Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

«Конечно, я хорошо помню те события. Я накануне сидел вечером на диване, смотрел телевизор. Мама подошла уже одетая и спросила: "Можно я пойду в кино?". Меня это удивило, она никогда раньше не спрашивала. Я ответил: "Да, конечно". Потом я лег спать, а когда проснулся в начале восьмого, пошел к маме в комнату. Открываю дверь, а кровать заправлена, в комнате прохладно и светло. В этот момент зазвонил домашний телефон, это звонил Саша — мамин друг. Он спросил: "Привет! А мама дома?". Нет, говорю. Я не запереживал, если честно. Спрашиваю: "Она у тебя?" — он говорит: тоже нет. На этом и распрощались, я пошел в школу».

   Во вторник, 8 сентября 2009 года, 28-летняя Ирина Сафонова, работавшая на тот момент психологом, после работы поехала со своим 27-летним молодым человеком, Александром, на вечерний сеанс в кинотеатр на премьеру фильма «Бесславные ублюдки». Александр забрал Ирину с работы, и они вместе поехали в кинотеатр «Победа» на его автомобиле. Сеанс начинался в 20:50. После окончания сеанса, в 23:30, Александр сразу же повёз Ирину домой по адресу ул. Демакова, д. 1. В 23:55 молодые люди уже подъехали к подъезду дома девушки, в котором она снимала квартиру. В этой квартире Ирина проживала вместе со своим 10-летним сыном Андреем и младшим братом Ильёй. Илья на тот момент был студентом университета.

   В 0 часов 2 минуты 9 сентября Ирина вышла из машины Александра и с ключами в руках зашла в подъезд. В 0 часов 15 минут Александр отправил ей на телефон сообщение, сообщение было доставлено, но ответа не последовало. Александр не стал волноваться, поскольку такое бывало и раньше: Ирина приходила домой, убирала телефон и сразу ложилась спать. Позднее станет известно, что в половину первого ночи домой возвращалась соседка Ирины. Зайдя в лифт, она наступила на газету, лежащую на полу. Под газетой был какой-то предмет. Смахнув газету, женщина обнаружила, что это были ключи. Она забрала их домой, а следующим утром повесила в подъезде объявление о находке.
   
   Тем временем ночью, так и не дождавшись Ирину, Андрей и Илья легли спать. «Я как бы привык, что она могла прийти очень поздно, поэтому мы легли спать, я оставил включенным свет в прихожей, чтобы она спокойно зашла домой». – говорил впоследствии Илья. 

   В 7:20 следующего утра на мобильный телефон Ирины позвонил Александр, чтобы пожелать доброго утра. Однако номер девушки был недоступен. Тогда в 7:25 Александр позвонил на домашний телефон. Трубку взял сын Андрей и ответил, что мама до сих пор не вернулась из кино. Именно с этого момента Ирина Сафонова считается пропавшей без вести.

   По официальной версии, Ирина достала газету из почтового ящика, зашла в лифт... и растворилась в воздухе. Валявшуюся на полу лифта газету и какие-то ключи часом позже обнаружила соседка. Женщина забрала ключи с собой, а наутро повесила в подъезде объявление «Найдены ключи». Это и были те самые ключи от квартиры Сафоновой, которую больше никто никогда не видел.

   На вид Ирине 24-26 лет, рост 156 см, худощавого телосложения, лицо круглое, глаза карие, волосы ниже плеч, вьющиеся, крашенные в светлый тон, размер обуви 35. На момент исчезновения Ирина была одета в ветровку с капюшоном белого цвета в черную крапинку, коричневую водолазку с коротким рукавом, синие джинсы, черные замшевые кроссовки.

   После телефонного разговора с Александром Андрей отправился в школу. Вернувшись с уроков и отпустив побегать по квартире домашнего кролика, мальчик пошел в гости к тете, которая проживала в соседнем подъезде.

   «Домашние задания, игра на компьютере — так прошел остаток дня. И тетя оставила меня ночевать у себя, я даже не помню, под каким предлогом. К тому моменту и Александр, и тетя, и родители Ирины уже знали об исчезновении девушки, уже заявили в полицию и начали готовить листовки с фотографией Ирины.

   Перед тем как заснуть, я спросил: не вернулась ли мама? Нет. А где она? Тетя ответила: "Я не знаю, может быть, она в командировке". Но я понял, что это ложь, но не придал значения. Утром опять пошел в школу. И примерно по этому же сценарию прошло 2-3 дня. Мне ничего не говорили. А потом у нас был урок физкультуры на улице. И там было беговое кольцо, столбы. И на одном из столбов что-то висело, какая-то листовка. Я подошел прочитать. Там была фотография мамы. На долю секунды у меня было предобморочное состояние. И тут у меня сложилась картинка в голове и я все понял. И почему я ночую у тети, и почему ко мне последние дни подходят одноклассники, что-то сочувственно говорят, и почему мамы уже столько дней нет».

   Уже к вечеру 10 сентября 2009 года, после статьи в местной газете, тема выплеснулась на огромное количество форумов и улицы, фотографии пропавшей Ирины Сафоновой наводнили город. По сути, это был первый «вирус» в новосибирском интернете — шумиху подогревало еще и полное отсутствие сколько-нибудь правдоподобной версии произошедшего.

   Листовки, с которых смотрела на людей 28-летняя сибирячка Ирина Сафонова, буквально повсюду: на каждом дереве, на каждом заборе, на остановках, в подъездах... Иру искали уже больше недели, и с каждым днем к поискам присоединяются все больше и больше сибиряков. И ближайшие три месяца розыском девушки по всему Новосибирску занимались сотни волонтеров. Для всех новосибирских СМИ эта тема оставалась № 1 всю осень. Но тщетно.

   Первым (и, пожалуй, главным) подозреваемым был Александр Скурихин, ведь именно он последним видел девушку. Его авто тщательно досмотрели, а его самого долго допрашивали в милиции — и прошел он, судя по всему, через многое.

   Находясь в статусе подозреваемого, Александр сообщал следующее:
   Якобы с Ириной в отношениях они уже 7 лет. Хотя их самое раннее совместное фото было датировано 2007 годом, то есть за 2 года до исчезновения девушки. На страницах Ирины в соцсетях его не было в друзьях. В Одноклассниках Ирина размещала совместные фото только с мужем и сыном.

   Александр полностью отрицал ссоры и конфликты с Ириной, заявлял что "она была самой счастливой девушкой на земле". Он принимал активное участие в поисках Ирины.

   19 сентября 2009 года Александр прошёл проверку на полиграфе, которая показала, что он говорил правду. «Были и игры в "плохого и хорошего полицейского", был и детектор, и 5-часовые разговоры... были моменты, когда я думал, что сойду с ума от давления на меня», — вспоминал тот период интервью сам Александр спустя год после тех событий.

   Сейчас мужчина по-прежнему живет в Новосибирске, женился, воспитывает маленького ребенка. И поддерживает отношения с мамой пропавшей девушки — Мариной Кошкаровой. «Он смущался того, что у него появилась семья, ребенок, — ведь на момент исчезновения Иры они дружили, он любил ее. Но жизнь продолжается. Как-то я спросила его: "Что с тобой делали в милиции?". Он сказал: "Лучше вам этого не знать". От общей знакомой, которая по работе общалась со следователями, я знаю, что после тщательной проверки версию, что Саша причастен, в милиции отклонили», — рассказывает Марина Кошкарова.

   Хотя в сети отношение к Александру не столь положительное. Многие подозревают именно его. По слухам, он является другом администраторов форума Академгородка. И если при обсуждении дела Ирины кто-то высказывался против Александра, этих пользователей тут же банили.

   Также стало, известно, что в одной из соцсетей через пару месяцев после исчезновения Ирины Александр выложил фото, где они с компанией изображали сцену с ножами, вроде как режут куклу.  Но после комментариев с вопросами об уместности фото, он тут же удалил его.

   Илья, брат Ирины, отзывался об Александре как об очень хорошем человеке.  С 2014 года Александр перестал появляться на форуме Академорг – главном форуме Академгородка, где активно обсуждали дело Ирины Сафоновой.  Также он удалил свою страницу Вконтакте.

   По воспоминаниям начальника розыскного отдела Управления уголовного розыска ГУ МВД РФ по НСО (Евгения Чуйко), в милиции тогда отрабатывали все возможные версии произошедшего. Где, кто был? Кому выгодно, кому невыгодно? Конечно, сначала отрабатывали версии о причастности к исчезновению лиц из ее окружения. Версию, что она могла уехать куда-то. Версию, что кто-то из подъезда причастен, из посторонних. Или что ей стало плохо со здоровьем, упала в обморок в лифте, и кто-то тоже зашел, увидел это и отвез девушку в больницу. Обзванивали морги, больницы.

   Также был выделен специальный сотрудник на чтение многочисленных форумов, где версии об исчезновении обсуждались очень плотно, — но ничего полезного милиционеры там не нашли.

   Одним из подозреваемых был и муж Ирины по имени Владимир. По признанию мамы девушки, ее дочь в сентябре 2009 года оказалась в любовном треугольнике. Формально она была замужем, но фактически муж Владимир жил в Москве уже несколько лет. И, как потом выяснилось, уже довольно давно — с новой женщиной. Ирина в Новосибирске, в свою очередь, тоже встречалась с мужчиной — своим давним приятелем по школе Александром. Намерения у бывшего одноклассника были самые серьезные, и, по мнению мамы, в самое ближайшее время нарастающее напряжение в личных отношениях дочери должно было разрешиться одним из двух способов: или Ирина окончательно рвет с мужем и выходит замуж за Александра, или расходится с Александром и восстанавливает брак с мужем.

   Но все разрешилось неожиданно — Ирина пропала. Впрочем, как и в случае с Александром, тщательная проверка версии о причастности к исчезновению Ирины ее собственного мужа не подтвердилась.

   Сейчас Владимир Сафонов по-прежнему живет в Москве, с Ириной он официально так и не развелся, и с той самой женщиной живет гражданским браком, воспитывает с ней двух детей. Его общий с Ириной сын Андрей последние годы тоже жил с отцом в Москве, но по окончании школы юноша решил вернуться в Новосибирск к бабушке и продолжить обучение уже здесь.

   «С папой мы никогда не обсуждали исчезновение мамы. Однажды только, когда я сидел в интернете и читал статьи об этом — а я прочел вообще все на эту тему, — он подошел, постоял за моей спиной и сказал, что очень много бреда там пишут. Это, кстати, правда», — говорит Андрей Сафонов. Юноша намерен закончить обучение в колледже в Новосибирске и опять уехать в Москву, где хочет работать тренером по айкидо, которым молодой человек активно занимается последние годы.

   Всего на сегодняшний день в Новосибирской области без вести пропавшими числятся, без малого, 600 человек. Среди них и Ирина Сафонова.

   По словам начальника розыскного отдела Евгения Чуйко, дела не разделяются по срокам давности. Дело Сафоновой также не закрыто и девушка находится в розыске. Более того, по нему возбуждено уголовное дело по статье "убийство". Конечно, я не буду утверждать, что той осенью 2009 года мы все сделали без ошибок. Наверняка где-то мы не доработали, что-то могли упустить, пойти по неверному следу. К огромному сожалению, девушка не была найдена.

   И этот случай действительно необычный — она словно растворилась. Но и нельзя сказать, что он абсолютно уникальный. Вот так вот, без следов, без зацепок, люди пропадают регулярно.

   Хотя сейчас нам чуть легче, чем в 2009 году. Появились новые технические средства, стало гораздо больше видеокамер по городу, появилась возможность делать геномную экспертизу. Но и сейчас люди пропадают так, что даже имея под рукой все самые современные на сегодня технические средства — мы не можем их найти. Получится ли найти Ирину Сафонову живой и невредимой? Исключать ничего нельзя, но, как показывает опыт, вероятность этого крайне низкая», — говорит Евгений Чуйко.

   Частный детектив, офицер МВД в отставке Сергей Николаев 7 лет назад работал в правоохранительных органах и тоже занимался поисками Сафоновой. «Очень хорошо помню тот ажиотаж. Я много лет занимался убийствами, но даже для меня исчезновение той девушки было как чудо. Тогда с этим убийством зашли в тупик. И я тогда решил попробовать применить экстрасенсов, но, увы, не помогло. То, что в кино показывают, — это бред. Хотя сама экстрасенсорная методика имеет смысл, она может дать небольшой задел, от которого можно отталкиваться. Из-за экстрасенсов я тогда много проблем по службе получил», — вспоминает он.

   Сентябрьские поиски Ирины Сафоновой 12-летней давности помнит и руководитель поискового отряда «Лиза Алерт»  в г. Новосибирск Николай Шишкин: «Тогда еще не было организованных волонтерских отрядов, но я помню эти события, конечно. Я сам из Кольцово, и микрорайон, где она пропала, — почти родные места». Первые поисковые отряды — «Доброспас», «Лиза Алерт» — появились в Новосибирске только через несколько лет. И сейчас, по мнению Николая Шишкина, организовать волонтеров на поиски намного проще.

   Академгородок – достаточно тихое место. Если люди там и теряются, то это, скорее, исключение из правил. За все время можно всопнмить лишь два из ряда вон случая. В 2004 году пропал и до сих пор не найден 13-летний Артем Сысоев - вышел из школы и исчез. А в мае пропала Юлия Киреева - вышла из ночного клуба «Опера», и больше ее никто не видел.

   В сентябре тело Юли нашли в лесу. В сентябре же Академгородок потрясла новость о трех изнасилованиях в течение недели. И сразу после этих случаев исчезла Ирина Сафонова, пропала бесследно.

   Через год после исчезновения Ирины объявили в розыск ее однофамилицу - Людмилу Сафонову. Примечательно, что Людмила Сафонова жила недалеко от дома пропавшей Ирины.

   В милицию обратились родители девушки. По их словам, 19-летняя Люда утром 17 ноября вышла на станции метро «Площадь Ленина» и исчезла... По крайней мере с тех пор о ней никто ничего не слышал, друзья также теряются в догадках, где может находиться студентка.

   Известно, что до этого сибирячка зарегистрировалась на сайте знакомств и переписывалась с большим количеством мужчин. Возможно, именно этот факт как-то связан с пропажей девушки.

   В том, что девушка жива, сомнений нет ни у милиционеров, ни у Елены Сафоновой. На следующий день после исчезновения камеры видеонаблюдения метрополитена сняли Люду, выходящую из метро «Гагаринская». Нашлись и люди, которые вспомнили, что видели студентку в районе этой станции метро.

   - Эта девушка 18 ноября заполняла анкету, а 19-го приходила на собеседование в нашу компанию. Предприятие находится в центре города, недалеко от станции метро «Гагаринская», - написала некая Тамара. Однако девушка до сих пор не найдена.

   Дело Ирины Сафоновой для Новосибирска — это нечто большее, нежели рядовое исчезновение красивой девушки. В нем есть не только тайна, но и страх. Ведь это очень страшно, когда ты не понимаешь, что произошло. Но при этом понимаешь, что это может произойти и с тобой — или с кем-то из твоих близких. За 12 лет Новосибирск изменился, но вот этот страх — остался. И пожалуй, именно он гонит на поиски пропавших сотни добровольцев. Чтобы такие истории, как с Ириной Сафоновой, больше не повторялись. Или повторялись как можно реже.

   По словам сына Ирины, Андрея, в его семье не принято обсуждать ту трагедию. И причиной, по которой он решил впервые поговорить об этом с журналистом, стало в том числе понимание, что его слова может услышать человек, причастный к тому таинственному похищению.

   «Я бы хотел, чтобы этот человек, который знает, что произошло в ту ночь, как-то вышел на меня. Если он наберется смелости. Я готов с ним пообщаться лично. Пусть он даже не будет наказан, но я хочу, чтобы эта тайна закрылась. Я хочу знать, что случилось».

Да,  тема интересная и странная.

Думаю, у Ирины Сафоновой, в ту ночь, после встречи -кино с А.Скурихиным, были еще дела или встреча тайная, она заскочила в подьезд, сделав вид, что пошла домой, может и поднималась на этаж  ,но передумала заходить домой, из- за торопления уронила ключи( сильно думала о том, чтобы успеть в др.место, была рассеянная. )
Выскочила в ночь,  остановила попутку, мож кто стоял на обочине.
Этот посторонний человек- шофер и виновен в ее пропаже.
Ирина хотела воспользоватся попуткой , чтобы доехать в нужное место..
Возможно ее там и не ждали, она хотела там быть без предупреждения, и ее схватил посторонний таксист.
2. Орский маньяк маньяк( он бывал и на северах) и маньяк Чуплинский вполне могли напасть на голосующую девушку.
3. Если напали в лифте, то криминалисты нашли бы все равно- эпителий, волосы, следы борьбы..
Может кто ( если напал в подьезде)- ударил по голове, или платок с эфиором к лицу прижал. Мог вынести из дома, положить в машину и уехать.
4. Но все таки более правдоподобно, что она в торопях выскочила, обронила ключи, могла не слышать удар ключей- они могли быть в кожаной ключнице, и если один ключ, то легкий мог быть..

Может она побежала что-то сказать Скурихину, но он уже уехал..и ее схватил кто-то около подьезда

Или да, побежала ловить попутку..куда то успеть еще в тайне от Скурихина..и попалась таксеру- упырю.


На Скурихина почему то не думается, хотя многие на него думают.
Его наверно вдоль и поперек допросили и проверили

Вообщем , странная история.
Но в Новосибирск..обл.. еще одна бесследно пропала..
Вполне возможно работал маньяк, и возможно не обязательно местный, мог быть гастролер.

Ирина С.худенькая, выглядит молодо.
В Новосиб.области подобная пропажа девушки была в 2003 г. Ушла и не вернулась тоже до сих пор. Рост и комплекция, каштановые волосв как у Ирины.

20210402_024700.jpg
https://nsk.sledcom.ru/attention/missing_persons/item/872283/

Цитата: Марлена от 02.04.2021, 00:43Думаю, у Ирины Сафоновой, в ту ночь, после встречи -кино с А.Скурихиным, были еще дела или встреча тайная, она заскочила в подьезд, сделав вид, что пошла домой, может и поднималась на этаж  ,но передумала заходить домой, из- за торопления уронила ключи( сильно думала о том, чтобы успеть в др.место, была рассеянная. )

И по рассеянности накрыла ключи газетой?

Цитата: Demetrius от 18.04.2021, 03:53И по рассеянности накрыла ключи газетой?

Которую забрала перед этим из своего почтового ящика?

Цитата: ivanes от 18.04.2021, 12:07Которую забрала перед этим из своего почтового ящика?

Которую потом вместе с ключами с пола подняла соседка

Цитата: Isterika от 18.04.2021, 14:12Которую потом вместе с ключами с пола подняла соседка

И которую бережно хранила до прихода полиции (?)

Может тоже, действительно, как жена нефролога Земченкова..
Ирина Сафонова кому то мешала спокойно жить..и ее устранили...
Пройдет время , может сын к Бастрыкину поедет, схватят всевозможных любовников, мужей, почитателей , полиграфом напуганных и пойдут признания...пусть и через 10- 15 лет..

В этом деле Бастрыкина еще не было?
Надо!

Цитата: Марлена от 18.04.2021, 16:19Пройдет время , может сын к Бастрыкину поедет, схватят всевозможных любовников, мужей, почитателей , полиграфом напуганных и пойдут признания...пусть и через 10- 15 лет..

Полиграфом там только одного человека пугали, да не испугали.
Разумеется, Скурихин- подозреваемый №1. Но и доказательств его вины найти не смогли, это тоже следует признать. Остальные известные нам личности подозрений вызывают гораздо меньше. Остаются еще неизвестные, которым заочно мы можем приписать какие угодно мотивы. Увы, это будут лишь наши фантазии.
Ну и еще есть таинственная личность под ником Угрюм-река, относительно которой я твердо убежден, что она женского пола. Что-то эта дама знает.

странно что "Лифтеры с Тайны" как там )) - здесь по 100 страниц не строчат..даже удивительно..А может и хорошо..
Тема Сафоновой конечно почти глухая, давно было.
Понятно,  что кто-то реально может знать по теме, но неужели они  под никами полезут на форум?
Думаю , кто знает, или подозревает - не причастны - но лишь чуть больше знают, и из близкого окружения..
Но - не виновники похищения.

Цитата: Марлена от 02.04.2021, 00:43На Скурихина почему то не думается, хотя многие на него думают.

Ага, мы знаем на кого думается, на головогрудя.. :o  8)
cephalothorax.jpg
(https://reklama-no.ru/smiles/emotion/mosking.gif)

А если гражданин Саня Скурх)) - то как его можно расколоть, схватить-  душить .. пока правда не услышится? или как, какой метод?
А ведь он может и не причастен - мож в  35% он и не причастен..что теперь с ним делать прикажите??

Цитата: Марлена от 14.06.2021, 17:14А если гражданин Саня Скурх)) - то как его можно расколоть, схватить-  душить .. пока правда не услышится? или как, какой метод?
А ведь он может и не причастен - мож в  35% он и не причастен..что теперь с ним делать прикажите??

Я уже давно выработал МЕТОДУ по этому поводу ;)  8)
Хочешь доказать свою НЕВИНОВНОСТЬ, но фактически ее ни доказать не подтвердить не можешь соглашайся... нет, не на Шарикова Полиграф Полиграфовича, эта ерундистика давно уже себя дискриминировала путем ошибочных "диагнозов", ну или операторы себя дискредитировали, не суть это важно, а на укол СЫВОРОТКОЙ ПРАВДЫ под запись и тогда на 85% невиновен.. Не согласен? Значит молча признаешь свою как минимум причастность.. Все элементарно.. ;)

Вот это приколлллл :o  ;D  8)
Я ведь эти глаза не ставил :)
Я их попробовал загружать во вложениях но специально не ставил ??? , и убрать редактированием не могу :o
Не удивлюсь если они и к этому месседжу прилипнут как-то.. Такое было уже когда-то :-[  ;D
Глаз он для другой цели загружался мной, не для Скрх несчастного... ;D

П.С. ан нет, могу убрать, но не буду, видимо это не случайно однако)).

Цитата: Марлена от 14.06.2021, 17:00Понятно,  что кто-то реально может знать по теме, но неужели они  под никами полезут на форум?

Запросто- при условии раскрученности темы.

Цитата: Марлена от 14.06.2021, 17:00странно что "Лифтеры с Тайны" как там )) - здесь по 100 страниц не строчат..даже удивительно..А может и хорошо..

А Вы следите там за обсуждением? Может, дадите тут что-то вроде обзора того, какие за последнее время выдвинуты версии, какие появились новые аргументы, кто ходит в подозреваемых, и т.д.

Цитата: Demetrius от 14.06.2021, 18:45А Вы следите там за обсуждением? Может, дадите тут что-то вроде обзора того, какие за последнее время выдвинуты версии, какие появились новые аргументы, кто ходит в подозреваемых, и т.д.

я точно не слежу, там нагромоздили ... и заплуток-заблудок полно.
Я ту тему там  не читаю - там утонуть от инфы можно.
Но у нас есть знатоки Той темы - БигХэнд, Истерика, Пурпле тиа и др....они могут при желании что и прояснить хоть кратко.  :)

Цитата: Марлена от 14.06.2021, 19:19Но у нас есть знатоки Той темы - БигХэнд, Истерика, Пурпле тиа и др....они могут при желании что и прояснить хоть кратко.  :)

Тогда просьба к знатокам: выйти из черного ящУка, и просветить нас тут.

Цитата: Demetrius от 14.06.2021, 20:14Тогда просьба к знатокам: выйти из черного ящУка, и просветить нас тут.

Я, в принципе, в последнее время не слежу за развитием событий, но рассматривается и версия имитации похищения. Я пока придерживаюсь своей версии о причастности соседки.

Цитата: Isterika от 14.06.2021, 20:24Я, в принципе, в последнее время не слежу за развитием событий, но рассматривается и версия имитации похищения. Я пока придерживаюсь своей версии о причастности соседки.

порой и правда, виноваты и не маньяки- мужики, и не ухажеры-мужья..а просто соседка- психическая с сильными руками и туловищем - схватила, заманила..Женщины непредсказуемы., а то и кровожаднее мужчин.
ИЛИ ВООБЩЕ :  сухонькая, типа добрая старушка, никто не подумает..а силы в ней полно..и молчать она умеет.
Но живы ли эти бабки -соседки.? Вот в чем вопрос. Человек может быть мгновенно смертен. Так и тайна Сафоновой уйдет в небытие с уходом соседок.

Цитата: Isterika от 14.06.2021, 20:24Я, в принципе, в последнее время не слежу за развитием событий, но рассматривается и версия имитации похищения. Я пока придерживаюсь своей версии о причастности соседки.

Той, что нашла ключи?
А в чем заключается причастность соседки: в пособничестве(опять же, кому?), или она главная злодейка?

Цитата: Demetrius от 14.06.2021, 23:36Той, что нашла ключи?
А в чем заключается причастность соседки: в пособничестве(опять же, кому?), или она главная злодейка?

По-моему мнению, ключей и газеты в лифте не было изначально. Возможно Ирина была той ночью в квартире соседки и там что-то произошло. Мне не понятно, почему соседка сразу не вывесила объявление о находке, если человек, обронивший ключи, не сможет попасть домой и вынужден будет коротать ночь на ступеньках, проще их вообще не брать. Такие мелочи в поведении соседки и смущают.

Цитата: Isterika от 14.06.2021, 23:45По-моему мнению, ключей и газеты в лифте не было изначально. Возможно Ирина была той ночью в квартире соседки и там что-то произошло. Мне не понятно, почему соседка сразу не вывесила объявление о находке, если человек, обронивший ключи, не сможет попасть домой и вынужден будет коротать ночь на ступеньках, проще их вообще не брать. Такие мелочи в поведении соседки и смущают.

Ночью подъезд стремное место и лишний раз в него лучше не соваться.. ??? Так что ее поведение вполне понятно.. А о любви к ближнему своему не мне тебе объяснять, учитывая тот момент, печальный в высшей степени момент который я у вас (в РБ) краем глаза сейчас наблюдаю.. :-[
Так что она нормально с точки зрения логики поступила, во первых никто не метался по подъезду в поисках ключей, лифт на первом этаже, а значит этот нЭкто так или иначе уже попал в квартиру, разве нет? ;)  8)

Цитата: Isterika от 14.06.2021, 23:45По-моему мнению, ключей и газеты в лифте не было изначально. Возможно Ирина была той ночью в квартире соседки и там что-то произошло. Мне не понятно, почему соседка сразу не вывесила объявление о находке, если человек, обронивший ключи, не сможет попасть домой и вынужден будет коротать ночь на ступеньках, проще их вообще не брать. Такие мелочи в поведении соседки и смущают.

Зачем тогда соседка вообще стала вывешивать объявление? Скинула бы ключи куда-нибудь в мусорный контейнер, и дело в шляпе.
А как Вы объясняете пребывание Ирины у соседки? У них были общие дела, или ее туда заманили? И куда делась потом Ирина?

Цитата: Demetrius от 14.06.2021, 20:14Тогда просьба к знатокам: выйти из черного ящУка, и просветить нас тут.

Там жесткая конспирология сейчас.. просто так не возьмешь и не просветишь, Дима..(https://reklama-no.ru/smiles/smekh.gif)

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 00:06Там жесткая конспирология сейчас..

Напугали кулика болотом. :)

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 00:00Зачем тогда соседка вообще стала вывешивать объявление? Скинула бы ключи куда-нибудь в мусорный контейнер, и дело в шляпе.
А как Вы объясняете пребывание Ирины у соседки? У них были общие дела, или ее туда заманили? И куда делась потом Ирина?

Так я не знаю , было ли у них что-то общее, но смотрите, из кино Скурихин гнал и доехал до дома Ирины за 25 минут ( по его словам и СК это принял). Скурихину торопиться некуда, вольный казак, мать на даче, хата свободна..значит спешила Ирина, тогда вопрос ,куда?  Логично предположить, что с кем-то договорилась о встрече, возможно с той же соседкой, возможно, Ирине был назначены какие-либо инъекции и соседка её прокалывала, может другие общие дела..а в мусорку ключи не каждый сообразит выбросить, когда на пороге милиция.

Цитата: BigHand от 14.06.2021, 23:55А о любви к ближнему своему не мне тебе объяснять, учитывая тот момент, печальный в высшей степени момент который я у вас (в РБ) краем глаза сейчас наблюдаю.. :-[

То, что происходит у нас не поддаётся ни логике, ни здравому смыслу :(

Цитата: BigHand от 14.06.2021, 23:55лифт на первом этаже, а значит этот нЭкто так или иначе уже попал в квартиру, разве нет? ;)  8)

Это значит, что тот, кто обронил ключи, должен вернуться и обнаружить их пропажу.

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:32.значит спешила Ирина, тогда вопрос ,куда?  Логично предположить, что с кем-то договорилась о встрече, возможно с той же соседкой, возможно, Ирине был назначены какие-либо инъекции и соседка её прокалывала,

Этот момент я уже подзабыл. Хотя помню, что здоровье Ирины обсуждали. Если инъекции по времени, то тогда конечно спешка понятна. Однако, в этом случае и Скурихин должен быть в курсе причин, по которым они так быстро ехали. Но он ведь не сказал, что спешила именно его спутница.

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:32Так я не знаю , было ли у них что-то общее, но смотрите, из кино Скурихин гнал и доехал до дома Ирины за 25 минут ( по его словам и СК это принял). Скурихину торопиться некуда, вольный казак, мать на даче, хата свободна..значит спешила Ирина, тогда вопрос ,куда?

А кем-то кроме самого Скрх это подвержено? Его "гонка" и прочее-прочее..? :o Ага, так спешила что потом минут десять беседы задушевные в машине вела... а на самом деле это время надо было Скрх для подброса ключей и на тот случай если кто-то выглянул в окно на шум подъехавшей машины утратил бы к ней интерес и не смог бы потом сказать, что сразу из нее никто не выходил и на самом деле не выходил, во всяком случае сразу, тот же Скрх, надо ведь было осмотреться, выбрать момент, дождаться когда вероятный наблюдатель утратит интерес к подъехавшей машине..

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:32Логично предположить, что с кем-то договорилась о встрече, возможно с той же соседкой, возможно, Ирине был назначены какие-либо инъекции и соседка её прокалывала, может другие общие дела..а в мусорку ключи не каждый сообразит выбросить, когда на пороге милиция.

Ключи не тело :o Тело то куда и когда выбросить успела привлекая к себе внимание малюсеньким ключами зачем-то? ??? Ведь таким странным макаром напрашивалась на возможный обыск квартиры, всем ведь известно как легко из свидетеля в подозреваемые угодить.. Пример той же Поповой.. :-\

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 00:45Этот момент я уже подзабыл. Хотя помню, что здоровье Ирины обсуждали. Если инъекции по времени, то тогда конечно спешка понятна. Однако, в этом случае и Скурихин должен быть в курсе причин, по которым они так быстро ехали. Но он ведь не сказал, что спешила именно его спутница.

Она могла и скрывать от него свои проблемы со здоровьем..могла сказать, что сыну назавтра гербарий в школу сдать надо, а она совсем забыла..или ещё чего придумать, у нас, женщин, в таких случаях фантазия ого какая)

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:43Это значит, что тот, кто обронил ключи, должен вернуться и обнаружить их пропажу.

Раз лифт вернулся значит так или иначе этот, тот кто "обронил", всяко уже дома, родственники открыли значит, запустили.. 8)

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:43Это значит, что тот, кто обронил ключи, должен вернуться и обнаружить их пропажу.

Цитата: BigHand от 14.06.2021, 23:55Так что она нормально с точки зрения логики поступила, во первых никто не метался по подъезду в поисках ключей, лифт на первом этаже, а значит этот нЭкто так или иначе уже попал в квартиру, разве нет? ;)  8)

Когда-то я высказывал такое предположение: ключи предназначались кому-то, кто должен был попасть в квартиру. А лифт это типа портала что-ли. Т.е., можно с другого этажа его вызвать и там уже завладеть ключами. В этом раскладе все испортила соседка своим случайным вмешательством.

