая экспертиза (вру, 99 процентов). Но как говорилось в одной рекламе страховщиков - только не в России. Но некоторые характерные отличия безусловно есть.

Вот возьмем четырех случайных людей, незнакомых никому.

https://kudago.com/media/thumbs/xl/images/event/65/39/6539bdb99d56df1f45f19e75f30c8812.jpg

Вы правда не узнаете здесь поволжского татарина? Не отличите его ни от русского уроженца Е-бурга, ни от одесского еврея?

Это не дает основания опровергать например результаты той же генетической экспертизы. Но основания обоснованно предполагать дает вполне.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Demetrius от 04.01.2021, 01:09
Цитата: Аскер от 04.01.2021, 00:55Стопроцентную гарантию дает только генетическая экспертиза (вру, 99 процентов).
Генетическая экспертиза дает девяностодевятипроцентную точность при установлении родства. Как раз, то что нас в данном случае интересует. Для установления этнической принадлежности она большого смысла не имеет. Потому что границы генетических популяций сильно не совпадают с делением людей на этнические группы. Антропологические характеристики тут действительно больше могут пригодиться( но с оговорками, т.к. опять же полного совпадения антропологических типов с этносами нет).
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Аскер от 04.01.2021, 01:16
Цитата: Demetrius от 03.01.2021, 20:29Собственно, другого способа и нет для того, чтобы понять родной он был ребенок, или приемный.
Собственно говоря - и это не способ. Говорят - собака со временем приобретает черты хозяина. А хозяин - собаки. А отклонения в аллелях проявляются в 25% случаев.Так что ни похожесть, ни различия не говорят ни о чем. И даже семейные воспоминания не говорят ни о чем - ранее было принято свято хранить тайну усыновления даже от родных, поэтому сестра в принципе может и не знать правды.

В прииципе я допускаю принадлежность Рустема к тюркам, татары или башкиры. Но это неточно. А доказать это вряд ли возможно, даже с сыном Золотарева не удалось усыновление отследить.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Дерсу от 04.01.2021, 01:26
Цитата: Megeor от 03.01.2021, 19:53Я вроде бы подробно изложила ход своих мыслей на этот счет...Если имя - отчество его отца и матери - русские, то отчего лицом он похож на поволжского татарина?
Теперь я в курсе что обсуждаю ход Ваших мыслей. Дело в том что дети бывают похожи не только на родителей, но и бабушку или дедушку. Возможно и кровь предков отразилась, но!
Цитата: Megeor от 03.01.2021, 19:53Вот если у нас были фото его родителей и сестры...
Предположение имеет смысл только если Вы видели фото, а так это даже не предположение, увы, простите.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Demetrius от 04.01.2021, 01:35
Цитата: Аскер от 04.01.2021, 01:16Собственно говоря - и это не способ. Говорят - собака со временем приобретает черты хозяина. А хозяин - собаки. А отклонения в аллелях проявляются в 25% случаев.Так что ни похожесть, ни различия не говорят ни о чем.
Дети действительно нередко становятся похожи на приемных родителей. И супруги между собой приобретают сходство после долгих лет совместной жизни. Говорят даже, что если долго жить среди, например, китайцев, то во внешности нечто китайское появляется.
Цитата: Аскер от 04.01.2021, 01:16И даже семейные воспоминания не говорят ни о чем - ранее было принято свято хранить тайну усыновления даже от родных, поэтому сестра в принципе может и не знать правды.