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 00:47А кем-то кроме самого Скрх это подвержено? Его "гонка" и прочее-прочее..? :o Ага, так спешила что потом минут десять беседы задушевные в машине вела...

А кто это опроверг?
Приехали очень быстро, пару минут на поболтать осталось

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:51А кто это опроверг?
Приехали очень быстро, пару минут на поболтать осталось

По словам Скрх семь минут.. Не странно ли? ;)  8)

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 00:49Раз лифт вернулся значит так или иначе этот, тот кто "обронил", всяко уже дома, родственники открыли значит, запустили.. 8)

Вернулся или так и остался на первом этаже, когда нэкта вышел?

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:48Она могла и скрывать от него свои проблемы со здоровьем..могла сказать, что сыну назавтра гербарий в школу сдать надо, а она совсем забыла..или ещё чего придумать, у нас, женщин, в таких случаях фантазия ого какая)

Однако, он и на фантазии не сослался. Быть может ошибаюсь, но он не указывал на то, что инициатором спешки была Ирина.

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 00:52По словам Скрх семь минут.. Не странно ли? ;)  8)

Нет, а что должно быть странным..договорились, что он утром заедет за ней

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 00:49Раз лифт вернулся значит так или иначе этот, тот кто "обронил", всяко уже дома, родственники открыли значит, запустили.. 8)

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:53Вернулся или так и остался на первом этаже, когда нэкта вышел?

На брата намекаете?

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 00:54Однако, он и на фантазии не сослался. Быть может ошибаюсь, но он не указывал на то, что инициатором спешки была Ирина.

А мы вообще практически ничего не знаем кроме исходных данных - Ирина,  кино, лифт, ключи , соседка их нашедшая, исчезновение..

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:53Вернулся или так и остался на первом этаже, когда нэкта вышел?

Раз нэкта куда-то на ночь ушел то это его(ее) трудности.. А в тебе человеколюбие так велико что ты готова всю ночь не спать ожидая когда к тебе начнет ломиться нэкто пьяный в зюзю с воплями - "Давай Клюююючиии!!!"
Чо то сомневаюсь я что до такой степени твое человеколюбие простирается... (https://reklama-no.ru/smiles/smekh.gif) А у соседки оно почему-то должно быть.. у тебя нету.. а у нее ДОЛЖНО БЫТЬ .. ЧУДЕСА ;D  :o  8)

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 00:55На брата намекаете?

Нет, там кроме брата куча жильцов

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 00:57Раз нэкта куда-то на ночь ушел то это его(ее) трудности.. А в тебе человеколюбие так велико что ты готова всю ночь не спать ожидая когда к тебе начнет ломиться нэкто пьяный в зюзю с воплями - "Давай Клюююючиии!!!"
Чо то сомневаюсь я что до такой степени твое человеколюбие простирается... (https://reklama-no.ru/smiles/smekh.gif) А у соседки оно почему-то должно быть.. у тебя нету.. а у нее ДОЛЖНО БЫТЬ .. ЧУДЕСА ;D  :o  8)

А я бы ночью чужие ключи не поднимала бы, кто потерял, тот пусть и берёт..

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:54Нет, а что должно быть странным..договорились, что он утром заедет за ней

Семь минут сидели "договаривались" ;D  8) Еще одни "чудеса" в копилку ;)

Апнули тему) По ночному городу обычно гораздо быстрее добираешься чем по дню, светофоры на желтом, машин и пешеходов заметно меньше )

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:59А я бы ночью чужие ключи не поднимала бы, кто потерял, тот пусть и берёт..

Значит в тебе еще меньше человеколюбия чем в соседке.. печальный факт.. ;D  8)

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 00:59Семь минут сидели "договаривались" ;D  8) Еще одни "чудеса" в копилку ;)

Вот видно, что ты никогда не был молодым ;D  ;D  ;D

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:57Нет, там кроме брата куча жильцов

В подъезде? Это да, но мы их не знаем.
В квартире только брат и маленький сын. Еще с темой ключей так или иначе связан хозяин, у которого они снимали эту квартиру. Так же, приходило в голову, что может спешила на встречу с ним? Может, и ключи в лифте, кстати, хозяйские. С почтовым ящиком хозяин тоже сочетается.

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 01:00Значит в тебе еще меньше человеколюбия чем в соседке.. печальный факт.. ;D  8)

При чём здесь человеколюбие? Если берёшь утерянные ключи, повесь объявление и будь готов к ночным визитерам, хочешь спокойно спать- не трогай

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:03В подъезде? Это да, но мы их не знаем.
В квартире только брат и маленький сын. Еще с темой ключей так или иначе связан хозяин, у которого они снимали эту квартиру. Так же, приходило в голову, что может спешила на встречу с ним? Может, и ключи в лифте, кстати, хозяйские. С почтовым ящиком хозяин тоже сочетается.

А какая необходимость ночью встречаться с хозяином?

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 00:59А я бы ночью чужие ключи не поднимала бы, кто потерял, тот пусть и берёт..

Я бы и днем не поднял. Признаться, есть какое-то полусуеверное неприятие мелких, непонятно кем и почему оброненных, предметов.

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:06Я бы и днем не поднял. Признаться, есть какое-то полусуеверное неприятие мелких, непонятно кем и почему оброненных, предметов.

Мне как-то сосед принёс найденные возле подъезда ключи( сам уезжал на дачу), я сразу повесила объявление, хозяин объявился только через три дня..ощущения ожидания не очень приятные

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:05А какая необходимость ночью встречаться с хозяином?

1. Не такая уж глубокая ночь была. Для "сов" нормально. А причина- например, отдать ему деньги.
2.Никакой необходимости не было, и на встречу с хозяином И. не спешила. Но вот зашла в подъезд, а там он. . . почтовый ящик проверяет.

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:00Вот видно, что ты никогда не был молодым ;D  ;D  ;D

Ага... я с Пурпулеттой сразу родился таким..  :-[  Вот таким.. :-\  :'(

(https://forum.criminal.ist/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1623708315%2F959d3642%2F34826240.jpg&hash=f3ea86cfbbf0e81ee28c2cd647fd8ac93eff4e1b)

Это я веду Пурпулю на злобное обныревание Обского моря..(https://reklama-no.ru/smiles/smekh.gif)

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:091. Не такая уж глубокая ночь была. Для "сов" нормально. А причина- например, отдать ему деньги.
2.Никакой необходимости не было, и на встречу с хозяином И. не спешила. Но вот зашла в подъезд, а там он. . . почтовый ящик проверяет.

Всё возможно..но соседка мне всё равно не нравится, мало того, что ключи прихватила, так она ещё и газету с пола незнамо зачем в квартиру поволокла)

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 00:59Семь минут сидели "договаривались" ;D  8) Еще одни "чудеса" в копилку ;)

Остановились, поцеловались. Потом договорились, еще поцеловались. Семь минут и набежало.

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:14Остановились, поцеловались. Потом договорились, еще поцеловались. Семь минут и набежало.

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 00:47А кем-то кроме самого Скрх это подвержено? Его "гонка" и прочее-прочее..? (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/shocked.png) Ага, так спешила что потом минут десять беседы задушевные в машине вела... а на самом деле это время надо было Скрх для подброса ключей и на тот случай если кто-то выглянул в окно на шум подъехавшей машины утратил бы к ней интерес и не смог бы потом сказать, что сразу из нее никто не выходил и на самом деле не выходил, во всяком случае сразу, тот же Скрх, надо ведь было осмотреться, выбрать момент, дождаться когда вероятный наблюдатель утратит интерес к подъехавшей машине..

Цитата: Маэстро от 15.06.2021, 01:00Апнули тему) По ночному городу обычно гораздо быстрее добираешься чем по дню, светофоры на желтом, машин и пешеходов заметно меньше )

Они возвращались в Академгородок из собственно города. Ехали частично по трассе, которая днем напрочь забита "пробками". А вот как на ней дело обстоит ночью? Может, там и другие такие же возвращаются после развлечений. Хотя, конечно, ночью должно быть просторней.

Может и так.

А как быть, если не утратит? А если в это время кто-то из жильцов войдёт в подъезд? Вот скажи, зачем так рисковать, подбрасывая ключи в лифт?

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:04При чём здесь человеколюбие? Если берёшь утерянные ключи, повесь объявление и будь готов к ночным визитерам, хочешь спокойно спать- не трогай

Хочешь, чтобы хозяин быстрее нашел ключи- не трогай их.

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:22Хочешь, чтобы хозяин быстрее нашел ключи- не трогай их.

Однозначно

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:12Всё возможно..но соседка мне всё равно не нравится, мало того, что ключи прихватила, так она ещё и газету с пола незнамо зачем в квартиру поволокла)

Взяла ключи этой газетой?

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:23Взяла ключи этой газетой?

Такая брезгливая? Тогда вообще нефиг домой что попало тащить) писали,что газета не смята была

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:21А как быть, если не утратит? А если в это время кто-то из жильцов войдёт в подъезд? Вот скажи, зачем так рисковать, подбрасывая ключи в лифт?

Риск в итоге оправдался на все 100%, а вот не было бы этих ключей думаю все не так радужно для Скрх было бы... где-то на уровне Поповой..
Но в этом случае я бы согласился с приговором только в том случае если бы из него любым образом выбили где тело и оно было бы найдено.. Если нет, тогда сомнения остались бы.. :o  8)

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:21А как быть, если не утратит? А если в это время кто-то из жильцов войдёт в подъезд? Вот скажи, зачем так рисковать, подбрасывая ключи в лифт?

Если исходить из версии вины Скурихина, то риск оправдан. Ключи "привязывают" Ирину к подъезду и лифту.

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 01:25Риск в итоге оправдался на все 100%, а вот не было бы этих ключей думаю все не так радужно для Скрх было бы... где-то на уровне Поповой..
Но в этом случае я бы согласился с приговором только в том случае если бы из него любым образом выбили где тело и оно было бы найдено.. Если нет, тогда сомнения остались бы.. :o  8)

А что ему бы предъявили? Было бы всё то же самое, только без ключей

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:25Такая брезгливая? Тогда вообще нефиг домой что попало тащить) писали,что газета не смята была

Тогда аккуратная, раз газету не помяла. . .

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:26А что ему бы предъявили? Было бы всё то же самое, только без ключей

Его в полиции больше бы промурыжили.

Вообщем всё "таинственное исчезновение" упираеться в ключи с гойзетой, если их убрать, то вероятность присутствия пропавшей в подьезде после кЫна, становиться исчезающе малой.Ничем не подтверждаеться окромя слов ухажера (который и главный подозреваемый)

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:26А что ему бы предъявили? Было бы всё то же самое, только без ключей

Если бы в СИЗО выбили где тело (а там могут, просто поверь :o ) тогда того же самого не было бы... 8)

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:25Если исходить из версии вины Скурихина, то риск оправдан. Ключи "привязывают" Ирину к подъезду и лифту.

Почему тогда именно ключи, а не сумка, телефон? А если ключи найдут и выбросят? Зачем он оставляет ключи на виду, а не забрасывает под лестницу, чтобы наверняка ?

Цитата: Маэстро от 15.06.2021, 01:29Вообщем всё "таинственное исчезновение" упираеться в ключи с гойзетой, если их убрать, то вероятность присутствия пропавшей в подьезде после кЫна, становиться исчезающе малой.Ничем не подтверждаеться окромя слов ухажера (который и главный подозреваемый)

Но ведь он мог подбросить ключи около подъезда, и сказать, что уехал, не дождавшись когда И. в него войдет.

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 01:29Если бы в СИЗО выбили где тело (а там могут, просто поверь :o ) тогда того же самого не было бы... 8)

Ничего не мешало поместить его в СИЗО и при наличии ключей в лифте..по факту, ключи не делают ему алиби

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:30Почему тогда именно ключи, а не сумка, телефон? А если ключи найдут и выбросят? Зачем он оставляет ключи на виду, а не забрасывает под лестницу, чтобы наверняка ?

Сумку с т\ф присвоят.. Ключи чужие они даже домушнику не нужны ибо замки сменят.. Было "потеряно" еще что-то, что-то то которое кто-то "отжал", т.е. присвоил..

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:32Ничего не мешало поместить его в СИЗО и при наличии ключей в лифте..по факту, ключи не делают ему алиби

Однако сделали так что ИС "была" в лифте... вот в чем печаль.. :-[  :'(

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:30Почему тогда именно ключи, а не сумка, телефон? А если ключи найдут и выбросят? Зачем он оставляет ключи на виду, а не забрасывает под лестницу, чтобы наверняка ?

Под лестницей их никто не нашел бы. Ну или ему самому пришлось бы писать объявление: "ключи под лестницей".))
А сумку или телефон могли просто присвоить.
Ключи вещь такая. .  Нужная, но нужная только их хозяину.

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 01:33Было "потеряно" еще что-то, что-то то которое кто-то "отжал", т.е. присвоил..

Думаешь , соседка?)

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:34Под лестницей их никто не нашел бы. Ну или ему самому пришлось бы писать объявление: "ключи под лестницей".))
А сумку или телефон могли просто присвоить.
Ключи вещь такая. .  Нужная, но нужная только их хозяину.

Дворник нашёл бы или собака с кинологом..это даже правдоподобнее выглядело бы

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:34Думаешь , соседка?)

Вряд ли.. "потеряно" было где-то в районе стоянки машин, т.е. там где они кучкуются, кто-то отжал.. Соседке незачем тогда ключи и себя светить..

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:32Ничего не мешало поместить его в СИЗО и при наличии ключей в лифте..по факту, ключи не делают ему алиби

А основание поместить его туда хоть с ключами, хоть без?
Ключи не делают алиби, но они указывают другое направление поисков.

Цитата: BigHand от 15.06.2021, 01:37Вряд ли.. "потеряно" было где-то в районе стоянки машин, т.е. там где они кучкуются, кто-то отжал.. Соседке незачем тогда ключи и себя светить..

Зачем одно "терять" у стоянки, а ключи в лифте? Я что-то не поняла

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:31Но ведь он мог подбросить ключи около подъезда, и сказать, что уехал, не дождавшись когда И. в него войдет.

У подьезда могли не сразу найти, не было бы привязки по времени.Или какой нибудь мимпроходил мог подобрать, тогда вообще вся затея с подбрасыванием стала бессмысленной.Риск, всегда есть, возможно не было времени на раздумье, преступление могло быть и ситуативным, а не спланированным.

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:31Но ведь он мог подбросить ключи около подъезда, и сказать, что уехал, не дождавшись когда И. в него войдет.

Так большее убедительно выглядело что он якобы дождался когда она вошла в подъезд, а что там дальше якобы было одни планетяне знают ;)  8)

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:38А основание поместить его туда хоть с ключами, хоть без?
Ключи не делают алиби, но они указывают другое направление поисков.

Ну не думаю, что СК отрабатывал только одну версию, лифт..скорее, ничего не нарыли в других направлениях

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:38Зачем одно "терять" у стоянки, а ключи в лифте? Я что-то не поняла

Отводил подозрение от жильцов подъезда на всякий пожарный, мол похитил ее головогрудь :o  8)
cephalothorax.jpg
(https://reklama-no.ru/smiles/emotion/mosking.gif)

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:35Дворник нашёл бы или собака с кинологом..это даже правдоподобнее выглядело бы

Ему надо было сразу создать мнение о том, что И. зашла в подъезд.

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:42Ему надо было сразу создать мнение о том, что И. зашла в подъезд.

А если бы соседка выбросила ключи или у неё мама заболела и она на месяц уехала ухаживать за ней или ключи нашёл какой-нибудь наркоша и сыграл ими в футбол? Здесь надо наверняка, чтобы ключи сохранились в подъезде, и лифт не лучшее место

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:47А если бы соседка выбросила ключи или у неё мама заболела и она на месяц уехала ухаживать за ней или ключи нашёл какой-нибудь наркоша и сыграл ими в футбол? Здесь надо наверняка, чтобы ключи сохранились в подъезде, и лифт не лучшее место

Не обязательно, чтобы их нашла именно эта соседка. А от случайностей прикрыл газетой. . . И там ведь дверь с кодовым замком?  Правда, еще ключи могла потерять сама Ирина, когда спускалась вниз- чтобы ехать с С. в кинотеатр.

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:53Не обязательно, чтобы их нашла именно эта соседка. А от случайностей прикрыл газетой. . . И там ведь дверь с кодовым замком?  Правда, еще ключи могла потерять сама Ирина, когда спускалась вниз- чтобы ехать с С. в кинотеатр.

Но он же сказал, что Ирина в машине достала ключи..

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:53Не обязательно, чтобы их нашла именно эта соседка. А от случайностей прикрыл газетой. . . И там ведь дверь с кодовым замком? 

Сын сказал, что в тот вечер в подъезде были наркоманы, Так что ключи мог найти кто угодно

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 02:03Но он же сказал, что Ирина в машине достала ключи..

Вот именно.. заметь, что на этом моменте он акцентировал внимание 8) Совпадение.. не думаю.. ;)

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 02:05Сын сказал, что в тот вечер в подъезде были наркоманы, Так что ключи мог найти кто угодно

Наркоманы как правило не зависают в подъезде у них цель там только уколоться подальше от любопытного глаза если хаты нет и в пампасы, а не сидеть в подъезде ожидая когда на них жильцы полицию вызовут..

матчасть) https://forum.academ.club/lofiversion/index.php/t582200.html
Сообщение Скрх. Академорг.
Сообщение ключевое в некотором роде. Его можно рассмотреть еще раз. Исходя из того, что АС  последний из известных нам товарищей, который видел И. перед пропажей, этот месседж выглядит подозрительно.
"Народ, доброй ночи.
Девушку зовут Ирина. Второй подъезд, Демакова 1. Мы приехали из кино и она вышла из машины в 00-02. Зашла в подъезд. в 00-17 я ей отправил сообщение, которое до нее доставилось и далее тел. был выключен. За эти 15 минут что то произошло и она не дошла до квартиры на 7ом этаже. Просьба ко всем, если кто ее видел или что-нибудь слышал написать мне. В лифте были найдены только ключи от квартиры, которые она приготовила у меня в машине, что бы попасть в подъезд и в квартиру. Помогите!!!!! Сердце разрывается у меня и у родителей и близких людей! Буду признателен в любой помощи. Фото прилагаю!!!!"

Да странный типок, слова с делом сильно разошлись, в подьезде нарики тусуються, хотя бы до лифта проводил любимую подругу, или перезвонил - до квартиры без эксцессов ли добралась, тлф отбрать могли, понту эсэмесить или логичней ей было ему смс скинуть что все норм.
В совокупе с немятой газетой, подозрительно, если был в подьезде/лифте какой то был замес, газета помялась или порвалась, это что бы ключи упали и ровно газеткой их накрыло, надо сразу вырубить человека, с одного удара, что далеко не каждый сможет, и бить чем то надо, битой, кусок трубы и тд.а это часто кровь, в лифте вроде следов крови не обнаружили.
Но какой мотив, может поэтому пенты сильно его и не прессовали, из за отсутствия явного мотива, была бы жена, общее имущество и тд.

Да вбежала  И. в подьезд, дождалась чтоб А.уехал. выбежала дальше , продолжить вечер- ночь или чуть времени по др.делам =подвез незнакомец  или мелкие дела с кем- то...но оказался он неблагонадежным
настолько, что и тело скрыл..=

Цитата: purple tea от 15.06.2021, 12:46она вышла из машины в 00-02. Зашла в подъезд. в 00-17 я ей отправил сообщение, которое до нее доставилось и далее тел. был выключен. За эти 15 минут что то произошло и она не дошла до квартиры на 7ом этаже.

Если пешком подниматься на 7 этаж, но наверное это как раз 15 минут займет?

Цитата: Маэстро от 15.06.2021, 13:26Да странный типок, слова с делом сильно разошлись, в подьезде нарики тусуються, хотя бы до лифта проводил любимую подругу,

да не все мужики провожают подруг, не все!! полно видела, что и не провожают, ну доехала и доехала, надо сама напишет.
Не все же с трепетом  к женщине, есть и приятельские отношения.. или свободные, даже при наличие страсти и чувств, не все следят как дойдет женщина домой, у меня вот мужчины не всегда следили - дошла и дошла. )))) Такие знать мужики были...

Цитата: purple tea от 15.06.2021, 12:46матчасть) https://forum.academ.club/lofiversion/index.php/t582200.html (https://forum.academ.club/lofiversion/index.php/t582200.html)
Сообщение Скрх. Академорг.
Сообщение ключевое в некотором роде. Его можно рассмотреть еще раз. Исходя из того, что АС  последний из известных нам товарищей, который видел И. перед пропажей, этот месседж выглядит подозрительно.
"Народ, доброй ночи.
Девушку зовут Ирина. Второй подъезд, Демакова 1. Мы приехали из кино и она вышла из машины в 00-02. Зашла в подъезд. в 00-17 я ей отправил сообщение, которое до нее доставилось и далее тел. был выключен. За эти 15 минут что то произошло и она не дошла до квартиры на 7ом этаже. Просьба ко всем, если кто ее видел или что-нибудь слышал написать мне. В лифте были найдены только ключи от квартиры, которые она приготовила у меня в машине, что бы попасть в подъезд и в квартиру. Помогите!!!!! Сердце разрывается у меня и у родителей и близких людей! Буду признателен в любой помощи. Фото прилагаю!!!!"

да. хороший документ. По энергиям есть что то странное , но немного. В целом вроде нормально звучит.
Я подозреваю С.Скирха на процентов 25 %.   75 % - что то тут помимо приятеля Схирха могло произойти.


а вообще, Бастрыкина бы сюда со специалистами_ человек 50 бы нашли все ниточки, нитёнки, волоски, клеточки, и мотивы, и странные недоговорки , вскрыли бы полы у всех соседей, перевернули бы гаражи всех стариков, проверили бы Тех, кто продал квартиры в этом доме и соседних, и куда они съехали, , тряхнули бы всех сидящих маньяков, живших тогда в той местности.

Бастрыкин, АУУУУ!!

Цитата: Маэстро от 15.06.2021, 13:26Да странный типок, слова с делом сильно разошлись, в подьезде нарики тусуються, хотя бы до лифта проводил любимую подругу, или перезвонил - до квартиры без эксцессов ли добралась, тлф отбрать могли, понту эсэмесить или логичней ей было ему смс скинуть что все норм.

Чем большим жлобом является Скурихин, тем меньше оснований подозревать его в преступлении. И наоборот.

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 19:34Чем большим жлобом является Скурихин, тем меньше оснований подозревать его в преступлении. И наоборот.

дак при чем тут жлобство, и как это коррелирует с  невиновностью, позднюю поездку в кЫно насколько помню ск инициировал, здесь много нелогичного, некоторые упорно не замечают, мог бы расписать да лень и не поймут один кер, так что..мне лично со своей колокольни этот тип и его ПОВЕДЕНИЕ до и после пропажи подозрительно, если не сам инициировал, то мог знать больше чем говорил.сам же в коментах пишет про нападения в том районе, тут такой пофигизм ДО и переживания по пропавшей ПОСЛЕ (ну да, ну да, не храним, потерявши плачем) я не грю что все джетмены обязательно провожают до двери, но если дом/подьезд в плане безопасности стремный, можно в позднее время хотя бы шумануть, за минуту звонка еще никто не разорился, или на домашний позвонить если есть, это какбэ обычно, и камер еще особо не было как щас.учитывать обстановку то тоже надо, понятно если дом боль менее благополучный можно и не заморачиваться, да и это сейчас все расслабились, в нулевых помню подругу до подьезда провожал если поздно было потом звонил/смс она скидывала (или свет когда  в окне загорался) потому что в доме всякие неблагонадежные личности жили, нарики тоже, не дебильные солевые (тогда ещё особо не было всего этого г.) а конкретно героинщики, там когда вмажуться мозги норм работают, но в основном направлении где денег на след.дозу достать

Если для Скурихина нормально было не провожать Ирину до дверей квартиры, и не созваниваться после расставания, значит он жлоб, но в вечер исчезновения он просто поступил как всегда.. А если бы мы узнали, что на самом деле, он ее всегда провожал и звонил, то его рассказу о последнем вечере уже точно нельзя было бы верить.

В моем понимании жлоб немного другое, это пофигизм, только при таком отношении нафега в кИна звать, а не например в кафе с последующим перебазированием в куойку..или сразу без кафе.чо за романтИк вдрух

Пусть пофигист, тут точность терминов не столь важна.
Ну как не звать? Раз кафе-койка, два кафе-койка, на третий раз ему намекнут, что маловато у нас романтики.
К тому же, они лет семь уже встречались. Могли уже и не жаждать оба, чтобы обязательно каждое рандеву с койкой было.

Цитата: Марлена от 15.06.2021, 19:26а вообще, Бастрыкина бы сюда со специалистами_ человек 50 бы нашли все ниточки, нитёнки, волоски, клеточки, и мотивы, и странные недоговорки , вскрыли бы полы у всех соседей, перевернули бы гаражи всех стариков, проверили бы Тех, кто продал квартиры в этом доме и соседних, и куда они съехали, , тряхнули бы всех сидящих маньяков, живших тогда в той местности.

Бастрыкин, АУУУУ!!

Вот ! Куда без волшебного пендаля )

Конечно , можно заподозрить, что Ирина и Саня поругались, она захотела разорвать отношения вообще, он не дал ей уйти из отношений, ( кстати, и в кино то пошла, чтоб поговорить, чтоб до постели не дошло, может уж не хотела).
Он оставил последнее слово за собой, достаточно оригинально= с изчезновением.
Обаяние Скирха могло распостранится на всех- мать, брата, сына, и его малоподозревали.
И такой вариант возможен.

Как и другие варианты- злодеи , встретившиеся Ирине, если вдруг она вышла в ночь еще по делам на скорую руку, а вышло - на всю жизнь.

Цитата: Марлена от 16.06.2021, 10:48Конечно , можно заподозрить, что Ирина и Саня поругались, она захотела разорвать отношения вообще, он не дал ей уйти из отношений, ( кстати, и в кино то пошла, чтоб поговорить, чтоб до постели не дошло, может уж не хотела).

Какой разговор в кинотеатре? Тогда уж надо было в кафе, и не в это время суток.

Цитата: Demetrius от 16.06.2021, 18:53Какой разговор в кинотеатре? Тогда уж надо было в кафе, и не в это время суток.

Ну да, "Бесславные ублюдки" не тот фильм, во время/ после которого хочется выяснять отношения

Цитата: Isterika от 16.06.2021, 19:05Ну да, "Бесславные ублюдки" не тот фильм, во время/ после которого хочется выяснять отношения

Да какой угодно фильм. Звук в зале слишком сильный для полноценного общения.

Цитата: Demetrius от 16.06.2021, 19:22Да какой угодно фильм. Звук в зале слишком сильный для полноценного общения.

могла на потом отложить разговор, в кафе после кино. Может Скирх прилип со своим кино  и она не смогла отказать. В кафе не получилось пойти , поругались в  машине. Потом- неизвестность.

Кстати, если он не причастен , то есть еще наблюдения психологов- девушки после ссоры склонные к  экстравагантным, опасным, непродуманным поступкам. Кстати, маньяки часто находят жертв  после ссоры, вечерами и ночами девушки после ссор рассеяны..Она мож побежала в ночь, кого-то еще увидеть  или в ночную забегаловеу( бар) выпить после стресса, села в попутку...
.

Цитата: Марлена от 16.06.2021, 20:40могла на потом отложить разговор, в кафе после кино. Может Скирх прилип со своим кино  и она не смогла отказать. В кафе не получилось пойти , поругались в  машине. Потом- неизвестность.

Кстати, если он не причастен , то есть еще наблюдения психологов- девушки после ссоры склонные к  экстравагантным, опасным, непродуманным поступкам. Кстати, маньяки часто находят жертв  после ссоры, вечерами и ночами девушки после ссор рассеяны..Она мож побежала в ночь, кого-то еще увидеть  или в ночную забегаловеу( бар) выпить после стресса, села в попутку...
.

Если я правильно поняла, инициатором поездки в кино была именно Ирина, это был последний день демонстрации этого фильма

Цитата: Марлена от 16.06.2021, 20:40Кстати, если он не причастен , то есть еще наблюдения психологов- девушки после ссоры склонные к  экстравагантным, опасным, непродуманным поступкам. Кстати, маньяки часто находят жертв  после ссоры, вечерами и ночами девушки после ссор рассеяны..Она мож побежала в ночь, кого-то еще увидеть  или в ночную забегаловеу( бар) выпить после стресса, села в попутку...
.

Дождавшись, когда Скурихин отъедет от подъезда?

Цитата: Demetrius от 16.06.2021, 22:15Дождавшись, когда Скурихин отъедет от подъезда?

именно да...

Цитата: Марлена от 16.06.2021, 10:48Конечно , можно заподозрить, что Ирина и Саня поругались, она захотела разорвать отношения вообще, он не дал ей уйти из отношений, ( кстати, и в кино то пошла, чтоб поговорить, чтоб до постели не дошло, может уж не хотела).

Так не хотела она ехать, он вроде ей интенсивно названивал, накануне, или в день поездки в кЫно.Нужен был разговор - сама бы встречи искала.И не в кинозале, место действительно не самое подходящее для подобных бесед.
Ехать не хотела, у сына спрашивала разрешения можно ли ей поехать ( раньше подобного не бывало)
Этот момент можно в психологическом аспекте рассмотреть - так себя ведут, когда есть внутреннее противоречие, например, разуму зацепиться не за что, а интуитивно чувствуеться тревога, что то не так.
Человек подсознательно ищет подтверждение что его сомнения иррациональны.Ведь понятно было, что сын не мог ей запретить ехать.
Вариант, поругались на обратном пути, на эмоциях дождалась когда кинолюбитель уедет и побежала "стресс снимать".Бывает такое конечно, но не со всеми, зависит от воспитания, характера, одна побежит "гулеванить" , другая домой, в подушку плакать, третья тупо обиду затаит.Да и зачем ключи в лифте тогда было бросать, допустим поехала "развееться" ) А потом как с ключами быть, хорошо если найдут- отдадут, а так потом гемор дубликаты делай, деньги плати, которые у неё явно не лишние были.

Цитата: Марлена от 16.06.2021, 22:28именно да...

Зачем? После ссоры она демонстративно должна была уйти "в ночь".

Цитата: Маэстро от 16.06.2021, 22:34Ехать не хотела, у сына спрашивала разрешения можно ли ей поехать ( раньше подобного не бывало)

Это она так тактично сообщала сыну, что его с собой в кино не возьмет.

Цитата: Demetrius от 16.06.2021, 22:50Это она так тактично сообщала сыну, что его с собой в кино не возьмет.

На поздневечерний сеанс) Вряд ли, тем более наверняка заранее тогда спросила хочет ли он с ними поехать вечером в кино.Явно поехали двоем развлекаться, может планировалось с продолжением, но что то пошло не так.Быстро приехали, да, с учетом ночной разгруженности дороги, все равно быстро, а поговорить, пообнимацо при луне и тд.)
Это если изначально умысла не было.
Зачем названивать через игнор, так сверхважно было её в кино уволочь, а после сеанса резко интерес потерял, даже не позвонил до квартиры добралась нет.

Цитата: Маэстро от 17.06.2021, 03:41На поздневечерний сеанс) Вряд ли, тем более наверняка заранее тогда спросила хочет ли он с ними поехать вечером в кино.

На поздневечерний сеанс. Поэтому в тактичной форме сообщила сыну, что в кино она отправится без него. Ведь это сам сын вспоминал, про то, как Ирина сказала: "можно я пойду. . ." Вопросов "хочет ли он", она не задавала.

угу, десятилетнего сына до полуночного времени, на сеанс "бесславных ублюдков" )) Сын : "Мама подошла уже одетая, и спросила можно она поедет в кино"
Уже одетая..т.е.перед самым уходом, когда хочешь взять кого то с собой заранее предупреждаешь, что бы хотя бы приглашаемый успел переодеться, вот так с дивана, а поехали так, чо там )) Тем более сама постановка вопроса, никак не предполагает приглашение или отказ, даже тактичный.И судя по всему И.никогда не брала сына с собой на вечерние вояжи, в кино или еще куда, поэтому обращение матери в тот вечер его так удивило.Надеюсь с этим всё ? ))
Далее..не поленился, зашел, почитал на сопредельный форум, где как известно, до сих пор мусолят эту тему (преимущественно одни и те же личности, в тч.перелогиненные)
Что можно сказать, есть явно заангажированные "расследователи" которые не жалея сил и времени, стараються вдалбливать в голову остальным установку что ухажер пропавшей не виновен, от слова совсем, при этом приводя порой совершенно несостоятельные аргументы, вплоть до абсурдных, а самое интересное что многие это вполне себе "хавают" (судя по лайкам) Ну да ладно, понятно, большинство ведь далеко не криминалисты, даже диванные ) Домохозяйка Наталья Петровна то ли от скуки, то ли от нереализованных амбиций решила поиграть в мисс Марпл ) Ну так, как вариант))

PS.И на этом наверно позволю себе дискуссию прекратить, нет ни времени, а самое главное желания этим заниматься.Надеюсь, истина когда нибудь станет известной и виновные понесут заслуженное наказание.Но, для этого конечно надо что бы этим по настоящему занялись те кому по долгу службы положено, кому общество платит за это деньги.Да, Бастрыкин и Ко.возможно могли бы тут помочь.Но, а с другой стороны, у пропавшей влиятельных и богатых родственников вроде нет, так что кто его знает, возможно и вечный "глухарь".

Цитата: Маэстро от 19.06.2021, 04:59угу, десятилетнего сына до полуночного времени, на сеанс "бесславных ублюдков" )) Сын : "Мама подошла уже одетая, и спросила можно она поедет в кино"
Уже одетая..т.е.перед самым уходом, когда хочешь взять кого то с собой заранее предупреждаешь, что бы хотя бы приглашаемый успел переодеться, вот так с дивана, а поехали так, чо там )) Тем более сама постановка вопроса, никак не предполагает приглашение или отказ, даже тактичный.И судя по всему И.никогда не брала сына с собой на вечерние вояжи, в кино или еще куда, поэтому обращение матери в тот вечер его так удивило.Надеюсь с этим всё ? ))

Это не приглашение, и не отказ. Этим вопросом Ирина тактично ставила сына в известность, что в кино она отправится без него. Ну, или если угодно, что этот вечер он проведет без нее.

https://72.ru/text/gorod/2021/08/06/70064729/
Найденный череп около Тюмени( западнее 13 км от Тюмени, поселок около аэропорта)

Ориентировочно принадлежит молодой девушке.
Есть фото с улыбкой Ирины,? Строение первых зубов сравнить бы..
20210808_001537.jpg

Ирина..в целом есть схожесть по форме лба, немного и зубы вроде..?
20210808_004025.jpg

Цитата: Марлена от 07.08.2021, 22:38https://72.ru/text/gorod/2021/08/06/70064729/
Найденный череп около Тюмени( западнее 13 км от Тюмени, поселок около аэропорта)

Ориентировочно принадлежит молодой девушке.
Есть фото с улыбкой Ирины,? Строение первых зубов сравнить бы..
20210808_001537.jpg

Время исчезновения подходит. Но она ли это? Сколько людей исчезает по стране. . .
Можно, конечно, при наличии фото улыбающейся Ирины самим попытаться угадать.

Цитата: Марлена от 07.08.2021, 22:43Ирина..в целом есть схожесть по форме лба, немного и зубы вроде..?
20210808_004025.jpg

Здесь передние зубы видны только сверху. А надо чтобы целиком были, на фото черепа они характерные.

20210808_004518.jpg
У нее идеальные, каа и там..
Экспертизу будут делать молекулярную, все равно найдут, столько людей теряется..

Сбоку желательно фото..

Но пролежали 10 лет, могли исказиться, тк челюсть дряхлеет сжимается ., портиться
.ведь зубы держит не только кость, но и десна, связочный аппарат..

Цитата: Марлена от 07.08.2021, 22:38Ориентировочно принадлежит молодой девушке.

Цитата: Марлена от 07.08.2021, 22:38Есть фото с улыбкой Ирины,? Строение первых зубов сравнить бы..

:o
Даа... было бы гуд если бы это была она, как бы это не звучало, ибо лучше ужасный конец, чем ужас без конца..
Это был бы тот самый грибник так часто упоминаемый в теме "Лифт"..

Когда то должен быть конец у истории, так правильнее - когда то получить хоть какие то ответы на вопросы..
20210808_011704.jpg

Цитата: Марлена от 07.08.2021, 22:4320210808_004025.jpg

На этом фото очень похожа на актрису Евгению Симонову.

Все найти можно если расследовать, а не заныкивать дело под сукно.
У родственников взять днк ( брат, сын, мать..)..  да или нет в 99,9 % , молекулярка- дело точное.

Ну хоть кого-нибудь найдут..из потеряшек
Человек все- таки.

Скорее всего тех краев, но бывает и удивительные истории..

Напомните, пожалуйста, что известно о ее здоровье, обследованиях, лечении?

Цитата: Laura от 09.08.2021, 15:13Напомните, пожалуйста, что известно о ее здоровье, обследованиях, лечении?

Ничего конкретного

Ну хоть слухи какие. Ведь было что-то со здоровьем у нее.
В связи с этим предположение: могла Ирина при прохождении обследования подойти кому-то конкретному (как донор)?

Цитата: Laura от 09.08.2021, 17:44Ну хоть слухи какие. Ведь было что-то со здоровьем у нее.

Трудно сказать, нет никакой конкретики. Угрюм - Река упоминает о некой болезни Ирины на форуме.
"
Угрюм-Река
experienced
13 октября 2009
Nat_WWW
"Еще была такая мысль. У неё было "не очень" со здоровьем. Вплоть до потери сознания. Слегка "накрыло" в лифте - выронила ключи, вышла в аптеку... и далее - варианты..."
-----
Начиная с 20 стр. Угрюм заговорил о состоянии здоровья И.С. и далее комментарии на эту тему. Что за "не очень со здоровьем"- он так и не сказал.

https://m.forum.ngs24.ru/board/general/flat/1875655366/?per-page=50&fpart=20
 Т.е могла потерять сознание, и вроде бы нужна была диета, если правильно помню. Такие вот слухи)

Цитата: purple tea от 09.08.2021, 20:00Трудно сказать, нет никакой конкретики. Угрюм - Река упоминает о некой болезни Ирины на форуме.

Угрюм-Река подвизался(ась) в качестве психотерапевта Ирина. Говорит, долгими часами беседовали по телефону.

У Ирины, мне кажется была повышена виктимность. Она была воспитана, покладиста, мягкая, женственна, симпатична, пыталась помочь, чем могла,  может хотела -что бы всех  одновременно все устраивало, а так бывает редко.

Чем-то неуловимо похожа на Екатерину Ласкар: у обеих запутанная история с мужчинами.

Я пока придерживаюсь версии причастности АС

1. Нет данных, что кто-то видел Ирину живой или мёртвой после похода в кино со Скрх.

2. Если ключи подброшены в лифт, то это выгодно только Скрх. Риск оправдан, т к. ключи это материальное подтверждение его слов. И они есть в УД.

3. То, что ключи прикрыли газетой, возможно из ящика Ирины, убивает 2х зайцев : отложить их обнаружение и указать опять на то, что Ирина зашла в подъезд.

4. Очень ранний звонок на следующий день и то, что он рано поднял тревогу. Возможно хотел появиться в доме и проконтролировать ключи.

5. Звонки и смс накануне. Возможно уговаривал встретиться после неприятного объяснения накануне и она согласилась только на кино (этот фильм хотела посмотреть).

6. Слова Скрх в интервью о семилетней любви, разводе и намеченной весной свадьбе. И то что Ирина тем не менее была не разведена и отдыхала периодически с мужем и сыном. Тут противоречие, которое могла вылиться в конфликт. Возможный мотив.

7. Не верю, что она могла пойти куда-то ночью не предупредив родных и не подумав о сыне, которому утром в школу, а ей самой на работу.

Я не настаиваю на этой версии и готова принять любую другую, которая меня бы хоть как-то убедила. Надеюсь тут в отличие от другого форума не будут придумывать сказки.

Цитата: Christie007 от 17.09.2021, 23:08Я пока придерживаюсь версии причастности АС

Я не настаиваю на этой версии и готова принять любую другую, которая меня бы хоть как-то убедила. Надеюсь тут в отличие от другого форума не будут придумывать сказки.

Разумеется, Скурихин- это подозреваемый номер один.
А как Вы считаете, убийство было запланированным или спонтанным?

Цитата: Christie007 от 17.09.2021, 23:086. Слова Скрх в интервью о семилетней любви, разводе и намеченной весной свадьбе. И то что Ирина тем не менее была не разведена и отдыхала периодически с мужем и сыном. Тут противоречие, которое могла вылиться в конфликт. Возможный мотив.

С остальными пунктами согласен, а этот вызывает возражение. Скурихин настолько хотел жениться на Ирине, что убил ее?
Про свадьбу он, видимо, придумал- чтобы подчеркнуть свое горе от потери Ирины.

Цитата: Christie007 от 17.09.2021, 23:08Я пока придерживаюсь версии причастности АС

Сейчас Варнаша с Квантумом узнают, что вы оказывается придерживаетесь, появятся здесь и вы придерживаться перестанете.. :o
Шутка е.ч. :) 

Цитата: BigHand от 17.09.2021, 23:30Сейчас Варнаша с Квантумом узнают, что вы оказывается придерживаетесь, появятся здесь и вы придерживаться перестанете.. :o
Шутка е.ч. :) 

А какой точки зрения сейчас придерживается Квантум? Он ведь человек, весьма погруженный в эту тему. Так что, интересно знать.

Цитата: Laura от 10.08.2021, 13:52Чем-то неуловимо похожа на Екатерину Ласкар: у обеих запутанная история с мужчинами.

Да тут и Екатерина Лагунова пропала в Рязани..тоже, хорошая, добрая..может суицид, мож муж, мож неизвестный злодей..

Цитата: Марлена от 18.09.2021, 00:05Да тут и Екатерина Лагунова пропала в Рязани..тоже, хорошая, добрая..может суицид, мож муж, мож неизвестный злодей..

С Ласкар Ирина Сафонова похожи именно запутанными отношениями с мужчинами. Скурихин, конечно, очень подозрителен. Но отношения с мужем у нее были еще более странные, чем с С.

Цитата: Demetrius от 17.09.2021, 23:44А какой точки зрения сейчас придерживается Квантум? Он ведь человек, весьма погруженный в эту тему. Так что, интересно знать.

По моему той же самой точки, что и УР :o
То ли сама ушла, то ли ушла с чьей-то помощью, но прекрасный персонаж Скрх если и виновен, то весьма косвенно и даже скорее теоретически, типа не провел хотя бы до лифта и т.п. В общем - кто угодно, но только не Сашхен.. :)

Цитата: BigHand от 18.09.2021, 00:39По моему той же самой точки, что и УР :o
То ли сама ушла, то ли ушла с чьей-то помощью, но прекрасный персонаж Скрх если и виновен, то весьма косвенно и даже скорее теоретически, типа не провел хотя бы до лифта и т.п. В общем - кто угодно, но только не Сашхен.. :)

Напрасно Вы его ругаете "прекрасным" . . .
Возможность убить у Скурихина конечно же была. С мотивом не так очевидно. Если только спонтанно получилось.
90% -Скурихин. 10%- "кто угодно".

Цитата: BigHand от 17.09.2021, 23:30Сейчас Варнаша с Квантумом узнают, что вы оказывается придерживаетесь, появятся здесь и вы придерживаться перестанете.. :o
Шутка е.ч. :) 

Цитата: Isterika от 18.09.2021, 00:57а я вот тоже появилась и не придерживаюсь )

Я уже забыл чего ты придерживаешься :o Но точно знаю что ты придерживаешься принципа отжатия у меня МОИХ Призззов в ЯщУке ??? :)

А какая у тебя версия, я уже на самом деле не  помню за давностью.. :-\

Цитироватьне придерживаюсь

Против Скурихина много ясновидения, но маловато фактажа.

Цитата: BigHand от 18.09.2021, 01:04Я уже забыл чего ты придерживаешься :o Но точно знаю что ты придерживаешься принципа отжатия у меня МОИХ Призззов в ЯщУке ??? :)

А какая у тебя версия, я уже на самом деле не  помню за давностью.. :-\

Моя версия в том, что я не верю соседке,притащившей зачем-то домой газету из лифта

Цитата: BigHand от 18.09.2021, 01:04Big- Isterike:
А какая у тебя версия, я уже на самом деле не  помню за давностью.. :-\

Я хоть и не лифтерша, а помню.
Подъездная западня, виновен, живущий в подьезде.
Тоже считпю актуальной эту версия.
15- 20 или больше квартир, где то и сидит западла, и думает, как бы утянуть в щель красивую легкую добычу.
А то Лина Сторожева, Настя Муравьева, Елена Логунова..
Подьездная тема - она самая основная иногда.

Цитата: Demetrius от 17.09.2021, 23:25С остальными пунктами согласен, а этот вызывает возражение. Скурихин настолько хотел жениться на Ирине, что убил ее?
Про свадьбу он, видимо, придумал- чтобы подчеркнуть свое горе от потери Ирины.

Может и так. Но можно предположить, что Ирина не разобралась до конца в отношениях с мужем и то приближала, то отдаляла Скрх. В какой-то момент могла пообещать развестись и выйти замуж за него, а потом резко отказала. В таком случае повод ревность и уязвленное самолюбие.

Цитата: Demetrius от 17.09.2021, 23:14Разумеется, Скурихин- это подозреваемый номер один.
А как Вы считаете, убийство было запланированным или спонтанным?

Можно, наверное, оба варианта рассмотреть.

Цитата: BigHand от 17.09.2021, 23:30Сейчас Варнаша с Квантумом узнают, что вы оказывается придерживаетесь, появятся здесь и вы придерживаться перестанете.. :o
Шутка е.ч. :) 

Ну пусть тут свою версию с "нектой" продвигают. Все какое-то шевеление))

Цитата: Isterika от 18.09.2021, 02:29Моя версия в том, что я не верю соседке,притащившей зачем-то домой газету из лифта

Если бы она была виновна, никогда не стала бы привлекать к себе внимание ключами и газетой. Даже если бы вдруг обнаружила у себя ключи Ирины, просто выбросила бы их по отдельности.

Цитата: Марлена от 18.09.2021, 04:00Я хоть и не лифтерша, а помню.
Подъездная западня, виновен, живущий в подьезде.
Тоже считпю актуальной эту версия.
15- 20 или больше квартир, где то и сидит западла, и думает, как бы утянуть в щель красивую легкую добычу.
А то Лина Сторожева, Настя Муравьева, Елена Логунова..
Подьездная тема - оеэна самая основная иногда.

Была полночь. В доме тихо. Если бы ее тащили в квартиру, кто-то мог слышать. Чаще заманивают, например притворившись, что плохо стало или еще что. Но тогда она положила бы ключи в сумку. Во время борьбы в лифте, конечно, ключи могли выпасть. Но как вы себе представляете? Ее вытащили из лифта вместе с большой сумкой, а потом преступник открывал дверь квартиры, а она стояла и молча ждала?

Цитата: Isterika от 18.09.2021, 02:29Моя версия в том, что я не верю соседке,притащившей зачем-то домой газету из лифта

Да, вспомнил.. 8)
Ок, в твоей версии соседка имеет не косвенное, а прямое отношение к исчезновению ИС. Т.е. что-то произошло с ней непосредственно в квартире соседки. Неважно что именно.
Но зачем ей привлекать внимание к подъезду сдавая ключи? Ведь именно к ней первой должен был бы быть проявлен интерес органов, по принципу кто проявляет инициативу тот вызывает большее подозрение, как тот же Сашхен к примеру с его ночными СМС-ми, утренним звонком и т.д.
Как по мне так стоило ей затаиться и не отсвечивать..
Тогда получается она ниоткуда не приходила, верно ведь?
Как избавилась от тела? Одной явно сложно это сделать.
В более развернутом виде как это выглядит? ИС сама зашла к ней с какими-то медицинскими целями? А что потом? ???

ЦитироватьЕсли бы она была виновна, никогда не стала бы привлекать к себе внимание ключами и газетой. Даже если бы вдруг обнаружила у себя ключи Ирины, просто выбросила бы их по отдельности.

Мы даже не знаем, кто эта соседка, чтобы оценить логичность её поступков.

Цитата: BigHand от 18.09.2021, 10:59ИС сама зашла к ней с какими-то медицинскими целями? А что потом?

Не слишком ли поздний визит для не так давно (если я правильно помню) заселившейся в этот дом Ирины?

[spoiler]

ЦитироватьНу пусть тут свою версию с "нектой" продвигают. Все какое-то шевеление))

Ох, не надо, они на Тайне достали этими "нектами" 

Цитата: Laura от 18.09.2021, 13:03Не слишком ли поздний визит для не так давно (если я правильно помню) заселившейся в этот дом Ирины?

Полковник, как всегда, не совсем верно изложил мою версию, но не суть.Нам, действительно, не известно,кто эта соседка и какие могут быть у них с Ириной точки пересечения, ведь не исключено, что они могли быть знакомы и до того, как Ирина сняла квартиру в этом подъезде.

Цитата: Isterika от 18.09.2021, 14:04Полковник, как всегда, не совсем верно изложил мою версию, но не суть.

Главное что она у тебя есть, версия в смысле.. :)

Я тоже несколько вариантов рассматривал - и недоброго человека с которым ей пришлось уехать на 9-й этаж и впоследствии на крышу, потому что жилец оставивший ключи в лифте не очень вписывается в эти самые ключи так как они в первую очередь привлекают внимание к самому подъезду, а тому кто на крышу и оттуда неизвестно куда, на ключи плевать, впрочем и подъездному злодею в предвкушении могло быть наплевать на ключи.. И брата ИС. Само - собой и Скрх :)
И во всех случаях ключи худо-бедно можно вписать в попадание в лифт, но никак не получается вписать при добровольном уходе зачем-то ИС куда-то туда.. ??? Неизвестно куда и зачем..

Соседка конечно темная лошадь которая так и осталась в тени.. Неизвестно даже кто она, была она, куда делась впоследствии и т.д. В общем таинственный персонаж.. :P

Цитата: BigHand от 18.09.2021, 15:44Главное что она у тебя есть, версия в смысле.. :)

Я тоже несколько вариантов рассматривал - и недоброго человека с которым ей пришлось уехать на 9-й этаж и впоследствии на крышу, потому что жилец оставивший ключи в лифте не очень вписывается в эти самые ключи так как они в первую очередь привлекают внимание к самому подъезду, а тому кто на крышу и оттуда неизвестно куда, на ключи плевать, впрочем и подъездному злодею в предвкушении могло быть наплевать на ключи.. И брата ИС. Само - собой и Скрх :)
И во всех случаях ключи худо-бедно можно вписать в попадание в лифт, но никак не получается вписать при добровольном уходе зачем-то ИС куда-то туда.. ??? Неизвестно куда и зачем..

Соседка конечно темная лошадь которая так и осталась в тени.. Неизвестно даже кто она, была она, куда делась впоследствии и т.д. В общем таинственный персонаж.. :P

Так вот по моей версии, ключей в лифте не было..слишком много версий и домыслов вертится вокруг этих ключей, начиная от Скр.и заканчивая "нектой"..

Цитата: Christie007 от 18.09.2021, 10:18Если бы она была виновна, никогда не стала бы привлекать к себе внимание ключами и газетой. Даже если бы вдруг обнаружила у себя ключи Ирины, просто выбросила бы их по отдельности.

Если соседка была сообщницей, то она могла этими ключами и газетой отвлечь внимание от действительных обстоятельств исчезновения Ирины.

Цитата: Isterika от 18.09.2021, 16:47Так вот по моей версии, ключей в лифте не было..

Для отвлечения внимания, не обязательно им там быть. Достаточно заявить об обнаружении ключей в лифте.

Цитата: Christie007 от 18.09.2021, 10:10Но можно предположить, что Ирина не разобралась до конца в отношениях с мужем и то приближала, то отдаляла Скрх. В какой-то момент могла пообещать развестись и выйти замуж за него, а потом резко отказала. В таком случае повод ревность и уязвленное самолюбие.

Мужа Ирина точно так же, то отдаляла, то приближала. Или он ее? А кто являлся инициатором периодических отдалений в отношениях И. и С. ? Вдруг, Скурихин?
Все таки, женщинам чаще хочется выйти замуж, чем мужчинам жениться. Ревновал ли С. Ирину к мужу, раз уж те иногда встречались? Вполне возможно. Но из этого не следует, что он прям жаждал заключить с ней брак. Они встречались с перерывами семь лет, можно было и еще так семь лет встречаться. Это с вероятной т.з. С.

Цитата: Isterika от 18.09.2021, 16:47Так вот по моей версии, ключей в лифте не было..слишком много версий и домыслов вертится вокруг этих ключей, начиная от Скр.и заканчивая "нектой"..

Я с этим могу согласиться при условии, что она была сообщницей АС или кого-то еще, кому надо было показать, что Ирина исчезла из лифта. Правда пока кроме АС я никого на эту роль предложить не могу, но кто знает. Только в этом случае ей стоило демонстрировать ключи, привлекая к себе внимание.

Цитата: Demetrius от 18.09.2021, 17:38Если соседка была сообщницей, то она могла этими ключами и газетой отвлечь внимание от действительных обстоятельств исчезновения Ирины.Для отвлечения внимания, не обязательно им там быть. Достаточно заявить об обнаружении ключей в лифте.Мужа Ирина точно так же, то отдаляла, то приближала. Или он ее? А кто являлся инициатором периодических отдалений в отношениях И. и С. ? Вдруг, Скурихин?
Все таки, женщинам чаще хочется выйти замуж, чем мужчинам жениться. Ревновал ли С. Ирину к мужу, раз уж те иногда встречались? Вполне возможно. Но из этого не следует, что он прям жаждал заключить с ней брак. Они встречались с перерывами семь лет, можно было и еще так семь лет встречаться. Это с вероятной т.з. С.

У мужа была в Москве женщина, о которой Ирина судя по всему знала. Я думаю они вместе ездили в отпуск скорее из-за сына. О чувствах Ирины к мужу и Скурихину судить трудно.
Но вот Скурихин заявил в интервью о семилетней любви, скором разводе и свадьбе. Ссылаясь на маму Ирины в СМИ писали о любовном треугольнике и о том, что Ирина должна была выбрать, а также о том, что Скрх неловко от того, что у него теперь семья, а вот Ирины нет. Можно, мне кажется, сделать вывод по-крайней мере о чувствах со стороны Скрх. Он все время был поблизости, вошёл в доверие к семье Ирины, к сыну. Они же говорили, что не подозревают его, хотя Ирина исчезла после общения с ним.

Цитата: Demetrius от 18.09.2021, 17:38Мужа Ирина точно так же, то отдаляла, то приближала. Или он ее? А кто являлся инициатором периодических отдалений в отношениях И. и С. ? Вдруг, Скурихин?

Мне кажется что у ИС и ее мужа были скорее приятельские отношения и она сама не хотела в Москву, не хотела быть домохозяйкой, хотела сделать собственную карьеру  и пойти по стопам отца.. В итоге.. Были некие метания - торговля и т.д., но видимо она осознавала, что по пути психологии ей будет проще продвинуться тем более в этом плане есть тылы (т.е. родители) Собиралась поступить в институт и т.д.
А муж скорее был не против более близкой жизни с ИС о чем свидетельствуют совместные отпуски, путешествия за бугор  и т.п.
Так что всякие предположения об ИС рванувшей в Москву уличать зачем-то неверного мужа, не более чем фентези и есть.. :)

Но в какой-то момент она могла решить что все эти нюансы можно решить и в Москве, например во время последнего совместного отдыха с мужем, от Скрх это скрывать разумеется не стала, он ее вытащил на последний разговор, а заодно и в киношку сходим, кстати совсем не уверен что поход в к-тр имел место быть вообще, а там что-то и случилось, вероятно что-то пошло как говорят не так..
И все.. Все банально..
А остальное это уже "заслуга" полиции которая крайне неохотно работает с неочевидными потеряшками.. Нет тела, увы.. И дело сдохло.. ???

Цитата: BigHand от 18.09.2021, 18:43Мне кажется что у ИС и ее мужа были скорее приятельские отношения и она сама не хотела в Москву, не хотела быть домохозяйкой, хотела сделать собственную карьеру

Но устроить с ним "настоящую" свадьбу она хотела ))
Так-то, не быть домохозяйкой и делать карьеру лучше в Москве. И при условии совместного проживания с мужчиной на одной жилплощади это куда легче, чем в одиночку. В одиночку и карьеры не сделаешь, и домохозяйство придется совмещать с работой.

Цитата: Demetrius от 18.09.2021, 19:30Но устроить с ним "настоящую" свадьбу она хотела ))
Так-то, не быть домохозяйкой и делать карьеру лучше в Москве. И при условии совместного проживания с мужчиной на одной жилплощади это куда легче, чем в одиночку. В одиночку и карьеры не сделаешь, и домохозяйство придется совмещать с работой.

Возможно изначально муж хотел видеть ее в качестве именно домохозяйки, а по прошествии времени и во время последнего совместного отдыха им удалось достигнуть некоего устраивающего обоих компромисса..
Мне кажется ее исчезновение неразрывно связанно с этим последним общим отдыхом.

Цитата: Isterika от 18.09.2021, 16:47Так вот по моей версии, ключей в лифте не было..слишком много версий и домыслов вертится вокруг этих ключей, начиная от Скр.и заканчивая "нектой"..

Ключи в лифте это та самая "изюминка" без которой по всей вероятности это дело было бы давно похоронено не только у органов, но и на просторах инета, сама понимаешь.. ???
Как же без ключей-то? :-\  :)

Цитата: BigHand от 18.09.2021, 20:03Возможно изначально муж хотел видеть ее в качестве именно домохозяйки, а по прошествии времени и во время последнего совместного отдыха им удалось достигнуть некоего устраивающего обоих компромисса..

Устраивают "настоящую" свадьбу, и она делает карьеру в Москве? А как же фактическая жена этого мужа?

Цитата: Demetrius от 18.09.2021, 20:54Устраивают "настоящую" свадьбу, и она делает карьеру в Москве? А как же фактическая жена этого мужа?

Фактическая это не официальная, подвинулась бы, я думаю.. В итоге все-таки подвинулась, а за мужем ИС замужем так и не была.. Думаю там за ИС решение было бы.
Там на самом деле все мутно с этой фактической женой, вначале вообще обоих детей приписывали потом оказалось не совсем так по факту.. А совсем не так.. :-\

Цитата: Demetrius от 18.09.2021, 19:30Но устроить с ним "настоящую" свадьбу она хотела ))
Так-то, не быть домохозяйкой и делать карьеру лучше в Москве. И при условии совместного проживания с мужчиной на одной жилплощади это куда легче, чем в одиночку. В одиночку и карьеры не сделаешь, и домохозяйство придется совмещать с работой.

Трудно сказать по поводу настоящей свадьбы. Она это написала на форуме, где замужние женщины в основном хвастались семьями, детьми. Может быть ей просто захотелось показать, что и у нее все ок. Я бы осторожно относилась ко всем этим постам в сети.

Цитата: Christie007 от 18.09.2021, 22:48Трудно сказать по поводу настоящей свадьбы. Она это написала на форуме, где замужние женщины в основном хвастались семьями, детьми. Может быть ей просто захотелось показать, что и у нее все ок. Я бы осторожно относилась ко всем этим постам в сети.

Это да.

Цитата: BigHand от 18.09.2021, 00:39По моему той же самой точки, что и УР :o

Вот кто настоящее "некто".

Цитата: Demetrius от 19.09.2021, 01:44Вот кто настоящее "некто".

Надо его разоблачить.. :) И привлечь как минимум к моральной ответственности.. :P

Цитата: BigHand от 19.09.2021, 10:39Надо его разоблачить.

Смотрите. Этот пользователь интернета( я думаю, на самом деле, пользовательница) ведь не просто участвует в обсуждении истории исчезновения Ирины Сафоновой. Он(а), ссылаясь на свое эксклюзивное положение и знания, активным образом формирует и образ Ирины, и версии ее исчезновения. Хотя сама эта эксклюзивность под большим вопросом.

Цитата: Demetrius от 19.09.2021, 20:02Смотрите. Этот пользователь интернета( я думаю, на самом деле, пользовательница)

Значит надо ЕЕ разоблачить.. это даже более любопытно будет.. :)

Цитата: BigHand от 19.09.2021, 22:18Значит надо ЕЕ разоблачить.. это даже более любопытно будет.. :)

Она ведь не ходит по дятловедческим форумам. Вот Квантума сюда бы. Очень интересный собеседник, независимо от того, как он относится к УР.

Цитата: Demetrius от 20.09.2021, 00:16Она ведь не ходит по дятловедческим форумам. Вот Квантума сюда бы. Очень интересный собеседник, независимо от того, как он относится к УР.

Квантум это УР и есть.. :)
Пусть хотя бы здесь докажет то что он не УР, "там" это у него не получилось :o  :-\  ;)
Третьим Глазом УР-а чую в нем (в ней) 8)
Пусть приходит и разоблачается, пока не началось.. ???  :) 

Цитата: BigHand от 20.09.2021, 00:24Квантум это УР и есть.. :)

Не думаю. :)

Цитата: BigHand от 20.09.2021, 00:24Квантум это УР и есть.. :)
Пусть хотя бы здесь докажет то что он не УР, "там" это у него не получилось :o  :-\  ;)
Третьим Глазом УР-а чую в нем (в ней) 8)
Пусть приходит и разоблачается, пока не началось.. ???  :) 

Мне почему-то кажется, что Квантум либо Илья, либо Андрей..ну не будет чужой человек через 10 лет лезть в эту историю.

Цитата: Isterika от 20.09.2021, 02:19либо Илья, либо Андрей

Кто это?

Цитата: Demetrius от 20.09.2021, 02:20Кто это?

Илья брат Ирины, Андрей- сын

Цитата: Isterika от 20.09.2021, 02:21Илья брат Ирины, Андрей- сын

Мне так не показалось. Человек темой увлечен, но все таки как внешний наблюдатель.
Квантум, кстати, поначалу в дятловедческих разделах писал.

Цитата: Demetrius от 20.09.2021, 02:32Мне так не показалось. Человек темой увлечен, но все таки как внешний наблюдатель.
Квантум, кстати, поначалу в дятловедческих разделах писал.

Это мы заметили.. :)
Писал, но скорее чисто символически 8)

Цитата: Isterika от 20.09.2021, 02:19Мне почему-то кажется, что Квантум либо Илья, либо Андрей..ну не будет чужой человек через 10 лет лезть в эту историю.

Я ему верю, что он тогда еще учился. Наверное на юридическом. И что сейчас он имеет отношение к органам. На форуме НГС он писал, что знаком с Мининым. Где-то еще, что многих там знал. Вот только я не уверена, что он является незаинтересованным лицом, т к  возникает каждый раз, когда возникает эта тема. Может с кем-то был дружен из компании АС, потому что явно его отмазывает.

PS. На тайне в теме лифт ликвидировали голосование и меня наконец перевели в режим чтения. К счастью, а то писала там по привычке, но надоели уже эти бредни про нект))

Цитата: Christie007 от 22.09.2021, 20:10писала там по привычке, но надоели уже эти бредни про нект))

Бгг, помню, раза три вы прощались)

Цитата: Christie007 от 22.09.2021, 20:10Я ему верю, что он тогда еще учился. Наверное на юридическом. И что сейчас он имеет отношение к органам. На форуме НГС он писал, что знаком с Мининым. Где-то еще, что многих там знал. Вот только я не уверена, что он является незаинтересованным лицом, т к  возникает каждый раз, когда возникает эта тема. Может с кем-то был дружен из компании АС, потому что явно его отмазывает.