Хранить тайну- мало. Еще и легенды сочиняли.
Цитата: Аскер от 04.01.2021, 01:16В прииципе я допускаю принадлежеость Рустема к тюркам, татары или башкиры. Но это неточно.
Жаль, что не к манси. Вот был бы источник для новых версий!
Цитата: Аскер от 04.01.2021, 01:16А доказать это вряд ли возможно, даже с сыном Золотарева не удалось усыновление отследить.
Разве что из спортивного интереса. Ведь для разгадки гибели группы Дятлова это ничего не дает.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Аскер от 04.01.2021, 01:43
Цитата: Дерсу от 04.01.2021, 01:26Предположение имеет смысл только если Вы видели фото,
Предположения имеют смысл всегда. И тюркское имя в русской семье вполне достаточно для предположения.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Demetrius от 04.01.2021, 01:46
Цитата: Аскер от 04.01.2021, 01:43И тюркскео имя в русской семье вполне достаточно для проедположения.
Популярное у тюрок. Но иранское по происхождению.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Дерсу от 04.01.2021, 01:47
Цитата: Аскер от 04.01.2021, 01:43Предположения имеют смысл всегда. И тюркскео имя в русской семье вполне достаточно для проедположения.
Простите, а что даст в расследовании ТГД это предположение? Я понимаю что путь в тупик, это тоже путь в лабиринте в поиске выхода. Так что ищем? Новые данные для новой версии?
Не обращайте внимая. Это просто не мое обсуждение. Спасибо.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Аскер от 04.01.2021, 01:51
Цитата: Demetrius от 04.01.2021, 01:35Жаль, что не к манси. Вот был бы источник для новых версий!
Дык имя не мансийское. Вот если бы он был Сергей из Собянинских юрт...

Цитата: Demetrius от 04.01.2021, 01:35Разве что из спортивного интереса. Ведь для разгадки гибели группы Дятлова это ничего не дает.
Старые песни о главном. Уж сколько при раскопках биографий Золотарева, а так же Колеватова и Возрожденного, твердили что для разгадки это ничего не даст. Но кое-что таки дало. И кое-какие версии отбросило. А некоторые не отбросило а только укрепило. И хотя пока это ничего не доказало - выяснилось много интересных фактов.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Аскер от 04.01.2021, 01:55
Цитата: Demetrius от 04.01.2021, 01:46Популярное у тюрок. Но иранское по происхождению.
А мое имя говорят греческое по происхождению. Хотя ни одного грека с таким именем не знаю...
Для меня важно что если человек Рустем то это или татарин или башкир. А если Рустам то узбек, турок или азербайджанец.
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Demetrius от 04.01.2021, 02:08
Цитата: Аскер от 04.01.2021, 01:55А мое имя говорят греческое по происхождению. Хотя ни одного грека с таким именем не знаю...

Греческое у меня. У Вас, если не ошибаюсь, латинское. Хотя среди предков вряд ли отыщутся персонажи античности.
Цитата: Аскер от 04.01.2021, 01:55Для меня важно что если человек Рустем то это или татарин или башкир. А если Рустам то узбек, турок или азербайджанец.
Наш герой, кстати, РустЭм. И это могла быть какая-то модная тогда советско-революционная аббревиатура. Которую, быть может, после 1937 года не желательно было расшифровывать.
А для определения тюркской конкретики я бы прежде всего внимание обратил на фамилию. Есть специфические татарские фамилии, которых не бывает у узбеков. Тем более, турки тут будут как на ладони, поскольку фамилии им давали кемалисты, а не коммунисты.


Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Straga от 04.01.2021, 15:10
Цитата: Demetrius от 04.01.2021, 02:08Наш герой, кстати, РустЭм. И это могла быть какая-то модная тогда советско-революционная аббревиатура. Которую, быть может, после 1937 года не желательно было расшифровывать.



Интересная версия, у меня у двоюродного брата родной отец киргиз (хотя брат с детства воспитывался у бабушки в украинском селе) лицом монгол характером хохол-одним словом татарва.... Но не суть.. Отчество у него Мэлсович, т.е. отца зовут Мэлс.. я в детстве думал, что это киргизское имя  ;D
Название: Re: Рустем Слободин
Отправлено: Demetrius от 04.01.2021, 21:53
Цитата: Straga от 04.01.2021, 15:10Интересная версия, у меня у двоюродного брата родной отец киргиз (хотя брат с детства воспитывался у бабушки в украинском селе) лицом монгол характером хохол-одним словом татарва.... Но не суть.. Отчество у него Мэлсович, т.е. отца зовут Мэлс.. я в детстве думал, что это киргизское имя  ;D
"Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин"?
Надо подумать, как можно расшифровать "Рустэм".