Может и так, но слишком уж высок интерес чтобы быть не УР или хотя бы Лучшим другом Сашхен ;D
Все-таки 12 лет это не хухры-мухры однако.. :)

Цитата: Christie007 от 22.09.2021, 20:10PS. На тайне в теме лифт ликвидировали голосование и меня наконец перевели в режим чтения. К счастью, а то писала там по привычке, но надоели уже эти бредни про нект))

Да вроде как некты кончились временно.. :o , я тоже там очередной раз, как подводная лодка какая-то всплыл, успел "отстреляться и очередной раз быть потопленным "чьей-то" скорбной жалобой.. ;D

Цитата: Christie007 от 22.09.2021, 20:10Вот только я не уверена, что он является незаинтересованным лицом, т к  возникает каждый раз, когда возникает эта тема.

А может это сам Сашхен и есть? :o
Ну кого еще может интересовать на протяжении 12-ти лет эта тема? ???
Плюс соответствует неким критериям.
Первое - место проживания.
Второе - с многими оговорками не исключает некую "косвенную вину" Скрх, что естестественно, ибо слишком фанатично отрицать какую-то причастность АС было бы чересчур подозрительно..
Третье - якобы (или на самом деле?) знаком с УД ИС.

Есть четвертое-пятое и т.д., но я их для пущей загадочности покамест придержу, хватит и трех.. 8) 

 :)

Цитата: Isterika от 22.09.2021, 23:48Бгг, помню, раза три вы прощались)

Так меня там достали, задавая одни и те же вопросы по тысячному разу, а потом обвиняя в том, что я повторяюсь. Я читала тот форум из-за дела Мадлен М. Потом писала в теме Бахова, где усиленно банили всех несогласных с линией администрации. Тема Лифт заинтересовала, но там началось нечто похожее. Вот, чтобы не поддаваться больше на провоцирующие вопросы по тысячному разу и пришлось высказаться, чтобы перевели в режим чтения)).
Надеюсь тут никому рты не затыкают.

Цитата: BigHand от 23.09.2021, 11:35А может это сам Сашхен и есть? :o
Ну кого еще может интересовать на протяжении 12-ти лет эта тема? ???
Плюс соответствует неким критериям.
Первое - место проживания.
Второе - с многими оговорками не исключает некую "косвенную вину" Скрх, что естестественно, ибо слишком фанатично отрицать какую-то причастность АС было бы чересчур подозрительно..
Третье - якобы (или на самом деле?) знаком с УД ИС.

Есть четвертое-пятое и т.д., но я их для пущей загадочности покамест придержу, хватит и трех.. 8) 

Мне кажется, он просто из их компании. Скурихин тогда тесно общался со студентами, хотя был постарше. А сидящий теперь за наркотики Доничев тогда тоже учился. Интересно, кстати, на каком факультете. Возможно были какие-то общие дела, какая-то связь.

Цитата: Christie007 от 23.09.2021, 17:52Мне кажется, он просто из их компании. Скурихин тогда тесно общался со студентами, хотя был постарше. А сидящий теперь за наркотики Доничев тогда тоже учился. Интересно, кстати, на каком факультете. Возможно были какие-то общие дела, какая-то связь.

Может и так, все может быть..
Но присмотримся к некоторым нюансам, я бы так сказал.. :)
И присмотревшись заметим, что только одного Квантума из тех давних времен мы можем увидеть и в прошлом и в настоящем, а вот никакого Петрича или УР мы не видим.. ??? А тому же Сашхен который под своим привычным ником и в давние времена не "светился" в темах об ИС, что мешало взять другой ник и потихоньку двигать идею - "кто угодно только не я"? Я думаю ничего не мешало и не мешает, а волновать эта тема по всей логике и здравому смыслу должна только основного персонажа этой печальной истории..

Тем более он сам себе присвоил статус "подозреваемый", интереснейший подозреваемый кстати, которого следствие "выдвинув ему подозрение в причастности к исчезновению" ИС не применило никаких мер ограничения, хотя бы домашнего ареста, а по уму СИЗО, чтобы не мог как-то повлиять на улики, возможных свидетелей и т.п. Абсолютная чепуха.. в смысле "подозреваемый" Скрх, только в собственных глазах он был и остался им и сейчас потому что на мою уверенность в обратном написал:

Цитата: BigHand от 22.09.2021, 12:41Но по факту никогда АС не был официально подозреваемым

Цитата: Quantum от 23.09.2021, 16:10Ложь

Вот еще один камень в огород в пользу версии - Квантум=Сашхен 8)

Цитата: BigHand от 20.09.2021, 08:16Это мы заметили.. :)
Писал, но скорее чисто символически 8)

Пришел специально на Тайну, и дожидался несколько лет, когда откроется тема "Лифт"?

Цитата: BigHand от 23.09.2021, 11:35А может это сам Сашхен и есть? :o
Ну кого еще может интересовать на протяжении 12-ти лет эта тема? ???

А кого на протяжении 8, 10, 12 лет может интересовать тема гибели ГД? Но ведь многих интересует.

Цитата: Demetrius от 25.09.2021, 00:20Пришел специально на Тайну, и дожидался несколько лет, когда откроется тема "Лифт"?

Почему же только на "Тайну"-то? :) И на всех остальных площадках где тема ИС поднималась вполне присутствовал со все той же версией - "самаушла, самазамерзла", а "Тайна" просто один из немногих островков где тема ИС еще более-менее относительна жива, хотя для ее "жизни" приходится вливать совершенно уже фантастические версии про "нект" и планетян заодно, но это неизбежно так как все более - менее реальные версии "обсосаны и обглоданы" со всех сторон и уже давно..
Ведь совершенно не трудно зайти в профиль и посмотреть сколько сообщений оставлено Скрх :)  в темах ГД и ИС и сделать очевидный вывод.. :o  8)

Цитата: Demetrius от 25.09.2021, 00:20А кого на протяжении 8, 10, 12 лет может интересовать тема гибели ГД? Но ведь многих интересует.

Интересует только потому что там есть загадка гибели, если бы они были расстреляны из пушки крейсера "Аврора" какой-нибудь ни разу уже никого это не интересовало, так как было бы совершенно очевидно, также в теме ИС если бы не было этих самых пресловутых ключей в лифте и очевидного вопроса - как так и кому оно надо(?) то была бы она одной из сотен ушедших никуда и все.. А Скрх или раскололи бы еще тогда или нет это не так уж и важно, важно то что темы такой не было бы так не было бы и загадки.. Все непонятное интересно и это вполне есстесно.. ;) 

Цитата: BigHand от 25.09.2021, 02:36Почему же только на "Тайну"-то? :) И на всех остальных площадках где тема ИС поднималась вполне присутствовал со все той же версией - "самаушла, самазамерзла",

Цитата: Demetrius от 25.09.2021, 00:20Пришел специально на Тайну, и дожидался несколько лет, когда откроется тема "Лифт"?

Цитата: Demetrius от 25.09.2021, 00:20Пришел специально на Тайну, и дожидался несколько лет, когда откроется тема "Лифт"?

Ушел в тему "Лифт" и больше не зашел в тему ГД.. ;D
Даже не совсем так, а так:
Пришел - побыл, "потерялся", увидел тему "Лифт"  "нашелся" и... И собственно на этом покамест все.. полномочия кончились.. 8)

Утверждать, что что-то сделано "специально" это как-то не гуд ??? , к примеру на других площадках присутствовал в теме ИС в достаточно давние уже времена, но не факт ведь, что не заходил на тех площадках в другие темы и что-то не писал в них, никто это не изучал, ибо - а кому оно надо (изучать этот момент), а никому не надо.. Кому это нужно, а никому не нужно.. :P

Цитата: Demetrius от 25.09.2021, 00:20Пришел специально на Тайну, и дожидался несколько лет, когда откроется тема "Лифт"?А кого на протяжении 8, 10, 12 лет может интересовать тема гибели ГД? Но ведь многих интересует.

А вы уверены, что история Сафоновой и раньше не мелькнула на Тайне? Может просто упоминалась где-то, специально отдельную тему не открывали.

К тому же человек с юридическим образованием, выбравший профессию в этой сфере, мог и просто зайти на криминальный форум.

Но что мне нравится у Квантума, так это его свойство пространно отвечать, ничего на самом деле не сказав)).

Немедленно надо Квантума сюда. :)

ЦитироватьНемедленно надо Квантума сюда. :)

Зачем? Явится, напустит туману, и все-равно ничего полезного не скажет. ::)

Цитата: Iraida от 26.09.2021, 11:10Зачем? Явится, напустит туману, и все-равно ничего полезного не скажет. ::)

Он тут (как и в Тайне) выложит информацию, которая давно известна, будет кивать на свой доступ к УД и свои знания, которые он не может обнародовать и схематично изложит свою версию о том, что Ирина сама ушла куда-то ночью после кино со Скурихиным, а там куда она ушла что-то с нкй случилось. Будут намёки на то, что родные Ирины в курсе того, что с ней случилось и даже на то, что она может быть жива. В общем что угодно, только отвести подозрение от Скурихина.

Правда ключи в лифте во все это не вписываются, поэтому форумчанам будет предложено пытаться их объяснить. А уж каких только вариантов группа поддержки Квантума не предложила в Тайне : от сигналов кому-то ключами до их помещения в лмфт для того, чтобы родственники Ирины не меняли замки. И попытка объяснить всю нелепость этих предположений встречает возмущённый отпор.

Кстати, в Тайне ссылались на какие-то закрытые группы в ВК, где якобы появилась информация о каких-то найденных вещах Ирины и о том, что ее муж якобы приезжал на опознание этих вещей. Однако "инсайдер" Квантум разразился опять пространным постом ни о чем и оставил всех с носом)).

ЦитироватьКстати, в Тайне ссылались на какие-то закрытые группы в ВК, где якобы появилась информация о каких-то найденных вещах Ирины и о том, что ее муж якобы приезжал на опознание этих вещей. Однако "инсайдер" Квантум разразился опять пространным постом ни о чем и оставил всех с носом)).

Вот это я вообще не поняла - приезжал муж, чтобы опознать вещи? Да они много лет вместе не живут, откуда ему знать, что она носила. Я бы поняла, если б брата позвали опознать вещи, все-таки они жили в одной квартире, и он видел, что она надевала. Что-то похожа информация о найденных вещах на какой-то левый вброс. Сидят там в закрытой группе, что-то мутят.
Согласна, Квантум, как всегда, наплел много и ни о чем. Но главная идея понятна - А.С. не виноват.

Цитата: Iraida от 26.09.2021, 14:01Вот это я вообще не поняла - приезжал муж, чтобы опознать вещи? Да они много лет вместе не живут, откуда ему знать, что она носила. Я бы поняла, если б брата позвали опознать вещи, все-таки они жили в одной квартире, и он видел, что она надевала. Что-то похожа информация о найденных вещах на какой-то левый вброс. Сидят там в закрытой группе, что-то мутят.

Похожа, конечно. Скорее всего, фантазируют в этих закрытых группах. Но теоретически муж мог бы опознать не одежду, а какую-то характерную вещь, может быть украшение, которое было на Ирине во время их совместно проведенного отпуска.
А где были найдены эти вещи, не говорят?

Цитата: Demetrius от 26.09.2021, 14:44Похожа, конечно. Скорее всего, фантазируют в этих закрытых группах. Но теоретически муж мог бы опознать не одежду, а какую-то характерную вещь, может быть украшение, которое было на Ирине во время их совместно проведенного отпуска.
А где были найдены эти вещи, не говорят?

Там давали ссылки на эти группы, куда можно было попроситься и, как я поняла, там отфутболивали. Но меня в ВК нет, поэтому не могла посмотреть.
В Тайне группа поддержки Квантума народ трудолюбивый (надо отдать им должное). Насобирали кучу всякой информации из сети, например, продажи через годы какого-то старого барахла и запчастей вроде, но много и другой разной информации. Правда часто там делаются из нее странные выводы, часто притягивают буквально за уши к нужной версии.
Например из фоток Скурихина с какими-то девушками на тусовках делается вывод о его многочисленных романах и, соответственно, о том, что он не стал бы ревновать Ирину, к которой особых чувств якобы не испытывал. Причем скурихинские слова в интервью о разводе, семилетней любви и свадьбе весной относят к выдумкам СМИ. Не принимается во внимание, что Скурихин фотограф и его фотки с моделями или потенциальными моделями ни о чем не говорят, как впрочем и вообще фотки с тусовок, где люди просто веселятся и снимаются с кем попало часто.
Или, например, приводили студенческую переписку "игра в снежки", из которой почему-то делали выводы о популярности Скрх у женского пола и ревности к Ирине. Я ее осилила несмотря на скуку смертную. Обычный студенческий трёп. Кстати, судя по всему, Скрх любил тусоваться со студентами и предоставлял им иногда дачу для тусовок, насколько поняла. Кто-то там пошутил, судя по всему относительно его отношений с Ириной  скрх разразился темпераментным постом (кстати говорящим о его чувствах к Ирине, а отнюдь не о безразличии), чем удивил студентов. Ирина написала шутливый пост, не считают ли ее асоциальным элементом. И это все.
Вообще там очень много значения придают трепу и постам в сети.Ни одной версии не обосновали конкретными ссылками, а только предлагают искать в собранной информации , где лично я обоснований так и не нашла. Может конечно, плохо искала)).

Цитата: Christie007 от 26.09.2021, 15:40Например из фоток Скурихина с какими-то девушками на тусовках делается вывод о его многочисленных романах и, соответственно, о том, что он не стал бы ревновать Ирину, к которой особых чувств якобы не испытывал. Причем скурихинские слова в интервью о разводе, семилетней любви и свадьбе весной относят к выдумкам СМИ.

Когда-то в "Лифте" на старом форуме считалось, что Скурихин не пользовался успехом у девушек, и многие даже удивлялись тому, что в нем нашла Ирина. Конечно, в основном из его внешности такие выводы делались.
Что касается скурихинских слов, то они вряд ли выдумка СМИ. Говорил он сам, другое дело- насколько эти слова соответствуют реальности.
Я свою позицию озвучивал. С.- понятно, подозреваемый номер один. Просто интересно и другие варианты исчезновения Ирины обсудить. Но если предположить вину С., то я бы другой мотив рассматривал. Вот Вы говорите: "ревность". Но ведь на протяжении семи лет они и расставались, и возобновляли отношения, и охлаждения всякие у них были. Разве известно что-то о неадекватной реакции С. вот на это все? По-моему, неизвестно. Тогда что? Может, формально безмотивное убийство. Типа, была идея проверить "тварь я дрожащая, иль право имею?". А на ком проверить?- да вот на ком. . .
Кажется, там еще какие-то скурихинские стихи фигурировали, в которых содержались намеки на всякие сумеречные желания. Если я чего-то не путаю.

ЦитироватьКогда-то в "Лифте" на старом форуме считалось, что Скурихин не пользовался успехом у девушек, и многие даже удивлялись тому, что в нем нашла Ирина. Конечно, в основном из его внешности такие выводы делались.
Что касается скурихинских слов, то они вряд ли выдумка СМИ. Говорил он сам, другое дело- насколько эти слова соответствуют реальности.
Я свою позицию озвучивал. С.- понятно, подозреваемый номер один. Просто интересно и другие варианты исчезновения Ирины обсудить. Но если предположить вину С., то я бы другой мотив рассматривал. Вот Вы говорите: "ревность". Но ведь на протяжении семи лет они и расставались, и возобновляли отношения, и охлаждения всякие у них были. Разве известно что-то о неадекватной реакции С. вот на это все? По-моему, неизвестно. Тогда что? Может, формально безмотивное убийство. Типа, была идея проверить "тварь я дрожащая, иль право имею?". А на ком проверить?- да вот на ком. . .
Кажется, там еще какие-то скурихинские стихи фигурировали, в которых содержались намеки на всякие сумеречные желания. Если я чего-то не путаю.

Когда - то по этой истории кое-что я пыталась сделать. Но получался интересным человек, которого к этому делу как подозреваемого не привлекали. По моей методе он мог иметь отношение к этому делу. Конечно, это не кажется правдоподобным, потому что этот человек моложе гораздо и Сафоновой и Скурихина. Но, тем не менее, Скурихин этого человека по-видимому боялся.А вот Сафонова могла ему понравиться, и какие там могли быть мотивы, сказать трудно. Скурихин позвал её в кино, а вот если бы её в лифте ждал этот товарищ Скурихина, я бы не удивилась.Потому, может быть, и Скурихин не удивился, когда она не ответила на его СМС через четверть часа после того, как зашла в подъезд?
Если кто-то захочет разобраться, таблицу я прилагаю.
Ирина Сафонова (2).jpg

Цитата: Demetrius от 26.09.2021, 16:02Когда-то в "Лифте" на старом форуме считалось, что Скурихин не пользовался успехом у девушек, и многие даже удивлялись тому, что в нем нашла Ирина. Конечно, в основном из его внешности такие выводы делались.
Что касается скурихинских слов, то они вряд ли выдумка СМИ. Говорил он сам, другое дело- насколько эти слова соответствуют реальности.
Я свою позицию озвучивал. С.- понятно, подозреваемый номер один. Просто интересно и другие варианты исчезновения Ирины обсудить. Но если предположить вину С., то я бы другой мотив рассматривал. Вот Вы говорите: "ревность". Но ведь на протяжении семи лет они и расставались, и возобновляли отношения, и охлаждения всякие у них были. Разве известно что-то о неадекватной реакции С. вот на это все? По-моему, неизвестно. Тогда что? Может, формально безмотивное убийство. Типа, была идея проверить "тварь я дрожащая, иль право имею?". А на ком проверить?- да вот на ком. . .
Кажется, там еще какие-то скурихинские стихи фигурировали, в которых содержались намеки на всякие сумеречные желания. Если я чего-то не путаю.

Я бы предположила не столько ревность, сколько оскорбленное самолюбие и вспышку ярости.
Ну да, я тоже не очень верю в свадьбу со Скрх и обоюдную семилетнюю любовь. Судя по всему со стороны Ирины подобной информации не было. Но Скрх явно был к ней очень привязан, все время был поблизости, у него хорошие отношения с ее родственниками, сыном. Возможно в какой-то момент, под настроение, она и пообещала развестись и выйти за него замуж, а потом резко отказала, быть может в обидой форме.
Но я не настаиваю именно на этом мотиве.

Цитата: Тамара Орлова от 26.09.2021, 16:57Когда - то по этой истории кое-что я пыталась сделать. Но получался интересным человек, которого к этому делу как подозреваемого не привлекали. По моей методе он мог иметь отношение к этому делу. Конечно, это не кажется правдоподобным, потому что этот человек моложе гораздо и Сафоновой и Скурихина. Но, тем не менее, Скурихин этого человека по-видимому боялся.А вот Сафонова могла ему понравиться, и какие там могли быть мотивы, сказать трудно. Скурихин позвал её в кино, а вот если бы её в лифте ждал этот товарищ Скурихина, я бы не удивилась.Потому, может быть, и Скурихин не удивился, когда она не ответила на его СМС через четверть часа после того, как зашла в подъезд?
Если кто-то захочет разобраться, таблицу я прилагаю.
Ирина Сафонова (2).jpg

Ну я, честно говоря, не поклонница астрологии, поэтому тут я пас.
Вы имеете в виду сидящего Д? А разве где-то есть информация, что он проявлял интерес к Ирине? И что ему делать ночью в ее лифте? Я скорее бы поверила, что вместо кино Скрх с Ириной поехали на квартиру к кому-то и вот там могло что-то произойти. Там мог быть и Д. Но это если они не были в кино или очень рано ушли  т.к. времени мало. В 00.17 был отключен телефон и в 00.30 соседка нашла ключи.

Цитата: Christie007 от 26.09.2021, 17:43Ну я, честно говоря, не поклонница астрологии, поэтому тут я пас.
Вы имеете в виду сидящего Д? А разве где-то есть информация, что он проявлял интерес к Ирине? И что ему делать ночью в ее лифте? Я скорее бы поверила, что вместо кино Скрх с Ириной поехали на квартиру к кому-то и вот там могло что-то произойти. Там мог быть и Д. Но это если они не были в кино или очень рано ушли  т.к. времени мало. В 00.17 был отключен телефон и в 00.30 соседка нашла ключи.

Тогда я так подумала. А то, что сидит потом узнала уже. И тоже не удивилась.В этот день именно космограмма  Д. была активна. А вообще такие совпадения не случайны.Да и Скурихин тоже подозрительный человек. Интерес к Ирине мог быть у Д. Такое бывает.А Скурихин мог её привезти в какое-то время по договорённости. Типа, дал ему возможность с ней переговорить, например.Если такой интерес у Д был, то в таком трио Скр - инструмент какой-то, "переводчик" для общения. Как точнее это назвать?

Цитата: Тамара Орлова от 26.09.2021, 17:47Как точнее это назвать?

Сводник.

Цитата: Demetrius от 26.09.2021, 18:04Сводник.

Я бы не была так категорична. Просто мог помочь другу познакомиться с девушкой.Он ведь с ней дружил уже семь лет?И что-то ничего определенного с ней не складывалось?
Такой "случай" про семь лет дружбы я знаю только один и там было что-то всё же не так.Там когда наконец пара решили пожениться, то на свадьбе с невестой случилась истерика на фоне полного благополучия. Она начала плакать и никак не могла остановиться. Кто то озадаченно заметил: "С девичеством прощается". Правда один пожилой родственник мужчина, понял это лучше. Он сказал, что-то типа, что семь лет девчонку манежил, дурак, конечно будет плакать не в себе.

Цитата: Тамара Орлова от 26.09.2021, 18:11Я бы не была так категорична. Просто мог помочь другу познакомиться с девушкой.Он ведь с ней дружил уже семь лет?И что-то ничего определенного с ней не складывалось?
Такой "случай" про семь лет дружбы я знаю только один и там было что-то всё же не так.Там когда наконец пара решили пожениться, то на свадьбе с невестой случилась истерика на фоне полного благополучия. Она начала плакать и никак не могла остановиться. Кто то озадаченно заметил: "С девичеством прощается". Правда один пожилой родственник мужчина, понял это лучше. Он сказал, что-то типа, что семь лет девчонку манежил, дурак, конечно будет плакать не в себе.

Ну в данном случае скорее Скурихин бы плакал)).

Цитата: Christie007 от 26.09.2021, 18:15Ну в данном случае скорее Скурихин бы плакал)).

Да не плакал бы он. Читала где-то, что когда эта беда с Ириной случилась, то он чистил старательно свой ресурс в сети, что там было нечто совсем уж противное человеческому глазу. Так вроде бы.

Цитата: Тамара Орлова от 26.09.2021, 18:11Я бы не была так категорична. Просто мог помочь другу познакомиться с девушкой.Он ведь с ней дружил уже семь лет?И что-то ничего определенного с ней не складывалось?

Он не просто "дружил".

Цитата: Demetrius от 26.09.2021, 19:45Он не просто "дружил".

Трудно сказать. Если долго уговаривал в кино пойти, там отношения, может, уже и закончились.

Цитата: Demetrius от 26.09.2021, 16:02Просто интересно и другие варианты исчезновения Ирины обсудить.

Ок, у вас есть какой-то вариант образования ключей в лифте и исчезновения ИС, если исключить из "уравнения" Скрх?
Допустим он ее привез, видел как она вошла в подъезд, а дальше, что именно произошло? ??? Как думаете?

Цитата: BigHand от 26.09.2021, 22:18Ок, у вас есть какой-то вариант образования ключей в лифте и исчезновения ИС, если исключить из "уравнения" Скрх?
Допустим он ее привез, видел как она вошла в подъезд, а дальше, что именно произошло? ??? Как думаете?

Конечно есть, причем совершенно очевидный: они м.б.подброшены потом Скрх, ее убившим. Против только полиграф, допросы и ля-ля в инете. Остальные варианты маловероятны. Я конечно жил в Академгородке в гостинице и наездами на совещания и конференции, но ощущение резко сниженной там криминальности никогда не покидало.

Цитата: BigHand от 26.09.2021, 22:18Ок, у вас есть какой-то вариант образования ключей в лифте и исчезновения ИС, если исключить из "уравнения" Скрх?
Допустим он ее привез, видел как она вошла в подъезд, а дальше, что именно произошло? ??? Как думаете?

Были именно что варианты, а не версии из-за отсутствия фактажа. Скурихина-то мы знаем, а существование других людей лишь можем предполагать, наделяя их разными побуждениями. Да и аргументы подзабылись, которые выдвигались во время диалогов.
Самый простой: Ирину похитили прямо у подъезда, на глазах С., а он струсил и не вмешался. Далее по всем пунктам отмазки, как если бы он и вправду сам ее убил. Начиная с подбрасывания в лифт ключей, оброненных ею около подъезда.

Цитата: Demetrius от 27.09.2021, 01:04Самый простой: Ирину похитили прямо у подъезда, на глазах С., а он струсил и не вмешался. Далее по всем пунктам отмазки, как если бы он и вправду сам ее убил. Начиная с подбрасывания в лифт ключей, оброненных ею около подъезда.

Тогда он должен как минимум знать этих людей и бояться их гораздо больше органов которые по его мнению будут его подозревать и колоть в подвале на дыбе :)
Ничего из этого конечно не случилось как мы знаем.. :-\ Скрх официально не подозревали, все эти опросы-допросы на которых вполне вероятно и естественно его пытались подловить на несоответствиях ранее данным показаниям никак нельзя причислить к Скрх-подозреваемый, это рутинная работа следствия, не более того, не говоря уже о дыбе в подвале которую он благополучно избежал.. :-[  ;D

Может и были такие люди, но тогда и они Скрх в грош не ставили получается и не только его, но и возможных свидетелей, а это уже чересчур смело как мне кажется..

Кстати, если бы прекрасный персонаж не взял зазор в семь минут, а двигал версию - "мы приехали, я ее высадил и сразу уехал.." то ему гораздо больше доверия было бы.. А этот мифический разговор в машине о чем говорит?
А говорит он о том, что Скрх не совсем уж дурак и судя по тому что ИС так и не нашли совсем не дурак и вполне мог прогнозировать тот момент, что к примеру кто-то ждущий кого-то, допустим жена мужа какая-то, вполне могла выглянуть на шум подъехавшей машины увидеть, что это никакой не ее муж явился домой и слегка задержаться из интереса - "а кто приехал?" Верно ведь? Верно.. Но задержаться именно СЛЕГКА, а не на семь минут, семь минут торчать и рассматривать стоящую машину из которой никто не выходит глупо и нелепо и даже скучно.. Поэтому Скрх там и торчал чтобы никто не мог сказать - "машина приехала и практически сразу уехала, из нее никто по направлению к подъезду не выходил.."
Хитрый фрукт этот персонаж однако..
И это очередной камень в пользу версии - Скрх и есть душегуб ИС. 

Саня Скирх..Саня Логунов... 8)

Цитата: BigHand от 27.09.2021, 13:17Тогда он должен как минимум знать этих людей и бояться их гораздо больше органов которые по его мнению будут его подозревать и колоть в подвале на дыбе :)
Ничего из этого конечно не случилось как мы знаем.. :-\ Скрх официально не подозревали, все эти опросы-допросы на которых вполне вероятно и естественно его пытались подловить на несоответствиях ранее данным показаниям никак нельзя причислить к Скрх-подозреваемый, это рутинная работа следствия, не более того, не говоря уже о дыбе в подвале которую он благополучно избежал.. :-[  ;D

Может и были такие люди, но тогда и они Скрх в грош не ставили получается и не только его, но и возможных свидетелей, а это уже чересчур смело как мне кажется..

Кстати, если бы прекрасный персонаж не взял зазор в семь минут, а двигал версию - "мы приехали, я ее высадил и сразу уехал.." то ему гораздо больше доверия было бы.. А этот мифический разговор в машине о чем говорит?
А говорит он о том, что Скрх не совсем уж дурак и судя по тому что ИС так и не нашли совсем не дурак и вполне мог прогнозировать тот момент, что к примеру кто-то ждущий кого-то, допустим жена мужа какая-то, вполне могла выглянуть на шум подъехавшей машины увидеть, что это никакой не ее муж явился домой и слегка задержаться из интереса - "а кто приехал?" Верно ведь? Верно.. Но задержаться именно СЛЕГКА, а не на семь минут, семь минут торчать и рассматривать стоящую машину из которой никто не выходит глупо и нелепо и даже скучно.. Поэтому Скрх там и торчал чтобы никто не мог сказать - "машина приехала и практически сразу уехала, из нее никто по направлению к подъезду не выходил.."
Хитрый фрукт этот персонаж однако..
И это очередной камень в пользу версии - Скрх и есть душегуб ИС. 

Совершенно согласна. Кроме того, чтобы подбросить ключи надо улучить момент, когда никого нет поблизости от подъезда, быстро вынырнуть и зайти в него. А это требует некоторого времени. Ночью не будут заглядывать в машину, а вот заметить, что она какое-то время простояла там, могут.

Еще интересный момент. В официальном документе (судя по всему исходя из самых первых показаний Скрх утром 9го) указано время захода 00.12. Но потом Скрх везде говорил и писал 00.02. Очевидно время было скорректмровано позднее, т.к. 5 мин.до отключения телефона (в 00.17 тел уже был выключен и его смс не дошли) слишком мало для нападения в лифте, борьбы какой-никакой и отключения телефона.
И еще интересно : приходил ли он в дом тем ранним утром, когда поднял тревогу? Ведь соседка с ключами, как я поняла, еще тогда не проявилась, и "обнаружение" ключей стоило проконтролировать.

Цитата: Christie007 от 18.09.2021, 10:13Ну пусть тут свою версию с "нектой" продвигают.

ещё говорят будут скоро обсуждать список "конкретных лиц"

Цитата: Mentalist от 30.09.2021, 16:15ещё говорят будут скоро обсуждать список "конкретных лиц"

Ну пока за неимением лучшего обсуждают причастность гражданской жены мужа Ирины)).

Вот только, если она злодейка и наняла кого-то, то была бы совсем не заинтересована в бесследном исчезновении. Это сколько ждать пока признают умершей и можно будет затянуть ВС в ЗАГС.  Тогда не было бы таинственного исчезновения из лифта, а была бы имитация ограбления с убийством или нападения маньяка,  но тело бы нашли сразу

Цитата: BigHand от 27.09.2021, 13:17Тогда он должен как минимум знать этих людей и бояться их гораздо больше органов которые по его мнению будут его подозревать и колоть в подвале на дыбе :)
Ничего из этого конечно не случилось как мы знаем.. :-\ Скрх официально не подозревали, все эти опросы-допросы на которых вполне вероятно и естественно его пытались подловить на несоответствиях ранее данным показаниям никак нельзя причислить к Скрх-подозреваемый, это рутинная работа следствия, не более того, не говоря уже о дыбе в подвале которую он благополучно избежал.. :-[  ;D

Может и были такие люди, но тогда и они Скрх в грош не ставили получается и не только его, но и возможных свидетелей, а это уже чересчур смело как мне кажется..

Почему Вы думаете, что он не знает этих людей и не боится их? Тем более, что в органах на дыбу его действительно не подвешивали.

Цитата: Demetrius от 03.10.2021, 00:35Тем более, что в органах на дыбу его действительно не подвешивали.

Очень зря.. что не подвешивали :-\  :) Хотя если бы подвешивали то может и темы этой не было бы.. :P

Цитата: Demetrius от 03.10.2021, 00:35Почему Вы думаете, что он не знает этих людей и не боится их?

Потому что тогда я не могу объяснить появление ключей в лифте, плюс настолько безбашенные похитители как-то не встраиваются в мое видение мира.. ??? У них не было ни малейшей гарантии того что Скрх все-таки не подвесят хотя бы за ребро в подвале и он там не начнет петь аки соловей какой, плюс к этому совершенно нелепо  исключать то что свидетелями могли быть другие совершенно посторонние люди которым на этих предполагаемых похитителей глубоко.. все равно.. ;) Верно ведь? Это должен быть  стимул на уровне жизни или смерти тогда уж у этих злодеев, а это крайне маловероятно..

Плюс все эти ночные СМС-ки Скрх и т.д. не вписываются как-то..   

Цитата: BigHand от 03.10.2021, 00:58Потому что тогда я не могу объяснить появление ключей в лифте, плюс настолько безбашенные похитители как-то не встраиваются в мое видение мира.. ??? У них не было ни малейшей гарантии того что Скрх все-таки не подвесят хотя бы за ребро в подвале и он там не начнет петь аки соловей какой, плюс к этому совершенно нелепо  исключать то что свидетелями могли быть другие совершенно посторонние люди которым на этих предполагаемых похитителей глубоко.. все равно.. ;) Верно ведь? Это должен быть  стимул на уровне жизни или смерти тогда уж у этих злодеев, а это крайне маловероятно..

Плюс все эти ночные СМС-ки Скрх и т.д. не вписываются как-то..   

Это да. Ну я и не настаиваю. Так, реплика была.

Если хотите повеселиться, зайдите в тему Лифт на Тайне. Там группа энтузиастов начала интенсивно бредить. Они правда это делают давно, но сейчас превзошли себя. Бедная Ирина оказывается ночью решила продать полки. Как я поняла, она этими полками кого-то ушибла и ее за это вместе с полками куда-то утащили, или что-то в этом роде. Уже даже история с нектой на этом фоне кажется откровением)). У меня впечатление, что Квантум очень доволен результатом)).

Цитата: Christie007 от 05.10.2021, 18:28Бедная Ирина оказывается ночью решила продать полки.

Почему именно полки? :o

Мож когда- то найдут останки..
Вот в Находке нашли кости человека, тело спрятали в бочке.
Примерно лет десять назад..
Ск будут расследовать..
https://ria.ru/20211013/skelet-1754424292.html
20211018_003438.jpg

На соседнем форуме уже цыгане в ход пошли, они Иру увели из подъезда... Ну это уже за грань разумного. :o

Зачем цыганам Ирина?

Какая разница? Загипнотизировали цыганским гипнозом и увели. В табор, наверное. Я же говорю, фантазия хлещет через край.
О-о-о-о, меня там уже цитируют...

Цитата: Alina от 05.11.2021, 15:58Зачем цыганам Ирина?

А там масса бреда. Причем чем бредовее, тем лучше. Дерево-убийца, свалилась ненароком в овощную яму, ключи кто-то положил в лифт, чтобы таким образом доставить их ирининым брату и сыну, или это Ирина кому-то ими сигналила и т.д. Был уже какой-то знакомый наркоман, с которым Ирина встретилась в подъезде, укололась, и он ее куда-то увел. Был салют, который устроили, чтобы сработала в машине сигнализация, и Ирина примчалась и попала в ловушку. Теперь вот цыгане нарисовались... в общем любая самая бредовая фантазия приветствуется. Единственное условие : Скурихин не при чем. Любое подозрение в его адрес встречается тамошними активистами в штыки.

ЦитироватьДерево-убийца

А разве не столб? Хотя я могла пропустить...

Цитироватьв общем любая самая бредовая фантазия приветствуется. Единственное условие : Скурихин не при чем. Любое подозрение в его адрес встречается тамошними активистами в штыки.

Кто знает, может какая- то из версий к нему же и приведёт.
____
Offtop
 Advokat (из "параллельной вселенной"), спасибо, что уточнили. Важна каждая деталь...

Цитата: purple tea от 05.11.2021, 18:53А разве не столб? Хотя я могла пропустить...Кто знает, может какая- то из версий к нему же и приведёт.
____
Offtop
 Advokat (из "параллельной вселенной"), спасибо, что уточнили. Важна каждая деталь...

Да, разумеется столб-убийца.
Непростительная ошибка с моей стороны))

Цитата: Iraida от 05.11.2021, 14:40На соседнем форуме уже цыгане в ход пошли, они Иру увели из подъезда... Ну это уже за грань разумного. :o

Конкретные лица цыганской национальности, или абстрактные цыгане?

Вроде про цыган вообще речь шла, но упоминается, что с А.С. в школе учился один конкретный цыган. "Параллельная вселенная", она такая... Там абсурдные версии сыплются, как из рога изобилия.

А что там цыгане могли делать в середине ночи??? Они разве по ночам не спят? :))

Ну что вы? Там по ночам никто не спал. Бедная Ира и продавала полки , и продавала машину, и отдавала деньги за квартиру, и принимала за сданную квартиру, и ждала наркодилера, и много еще чего. И все в полночь, раньше-то никак нельзя было.
Да вы сходите, почитайте... Ужас, летящий на крыльях ночи...
Они-то сюда заходят, читают, цитатки выхватывают.

Там вообще правит неутомимый психоз в перемешку с бредом сивой кобылы...

ЦитироватьНу что вы? Там по ночам никто не спал. Бедная Ира и продавала полки , и продавала машину, и отдавала деньги за квартиру, и принимала за сданную квартиру, и ждала наркодилера, и много еще чего. И все в полночь, раньше-то никак нельзя было.
Да вы сходите, почитайте... Ужас, летящий на крыльях ночи...
Они-то сюда заходят, читают, цитатки выхватывают.

Про полки я и забыла. Что там было-то? Бедняжку пришибло полкой или убили, потому что слишком много за нее запросила? Или расстроилась, что не смогла продать и убежала с полкой из дома? А потом "что-то пошло не так" - "отсроченный инцидент "?

Сейчас уже и не найду, что там с полками было, вроде она ночью их решила продать и что-то пошло не так. Я такой бред по диагонали просматриваю.

Цитата: mrv от 06.11.2021, 06:19А что там цыгане могли делать в середине ночи??? Они разве по ночам не спят? :))

А цыганская дочь- за любимым в ночь,
По родству бродяжьей души. . .

Меня поражает, как на Тайне в теме Лифт отметают всех неугодных, двойные стандарты просто зашкаливают. Всячески стараются заткнуть рот всем, кто сомневается в невиновности АС. Там выложили видео блогера, который говорит, что с ним связался человек, знавший АС в то время и знавший о его делишках и связях в органах.

Может быть кто-то разместит и здесь это видео?  А то у меня не получается с телефона.

Там активисты всех призывают внимать нику Квантум, как истине в последней инстанции.
А что мы знаем об этом нике? То, что он сам о себе писал : в 2009 году он учился, был хорошо знаком с Мининым и Ко., сейчас его работа связана с правоохранительными органами и он имеет доступ к УД. И что? Если даже поверить всему, что он о себе пишет, он может быть и заинтересованным лицом и покрывать кого-то. На самом деле мы ничего толком не знаем и о том, как в то время проводилось следствие, были ли задействованы связи в правоохранительных органах (а судя по вышеупомянутому видео, могли быть) и есть ли действительно желание раскрыть это дело сейчас.  Остается только надеяться на это.

Комментарий модератора:
Пожалуйста, воздержитесь от обсуждения политики и участников других площадок.

Вы про это видео?
https://www.youtube.com/watch?v=apVQUHWGu3Q

Цитата: Iraida от 28.11.2021, 15:40Вы про это видео?
https://www.youtube.com/watch?v=apVQUHWGu3Q

Да. Спасибо. Пусть тут тоже будет.

Цитата: Christie007 от 26.09.2021, 17:35Я бы предположила не столько ревность, сколько оскорбленное самолюбие и вспышку ярости.
Ну да, я тоже не очень верю в свадьбу со Скрх и обоюдную семилетнюю любовь. Судя по всему со стороны Ирины подобной информации не было. Но Скрх явно был к ней очень привязан, все время был поблизости, у него хорошие отношения с ее родственниками, сыном. Возможно в какой-то момент, под настроение, она и пообещала развестись и выйти за него замуж, а потом резко отказала, быть может в обидой форме.
Но я не настаиваю именно на этом мотиве.

Сейчас я скорее придерживаюсь "групповой" версии. Очень рано была поднята тревога. Сразу были организованы и возглавлены поиски. Одна из девушек, участница поисков, писала, что была удивлена тому, как и где они проводились. Если верить источнику вышеприведенного блогера, был контакт в органах и никто ничего не вытрясал из главного подозреваемого, не было тщательного осмотра машины, квартиры, дачи и катера. А также не были проверены квартиры и средства передвижения его знакомых. Верить или не верить дело каждого конечно. В общем мои аргументы следующие :

- нет открытой информации, что кто-то видел Ирину после встречи с бойфрендом;
- нет алиби;
- слишком раннее поднятие тревоги (6.30 утра). Даже если была договорённость, что подвезет, хотя работа в 2х шагах от дома и есть своя машина;
- ключи в лифте под газетой выгодны лишь одному человеку, если они подброшены;
- очень ранний звонок может быть связан с желанием появиться в доме как можно раньше и проконтролировать ключи;

Вопросы, на которые хотелось бы иметь ответы :

- чем конкретно подтверждено пребывание в кинотеатре и особенно время выхода из него?
- почему из УД исчезла газета, если это так? Ведь сейчас, с новыми технологиями, на ней могли быть найдены биологические следы человека, который не должен был держать ее в руках.
- есть ли новая информация по делу и какая?
- точно ли провели сравнительную ДНК экспертизу останков женщины из подвала? Когда и где?

Конечно ключи могли появиться и после нападения в лифте (выпали из рук). Но против этого говорит очень ограниченное время, то  что никто ничего не слышал и не было ни одного свидетеля ее выхода с кем-то из подъезда. Ведь по показаниям АС она вошла в подъезд в 00.02 (а может и его первые показания были 00.12, как указано в самом первом документе о розыске Следкома). А телефон был в 00.17 уже отключен. И кому надо было куда-то тащить из подъезда Ирину или ее тело? Если кто-то хотел просто убрать, представили бы, как нападение маньяка или грабителя и оставили в лифте. Если нужна была живая, то не таким образом и не в это время, когда во дворе еще достаточно свидетелей, люди возвращаются из гостей и в доме тихо. Если ушла сама, почему ключи в лифте?

Все это, конечно  уже обсуждалось, но хотелось бы увидеть другую версию, хоть сколько-нибудь достоверную.

Цитата: Christie007 от 28.11.2021, 18:19Если ушла сама, почему ключи в лифте?

Я не очень в теме, поэтому прошу простить за, может быть, банальный комментарий. Но на первый взгляд, ключи это и есть причина, почему Елена заходит в подъезд, но не попадает домой, а выходит обратно. Когда она поднялась на свой этаж, ключей не оказалось. Логично предположить, что она из могла их выронить, выходя из машины или по дороге к подъезду. Человек пошел искать свои ключи.
Скажите, пожалуйста, на дверях в подъезд был кодовой замок? Если да, то вот ещё одно место, где можно было выронить ключи, открыв дверь и промахнуться, когда ключ клала в карман или сумку.

Цитата: Alina от 28.11.2021, 19:22Я не очень в теме, поэтому прошу простить за, может быть, банальный комментарий. Но на первый взгляд, ключи это и есть причина, почему Елена заходит в подъезд, но не попадает домой, а выходит обратно. Когда она поднялась на свой этаж, ключей не оказалось. Логично предположить, что она из могла их выронить, выходя из машины или по дороге к подъезду. Человек пошел искать свои ключи.

Почему тогда Ирина не увидела ключи в лифте? Если она поднималась на нем, то логично и возвращаться таким же образом, заодно с лифта начав их поиск. Кроме того, логично было позвонить сразу же, от дверей квартиры, Скурихину. Ведь выпасть ключи могли в автомобиле.

В подъезд бы не смогла зайти, если бы ключи выпали в машине.

Ключи мог потом найти кто-то и положить в лифт на газету, чтобы их сразу было видно. А следующие пассажиры неосторожно пнули газету, и ключи оказались под ней.

Цитата: Laura от 28.11.2021, 23:22В подъезд бы не смогла зайти, если бы ключи выпали в машине.

Правда. Я что-то не сообразил. Но должна была начать поиск с лифта все же.

Цитата: Alina от 28.11.2021, 23:24Ключи мог потом найти кто-то и положить в лифт на газету, чтобы их сразу было видно. А следующие пассажиры неосторожно пнули газету, и ключи оказались под ней.

А потом в лифт зашла анонимная соседка, и осторожно приподняла газету. . .

Цитата: Demetrius от 28.11.2021, 23:31А потом в лифт зашла анонимная соседка, и осторожно приподняла газету. . .

Как-то так получается.

Цитата: Alina от 28.11.2021, 23:50Как-то так получается.

Вот именно. Все попытки объяснить ключи в лифте (кроме подкидывания заинтересованным лицом или потери в результате нападения в лифте) оказываются очень неправдоподобными.
С какой стати Ирине ронять их в лифте? Она держит их в руке, собираясь открыть дверь в квартиру. Но даже если, по какой-то причине, она их роняет и не слышит, как они звякнули и выходит без них из лифта, она должна была бы тут же вернуться в лифт, проделать обратный путь.

Цитата: Alina от 28.11.2021, 23:24Ключи мог потом найти кто-то и положить в лифт на газету, чтобы их сразу было видно.

Вы бы так сделали?
Вдруг, хозяин ключей живет на первом этаже, и лифтом не пользуется.

Цитата: Demetrius от 29.11.2021, 00:08Вы бы так сделали?
Вдруг, хозяин ключей живет на первом этаже, и лифтом не пользуется.

Возможно, что сделала бы, если в подъезде не было бы почтовых ящиков. А в многих домах их сейчас нет. Обычно у нас кладут найденные вещи либо на почтовые ящики, либо у дверей лифта.

Цитата: Alina от 29.11.2021, 00:10Возможно, что сделала бы, если в подъезде не было бы почтовых ящиков. А в многих домах их сейчас нет. Обычно у нас кладут найденные вещи либо на почтовые ящики, либо у дверей лифта.

Там, вроде, были. Потому что обсуждались разные варианты с тем, как газета попала в лифт, и ящики упоминались.
Наиболее оптимально, мне кажется, положить находку на подоконник в подъезде.

Цитата: Christie007 от 29.11.2021, 00:00Вот именно. Все попытки объяснить ключи в лифте (кроме подкидывания заинтересованным лицом или потери в результате нападения в лифте) оказываются очень неправдоподобными.
С какой стати Ирине ронять их в лифте? Она держит их в руке, собираясь открыть дверь в квартиру. Но даже если, по какой-то причине, она их роняет и не слышит, как они звякнули и выходит без них из лифта, она должна была бы тут же вернуться в лифт, проделать обратный путь.

Вы ещё мою версию забыли про то, что ключей и газеты в лифте не было)

Цитата: Isterika от 29.11.2021, 00:52Вы ещё мою версию забыли про то, что ключей и газеты в лифте не было)

А зачем соседка придумала газету? Сказала бы, что нашла только ключи.

Цитата: Demetrius от 29.11.2021, 00:20Там, вроде, были. Потому что обсуждались разные варианты с тем, как газета попала в лифт, и ящики упоминались.
Наиболее оптимально, мне кажется, положить находку на подоконник в подъезде.

Дом с лифтом. В таких домах лестница отдельно, лифт отдельно. Иногда даже с разными входами (у нас, например, вход, где лифт со двора, а вход на лестницу с другой стороны дома, и соединяются эти два пути через балконы на каждом этаже), часто окон в холле, где лифт вообще нет. Надо бы знать, как выглядит подъезд там. Это ещё важно, чтобы понять, мог ли потенциальный нападавший попасть на лестницу с другой стороны дома. Хотя бы архитектурный тип дома, чтобы посмотреть, как он устроен.

Цитата: Alina от 29.11.2021, 01:25Дом с лифтом. В таких домах лестница отдельно, лифт отдельно. Иногда даже с разными входами (у нас, например, вход, где лифт со двора, а вход на лестницу с другой стороны дома, и соединяются эти два пути через балконы на каждом этаже), часто окон в холле, где лифт вообще нет. Надо бы знать, как выглядит подъезд там. Это ещё важно, чтобы понять, мог ли потенциальный нападавший попасть на лестницу с другой стороны дома. Хотя бы архитектурный тип дома, чтобы посмотреть, как он устроен.

Почему -то мне кажется, что я видел дома, в которых лестница и лифт не отдельно. Или я ошибаюсь?
В своих рассуждениях я всегда себе так представлял дом Ирины: не отдельно.

Цитата: Demetrius от 29.11.2021, 01:04А зачем соседка придумала газету? Сказала бы, что нашла только ключи.

Зачем соседке вообще говорить про ключи?
Я могу это допустить только, если она сообщница того, кому ключи в лифте нужны, как доказательство , что Ирина вышла из машины и зашла в подъезд живой и невредимой.
Если же она одна  замешана в исчезновении, ей вообще незачем сообщать о ключах.

Цитата: Demetrius от 29.11.2021, 01:46Почему -то мне кажется, что я видел дома, в которых лестница и лифт не отдельно. Или я ошибаюсь?
В своих рассуждениях я всегда себе так представлял дом Ирины: не отдельно.

Насколько я поняла, там не отдельно.
Если ключи подброшены, возможно человек быстро зашёл в подъезд, вызвал лифт и поднялся к почтовым ящикам, чтобы не светиться у лифта  пока он едет. Там пришла мысль прихватить газету из ящика Ирины и прикрыть ею ключи. Так он убивал 2х зайцев : больше шансов, что ключи не найдут до утра, когда уже можно поднимать тревогу и лишний раз показать, что Ирина была в подъезде и взяла газету. Но...ключи нашла раньше утра бдительная соседка. Впрочем все сложилось даже к лучшему для преступника.

Да есть дома, где лестница и лифт в одном холле. И тоже хотела добавить, что при такой конструкции воры и прочие нехорошие элементы имеют возможность подняться на один пролет и неожиданно напасть на человека у лифта или у квартиры. Поволжский маньяк, например, иногда так действовал. Поджидал бабушку этажом выше и нападал, когда она открывала двери, иногда заходил с нею, когда помогал вещи принести.

https://m.vk.com/@antikoen-ischeznuvshaya

В этой статье есть видео (сюжет на телевидении о пропаже Ирины), где можно посмотреть как выглядит подъезд, где расположен лифт и почтовые ящики (где- то с 50- ой секунды)

Про ключи, которые были найдены в лифте ведь написала объявление соседка, которая их нашла?
Их местонахождение, где они были найдены - по её описанию, с её слов?
Или я уже что-то пропустила.

Цитата: ivanes от 29.11.2021, 13:48Про ключи, которые были найдены в лифте ведь написала объявление соседка, которая их нашла?
Их местонахождение, где они были найдены - по её описанию, с её слов?
Или я уже что-то пропустила.

Именно так.
Только личность соседки почему-то никому из обсуждающих эту историю неизвестна.

На Тайне начали обсуждать ключи по-новому кругу. Упоминаю только для того, чтобы сказать, что все попытки объяснить их появление там под чистой несмятой газетой, на мой взгляд, совершенно неубедительны, если речь не идет о подбрасывании в отсуствие там Ирины. А это выгодно лишь одному человеку, тому, которому надо доказать, что она вышла из машины целой и невредимой. Только в этом случае стоило идти на риск быть замеченным кем-то в подъезде.
Сама Ирина могла оставить  в лифте ключи от квартиры, где спят сын и брат, только в полном помутнении рассудка. А если ей кто-то угрожал непосредственно в лифте, как он мог не заметить, что она прячет их под газету, да и просто кладёт или роняет на пол в маленьком лифте?
Если в лифте на нее напали и ключи выпали, то почему не было ничего слышно? Как и зачем злодей вытащил Ирину вместе с сумкой, отключил телефон (уже в 00.17 он был отключен, а может быть и раньше) и оставил ключи под чистой несмятой газетой?
Если газету там оставил другой человек в промежуток времени от 00.02 или 00 12 до 00.30, то как он не заметил лежащие на полу ключи? И почему не сообщил об этом, когда стало известно об исчезновении?

В общем с точки зрения логики думаю объяснение ключей лишь одно : их подбросил человек, которому исключительно важно было доказать любыи способом, что Ирина зашла в подъезд после приезда из кино.

Но это ведь не доказывает, что ключи оказались на полу именно после кино. Они могли там оказаться и до кино. Слабое, на мой взгляд алиби.
Я, например, никогда в последние годы не поднимаю увиденные на полу в подъезде или на улице ключи и документы. После одного случая, когда нашла в подъезде партмоне с документами и пробила по базе владельца. Позвонив ей и сказав, она может забрать их, поимела несколько неприятных минут. Так как дама приехала со следователем, решив, что я вор и теперь хочу у нее вымогать. Хорошо хоть соседи видели партмоне до этого на полу и сам момент находки.

Тоже как-то, лет 10 назад, подняла банковскую карту, причем, по срокам - новую совсем. Отнесла в банк, на меня смотрели как на ненормальную. В руки не взяли даже эту карту, посоветовали тут же выбросить в мусорный контейнер там же в банке.

ЦитироватьНо это ведь не доказывает, что ключи оказались на полу именно после кино. Они могли там оказаться и до кино. Слабое, на мой взгляд алиби.
Я, например, никогда в последние годы не поднимаю увиденные на полу в подъезде или на улице ключи и документы. После одного случая, когда нашла в подъезде партмоне с документами и пробила по базе владельца. Позвонив ей и сказав, она может забрать их, поимела несколько неприятных минут. Так как дама приехала со следователем, решив, что я вор и теперь хочу у нее вымогать. Хорошо хоть соседи видели партмоне до этого на полу и сам момент находки.

Обычно заперев дверь, женщина кладёт ключи в сумку. Если хочет например открыть по дороге почтовый ящик, держит их в руке. Как они могли выпасть из руки в лифте, чтобы она этого не заметила и спокойно пошла дальше? И за полдня, в самое оживлённое время, когда приходят с работы, эти ключи обязательно заметили бы в лифте. И кто-то бы их поднял все же.
Кроме того  как она попала бы в дом без ключей? Пришлось бы будить брата. Ну только, если опять же к дому она не подъезжала вовсе.

Цитата: Christie007 от 04.12.2021, 12:36Обычно заперев дверь, женщина кладёт ключи в сумку. Если хочет например открыть по дороге почтовый ящик, держит их в руке. Как они могли выпасть из руки в лифте, чтобы она этого не заметила и спокойно пошла дальше? И за полдня, в самое оживлённое время, когда приходят с работы, эти ключи обязательно заметили бы в лифте. И кто-то бы их поднял все же.
Кроме того  как она попала бы в дом без ключей? Пришлось бы будить брата. Ну только, если опять же к дому она не подъезжала вовсе.

Выронила до, когда уходила в кино, а обнаружила, только когда вернулась и собиралась открыть дверь. В этом случае газетку мог положить как раз неравнодушный гражданин, решив, что потерявший ключи газету при поиске обязательно поднимет, а ничего не терявший пройдет мимо и не украдёт ключи. Не все кладут ключи в сумку или карман обязательно у самой двери. Если человек торопится, то мог и у лифта это сделать, и в самом лифте. И промахнуться.
Тут важен другой момент. Был на входной в подъезд двери замок, который открывается магнитным ключом? Хотя даже у таких дверей есть кроме ключа вариант открывания по коду, и жильцы код этот знают, то есть даже у двери подъезда не обязательно доставать ключи.

Но А.С. сказал, когда он довез ее до дома после кино, она вышла из машины с ключами в руках. Думаете, он довез ее до подъезда, но соврал, что ключи были у нее в руке? А зачем соврал в таком случае?

Где-то было фото подъезда. Надо поднять старые сохранёнки.
Я вот подумала: многие говорят, что кладут находки из подъезда на почтовые ящики.
Допустим, цепочка событий такая: Ирина роняет ключи в пределах подъезда по дороге в кино. Некто их подбирает и кладёт на ящики. Следом другой человек достаёт из своего ящика стопку газет и рекламы, не глядя кладёт сверху. А ещё кто-то сгребает все это вместе с ключами (не зная о них) и везёт на лифте домой, чтобы было на чем рыбу чистить, но часть роняет.
Работает при условии кнопочного замка на подъезде.

Цитата: Alina от 04.12.2021, 12:56Выронила до, когда уходила в кино, а обнаружила, только когда вернулась и собиралась открыть дверь. В этом случае газетку мог положить как раз неравнодушный гражданин, решив, что потерявший ключи газету при поиске обязательно поднимет, а ничего не терявший пройдет мимо и не украдёт ключи. Не все кладут ключи в сумку или карман обязательно у самой двери. Если человек торопится, то мог и у лифта это сделать, и в самом лифте. И промахнуться.
Тут важен другой момент. Был на входной в подъезд двери замок, который открывается магнитным ключом? Хотя даже у таких дверей есть кроме ключа вариант открывания по коду, и жильцы код этот знают, то есть даже у двери подъезда не обязательно доставать ключи.

Насколько я поняла на двери в подъезд был замок  и она не могла бы открыть, не разбудив брата. Если только кто-то не выходил или не входил за ней. Но Скурихин заявил, что она зашла в подъезд.

Мало того, Скурихин делал упор на то, что она вышла из машины с ключами в руках.

Цитата: Laura от 04.12.2021, 14:27Где-то было фото подъезда. Надо поднять старые сохранёнки.
Я вот подумала: многие говорят, что кладут находки из подъезда на почтовые ящики.
Допустим, цепочка событий такая: Ирина роняет ключи в пределах подъезда по дороге в кино. Некто их подбирает и кладёт на ящики. Следом другой человек достаёт из своего ящика стопку газет и рекламы, не глядя кладёт сверху. А ещё кто-то сгребает все это вместе с ключами (не зная о них) и везёт на лифте домой, чтобы было на чем рыбу чистить, но часть роняет.
Работает при условии кнопочного замка на подъезде.

Это очень маловероятно. Ключи бы выпали сразу. А если бы сгребли в пакет или сумку например, они не оказались бы в лифте.

Я не верю и в похищение из подъезда. Не самое удачное место и время. Во дворе еще достаточно людей, в доме тихо, но люди еще возвращаются из гостей. К тому же неизвестно, вдруг она написала или позвонила брату, что уже идет, и он мог сразу забеспокоиться.

В то  что она куда-то ушла сама, не укладываются ключи в лифте. Это были бы какие-то шпионские страсти, если предположить, что она отключила телефон и вышла куда-то в ночь, спрятав ключи в лифте под газетой. Если ее вывели под дулом пистолета, зачем было оставлять ключи? Уж лучше пусть Скурихин доказывает, что доставил ее домой.

Увы, думаю все гораздо проще и банальнее.

Цитата: Christie007 от 04.12.2021, 15:46Мало того, Скурихин делал упор на то, что она вышла из машины с ключами в руках.

Ну как он "делает упор"? Его, наверное, сто раз во время допроса заставили описать этот момент- когда Ирина выходит из машины и идет к подъезду. При чем, вопросы должны были ставиться таким образом, чтобы поймать на противоречиях.

Цитата: Christie007 от 04.12.2021, 12:36Обычно заперев дверь, женщина кладёт ключи в сумку. Если хочет например открыть по дороге почтовый ящик, держит их в руке.

Редко кто постоянно носит с собой ключ от почтового ящика.

Цитата: Alina от 04.12.2021, 12:56Был на входной в подъезд двери замок, который открывается магнитным ключом? Хотя даже у таких дверей есть кроме ключа вариант открывания по коду, и жильцы код этот знают, то есть даже у двери подъезда не обязательно доставать ключи.

Опять же, далеко не все. Для меня, например, эта информация- сюрприз. Впервые слышу, что можно открыть дверь без "таблетки", и что должен быть еще код двери.

Цитата: Laura от 04.12.2021, 14:27Допустим, цепочка событий такая: Ирина роняет ключи в пределах подъезда по дороге в кино. Некто их подбирает и кладёт на ящики. Следом другой человек достаёт из своего ящика стопку газет и рекламы, не глядя кладёт сверху. А ещё кто-то сгребает все это вместе с ключами (не зная о них) и везёт на лифте домой, чтобы было на чем рыбу чистить, но часть роняет.

Последний пункт- слабое звено. Кто сейчас тащит газеты домой, хотя бы и в хозяйственных целях? Наоборот, все стремятся избавиться от них.

Цитата: Demetrius от 04.12.2021, 22:13Ну как он "делает упор"? Его, наверное, сто раз во время допроса заставили описать этот момент- когда Ирина выходит из машины и идет к подъезду. При чем, вопросы должны были ставиться таким образом, чтобы поймать на противоречиях.Редко кто постоянно носит с собой ключ от почтового ящика.Опять же, далеко не все. Для меня, например, эта информация- сюрприз. Впервые слышу, что можно открыть дверь без "таблетки", и что должен быть еще код двери.Последний пункт- слабое звено. Кто сейчас тащит газеты домой, хотя бы и в хозяйственных целях? Наоборот, все стремятся избавиться от них.

Скурихин же писал про ключи в руках, насколько помню, на форуме или говорил в интервью. Никто его за язык не тянул. А что он говорил в полиции нам неизвестно. Но разумеется и там про ключи. Их же нашли в лифте, значит Ирина там была, и это должно чётко отложиться в головах. Вот и придумывается масса историй об этих ключах, вплоть до сигналов ими кому-то или передачи хозяевам таким нестандартным образом, чтобы не меняли замки )).

Конечно мы не знаем был ли ключ от почтового ящика в одной связке с ключами от квартиры. Откровенно говоря я не думала, что могло быть по-другому. Мне казалось, что так удобнее. У меня лично так. Он же маленький, может потеряться, а так всегда под рукой, вместе с другими ключами.

Цитата: Christie007 от 05.12.2021, 00:42Скурихин же писал про ключи в руках, насколько помню, на форуме или говорил в интервью. Никто его за язык не тянул. А что он говорил в полиции нам неизвестно. Но разумеется и там про ключи. Их же нашли в лифте, значит Ирина там была, и это должно чётко отложиться в головах. Вот и придумывается масса историй об этих ключах, вплоть до сигналов ими кому-то или передачи хозяевам таким нестандартным образом, чтобы не меняли замки )).

Вряд ли показания, данные им в полиции, отличаются от того, что он озвучивал в СМИ. Что вообще Скурихин говорил на допросах нам, конечно, неизвестно. Зато, легко предположить, каким образом он это делал. Не просто взял, и выдал рассказ о том, как Ирина, размахивая ключами, пошла к подъезду. Очевидно, он должен был отвечать на вопросы. А задающие эти вопросы должны были их ставить так, чтобы уличить С. в противоречиях и неправде. Следовательно, либо Скурихин досконально продумал легенду, либо Ирина и вправду вышла из его авто, и направилась с ключами к двери подъезда.

Цитата: Christie007 от 05.12.2021, 00:42Конечно мы не знаем был ли ключ от почтового ящика в одной связке с ключами от квартиры.

Кстати, мы знаем сколько ключей было вообще в связке? Больше чем один? Всегда пишут во множественном числе, "ключи".

Цитата: Demetrius от 05.12.2021, 00:58Вряд ли показания, данные им в полиции, отличаются от того, что он озвучивал в СМИ. Что вообще Скурихин говорил на допросах нам, конечно, неизвестно. Зато, легко предположить, каким образом он это делал. Не просто взял, и выдал рассказ о том, как Ирина, размахивая ключами, пошла к подъезду. Очевидно, он должен был отвечать на вопросы. А задающие эти вопросы должны были их ставить так, чтобы уличить С. в противоречиях и неправде. Следовательно, либо Скурихин досконально продумал легенду, либо Ирина и вправду вышла из его авто, и направилась с ключами к двери подъезда.

Одно дело отвечать на вопросы в полиции, другое давать интервью или писать на форуме.
В общем-то понятно, что человек не войдет в дом не вытащив ключи, чтобы открыть дверь. Поздно, дома спят, будить не хочется. Можно и не упоминать эту деталь. Просто вошла в подъезд и все.
Но похоже все-таки, что хотелось особо отметить наличие ключей. Ведь именно их потом нашли в лифте.

Цитата: Christie007 от 05.12.2021, 13:08Одно дело отвечать на вопросы в полиции, другое давать интервью или писать на форуме.
В общем-то понятно, что человек не войдет в дом не вытащив ключи, чтобы открыть дверь. Поздно, дома спят, будить не хочется. Можно и не упоминать эту деталь. Просто вошла в подъезд и все.
Но похоже все-таки, что хотелось особо отметить наличие ключей. Ведь именно их потом нашли в лифте.

Интервью Скурихин давал после допросов в полиции. А на допросах он не мог не упомянуть про ключи.

Где-то была информация, где описано как Скурихин разговаривает с матерью Ирины пропавшей. И когда она спросила его, о чём его спрашивали в полиции, он ответил ей, что лучше бы ей об этом не знать. Видимо, с намёком, что его там изрядно допросили и вообще, ему было тяжко там.

Цитата: Тамара Орлова от 05.12.2021, 22:32Где-то была информация, где описано как Скурихин разговаривает с матерью Ирины пропавшей. И когда она спросила его, о чём его спрашивали в полиции, он ответил ей, что лучше бы ей об этом не знать. Видимо, с намёком, что его там изрядно допросили и вообще, ему было тяжко там.

Его намек можно понять иначе: лучше бы ей не знать чего-то про Ирину.

Цитата: Demetrius от 05.12.2021, 22:16Интервью Скурихин давал после допросов в полиции. А на допросах он не мог не упомянуть про ключи.

Какая разница до или после. Главное, он сделал акцент на этих ключах. Он мог бы их не упоминать ни в интервью, ни на допросе, ведь человек может вытащить ключи непосредственно перед входом в дом. Можно просто не обратить на это внимания. Но он говорит, что она вышла из машины с ключами в руках. И мне кажется, что это интересный момент с учетом того, что именно ключи нашли в лифте, что они были прикрыты газеткой и что он очень рано поднял тревогу и, судя по всему, появился в доме на следующий день.

Цитата: Demetrius от 05.12.2021, 23:00Его намек можно понять иначе: лучше бы ей не знать чего-то про Ирину.

Думаю, вы усложняете. Он скорее всего просто решил представить себя страдальцем. Сомневаюсь, что его там сильно трясли, если это не помешало ему довольно скоро начать развлекаться на вечеринках, да еще и публиковать фото с куклой и ножом. Вспоминается еще и девушка в багажнике. Креативный человек, что и говорить.

Не думаю, что Ирину могли заманить или затащить в квартиру.
Если бы под каким-то предлогом сосед заманил ее в квартиру, она автоматически убрала бы ключи в сумку, а не продолжала держать их в руке и тем более ронять.
Если затащил, постарался бы, чтобы не осталось следов и убрал бы, как и сумку.
А уж специально подбрасывать ключи в лифт было бы глупостью со стороны соседа. Ненужный для него риск, что кто-то заметит и создание алиби Скурихину не понятно зачем. Для любого проживающего в доме желательно, чтобы считали, что Ирина не заходила в дом вообще.

Встречали где-нибудь описание сумки? Например, кросс-боди при падении человека остаётся на нем, а шоппер, скорее всего, свалится.

Цитата: Laura от 07.12.2021, 17:30Встречали где-нибудь описание сумки? Например, кросс-боди при падении человека остаётся на нем, а шоппер, скорее всего, свалится.

Насколько помню, Скурихин писал про большую тёмную сумку. Он еще призывал ее искать. Поэтому можно предположить, что ее тоже где-то подбросили, но возможно ее просто кто-то присвоил, и она не дошла по назначению. Ну или была скрыта вместе с телом. В теме соседнего форума, в галерее на первой странице есть предположительно фото Ирины с этой сумкой. Мне сложно давать ссылки на моем телефоне. Может кто-то, кто туда заходит, скопирует? Но скорее всего это только предположение, что на фото та самая сумка.

ЦитироватьНо скорее всего это только предположение, что на фото та самая сумка.

https://amp.nsk.kp.ru/daily/24364/548894/
(https://s09.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/1015491/wr-780.jpg)
 Тоже думаю, что предположение.

Меня удивляет, что некоторые считают, что ник Квантум, некий "инсайдер" в темах об исчезновении Ирины, истина в последней инстанции.
Ну предположим он действительно работает в органах и имеет доступ к делу. Если и так, он вполне может быть хорошим знакомым АС, или кого-то из его знакомых. То, что он знает Минина и Ко, писал сам. Тогда, по его словам, он еще учился, мог быть в одной тусовке с фигурантами. Он может быть просто заинтересованным лицом и выгораживать, защищать кого-то.

Поскольку меня лишили на соседнем форуме возможности отвечать (там не нравятся поддерживающие версию виновности АС), отвечу здесь, .т.к. знаю, что они почитывают этот форум.

Там приписывали сторонникам версии исчезновения Ирины до ее возвращения домой какие-то замысловатые объяснения появления газеты в лифте.

Лично у меня объяснение простое. Еще раз повторю. Скорее всего тот, кто подбрасывал ключи, просто поднялся к почтовым ящикам, чтобы не светиться у лифта ожидая, когда он спустится или возможно услышал, как кто-то спускается в лифте, или показалось, что кто-то заходит в подъезд. А вот там, у ящиков, могла прийти мысль прикрыть ключи газетой, чтобы кто-то не забрал их и не выкинул потом (есть ведь такие нехорошие люди, шутники). А ключам следовало долежать до следующего дня, когда с раннего утра будет поднята тревога. Тогда ключи уже могла  бы найти полиция или, например, брат Ирины, если с раннего утра за ним зайти и потащить в лифт, чтобы идти в полицию. Так и вижу эту сцену : отпихнул ногой газету и "смотри, Анлрей, ключи чьи-то.." Ну и, если взять газетку из ящика Ирины, лишнее доказательство, что она была вечером в подъезде и шла домой (газеты-то эти вечером разносили).

Цитата: Christie007 от 06.12.2021, 02:41Какая разница до или после. Главное, он сделал акцент на этих ключах. Он мог бы их не упоминать ни в интервью, ни на допросе, ведь человек может вытащить ключи непосредственно перед входом в дом. Можно просто не обратить на это внимания. Но он говорит, что она вышла из машины с ключами в руках. И мне кажется, что это интересный момент с учетом того, что именно ключи нашли в лифте, что они были прикрыты газеткой и что он очень рано поднял тревогу и, судя по всему, появился в доме на следующий день.

Скурихин не мог просто не упомянуть ключи на допросе. Потому что он должен был отвечать на вопросы.
В такой ситуации он был вынужден или сказать правду, или сознательно солгать. Без варианта "не упоминать".

Цитата: Demetrius от 11.12.2021, 06:16Скурихин не мог просто не упомянуть ключи на допросе. Потому что он должен был отвечать на вопросы.
В такой ситуации он был вынужден или сказать правду, или сознательно солгать. Без варианта "не упоминать".

Вы, наверное, меня не поняли. Неизвестно, что он там сказал на допросе, но ему необязательно было упоминать, что Ирина выходила из машины уже с ключами в руках. Он ведь  мог просто не обратить на это внимания. Ключи ведь часто вытаскивают из сумки уже перед дверью. И даже, если ему там задали в милиции конкретный вопрос: что точно было у нее в руках, ему совсем необязательно было упоминать это и потом, на форуме, в интервью. Просто похоже, что он сознательно (или наоборот подсознательно) привлекал внимание к этой детали. Ведь и так понятно, что ей надо было вытащить ключи, чтобы войти в подъезд открыв дверь. Это мое личное впечатление, никому его не навязываю.

К тому же, как я поняла, он практически сразу написал на форуме про эти ключи. Не думаю, что его сильно одолевали вопросами в милиции в первое же утро, когда он с братом Ирины только пошел подавать заявление о пропаже. Ведь подавал заявление брат.

Цитата: Christie007 от 10.12.2021, 19:13Поскольку меня лишили на соседнем форуме возможности отвечать (там не нравятся поддерживающие версию виновности АС), отвечу здесь, .т.к. знаю, что они почитывают этот форум.

Вот-вот.. Совсем там тема "Лифт" стала жалобная и токсичная.. Не зря оттуда подлый трус Лепольд Петрич вылетел как ракета наскипидаренная, вернее накеросиненная какая-то.. :o

Так что Шеф увы, но нет 8) я пожалуй воздержусь от комментирования там в теме, ибо когда чистую правду выдают за какой-то "троллинг" значит Кривда там в теме рулит по полной.. Увы, но таковы реалии жизни.. ???   

Цитата: BigHand от 11.12.2021, 13:30Вот-вот.. Совсем там тема "Лифт" стала жалобная и токсичная.. Не зря оттуда подлый трус Лепольд Петрич вылетел как ракета наскипидаренная, вернее накеросиненная какая-то.. :o

Так что Шеф увы, но нет 8) я пожалуй воздержусь от комментирования там в теме, ибо когда чистую правду выдают за какой-то "троллинг" значит Кривда там в теме рулит по полной.. Увы, но таковы реалии жизни.. ???   

Вот именно реалии)). Если сейчас люди из тусовки там, в Новосибирске,  на коне и если кто-то из них был замешан в той истории, никогда там правда не выйдет наружу, мне кажется. Как тогда  так и теперь.

Поскольку на соседнем форуме меня перевели в режим чтения (как всегда там непонятно за что. Вернее понятно)), отвечу им тут.

Там на полном серьёзе заявляют, что слова Скурихина о семилетней любви миф. А ведь это его прямая речь, данная в кавычках в статье НГС, подписанной журналистом. И Скурихин никогда не опровергал того, что он это говорил. Другое дело, что он мог приврать или чувство было только с его стороны.

В тоже время упорно твердят о каких-то многочисленных связях любвеобильного Скурихина с женщинами. А ведь этому нет ни одного подтверждения. Не принимать же в расчет несколько фото фотографа с моделями и несколько фоток с совместных тусовок, к тому же по большей части групповых. Ирине тоже там приписывают какие-то похождения и таинственных поклонников, чему нет вообще никакого подтверждения. И мама ее говорит лишь о любовном треугольнике (Ирина-муж-Скурихин).

То есть готовы откровенно придумывать Ирине и Скурихину какую-то несуществующую личную жизнь. А уж "друзья" и фото из соц.сетей  как доказательства, это вообще нечто. У людей может быть множество так называемых друзей, которых они в глаза не видели, просто ответили на запросы добавить. То же касается и "глубокомысленных" высказываний и всевозможных цитат, которые люди  частенько постят просто потому, что понравились на чьей-то страничке или еще где-то.

Там полностью отметают возможность того, что Ирину вообще не привозили к дому только на основании намёков ника Квантум и того, что в короткой отписке СК было сказано, что Ирина исчезла от подъезда. Но во-первых до сих пор единственным "свидетелем" этого был Скурихмн, с чьих слов все и записали. С другой стороны "от подъезда" она могла исчезнуть и выйдя из дома, чтобы поехать в кино со Скурихиным.

Цитата: Christie007 от 17.12.2021, 11:22И мама ее говорит лишь о любовном треугольнике (Ирина-муж-Скурихин).

Там был "четырехугольник". Четвертая- московская сожительница мужа.

Цитата: Demetrius от 18.12.2021, 23:03Там был "четырехугольник". Четвертая- московская сожительница мужа.

Я имела в виду то, что мама Ирины упоминала.

Лично я не думаю, что как-то причастна женщина мужа Ирины. Уж очень все сложно было бы : похищение из лифта в это время, когда около дома еще люди, соседи из гостей возвращаются, в доме тихо, но многие еще не спят.
Не сама же она из Москвы примчалась похищать. Значит киллеров нанимала? Это опасно, да и способ был бы скорее всего другой : имитация ограбления с убийством скорее всего. И тело бы оставили. Ведь ее цель по этой версии заполучить мужа Ирины. Значит он должен быть сразу вдовцом, а не  мужем пропавшей без вести. Пока еще ее признают умершей ...

Цитата: Christie007 от 20.12.2021, 13:08Ведь ее цель по этой версии заполучить мужа Ирины. Значит он должен быть сразу вдовцом, а не  мужем пропавшей без вести. Пока еще ее признают умершей ...

Если по этой версии, то цель более скромная- удержать при себе мужа Ирины. Ирина ведь говорила о планах сыграть с ним "настоящую свадьбу". Вряд ли проведение подобной церемонии возможно с мужчиной, который не рассматривается в качестве супруга. Со всеми вытекающими последствиями для его московской сожительницы.

Цитата: Demetrius от 09.10.2021, 04:14Почему именно полки? :o

потому что в интересах маньяка было купить полки вместо других товаров, держа в руках полки в лифте жертва не сможет сопротивляться из-за маленькой кабины лифта

Цитата: mrv от 06.11.2021, 06:19А что там цыгане могли делать в середине ночи??? Они разве по ночам не спят? :))

в темноте их хуже видно

Цыгане по ночам  шастают по городу и пригороду, высматривают, где что можно стырить, какую машину где паркуют, чтобы угнать.
Какой дом обокрасть. Где что на металл сдать. Где что не так лежит.
И всё в этом роде.

Цитата: Mentalist от 15.01.2022, 10:18потому что в интересах маньяка было купить полки вместо других товаров, держа в руках полки в лифте жертва не сможет сопротивляться из-за маленькой кабины лифта

Да уж, безупречная схема...

Цитата: Mentalist от 15.01.2022, 10:18потому что в интересах маньяка было купить полки вместо других товаров, держа в руках полки в лифте жертва не сможет сопротивляться из-за маленькой кабины лифта

Это как так: маньяк купил полки, а в руках их держит жертва?
И, в любом случае, кто бы ни держал полки, они жертве мешают сопротивляться, а маньяку нападать.

Цитата: ivanes от 15.01.2022, 13:35Цыгане по ночам  шастают по городу и пригороду, высматривают, где что можно стырить, какую машину где паркуют, чтобы угнать.
Какой дом обокрасть. Где что на металл сдать. Где что не так лежит.
И всё в этом роде.

там ведь во дворе стояла машина никому неизвестная, может цыгану принадлежащая

Если цыгане причастны, её никогда на найдут.

Цитата: ivanes от 30.01.2022, 17:55Если цыгане причастны, её никогда на найдут.

Какой же у них может быть мотив?

Наркотики.

Цитата: ivanes от 30.01.2022, 18:12Наркотики.

А подробнее?

Здесь тоже полки, как и в деле исчезновения Елены Логуновой?

Было здесь это?
https://www.nsk.kp.ru/daily/24597/765185/

Цитата: Demetrius от 01.05.2022, 18:46Было здесь это?
https://www.nsk.kp.ru/daily/24597/765185/

Если не ошибаюсь, Людмилу нашли убитой..

Цитата: Isterika от 01.05.2022, 18:49Если не ошибаюсь, Людмилу нашли убитой..

Ирину вообще не нашли. А совпадений ровно три: фамилия, место жительства, переписка на сайте знакомств.

Цитата: Demetrius от 01.05.2022, 18:51Ирину вообще не нашли. А совпадений ровно три: фамилия, место жительства,

Не, наверное, я наврала..вот что нашла
Пропавшая в ноябре жительница новосибирского Академгородка Людмила Сафонова 1991 г.р. вышла на связь со знакомыми, сообщил сегодня начальник отдела розыскной работы ГУВД по НСО Евгений Чуйко.

По словам Евгения Чуйко, 7 декабря девушка звонила одному из своих знакомых. Он предупредил Людмилу о том, что ее разыскивают, после чего девушка отключила телефон.

Как ранее сообщала пресс-служба ГУВД по НСО, 17 ноября в 7:40 девушка вышла на станции метро «Площадь Ленина» и больше ее не видели. Она была одета в белую вязаную шапочку, короткий красный пуховик с меховыми вставками на груди, синие джинсы, черные осенние сапоги.




На данный момент девушка не считается пропавшей без вести, она относится к категории лиц, которые утратили связь с родственниками, отказались ее поддерживать. Девушка пропала после ссоры с матерью, поэтому мотивация для таких действий у нее есть, добавил Евгений Чуйко. Розыскные работы продолжаются.

Цитата: Isterika от 01.05.2022, 18:54Не, наверное, я наврала..вот что нашла
Пропавшая в ноябре жительница новосибирского Академгородка Людмила Сафонова 1991 г.р. вышла на связь со знакомыми, сообщил сегодня начальник отдела розыскной работы ГУВД по НСО Евгений Чуйко.

По словам Евгения Чуйко, 7 декабря девушка звонила одному из своих знакомых. Он предупредил Людмилу о том, что ее разыскивают, после чего девушка отключила телефон.

Как ранее сообщала пресс-служба ГУВД по НСО, 17 ноября в 7:40 девушка вышла на станции метро «Площадь Ленина» и больше ее не видели. Она была одета в белую вязаную шапочку, короткий красный пуховик с меховыми вставками на груди, синие джинсы, черные осенние сапоги.




На данный момент девушка не считается пропавшей без вести, она относится к категории лиц, которые утратили связь с родственниками, отказались ее поддерживать. Девушка пропала после ссоры с матерью, поэтому мотивация для таких действий у нее есть, добавил Евгений Чуйко. Розыскные работы продолжаются.

Странная история. А связь с друзьями, знакомыми, коллегами она не утратила?

https://ngs.ru/text/gorod/2010/12/17/78981/

Цитата: Alina от 04.12.2021, 12:56Тут важен другой момент. Был на входной в подъезд двери замок, который открывается магнитным ключом? Хотя даже у таких дверей есть кроме ключа вариант открывания по коду, и жильцы код этот знают, то есть даже у двери подъезда не обязательно доставать ключи.

Я поднимал этот вопрос раньше. Сейчас уже не скажу точно, но вроде парадная была без кодового в 2009. Тогда Ирине не за чем было доставать ключи, а равно доставать ключи в машине- просто неудобно вылазить из машины с ключами в руках. И ещё такой бы задал вопрос, а окна в квартире выходили на сторону входа в парадную или "во двор"? Ну так, интересно смотреть типа любимая поднялась в квартиру и у неё в комнате зажёгся свет...   

Цитата: НифНафНуф от 05.05.2022, 03:31Я поднимал этот вопрос раньше. Сейчас уже не скажу точно, но вроде парадная была без кодового в 2009. Тогда Ирине не за чем было доставать ключи, а равно доставать ключи в машине- просто неудобно вылазить из машины с ключами в руках.

(https://tonkimir.ru/small/47200.jpg)
Был установлен домофон. Перед выходом из машины  заранее подготовить связку ключей с таблеткой от домофона, чтобы сразу открыть, а не копаться в сумке возле подъезда (время уже позднее)- по-моему, вполне удобно. Может, так ей было комфортней - идти к подъезду, держа таблетку от домофона наготове (на ощупь в кармане, например). Впрочем, привычек Ирины мы не знаем, может она так никогда не делала.

Цитата: purple tea от 05.05.2022, 09:30Был установлен домофон.

Это фото 2009 года?

Цитата: purple tea от 05.05.2022, 09:30чтобы сразу открыть, а не копаться в сумке возле подъезда

Тогда надо переложить ключи в левую руку. На левом же плече висит сумка, которую надо придерживать левой же рукой, а правой нажать ручку Откр. двери. Вариант допустимый для скиловой женщины и в том случае, если над подъездом не горел свет.

Цитата: НифНафНуф от 05.05.2022, 10:32Это фото 2009 года?

Подпись под этим фото:
"Две фотографии 2009 года, сделанные в течение суток после исчезновения."
Но источник этой фотографии таков (фото внизу по ссылке. Лифт и подъезд)...:
https://tonkimir.ru/viewtopic.php?f=186&t=149601&sid=998bac4f3aab6c115f7816fd7ce74b96
Есть этот же подъезд на видео, но спустя полтора года:
(подъезд на 52-ой секунде)
https://m.vk.com/@antikoen-ischeznuvshaya
Здесь, на 9-ой странице о домофонах. Пользователь Том пишет, что у всех домофоны:
https://forum.academ.club/lofiversion/index.php/t582200.html
АС (что, конечно, не истина, но тем не менее) пишет, что ИС приготовила ключи, чтобы попасть в подъезд и в квартиру (цит):
"В лифте были найдены только ключи от квартиры, которые она приготовила у меня в машине, что бы попасть в подъезд и в квартиру. Помогите!!!!! Сердце разрывается у меня и у родителей и близких людей! Буду признателен в любой помощи. Фото прилагаю!!!!"
- если бы замок был таким
(https://mezhdveri.ru/wp-content/uploads/2017/01/6-142-400x332.jpg)
то зачем тогда говорить, что ключи понадобились для того, чтобы "попасть в подъезд"?

Цитата: НифНафНуф от 05.05.2022, 10:32Тогда надо переложить ключи в левую руку. На левом же плече висит сумка, которую надо придерживать левой же рукой, а правой нажать ручку Откр. двери. Вариант допустимый для скиловой женщины и в том случае, если над подъездом не горел свет.

?
 Совсем не обязателен какой-то особый уровень прокачки, чтобы выйти из машины с сумкой и ключами. Можно легко открыть дверь ( дёрнуть за ручку) той же рукой, в которой лежат ключи. Можно даже одновременно с ключами и телефоном открыть дверь. И пойти к подъезду, где горит/ не горит свет...
 Или речь про дверь от подъезда? Быть скилловым, чтобы открыть дверь с сумкой на плече?

Цитата: purple tea от 05.05.2022, 11:16то зачем тогда говорить, что ключи понадобились для того, чтобы "попасть в подъезд"?

Логично! Нет смысла доставать ключи, если тебе ещё подниматься на 7 этаж... если действительно в 2009 стоял таблеточный замок.
 По фотографиям видно, что да, некая нашлёпка на стену имеет место быть.) А что там справа вверху за руки в окне, а слева в окне вообще полтергейст какой-то?

Цитата: purple tea от 05.05.2022, 12:49Можно легко открыть дверь ( дёрнуть за ручку) той же рукой, в которой лежат ключи.

Неа, не каждая дама станет утруждать себя столь скиловой процедурой, ибо ручки у всех современных тачек упрятаны вовнутрь двери и чтобы открыть дверь с ключами в руке нужно сыграть "пичикато" пальчиками. Если переложить ключи в другую руку, то так возможно с некоторым напрягом, да, только если свет горел над парадной-зачем всё это? Вышла из машины , подошла к двери парадной , достала ключи и привет. Надо будет сделать наблюдение -сколько женщин полезут в сумку за ключами в 10 м от парадной просто идя по улице. +)

Цитата: purple tea от 05.05.2022, 12:49Быть скилловым, чтобы открыть дверь с сумкой на плече?

У некоторых машин такой низкий клиренс, что пока вылазишь даже без сумок, 10 раз скажешь "ёпт". ;)   

Цитата: НифНафНуф от 06.05.2022, 01:53Неа, не каждая дама станет утруждать себя столь скиловой процедурой, ибо ручки у всех современных тачек упрятаны вовнутрь двери и чтобы открыть дверь с ключами в руке нужно сыграть "пичикато" пальчиками. Если переложить ключи в другую руку, то так возможно с некоторым напрягом

offtop
Да. Мало того, что надо взять ключи (что, безусловно, требует определенного уровня подготовки) так ещё и переложить их в другую руку. Потом ведь ещё надо разобраться, где найти ручку, упрятанную "вовнутрь двери", и только после (часа через полтора) осознать, что это ручка стеклоподъёмника...

Цитата: purple tea от 06.05.2022, 09:29осознать, что это ручка стеклоподъёмника...

Бывает и так.  :-[

Цитата: НифНафНуф от 05.05.2022, 10:32для скиловой женщины

Что это такое?

Цитата: purple tea от 05.05.2022, 09:30(https://tonkimir.ru/small/47200.jpg)

Цитата: НифНафНуф от 06.05.2022, 01:53а слева в окне вообще полтергейст какой-то?

Летящий мимо окна голубь.

Цитата: Demetrius от 06.05.2022, 23:53Летящий мимо окна голубь.

Только сейчас разглядел. Надо же как "удачно" в кадр.

Цитата: НифНафНуф от 07.05.2022, 02:29Только сейчас разглядел. Надо же как "удачно" в кадр.

Насчет света в квартире- хороший вопрос. Интересно, Скурихину его задавали?

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 02:31Интересно, Скурихину его задавали?

Наверняка нет. В настоящем никто даже не обсуждал, насколько я помню, в какую сторону выходят окна квартиры Ирины.

Цитата: НифНафНуф от 07.05.2022, 02:37Наверняка нет. В настоящем никто даже не обсуждал, насколько я помню, в какую сторону выходят окна квартиры Ирины.

Да, и я такого не помню, хотя за темой всегда следил.
Окна квартиры могут и на обе стороны выходить. Вопрос, где располагалась комната Ирины.

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 02:41Вопрос, где располагалась комната Ирины.

Это надо того самого Квантума спрашивать или того, кто очень близко "к теме".

В теме на форуме рядом писали, что окна на одну сторону, во двор. При этом, что с другой стороны дома был фейерверк примерно в то время, когда приехала Ирина со Скрх.Как-то это проскользнуло... Звук был слышен. Какая-то заморочка с фейерверком. Кто запускал, в честь чего/кого...

Цитата: НифНафНуф от 07.05.2022, 02:37Наверняка нет. В настоящем никто даже не обсуждал, насколько я помню, в какую сторону выходят окна квартиры Ирины.

Не во двор

Цитата: ivanes от 07.05.2022, 05:14В теме на форуме рядом писали, что окна на одну сторону, во двор.

Цитата: Isterika от 07.05.2022, 09:17Не во двор

:-\

Цитата: НифНафНуф от 07.05.2022, 09:36:-\

Окна выходят на противоположную двору сторону,там находится парковочный карман, куда Ирина ставила свой автомобиль

Цитата: Isterika от 07.05.2022, 10:28Окна выходят на противоположную двору сторону,там находится парковочный карман, куда Ирина ставила свой автомобиль

А мог ли АС проезжать со стороны "улицы" потом, дабы узреть окна Ирины. Он живёт где-то неподалёку, то бишь маршрут его авто по заезду во двор и далее.

Цитата: НифНафНуф от 07.05.2022, 10:33А мог ли АС проезжать со стороны "улицы" потом, дабы узреть окна Ирины. Он живёт где-то неподалёку, то бишь маршрут его авто по заезду во двор и далее.

Точно не помню, но, вроде бы, нет

Цитата: Isterika от 07.05.2022, 10:44Точно не помню, но, вроде бы, нет

А маршрут от кинотеатра можно проследить? И в каком доме живёт АС?Демакова1.jpg

Цитата: НифНафНуф от 07.05.2022, 10:54А маршрут от кинотеатра можно проследить? И в каком доме живёт АС?

На старом форуме это все подробно разбирали. Маршрут в привязке к относительно сжатому отрезку времени, нужному для того, чтобы выехать из кинотеатра, избавиться от Ирины, и успеть подкинуть ключи. "Успеть" не в том смысле, что С. прям должен был подкинуть их обязательно во столько-то часов и столько-то минут. Проблема в том, что известно конкретное время, в которое ключи нашла соседка. И данный факт задним числом создает в версии дефицит времени для С. Некоторые даже предполагали, что он сначала убил и бросил жертву, и только потом, после подбрасывания ключей, вернулся назад- чтобы закопать или увезти тело в другое место. Поэтому значение ключей в этом деле огромно. Они не только вроде как указывают на то, что И. заходила в подъезд, но и в какой-то степени объективно свидетельствуют о малой вероятности совершения преступления по пути из кинотеатра. Не мог же С. мчаться оттуда с бешеной скоростью, заранее предвидя, что соседка найдет ключи практически сразу после того, как он их подбросит в лифт.

Цитата: ivanes от 07.05.2022, 05:14При этом, что с другой стороны дома был фейерверк примерно в то время, когда приехала Ирина со Скрх.Как-то это проскользнуло... Звук был слышен. Какая-то заморочка с фейерверком. Кто запускал, в честь чего/кого...

Кажется, чей-то день рождения отмечался.

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 14:46Маршрут в привязке к относительно сжатому отрезку времени,

Я не в этом смысле, а относительно привязки к месту прим. 100-200 от дома Демакова 1. Какой маршрут был в этом случае для езды "по дворам".

Цитата: НифНафНуф от 07.05.2022, 18:02Я не в этом смысле, а относительно привязки к месту прим. 100-200 от дома Демакова 1. Какой маршрут был в этом случае для езды "по дворам".

Не знаю. Подождем других участников темы.

Есть фотки, можно от подъезда Ирины по дворам выехать на ту сторону, где дом Скрх.

Цитата: ivanes от 09.05.2022, 14:43Есть фотки, можно от подъезда Ирины по дворам выехать на ту сторону, где дом Скрх.

Так их дома разделяли всего 100-200 метров?! Никогда не обращал на это внимания.

Да, где-то так.
Совсем недалеко!

Цитата: ivanes от 09.05.2022, 15:41Да, где-то так.
Совсем недалеко!

Пешком легко дойти.

Цитата: Demetrius от 09.05.2022, 16:32Пешком легко дойти.

Если стоянка авто АС удобна в плане подъезда, то он мог поставить машину туда и проводить даму до парадной пешком. Не очень по джентельменски, но надо исходить из местных условий-всё рядом.

Цитата: НифНафНуф от 11.05.2022, 03:52Если стоянка авто АС удобна в плане подъезда, то он мог поставить машину туда и проводить даму до парадной пешком. Не очень по джентельменски, но надо исходить из местных условий-всё рядом.

А сначала зайти в его парадную.

Цитата: Demetrius от 13.05.2022, 22:58А сначала зайти в его парадную.

C учётом того, что Ирина иногда не ночевала дома.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2022, 01:51C учётом того, что Ирина иногда не ночевала дома.

Однако, ключи оказались в подъезде Ирины, и нашла их соседка не под утро. Ключи мешают всем версиям.

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 01:58. Ключи мешают всем версиям.

Всё могло произойти в течение часа, потом подброс ключей и соседка.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2022, 02:01Всё могло произойти в течение часа, потом подброс ключей и соседка.

Не помню, есть ли надежные свидетельства того, что они действительно были в кинотеатре.

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 02:14есть ли надежные свидетельства того, что они действительно были в кинотеатре.

Не упоминались вообще. Даже то, что они могли уйти с середины сеанса по причине идиотизма фильма. Но так или иначе, их должны были видеть в оном, ибо иное -большой риск для Ас.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2022, 02:37Не упоминались вообще. Даже то, что они могли уйти с середины сеанса по причине идиотизма фильма. Но так или иначе, их должны были видеть в оном, ибо иное -большой риск для Ас.

Идущие на фильмы Тарантино обычно знают, что такое фильмы Тарантино. Но дело не в этом.
С., чтобы подстраховаться, конечно должен был появиться на киносеансе со спутницей. Любопытно было бы взглянуть на фото той соседки. Так-то, идеальная сообщница. Сначала съездила с С. в кино, почти сделав ему алиби, потом "нашла" в подъезде ключи. Для этого ей достаточно быть лишь формально похожей на Ирину.

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 02:44Так-то, идеальная сообщница. Сначала съездила с С. в кино, почти сделав ему алиби, потом "нашла" в подъезде ключи. Для этого ей достаточно быть лишь формально похожей на Ирину.

При наличии камер наблюдения это бесполезно,хотя имеет некий смысл.Однако, элементы случайности на 1 месте... неожиданная встреча со знакомым и капец всей постановке. В конце-концов временной фактор. Если Ирина "пошла в кино" в 7 вечера, то и соседку надо было приодеть в это же время-Фигаро не рулит.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2022, 03:02При наличии камер наблюдения это бесполезно,хотя имеет некий смысл.Однако, элементы случайности на 1 месте... неожиданная встреча со знакомым и капец всей постановке. В конце-концов временной фактор. Если Ирина "пошла в кино" в 7 вечера, то и соседку надо было приодеть в это же время-Фигаро не рулит.

В кино они не пошли, а поехали. Кинотеатр располагался на значительном расстоянии от Академгородка. Вероятность встречи со знакомыми была минимальной. Камеры. . . это 2009 год. В 2022- и то, повсюду муляжи висят.
Соседка могла заранее ждать в кинотеатре.

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 18:43Вероятность встречи со знакомыми была минимальной. Камеры. . . это 2009 год

Тем не менее, в кинотеатрах вешались такие большие , помню. Это сейчас размером с яйцо. А в жизни всего не предугадаешь. Например этот фильм Тарантино. Зрителей могло быть очень много-полный зал и кто знает.

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 18:43Соседка могла заранее ждать в кинотеатре.

Разработать целую спецоперацию , чтобы по факту сделать себя подозреваемым №1? 0//

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 18:43Кинотеатр располагался на значительном расстоянии от Академгородка.

Дополню, в деле так и не прозвучало относительно опроса работников кинотеатра, а там : кассир, билетёр, дежурный на выходе(иногда ставили) должны были видеть АС  и Ирину. Главное, время покидания сеанса!

Цитата: НифНафНуф от 15.05.2022, 02:44Разработать целую спецоперацию , чтобы по факту сделать себя подозреваемым №1? 0//

Это отдельный вопрос. Допустим, виноватый С. В чем его подозревать: заранее спланированном, спонтанном или непреднамеренном? Для первого нет мотива, для второго и третьего- уж слишком все ловко получилось.

Цитата: Demetrius от 15.05.2022, 17:28заранее спланированном, спонтанном или непреднамеренном?

Это зависит от уровня расследования. А то получается намеренная шоу-игра с полицией с фигой в кармане.

Цитата: Demetrius от 15.05.2022, 17:28для второго и третьего- уж слишком все ловко получилось.

Мы не знаем уровень профессионализма ведущих это дело.

Цитата: НифНафНуф от 15.05.2022, 18:03Мы не знаем уровень профессионализма ведущих это дело.

Из того объема информации, который оказался нам доступен, следует, что к С. не подкопаться. Никак не опровергнуть его версию произошедшего, противоречий-то у него нет.

Цитата: Demetrius от 15.05.2022, 18:12Никак не опровергнуть его версию произошедшего, противоречий-то у него нет.

И ему с этим жить..

Цитата: НифНафНуф от 16.05.2022, 03:15И ему с этим жить..

Живет же.

Цитата: Demetrius от 21.05.2022, 17:26Живет же.

Да, теория  божьего суда даёт сбой и часто.)

Цитата: НифНафНуф от 22.05.2022, 04:42Да, теория  божьего суда даёт сбой и часто.)

Особенно, когда испытывают на полиграфе.

Цитата: Demetrius от 22.05.2022, 18:34Особенно, когда испытывают на полиграфе.

https://antipoligraf.ru/programma-podgotovka-k-poligrafu/?etext=2202.-eHzqNOJUj_pRCFel5lIe_mcqTjxQJfUq5hgEVooywfwXgXMMhe-nbrDp28JSIHZcHppd3hqemdzZnVkbnJqaQ.5e6c05e065437bc8b6d122a8d8d2d45555da06c3&yclid=2777935718437151098
 :-[

Цитата: НифНафНуф от 22.05.2022, 18:39https://antipoligraf.ru/programma-podgotovka-k-poligrafu/?etext=2202.-eHzqNOJUj_pRCFel5lIe_mcqTjxQJfUq5hgEVooywfwXgXMMhe-nbrDp28JSIHZcHppd3hqemdzZnVkbnJqaQ.5e6c05e065437bc8b6d122a8d8d2d45555da06c3&yclid=2777935718437151098
 :-[

Да уж. .

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 02:14Не помню, есть ли надежные свидетельства того, что они действительно были в кинотеатре.

есть,даже плохенькое видео

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 02:44Идущие на фильмы Тарантино обычно знают, что такое фильмы Тарантино. Но дело не в этом.
С., чтобы подстраховаться, конечно должен был появиться на киносеансе со спутницей. Любопытно было бы взглянуть на фото той соседки. Так-то, идеальная сообщница. Сначала съездила с С. в кино, почти сделав ему алиби, потом "нашла" в подъезде ключи. Для этого ей достаточно быть лишь формально похожей на Ирину.

Ранее предполагали,что Ирина на нее похожа и исчезла по случайности  взамен соседки. Да,соседка тоже быстро с квартиры уехала

Цитата: ivanes от 07.05.2022, 05:14В теме на форуме рядом писали, что окна на одну сторону, во двор. При этом, что с другой стороны дома был фейерверк примерно в то время, когда приехала Ирина со Скрх.Как-то это проскользнуло... Звук был слышен. Какая-то заморочка с фейерверком. Кто запускал, в честь чего/кого...

 Соседи праздновали ДР

Цитата: Christie007 от 17.12.2021, 11:22Поскольку на соседнем форуме меня перевели в режим чтения (как всегда там непонятно за что. Вернее понятно)), отвечу им тут.

Там на полном серьёзе заявляют, что слова Скурихина о семилетней любви миф. А ведь это его прямая речь, данная в кавычках в статье НГС, подписанной журналистом. И Скурихин никогда не опровергал того, что он это говорил. Другое дело, что он мог приврать или чувство было только с его стороны.

В тоже время упорно твердят о каких-то многочисленных связях любвеобильного Скурихина с женщинами. А ведь этому нет ни одного подтверждения. Не принимать же в расчет несколько фото фотографа с моделями и несколько фоток с совместных тусовок, к тому же по большей части групповых. Ирине тоже там приписывают какие-то похождения и таинственных поклонников, чему нет вообще никакого подтверждения. И мама ее говорит лишь о любовном треугольнике (Ирина-муж-Скурихин).

То есть готовы откровенно придумывать Ирине и Скурихину какую-то несуществующую личную жизнь. А уж "друзья" и фото из соц.сетей  как доказательства, это вообще нечто. У людей может быть множество так называемых друзей, которых они в глаза не видели, просто ответили на запросы добавить. То же касается и "глубокомысленных" высказываний и всевозможных цитат, которые люди  частенько постят просто потому, что понравились на чьей-то страничке или еще где-то.

Там полностью отметают возможность того, что Ирину вообще не привозили к дому только на основании намёков ника Квантум и того, что в короткой отписке СК было сказано, что Ирина исчезла от подъезда. Но во-первых до сих пор единственным "свидетелем" этого был Скурихмн, с чьих слов все и записали. С другой стороны "от подъезда" она могла исчезнуть и выйдя из дома, чтобы поехать в кино со Скурихиным.

О их любви говорил только Скурихин, по словам Петрича  же -это неправда.

Цитата: МИРА от 17.07.2022, 15:17Ранее предполагали,что Ирина на нее похожа и исчезла по случайности  взамен соседки. Да,соседка тоже быстро с квартиры уехала

Но не исчезла?

Цитата: МИРА от 17.07.2022, 15:26О их любви говорил только Скурихин, по словам Петрича  же -это неправда.

Справедливости ради: а какие основания в этом сомневаться? Ну да, только Скурихин. Еще могла бы подтвердить(или, ладно, опровергнуть, Ирина). А третьим лицам откуда это знать?

Цитата: МИРА от 17.07.2022, 15:26О их любви говорил только Скурихин, по словам Петрича  же -это неправда.

Не пойму..  :(
Вы за белых (т.е. за Скрх) или за красных среди которых был и Петрич он же Карлик Нос, он же "борис петрич, он же аристофан петрич, он же павел петрович петров, он же пётр первый, он же цианид калия и stupid", он же Леопольд подлый трус, он же Цианид Лепольдович Петрич, он же Пикули.. :o
Хотя в "Лифте" на Тайне непонятно за кого он уже стал, но заметно, что таки укатали бурку сивые горки.. :D Осталась какая-то блеклая тень отца Гамлета, от Петрича того.. :)

Цитата: BigHand от 17.07.2022, 18:45он же Пикули.. :o

Цитата: BigHand от 17.07.2022, 18:45Не пойму..  :(
Вы за белых (т.е. за Скрх) или за красных среди которых был и Петрич

Цитата: BigHand от 17.07.2022, 18:45Не пойму..  :(
Вы за белых (т.е. за Скрх) или за красных среди которых был и Петрич он же Карлик Нос, он же "борис петрич, он же аристофан петрич, он же павел петрович петров, он же пётр первый, он же цианид калия и stupid", он же Леопольд подлый трус, он же Цианид Лепольдович Петрич, он же Пикули.. :o
Хотя в "Лифте" на Тайне непонятно за кого он уже стал, но заметно, что таки укатали бурку сивые горки.. :D Осталась какая-то блеклая тень отца Гамлета, от Петрича того.. :)

Я за ПРАВДУ!!! А она не всем нравится.

Цитата: Demetrius от 17.07.2022, 21:16

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

 Вы прямо как нами разыскиваемая Ирина цитатами говорить стали :)

Цитата: МИРА от 18.07.2022, 20:14Вы прямо как нами разыскиваемая Ирина цитатами говорить стали :)

У меня действительно есть такая привычка. А что, это было свойственно Ирине? Не помню, чтобы подобная информация о ней звучала во время обсуждений.

Цитата: МИРА от 18.07.2022, 20:12Я за ПРАВДУ!!! А она не всем нравится.

Т.е. вы сказали "это" не в интересах истины, а в интересах правды... понимаю, сам такой. +)
Не знаю какая у вас правда, а может раньше знал, но забыл уже, но в моей истине Скрх и есть душегуб ИС, "благодаря" следствию, которое спустя рукава ожидало то ли она сама "откуда-то там" возникнет, то ли добрый дядя "грибник" наткнется на тело и от него уже можно будет отталкиваться, но увы, ни того, ни другого как мы знаем не произошло, а время для "раскрутки", что Скрх, что попытки найти какие-то хотя бы косвенные улики его причастности к ее исчезновению, было критически упущено, что и привело в последующем посыпанию себя пеплом со всех и признанию, что когда-то тогда следствие сделало все не так и не туда..
Такая вот моя ИСТИНА..  +)

Цитата: BigHand от 19.07.2022, 01:33в моей истине Скрх и есть душегуб ИС

Кандидат № 1 на эту роль. Конечно, слишком многое говорит против него. Лишь с мотивом не очень понятно.

Цитата: BigHand от 19.07.2022, 01:33Т.е. вы сказали "это" не в интересах истины, а в интересах правды... понимаю, сам такой. +)
Не знаю какая у вас правда, а может раньше знал, но забыл уже, но в моей истине Скрх и есть душегуб ИС, "благодаря" следствию, которое спустя рукава ожидало то ли она сама "откуда-то там" возникнет, то ли добрый дядя "грибник" наткнется на тело и от него уже можно будет отталкиваться, но увы, ни того, ни другого как мы знаем не произошло, а время для "раскрутки", что Скрх, что попытки найти какие-то хотя бы косвенные улики его причастности к ее исчезновению, было критически упущено, что и привело в последующем посыпанию себя пеплом со всех и признанию, что когда-то тогда следствие сделало все не так и не туда..
Такая вот моя ИСТИНА..  +)

 Свою "истину" я в Тайне.ли написала. Сейчас написать здесь-пока некогда,там обсуждение не прекращается.

Цитата: Demetrius от 18.07.2022, 21:34У меня действительно есть такая привычка. А что, это было свойственно Ирине? Не помню, чтобы подобная информация о ней звучала во время обсуждений.

на одном из форумов НСК . Ирина много цитировала,особенно перед исчезновением.

Цитата: МИРА от 20.07.2022, 11:53Свою "истину" я в Тайне.ли написала. Сейчас написать здесь-пока некогда,там обсуждение не прекращается.

Можно скопировать просто сюда текст своей Истины, тогда и Паганель вместе с Петричем - он же Брокколи... и т.д. сюда набежит, не говоря уже о Варнаше и остальных..  +)  :D

Цитата: МИРА от 20.07.2022, 11:55Ирина много цитировала,особенно перед исчезновением.

Что именно?

Цитата: Demetrius от 19.07.2022, 23:47Кандидат № 1 на эту роль. Конечно, слишком многое говорит против него. Лишь с мотивом не очень понятно.

Мог быть, ещё кто то, оставшийся "за кадром", учитывая "сложность" натуры пропавшей.

Цитата: vitdv от 21.07.2022, 02:03Мог быть, ещё кто то, оставшийся "за кадром", учитывая "сложность" натуры пропавшей.

Московский муж, например.

Цитата: Demetrius от 22.07.2022, 00:46Московский муж, например.

его проверяли, он алиби доказал фактами, но... факты "они такие" при желании можно опровергнуть

Цитата: Mentalist от 26.07.2022, 21:23его проверяли, он алиби доказал фактами, но... факты "они такие" при желании можно опровергнуть

И его московскую жену проверяли?

Цитата: Demetrius от 26.07.2022, 23:16И его московскую жену проверяли?

когда муж работает в гостиничном бизнесе - у всех родственников и жены всегда будет хорошее алиби с подтверждающими документами. Алиби могли не поверить другими способами (кроме авиа, ЖД билетов на один паспорт) и исключить мужа с женой из числа подозреваемых

Цитата: BigHand от 17.07.2022, 18:45Не пойму..  :(
Вы за белых (т.е. за Скрх) или за красных среди которых был и Петрич он же Карлик Нос, он же "борис петрич, он же аристофан петрич, он же павел петрович петров, он же пётр первый, он же цианид калия и stupid", он же Леопольд подлый трус, он же Цианид Лепольдович Петрич, он же Пикули.. :o
Хотя в "Лифте" на Тайне непонятно за кого он уже стал, но заметно, что таки укатали бурку сивые горки.. :D Осталась какая-то блеклая тень отца Гамлета, от Петрича того.. :)

он же Самый Верный Друг, но его здесь нет, а там где он был, там нет вас с марта месяца, хотя ваша версия про случайное убийство около компьютера с выносом тела через чердак на велосипед с казахскими номера и сбросом тела в реку становится актуальной,  в связи с отсутствием алиби у брата пропавшей, соответственно у него была вся ночь для сокрытия тела. Пришла пора вернуться туда откуда не уходили. Можно тайно под ником Угрюм-река 

Цитата: Неразгаданные тайны от 24.03.2021, 17:39

«Конечно, я хорошо помню те события. Я накануне сидел вечером на диване, смотрел телевизор. Мама подошла уже одетая и спросила: "Можно я пойду в кино?". Меня это удивило, она никогда раньше не спрашивала. Я ответил: "Да, конечно". Потом я лег спать, а когда проснулся в начале восьмого, пошел к маме в комнату. Открываю дверь, а кровать заправлена, в комнате прохладно и светло. В этот момент зазвонил домашний телефон, это звонил Саша — мамин друг. Он спросил: "Привет! А мама дома?". Нет, говорю. Я не запереживал, если честно. Спрашиваю: "Она у тебя?" — он говорит: тоже нет. На этом и распрощались, я пошел в школу».

   Во вторник, 8 сентября 2009 года, 28-летняя Ирина Сафонова, работавшая на тот момент психологом, после работы поехала со своим 27-летним молодым человеком, Александром, на вечерний сеанс в кинотеатр на премьеру фильма «Бесславные ублюдки». Александр забрал Ирину с работы, и они вместе поехали в кинотеатр «Победа» на его автомобиле. Сеанс начинался в 20:50. После окончания сеанса, в 23:30, Александр сразу же повёз Ирину домой по адресу ул. Демакова, д. 1. В 23:55 молодые люди уже подъехали к подъезду дома девушки, в котором она снимала квартиру. В этой квартире Ирина проживала вместе со своим 10-летним сыном Андреем и младшим братом Ильёй. Илья на тот момент был студентом университета.

   В 0 часов 2 минуты 9 сентября Ирина вышла из машины Александра и с ключами в руках зашла в подъезд. В 0 часов 15 минут Александр отправил ей на телефон сообщение, сообщение было доставлено, но ответа не последовало. Александр не стал волноваться, поскольку такое бывало и раньше: Ирина приходила домой, убирала телефон и сразу ложилась спать. Позднее станет известно, что в половину первого ночи домой возвращалась соседка Ирины. Зайдя в лифт, она наступила на газету, лежащую на полу. Под газетой был какой-то предмет. Смахнув газету, женщина обнаружила, что это были ключи. Она забрала их домой, а следующим утром повесила в подъезде объявление о находке.
   
   Тем временем ночью, так и не дождавшись Ирину, Андрей и Илья легли спать. «Я как бы привык, что она могла прийти очень поздно, поэтому мы легли спать, я оставил включенным свет в прихожей, чтобы она спокойно зашла домой». – говорил впоследствии Илья. 

   В 7:20 следующего утра на мобильный телефон Ирины позвонил Александр, чтобы пожелать доброго утра. Однако номер девушки был недоступен. Тогда в 7:25 Александр позвонил на домашний телефон. Трубку взял сын Андрей и ответил, что мама до сих пор не вернулась из кино. Именно с этого момента Ирина Сафонова считается пропавшей без вести.

   По официальной версии, Ирина достала газету из почтового ящика, зашла в лифт... и растворилась в воздухе. Валявшуюся на полу лифта газету и какие-то ключи часом позже обнаружила соседка. Женщина забрала ключи с собой, а наутро повесила в подъезде объявление «Найдены ключи». Это и были те самые ключи от квартиры Сафоновой, которую больше никто никогда не видел.

   На вид Ирине 24-26 лет, рост 156 см, худощавого телосложения, лицо круглое, глаза карие, волосы ниже плеч, вьющиеся, крашенные в светлый тон, размер обуви 35. На момент исчезновения Ирина была одета в ветровку с капюшоном белого цвета в черную крапинку, коричневую водолазку с коротким рукавом, синие джинсы, черные замшевые кроссовки.

   После телефонного разговора с Александром Андрей отправился в школу. Вернувшись с уроков и отпустив побегать по квартире домашнего кролика, мальчик пошел в гости к тете, которая проживала в соседнем подъезде.

   «Домашние задания, игра на компьютере — так прошел остаток дня. И тетя оставила меня ночевать у себя, я даже не помню, под каким предлогом. К тому моменту и Александр, и тетя, и родители Ирины уже знали об исчезновении девушки, уже заявили в полицию и начали готовить листовки с фотографией Ирины.

   Перед тем как заснуть, я спросил: не вернулась ли мама? Нет. А где она? Тетя ответила: "Я не знаю, может быть, она в командировке". Но я понял, что это ложь, но не придал значения. Утром опять пошел в школу. И примерно по этому же сценарию прошло 2-3 дня. Мне ничего не говорили. А потом у нас был урок физкультуры на улице. И там было беговое кольцо, столбы. И на одном из столбов что-то висело, какая-то листовка. Я подошел прочитать. Там была фотография мамы. На долю секунды у меня было предобморочное состояние. И тут у меня сложилась картинка в голове и я все понял. И почему я ночую у тети, и почему ко мне последние дни подходят одноклассники, что-то сочувственно говорят, и почему мамы уже столько дней нет».

   Уже к вечеру 10 сентября 2009 года, после статьи в местной газете, тема выплеснулась на огромное количество форумов и улицы, фотографии пропавшей Ирины Сафоновой наводнили город. По сути, это был первый «вирус» в новосибирском интернете — шумиху подогревало еще и полное отсутствие сколько-нибудь правдоподобной версии произошедшего.

   Листовки, с которых смотрела на людей 28-летняя сибирячка Ирина Сафонова, буквально повсюду: на каждом дереве, на каждом заборе, на остановках, в подъездах... Иру искали уже больше недели, и с каждым днем к поискам присоединяются все больше и больше сибиряков. И ближайшие три месяца розыском девушки по всему Новосибирску занимались сотни волонтеров. Для всех новосибирских СМИ эта тема оставалась № 1 всю осень. Но тщетно.

   Первым (и, пожалуй, главным) подозреваемым был Александр Скурихин, ведь именно он последним видел девушку. Его авто тщательно досмотрели, а его самого долго допрашивали в милиции — и прошел он, судя по всему, через многое.

   Находясь в статусе подозреваемого, Александр сообщал следующее:
   Якобы с Ириной в отношениях они уже 7 лет. Хотя их самое раннее совместное фото было датировано 2007 годом, то есть за 2 года до исчезновения девушки. На страницах Ирины в соцсетях его не было в друзьях. В Одноклассниках Ирина размещала совместные фото только с мужем и сыном.

   Александр полностью отрицал ссоры и конфликты с Ириной, заявлял что "она была самой счастливой девушкой на земле". Он принимал активное участие в поисках Ирины.

   19 сентября 2009 года Александр прошёл проверку на полиграфе, которая показала, что он говорил правду. «Были и игры в "плохого и хорошего полицейского", был и детектор, и 5-часовые разговоры... были моменты, когда я думал, что сойду с ума от давления на меня», — вспоминал тот период интервью сам Александр спустя год после тех событий.

   Сейчас мужчина по-прежнему живет в Новосибирске, женился, воспитывает маленького ребенка. И поддерживает отношения с мамой пропавшей девушки — Мариной Кошкаровой. «Он смущался того, что у него появилась семья, ребенок, — ведь на момент исчезновения Иры они дружили, он любил ее. Но жизнь продолжается. Как-то я спросила его: "Что с тобой делали в милиции?". Он сказал: "Лучше вам этого не знать". От общей знакомой, которая по работе общалась со следователями, я знаю, что после тщательной проверки версию, что Саша причастен, в милиции отклонили», — рассказывает Марина Кошкарова.

   Хотя в сети отношение к Александру не столь положительное. Многие подозревают именно его. По слухам, он является другом администраторов форума Академгородка. И если при обсуждении дела Ирины кто-то высказывался против Александра, этих пользователей тут же банили.

   Также стало, известно, что в одной из соцсетей через пару месяцев после исчезновения Ирины Александр выложил фото, где они с компанией изображали сцену с ножами, вроде как режут куклу.  Но после комментариев с вопросами об уместности фото, он тут же удалил его.

   Илья, брат Ирины, отзывался об Александре как об очень хорошем человеке.  С 2014 года Александр перестал появляться на форуме Академорг – главном форуме Академгородка, где активно обсуждали дело Ирины Сафоновой.  Также он удалил свою страницу Вконтакте.

   По воспоминаниям начальника розыскного отдела Управления уголовного розыска ГУ МВД РФ по НСО (Евгения Чуйко), в милиции тогда отрабатывали все возможные версии произошедшего. Где, кто был? Кому выгодно, кому невыгодно? Конечно, сначала отрабатывали версии о причастности к исчезновению лиц из ее окружения. Версию, что она могла уехать куда-то. Версию, что кто-то из подъезда причастен, из посторонних. Или что ей стало плохо со здоровьем, упала в обморок в лифте, и кто-то тоже зашел, увидел это и отвез девушку в больницу. Обзванивали морги, больницы.

   Также был выделен специальный сотрудник на чтение многочисленных форумов, где версии об исчезновении обсуждались очень плотно, — но ничего полезного милиционеры там не нашли.

   Одним из подозреваемых был и муж Ирины по имени Владимир. По признанию мамы девушки, ее дочь в сентябре 2009 года оказалась в любовном треугольнике. Формально она была замужем, но фактически муж Владимир жил в Москве уже несколько лет. И, как потом выяснилось, уже довольно давно — с новой женщиной. Ирина в Новосибирске, в свою очередь, тоже встречалась с мужчиной — своим давним приятелем по школе Александром. Намерения у бывшего одноклассника были самые серьезные, и, по мнению мамы, в самое ближайшее время нарастающее напряжение в личных отношениях дочери должно было разрешиться одним из двух способов: или Ирина окончательно рвет с мужем и выходит замуж за Александра, или расходится с Александром и восстанавливает брак с мужем.

   Но все разрешилось неожиданно — Ирина пропала. Впрочем, как и в случае с Александром, тщательная проверка версии о причастности к исчезновению Ирины ее собственного мужа не подтвердилась.

   Сейчас Владимир Сафонов по-прежнему живет в Москве, с Ириной он официально так и не развелся, и с той самой женщиной живет гражданским браком, воспитывает с ней двух детей. Его общий с Ириной сын Андрей последние годы тоже жил с отцом в Москве, но по окончании школы юноша решил вернуться в Новосибирск к бабушке и продолжить обучение уже здесь.

   «С папой мы никогда не обсуждали исчезновение мамы. Однажды только, когда я сидел в интернете и читал статьи об этом — а я прочел вообще все на эту тему, — он подошел, постоял за моей спиной и сказал, что очень много бреда там пишут. Это, кстати, правда», — говорит Андрей Сафонов. Юноша намерен закончить обучение в колледже в Новосибирске и опять уехать в Москву, где хочет работать тренером по айкидо, которым молодой человек активно занимается последние годы.

   Всего на сегодняшний день в Новосибирской области без вести пропавшими числятся, без малого, 600 человек. Среди них и Ирина Сафонова.

   По словам начальника розыскного отдела Евгения Чуйко, дела не разделяются по срокам давности. Дело Сафоновой также не закрыто и девушка находится в розыске. Более того, по нему возбуждено уголовное дело по статье "убийство". Конечно, я не буду утверждать, что той осенью 2009 года мы все сделали без ошибок. Наверняка где-то мы не доработали, что-то могли упустить, пойти по неверному следу. К огромному сожалению, девушка не была найдена.

   И этот случай действительно необычный — она словно растворилась. Но и нельзя сказать, что он абсолютно уникальный. Вот так вот, без следов, без зацепок, люди пропадают регулярно.

   Хотя сейчас нам чуть легче, чем в 2009 году. Появились новые технические средства, стало гораздо больше видеокамер по городу, появилась возможность делать геномную экспертизу. Но и сейчас люди пропадают так, что даже имея под рукой все самые современные на сегодня технические средства — мы не можем их найти. Получится ли найти Ирину Сафонову живой и невредимой? Исключать ничего нельзя, но, как показывает опыт, вероятность этого крайне низкая», — говорит Евгений Чуйко.

   Частный детектив, офицер МВД в отставке Сергей Николаев 7 лет назад работал в правоохранительных органах и тоже занимался поисками Сафоновой. «Очень хорошо помню тот ажиотаж. Я много лет занимался убийствами, но даже для меня исчезновение той девушки было как чудо. Тогда с этим убийством зашли в тупик. И я тогда решил попробовать применить экстрасенсов, но, увы, не помогло. То, что в кино показывают, — это бред. Хотя сама экстрасенсорная методика имеет смысл, она может дать небольшой задел, от которого можно отталкиваться. Из-за экстрасенсов я тогда много проблем по службе получил», — вспоминает он.

   Сентябрьские поиски Ирины Сафоновой 12-летней давности помнит и руководитель поискового отряда «Лиза Алерт»  в г. Новосибирск Николай Шишкин: «Тогда еще не было организованных волонтерских отрядов, но я помню эти события, конечно. Я сам из Кольцово, и микрорайон, где она пропала, — почти родные места». Первые поисковые отряды — «Доброспас», «Лиза Алерт» — появились в Новосибирске только через несколько лет. И сейчас, по мнению Николая Шишкина, организовать волонтеров на поиски намного проще.

   Академгородок – достаточно тихое место. Если люди там и теряются, то это, скорее, исключение из правил. За все время можно всопнмить лишь два из ряда вон случая. В 2004 году пропал и до сих пор не найден 13-летний Артем Сысоев - вышел из школы и исчез. А в мае пропала Юлия Киреева - вышла из ночного клуба «Опера», и больше ее никто не видел.

   В сентябре тело Юли нашли в лесу. В сентябре же Академгородок потрясла новость о трех изнасилованиях в течение недели. И сразу после этих случаев исчезла Ирина Сафонова, пропала бесследно.

   Через год после исчезновения Ирины объявили в розыск ее однофамилицу - Людмилу Сафонову. Примечательно, что Людмила Сафонова жила недалеко от дома пропавшей Ирины.

   В милицию обратились родители девушки. По их словам, 19-летняя Люда утром 17 ноября вышла на станции метро «Площадь Ленина» и исчезла... По крайней мере с тех пор о ней никто ничего не слышал, друзья также теряются в догадках, где может находиться студентка.

   Известно, что до этого сибирячка зарегистрировалась на сайте знакомств и переписывалась с большим количеством мужчин. Возможно, именно этот факт как-то связан с пропажей девушки.

   В том, что девушка жива, сомнений нет ни у милиционеров, ни у Елены Сафоновой. На следующий день после исчезновения камеры видеонаблюдения метрополитена сняли Люду, выходящую из метро «Гагаринская». Нашлись и люди, которые вспомнили, что видели студентку в районе этой станции метро.

   - Эта девушка 18 ноября заполняла анкету, а 19-го приходила на собеседование в нашу компанию. Предприятие находится в центре города, недалеко от станции метро «Гагаринская», - написала некая Тамара. Однако девушка до сих пор не найдена.

   Дело Ирины Сафоновой для Новосибирска — это нечто большее, нежели рядовое исчезновение красивой девушки. В нем есть не только тайна, но и страх. Ведь это очень страшно, когда ты не понимаешь, что произошло. Но при этом понимаешь, что это может произойти и с тобой — или с кем-то из твоих близких. За 12 лет Новосибирск изменился, но вот этот страх — остался. И пожалуй, именно он гонит на поиски пропавших сотни добровольцев. Чтобы такие истории, как с Ириной Сафоновой, больше не повторялись. Или повторялись как можно реже.

   По словам сына Ирины, Андрея, в его семье не принято обсуждать ту трагедию. И причиной, по которой он решил впервые поговорить об этом с журналистом, стало в том числе понимание, что его слова может услышать человек, причастный к тому таинственному похищению.

   «Я бы хотел, чтобы этот человек, который знает, что произошло в ту ночь, как-то вышел на меня. Если он наберется смелости. Я готов с ним пообщаться лично. Пусть он даже не будет наказан, но я хочу, чтобы эта тайна закрылась. Я хочу знать, что случилось».

очень странная соседка. про ключи сказала, про газету вспомнила позже. может там было что-то ещё о чем забыла сказать. Была ли возвращена такая же самая газета со следом ноги соседки? Может газету заменила на новую и чистую

Цитата: Mentalist от 29.07.2022, 15:38Была ли возвращена такая же самая газета со следом ноги соседки? Может газету заменила на новую и чистую

Куда или кому возвращена?

Цитата: Demetrius от 29.07.2022, 19:19Куда или кому возвращена?

вначале появилась информация про ключи, а после возбуждения уголовного дела появилась информация о найденной газете, хотя на академорге писали о найденной вещи.

Цитата: Mentalist от 29.07.2022, 15:38Также был выделен специальный сотрудник на чтение многочисленных форумов, где версии об исчезновении обсуждались очень плотно, — но ничего полезного милиционеры там не нашли.

Давно меня этот момент выделения сотрудника наталкивает на мысль о том самом Угрюм-реке, не он ли и был тем самым сотрудником или как минимум "второй скрипкой" того самого сотрудника - все варил воду, варил, обещал что-то там рассказать и сделать великий эксгибиоционизм и т.д. и т.п. впоследствии занял твердую позицию (что вполне логично именно для сотрудника!) - Сашхен неувиноватый совсем и в итоге совсем слился в сиреневый туман.. В высшей степени любопытный фигурант этот самый сотрудник.. особенно в качестве Угрюм-реки.. :-X

Цитата: BigHand от 29.07.2022, 21:24Давно меня этот момент выделения сотрудника наталкивает на мысль о том самом Угрюм-реке, не он ли и был тем самым сотрудником или как минимум "второй скрипкой" того самого сотрудника - все варил воду, варил, обещал что-то там рассказать и сделать великий эксгибиоционизм и т.д. и т.п. впоследствии занял твердую позицию (что вполне логично именно для сотрудника!) - Сашхен неувиноватый совсем и в итоге совсем слился в сиреневый туман.. В высшей степени любопытный фигурант этот самый сотрудник.. особенно в качестве Угрюм-реки.. :-X

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

если это так, то зарегистрироваться в качестве Угрюм-Реки будет не возможно, не разрешат

Цитата: BigHand от 29.07.2022, 21:24Давно меня этот момент выделения сотрудника наталкивает на мысль о том самом Угрюм-реке, не он ли и был тем самым сотрудником или как минимум "второй скрипкой" того самого сотрудника - все варил воду, варил, обещал что-то там рассказать и сделать великий эксгибиоционизм и т.д. и т.п. впоследствии занял твердую позицию (что вполне логично именно для сотрудника!) - Сашхен неувиноватый совсем и в итоге совсем слился в сиреневый туман.. В высшей степени любопытный фигурант этот самый сотрудник.. особенно в качестве Угрюм-реки.. :-X

Не он. Она.

Цитата: МИРА от 17.07.2022, 15:19Соседи праздновали ДР

какие соседи?

Цитата: Demetrius от 30.07.2022, 18:42Не он. Она.

Наталья С.?

Цитата: Mentalist от 30.07.2022, 20:19Наталья С.?

Имя я не могу даже предположить.

Цитата: Demetrius от 01.05.2022, 18:51Ирину вообще не нашли. А совпадений ровно три: фамилия, место жительства, переписка на сайте знакомств.

на каком сайте знакомств?

Цитата: purple tea от 05.05.2022, 11:16Подпись под этим фото:
"Две фотографии 2009 года, сделанные в течение суток после исчезновения."
Но источник этой фотографии таков (фото внизу по ссылке. Лифт и подъезд)...:
https://tonkimir.ru/viewtopic.php?f=186&t=149601&sid=998bac4f3aab6c115f7816fd7ce74b96
Есть этот же подъезд на видео, но спустя полтора года:
(подъезд на 52-ой секунде)
https://m.vk.com/@antikoen-ischeznuvshaya
Здесь, на 9-ой странице о домофонах. Пользователь Том пишет, что у всех домофоны:
https://forum.academ.club/lofiversion/index.php/t582200.html
АС (что, конечно, не истина, но тем не менее) пишет, что ИС приготовила ключи, чтобы попасть в подъезд и в квартиру (цит):
"В лифте были найдены только ключи от квартиры, которые она приготовила у меня в машине, что бы попасть в подъезд и в квартиру. Помогите!!!!! Сердце разрывается у меня и у родителей и близких людей! Буду признателен в любой помощи. Фото прилагаю!!!!"
- если бы замок был таким
(https://mezhdveri.ru/wp-content/uploads/2017/01/6-142-400x332.jpg)
то зачем тогда говорить, что ключи понадобились для того, чтобы "попасть в подъезд"?

только ключи? А как же газета?

Цитата: Mentalist от 30.07.2022, 22:52на каком сайте знакомств?

К сожалению, прошло довольно много времени с тех пор, как я принимал активное участие в обсуждении исчезновения Ирины. Не все моменты сейчас уже хорошо помнятся. Если не ошибаюсь, она была пользовательницей сайта знакомств. Вроде бы звучала такая информация.

Цитата: Demetrius от 30.07.2022, 18:42Не он. Она.

Он

Цитата: Mentalist от 30.07.2022, 20:19Наталья С.?

нет

Цитата: BigHand от 29.07.2022, 21:24Давно меня этот момент выделения сотрудника наталкивает на мысль о том самом Угрюм-реке, не он ли и был тем самым сотрудником или как минимум "второй скрипкой" того самого сотрудника - все варил воду, варил, обещал что-то там рассказать и сделать великий эксгибиоционизм и т.д. и т.п. впоследствии занял твердую позицию (что вполне логично именно для сотрудника!) - Сашхен неувиноватый совсем и в итоге совсем слился в сиреневый туман.. В высшей степени любопытный фигурант этот самый сотрудник.. особенно в качестве Угрюм-реки.. :-X

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

нет, не он

Цитата: Угрюм-Река от 31.07.2022, 21:26Он

Цитата: Угрюм-Река от 31.07.2022, 21:26нет

Цитата: Угрюм-Река от 31.07.2022, 21:28нет, не он

Здравствуйте!

Цитата: Угрюм-Река от 31.07.2022, 21:26Он

Аргументируете?

Цитата: Demetrius от 17.07.2022, 17:01А третьим лицам откуда это знать?

они знали

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 18:43Кинотеатр располагался на значительном расстоянии от Академгородка. Вероятность встречи со знакомыми была минимальной.

Чем лучше будете знать Ирину, тем выше будет вероятность встретить знакомого

Цитата: НифНафНуф от 15.05.2022, 18:03Мы не знаем уровень профессионализма ведущих это дело.

Профессионализм высок. Вы спросите меня: ! Тогда почему не нашли?
Сразу скажу: случай необычен для Советского района

Цитата: Demetrius от 14.05.2022, 02:14Не помню, есть ли надежные свидетельства того, что они действительно были в кинотеатре.

Есть

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 14:46значение ключей в этом деле огромно. Они не только вроде как указывают на то, что И. заходила в подъезд, но и в какой-то степени объективно свидетельствуют о малой вероятности совершения преступления по пути из кинотеатра.

ключи не подтверждают, что Ирина заходила в подъезд, они лишь указывают на то, что они (ключи) были взяты из лифта. Факт нахождения ключей в лифте указывает на наличие ключей в лифте.

Цитата: Угрюм-Река от 02.08.2022, 05:07Профессионализм высок.
Сразу скажу: случай необычен для Советского района

А чего необычного? И какова привязка профессионализма к району, не пойму?

Цитата: Угрюм-Река от 02.08.2022, 05:21ключи не подтверждают, что Ирина заходила в подъезд, они лишь указывают на то, что они (ключи) были взяты из лифта. Факт нахождения ключей в лифте указывает на наличие ключей в лифте.

Вкупе с показаниями Скурихина- подтверждают. А эти показания не были отвергнуты полицией в качестве неправдивых.

Цитата: Угрюм-Река от 02.08.2022, 04:14они знали

Третьи лица такие вещи никогда не знают, и знать не могут.

Цитата: Demetrius от 02.08.2022, 19:48Третьи лица такие вещи никогда не знают, и знать не могут.

Юля могла спросить Сашу: пойдёшь сегодня на ДР к Вадиму?, он решил отметить сегодня. "Нет" мог сказать Саша, сегодня я буду в кино с Ириной.
Илья мог спросить Ирину днём:"ты где?".
"В кино с Сашей, приеду поздно, позвоню, ключи забыла дома" - могла сказать Ирина.
Таким образом, Илья и Юля могли рассказать о кино своим друзьям, и третьи лица могли спокойно знать о кино

Цитата: Demetrius от 02.08.2022, 19:48Вкупе с показаниями Скурихина- подтверждают. А эти показания не были отвергнуты полицией в качестве неправдивых.

из показаний Саши - ключи говорят лишь о том, что они были в руке Ирины. Как они оказались в лифте неизвестно.
из показаний брата - видно что ключи принадлежат Ирине. Как он это понял? Только по наличию своих ключей в кармане куртки?

Цитата: Угрюм-Река от 02.08.2022, 22:53Юля могла спросить Сашу: пойдёшь сегодня на ДР к Вадиму?, он решил отметить сегодня. "Нет" мог сказать Саша, сегодня я буду в кино с Ириной.
Илья мог спросить Ирину днём:"ты где?".
"В кино с Сашей, приеду поздно, позвоню, ключи забыла дома" - могла сказать Ирина.
Таким образом, Илья и Юля могли рассказать о кино своим друзьям, и третьи лица могли спокойно знать о кино

Речь шла о том, что третьи лица (например, Петрич) не могут судить со стороны об отсутствии или наличии "семилетней любви" между Ириной и АС. Об этом могут знать только Ирина и АС. А вы говорите о третьих лицах, которые могли узнать, что Ирина и АС в кинотеатре.

Цитата: Угрюм-Река от 02.08.2022, 22:56из показаний Саши - ключи говорят лишь о том, что они были в руке Ирины. Как они оказались в лифте неизвестно.
из показаний брата - видно что ключи принадлежат Ирине. Как он это понял? Только по наличию своих ключей в кармане куртки?

Еще один человек, легально владеющий ключами от квартиры, это ее хозяин.

Цитата: ivanes от 30.01.2022, 17:55Если цыгане причастны, её никогда на найдут.

наоборот. Цыгане сдадут золото с телефоном в ломбард, а в ломбардах свои люди сообщат куда следует

Цитата: Угрюм-Река от 05.08.2022, 19:54наоборот. Цыгане сдадут золото с телефоном в ломбард, а в ломбардах свои люди сообщат куда следует

Прямо как манси в 59 году.

Цитата: Неразгаданные тайны от 24.03.2021, 17:39

«Конечно, я хорошо помню те события. Я накануне сидел вечером на диване, смотрел телевизор. Мама подошла уже одетая и спросила: "Можно я пойду в кино?". Меня это удивило, она никогда раньше не спрашивала.

не удивлен, она не первый раз шла в кино. С кем-то она ходила в кино кроме Саши и не спрашивала разрешения. Кто был третий угол квадрата?

Цитата: Неразгаданные тайны от 24.03.2021, 17:39

По официальной версии, Ирина достала газету из почтового ящика, зашла в лифт... и растворилась в воздухе

не мог следователь написать в деле 'растворилась в воздухе '. Мне знакомый следователь говорил виноват либо муж либо любовник либо один из них защищает кого-то

Цитата: Угрюм-Река от 13.08.2022, 22:13С кем-то она ходила в кино кроме Саши и не спрашивала разрешения.

Она и в этот раз не спрашивала разрешения. Просто в тактичной форме сообщала сыну о том, что проведет вечер не с ним.

Цитата: Demetrius от 13.08.2022, 22:25в тактичной форме сообщала сыну о том, что проведет вечер не с ним.

а сколько лет мальчику? сыну? на момент исчезновения?

Цитата: listener от 13.08.2022, 23:16а сколько лет мальчику? сыну? на момент исчезновения?

Лет 10, кажется, было. Сейчас уже забыл, много времени прошло с того момента, когда активно обсуждали эту историю на прежнем форуме.

Цитата: Угрюм-Река от 05.08.2022, 19:54наоборот. Цыгане сдадут золото с телефоном в ломбард, а в ломбардах свои люди сообщат куда следует

Вряд ли ломбардист доложит куда следует. Никто не хочет терять свои деньги. Это вы про идеальных ,законопослушных ,несуществующих в природе ломбардистов рассказываете.

Угрюм-Река ,что-то вы не похожи на того, с НСК форума... Зачем чужое имя вам?Да еще такое значимое для данного расследования?

Цитата: МИРА от 26.08.2022, 15:41Угрюм-Река ,что-то вы не похожи на того, с НСК форума... Зачем чужое имя вам?Да еще такое значимое для данного расследования?

A cat may look at a king.

Доброе утро!
Ирину нашли?

Цитата: Угрюм-Река от 13.08.2022, 22:13не удивлен, она не первый раз шла в кино. С кем-то она ходила в кино кроме Саши и не спрашивала разрешения. Кто был третий угол квадрата?

три угла - Саша, Вова, Коля

Сейчас уж детали подзабыл.
Мотив есть у обоих мужчин, и у мужа, и у ухажера. В очередной раз отвергла АС, он разозлился. А муж наоборот, походу, не знал, как от нее отделаться, а она почему-то лелеяла надежды и будто бы смутно угрожала показать ему "плохую девочку", вот и отделался.

Теоретическая возможность вписаться во время у АС была. Крайне быстро, за полчаса (до находки ключа), чтобы поехать вместе к нему домой, он вроде там же в Щ жил, поссорится, что-то сделать, побежать выкладывать ключи (хотя нафига бы она пошла к нему, кабы собиралась отказывать). Ну или иметь тело уже в машине, заехать выложить в лифт алиби, а уже потом что-то делать с телом. Но никаких улик на АС не нашли, при всем старании, и надо исходить из того, что их и нет. Это не гарантия невиновности, но то, что в распоряжении.
При этом он явно при делах, что показывает утренний звонок. Это может сделать только человек, который явно побаивается, что Ирина могла НЕ попасть домой. Вразрез собственному рассказу. С чего бы тебе сомневаться, что человек, зашедший якобы в подъезд, не дошел до квартиры.  Значит, он знал, что она пошла не домой. И это, из-за того же ограничителя в полчаса - где-то рядом. И куда бы она не пошла, это такое место или люди, что впору интересоваться, все ли хорошо закончилось. (Мы о версии, где он САМ ничего не делал, но чего-то опасается за Ирину). Но он это место или людей не сдает даже под давлением.

Еще у нас есть семья самой Ирины. И она, у меня сложилось такое впечатление, не то чтобы всерьез убивалась от ее пропажи. Сложно сказать, как надо убиваться, просто такое вот впечатление.

С мужем была проблема, как он все это мог без шума и пыли организовать. Борьбы и криков похищения вроде не было. Сам будто бы в Москве, но это неточно. Но в соседнем подъезде - золовка Иры, сестра мужа. Иру к дома встретили "родственники", золовка попросила обсудить что-нибудь, и Ира зашла не в свой, а в соседний подъезд. АС в курсе напряженных семейных отношений, и мог бы уже спозаранку встревоженно поинтересоваться, вернулась ли она уже домой, и чем дело кончилось.
И вроде я не вижу в ситуации никого, кроме мужа, кого могли бы выгораживать ОБЕ партии, и АС и семья девушки, из страха или материальной заинтересованности. Не то, чтобы это было само собой разумеющимся, с тем же успехом обе стороны могли бы мужа и обвинять, но, по крайней мере, он тот, кого знают обе стороны и могут сойтись во мнении.

PS. Да, формально, конечно, есть еще одна фигура, которую выгораживали бы обе партии, АС и ее родня - это сама пропавшая.
И я уж не помню, почему эта версия исключалась. Что невозможно так хорошо и все это время прятаться? Потому что ей незачем прятаться?

Цитата: Mentalist от 04.03.2023, 07:44три угла - Саша, Вова, Коля

Судя по статусам пропавшей в ВК там присутствовал треугольник в последнее время, но не совсем такой - две стороны были женщинами.

Цитата: Akarma от 04.03.2023, 12:11Судя по статусам пропавшей в ВК там присутствовал треугольник в последнее время, но не совсем такой - две стороны были женщинами.

А. Может забыл уже детали, или тогда их не видел. И о чем речь - не поделили мужа или АС?

Если АС, то он мог бы из рыцарских чувств защищать ту даму, с которой вечером после кино схлестнулась Ирина.
И не она ли его нынешняя жена, в смысле, та ревнивая соперница, если речь о дележе АС?

Цитата: Антон Анисимов от 04.03.2023, 12:25А. Может забыл уже детали, или тогда их не видел. И о чем речь - не поделили мужа или АС?

Если АС, то он мог бы из рыцарских чувств защищать ту даму, с которой вечером после кино схлестнулась Ирина.
И не она ли его нынешняя жена, в смысле, та ревнивая соперница, если речь о дележе АС?

Статусы Ирины в ВК:

апрель 2009:
"Всё, что нас не убивает, делает большую ошибку!"
"Лучше знать лишнее, чем ничего не знать."
"Ничто так не взрослит, как предательство (с)."
"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."

июнь 2009:
"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."
"Плохо что я начал разбираться в людях позже, чем начал их тр***ть."

июль 2009:
"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."

июль 2009:
"Пленных - не брать, деревни - жечь!"
"Компромисс - это когда обоим одинаково противно."
"Даже мудрая женщина - прежде всего женщина."
"Я не вернусь, поскольку не ушла..."

август 2009:
"Смысл жизни с кухни выглядит иначе..."
"Домой..."
"Дома."
"Не посылайте дальтоника за синей птицей."

Цитата: Akarma от 04.03.2023, 13:11Статусы Ирины в ВК:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[/spoiler]

Ну да, все в целом говорит о конфликте, и многое может трактоваться, как конфликт именно из-за мужа.
Она узнала о какой-то бяке, которая еще пожалеет. Это предательство. Она с рук не спустит, плохой девочкой она еще как умеет. Трахаться может, а в людях разбираться нет (это явно к мужчине претензия). Буду драться, компромисс фигня, я женщина (мне положены решения "чувствами", а не логикой), я и не уходила из брака, чтобы в него возвращаться (я все еще жена, черт побери).

Вот августовские понять сложно. Какая-то то ли абстракция, то ли наоборот, обыденщина. Вроде будто о некоем разочаровании, что ли.

Цитата: Антон Анисимов от 04.03.2023, 16:56Ну да, все в целом говорит о конфликте, и многое может трактоваться, как конфликт именно из-за мужа.
Она узнала о какой-то бяке, которая еще пожалеет. Это предательство. Она с рук не спустит, плохой девочкой она еще как умеет. Трахаться может, а в людях разбираться нет (это явно к мужчине претензия). Буду драться, компромисс фигня, я женщина (мне положены решения "чувствами", а не логикой), я и не уходила из брака, чтобы в него возвращаться (я все еще жена, черт побери).

Вот августовские понять сложно. Какая-то то ли абстракция, то ли наоборот, обыденщина. Вроде будто о некоем разочаровании, что ли.

В августе Ирина как раз ездила в Москву, где предположительно могла узнать что муж живёт с другой женщиной и их общими детьми.

Цитата: Антон Анисимов от 04.03.2023, 16:56Вот августовские понять сложно. Какая-то то ли абстракция

Абстиненция, от своих статусов

Цитата: Akarma от 04.03.2023, 13:11"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."

Еще в обсуждении на старом форуме обратил внимание на эту фразу. Ведь ее эротический подтекст очевиден?

Цитата: Demetrius от 07.03.2023, 00:30Еще в обсуждении на старом форуме обратил внимание на эту фразу. Ведь ее эротический подтекст очевиден?

Не обязательно, на мой взгляд. А с учетом прочих статусов про какие-то предательства и уход мужа к другой женщине - вроде как даже не время для игривого хвастовства, что "я, хорошая девочка, в сексе ого-го что могу вытворять". Скорее это угроза, мол, путают мою хорошесть со слабостью, а я тоже могу кой-чем плохим ответить.

Цитата: Akarma от 04.03.2023, 13:11Статусы Ирины в ВК:

апрель 2009:
"Всё, что нас не убивает, делает большую ошибку!"
"Лучше знать лишнее, чем ничего не знать."
"Ничто так не взрослит, как предательство (с)."
"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."

июнь 2009:
"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."
"Плохо что я начал разбираться в людях позже, чем начал их тр***ть."

июль 2009:
"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."

июль 2009:
"Пленных - не брать, деревни - жечь!"
"Компромисс - это когда обоим одинаково противно."
"Даже мудрая женщина - прежде всего женщина."
"Я не вернусь, поскольку не ушла..."

август 2009:
"Смысл жизни с кухни выглядит иначе..."
"Домой..."
"Дома."
"Не посылайте дальтоника за синей птицей."

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Не видно что-то по этим статусам радости от отношений с АС.

Родила в 18 лет...От большого ума? ))

Бесквартирные любовники, после развлечений ( рестораны, кино, клубы), обычно занимаются сексом в машине в ближайших кустах, и никуда не торопятся.

Цитата: Isterika от 15.06.2021, 01:05А какая необходимость ночью встречаться с хозяином?

могла с ним рассчитываться за аренду квартиры интим-услугами. Когда люди в 30 лет живут на съемной квартире с детьми и родственниками - явно плохая финансовая ситуация

Цитата: Demetrius от 07.03.2023, 23:34Не видно что-то по этим статусам радости от отношений с АС.

По этим статусам вообще не видно что отношения с ним были, кмк.

Цитата: Akarma от 08.03.2023, 12:29По этим статусам вообще не видно что отношения с ним были, кмк.

Но Скурихину, как подозреваемому, невыгодно лгать в сторону преувеличения своей близости с Ириной.

Цитата: Demetrius от 08.03.2023, 18:36Но Скурихину, как подозреваемому, невыгодно лгать в сторону преувеличения своей близости с Ириной.

Может он не лгал, а лишь преувеличивал?

7 лет встречались и он не делал официального предложения , и вместе не жили... Вечные любовники

Цитата: Demetrius от 08.03.2023, 18:36Но Скурихину, как подозреваемому, невыгодно лгать в сторону преувеличения своей близости с Ириной.

Выгодно, если скрывал ссору или близкое расставание.
Одно дело сказать, что все зефирно-шоколадно шло к свадьбе, а другое - признаться, что его годами держали во френдзоне. Смещение мотива.

Цитата: Spyware от 10.03.2023, 11:057 лет встречались и он не делал официального предложения , и вместе не жили... Вечные любовники

Ирина замужем была всё это время. И даже после исчезновения её супруг так и не женился больше.

Цитата: Akarma от 10.03.2023, 20:20Ирина замужем была всё это время. И даже после исчезновения её супруг так и не женился больше.

могла бы развестись через суд. Значит что-то держало с мужем. А Скорихин этот был вечным любовником, мужчина 2го плана, разрешала ему любить себя. Однажды его  терпению пришел конец и вот результат...

Цитата: Demetrius от 13.08.2022, 22:25Она и в этот раз не спрашивала разрешения. Просто в тактичной форме сообщала сыну о том, что проведет вечер не с ним.

мать-кукушка

Цитата: Spyware от 11.03.2023, 09:01могла бы развестись через суд. Значит что-то держало с мужем.

Судя по всему она разводиться не собиралась, даже где-то писала что о дочке задумывается.

Цитата: Laura от 10.03.2023, 19:47Выгодно, если скрывал ссору или близкое расставание.
Одно дело сказать, что все зефирно-шоколадно шло к свадьбе, а другое - признаться, что его годами держали во френдзоне. Смещение мотива.

Для того, чтобы скрыть ссору или близкое расставание, нет необходимости лгать про близящуюся свадьбу. Достаточно стоять на том, что были просто дружба и секс без обязательств, при которых даму можно и до двери квартиры не провожать. Чем ближе отношения, тем больше вариантов для наличия мотива совершить преступление. И, заодно, больше вопросов к поведению АС при расставании. Получается, рассказами про грядущую свадьбу он сам спровоцировал эти вопросы.

Цитата: Akarma от 08.03.2023, 20:10Может он не лгал, а лишь преувеличивал?

Думаю, да. Преувеличил, особо не подумав.

Цитата: Akarma от 10.03.2023, 20:20Ирина замужем была всё это время. И даже после исчезновения её супруг так и не женился больше.

Ее муж все это время жил в Москве в фактическом браке с другой женщиной.

Цитата: Akarma от 11.03.2023, 13:56Судя по всему она разводиться не собиралась, даже где-то писала что о дочке задумывается.

Не только. Ирина писала еще и о повторной, "настоящей" свадьбе со своим супругом.

Цитата: Demetrius от 11.03.2023, 19:15Для того, чтобы скрыть ссору или близкое расставание, нет необходимости лгать про близящуюся свадьбу. Достаточно стоять на том, что были просто дружба и секс без обязательств, при которых даму можно и до двери квартиры не провожать. Чем ближе отношения, тем больше вариантов для наличия мотива совершить преступление. И, заодно, больше вопросов к поведению АС при расставании. Получается, рассказами про грядущую свадьбу он сам спровоцировал эти вопросы.Думаю, да. Преувеличил, особо не подумав.Ее муж все это время жил в Москве в фактическом браке с другой женщиной.Не только. Ирина писала еще и о повторной, "настоящей" свадьбе со своим супругом.

Да, писала о настоящей свадьбе, думала о дочке, но после поездки в Москву в августе установила статус "Не посылайте дальтоника за синей птицей" и пригласила в кино АС.

Цитата: Akarma от 11.03.2023, 19:23Да, писала о настоящей свадьбе, думала о дочке, но после поездки в Москву в августе установила статус "Не посылайте дальтоника за синей птицей" и пригласила в кино АС.

Разве она в Москву ездила в августе? По-моему, в этом месяце они с мужем провели совместный отпуск на Алтае.
И в кино приглашал ее АС, а не она его.

Цитата: Demetrius от 12.03.2023, 00:29Разве она в Москву ездила в августе? По-моему, в этом месяце они с мужем провели совместный отпуск на Алтае.
И в кино приглашал ее АС, а не она его.

Да, вернулась из Москвы в середине августа, отпуск на Алтае был в июле.
Про кино не вспомню уже где читала, но была такая информация.

Скорихин либо:
1. Терпеливый куколд, которого всегда держали на 2м плане после мужа.
2. Сутенёр или барыга исчезнувшей

Цитата: МИРА от 26.08.2022, 15:41Угрюм-Река ,что-то вы не похожи на того, с НСК форума... Зачем чужое имя вам?Да еще такое значимое для данного расследования?

Время идет - люди меняются. Принимал участие в обсуждении на другом известном вам форуме - там меня не узнали

Цитата: Akarma от 10.03.2023, 20:20Ирина замужем была всё это время. И даже после исчезновения её супруг так и не женился больше.

первый брак мог быть необходимостью из-за беременности, при следующих двух беременностях не было необходимости регистрировать брак

Цитата: Угрюм-Река от 18.06.2023, 20:56Время идет - люди меняются. Принимал участие в обсуждении на другом известном вам форуме - там меня не узнали

Если не секрет, на Тайне.ли под каким ником были?

Цитата: Spyware от 08.03.2023, 08:51Родила в 18 лет...От большого ума? ))

Удивительно. Есть девушки и 18 лет, кто будет рожать даже неожиданного ребенка. Потому что так воспитаны, потому что аборт по определенным причинам для них неприемлем. Есть и те, кто в 40 никого не родил и каждые пару тройку месяцев пьет абортные таблеточки.

Цитата: Mentalist от 04.03.2023, 07:32Доброе утро!
Ирину нашли?

нет, но есть подозреваемый и он похож по ориентировке или является тем кто оставил на странице Иришки вконтакте комментарий. Думаю стоит обратить на него внимание

Цитата: Угрюм-Река от 13.08.2022, 22:24не мог следователь написать в деле 'растворилась в воздухе '. Мне знакомый следователь говорил виноват либо муж либо любовник либо один из них защищает кого-то

Квантум написал на Тайне, что претензий ни к Александру,ни к Ирининому мужу нет.( Так я поняла). То есть есть третий, о ком знал кто-то из этих двоих и которого покрывает или боится о нем заявить.

Цитата: МИРА от 27.07.2023, 15:03Квантум написал на Тайне, что претензий ни к Александру,ни к Ирининому мужу нет.

У кого?

Зашла в лифт — и исчезла навсегда: загадочная история пропажи Ирины Сафоновой
14 лет назад в Новосибирске бесследно пропала Ирина Сафонова

Читайте на WWW.NSK.KP.RU: https://www.nsk.kp.ru/daily/27552/4820193/

Ох уж эти журналисты... Я читала эту тему давненько и на других ресурсах, но прекрасно помню, что не доказано, будто Ирина зашла в лифт и именно оттуда исчезла. И не факт, что она же ключи под газету положила.
Впрочем, заголовок здешней темы тоже как бы утверждает: Ирина в лифт зашла и пропала, дальнейшая судьба её неизвестна. Понимаю, тема старая, взгляд замылился, но если отбросить все домыслы и предположения, а также не верить словам Александра, то что будем иметь в остатке?
Жалко, что очень мало железных фактов, но как-нибудь найду время и перечитаю тему на другом ресурсе.

Цитата: Alina от 08.09.2023, 01:05Читайте на WWW.NSK.KP.RU: https://www.nsk.kp.ru/daily/27552/4820193/

Из нового- то, что ключи нашла не соседка, а сестра соседки.
Еще, что муж Ирины проживает теперь в Новосибирске, а Скурихин завел себе семью.

Цитата: Угрюм-Река от 18.06.2023, 21:02первый брак мог быть необходимостью из-за беременности, при следующих двух беременностях не было необходимости регистрировать брак

Не совсем понятно, подозревала ли Ирина о том, что это была именно необходимость, мечтая о "настоящей" свадьбе?

Цитата: Akarma от 15.09.2023, 17:26Не совсем понятно, подозревала ли Ирина о том, что это была именно необходимость, мечтая о "настоящей" свадьбе?

Какое отношение вопрос о беременности имеет к ее мечтам о "настоящей свадьбе"? Юридически она была замужем.

Есть ряд моментов, которые указывают на виновность Скурихина. (И да, я считаю, что он убил Ирину). Один из них — ключи в лифте. Преступнику нужно было сделать главное: отделить себя от жертвы, ведь как ни крути, а он видел её последним.
Подбрасывать в лифт сумку или предмет одежды рискованно, у нашедшего может появиться соблазн забрать находку себе и помалкивать. А кому нужны ключи от неизвестной квартиры?
Скурихин, сделав своё чёрное дело, обшарил сумку Ирины, взял ключи, выбрал момент (поэтому машина стояла у дома Ирины какое-то время) и подкинул ключи, которые должны были свидетельствовать: их хозяйка заходила в подъезд и в лифт.
Зачем прикрыл газеткой? Да чтобы нашли не так сразу, ну валяется газета, да и пусть валяется.
Ск-ин в своих показаниях отметил деталь: Ирина достала из сумки ключи, ещё сидя в машине. Зачем ей это было нужно? В руках сумка, да ещё и ключи, надо открыть дверь, выйти из авто, совершенно ненужная предусмотрительность, проще было достать связку ключей по дороге к подъезду или возле входа в него. А Ск-ину нужно было зафиксировать сей факт: ключи у Иры были в руках, вот она с ними пошла, а вот их нашли в лифте! Значит, он ни при чём.
Чем-то мне этот фокус напомнил телефон в деле Логуновых: АЛ тоже отметил, что Лена, собираясь «за шмотками», посмотрела в телефон: ты мне набери, как дети проснутся.
Что касается Ск-на, есть ещё моменты, о них позже напишу.

Цитата: Кимберли от 15.09.2023, 21:10Есть ряд моментов, которые указывают на виновность Скурихина. (И да, я считаю, что он убил Ирину). Один из них — ключи в лифте. Преступнику нужно было сделать главное: отделить себя от жертвы, ведь как ни крути, а он видел её последним.
Подбрасывать в лифт сумку или предмет одежды рискованно, у нашедшего может появиться соблазн забрать находку себе и помалкивать. А кому нужны ключи от неизвестной квартиры?
Скурихин, сделав своё чёрное дело, обшарил сумку Ирины, взял ключи, выбрал момент (поэтому машина стояла у дома Ирины какое-то время) и подкинул ключи, которые должны были свидетельствовать: их хозяйка заходила в подъезд и в лифт.
Зачем прикрыл газеткой? Да чтобы нашли не так сразу, ну валяется газета, да и пусть валяется.
Ск-ин в своих показаниях отметил деталь: Ирина достала из сумки ключи, ещё сидя в машине. Зачем ей это было нужно? В руках сумка, да ещё и ключи, надо открыть дверь, выйти из авто, совершенно ненужная предусмотрительность, проще было достать связку ключей по дороге к подъезду или возле входа в него. А Ск-ину нужно было зафиксировать сей факт: ключи у Иры были в руках, вот она с ними пошла, а вот их нашли в лифте! Значит, он ни при чём.
Чем-то мне этот фокус напомнил телефон в деле Логуновых: АЛ тоже отметил, что Лена, собираясь «за шмотками», посмотрела в телефон: ты мне набери, как дети проснутся.
Что касается Ск-на, есть ещё моменты, о них позже напишу.

Согласна. Подозрительная детализация на некоем предмете, котррый должен был непременно уйти вместе с жертвой.

Цитата: Мелочь от 15.09.2023, 22:30Согласна. Подозрительная детализация на некоем предмете, котррый должен был непременно уйти вместе с жертвой.

Справедливости ради: детализация является результатом вопросов именно по обстоятельствам этого временного отрезка. Раз ключи были найдены, то про них его на допросах должны были спросить по миллиону раз. Видел ли ключи, в какой момент Ирина их достала и т.д. Было бы странно, если бы Скурихин сказал, что вообще не видел, как ИС доставала ключи. При версии, что он действительно довез ее живую и здоровую до дома, другого варианта быть не могло. Только "ключи доставала". Но если это так, то извлечение их еще в автомобиле не имеет решающего значения.

Цитата: Demetrius от 15.09.2023, 22:42Справедливости ради: детализация является результатом вопросов именно по обстоятельствам этого временного отрезка. Раз ключи были найдены, то про них его на допросах должны были спросить по миллиону раз. Видел ли ключи, в какой момент Ирина их достала и т.д. Было бы странно, если бы Скурихин сказал, что вообще не видел, как ИС доставала ключи. При версии, что он действительно довез ее живую и здоровую до дома, другого варианта быть не могло. Только "ключи доставала". Но если это так, то извлечение их еще в автомобиле не имеет решающего значения.

А почему Скурихин не мог не видеть эти ключи вообще, раз они лежали в сумке? Могла Ирина достать их только возле подъезда? Да запросто. Так бы и сказал во время допросов: про ключи ничего не знаю. Каким образом это навлекало бы на него подозрения? Никаким. Нет, АС обязательно нужно было акцентировать внимание на ключах как на свидетельстве того, что ИС была в подъезде. И бросил он их в лифт, а не возле почтовых ящиков, к примеру. Я бы тоже так сделала. Лифт не привязан к конкретным координатам, ездит вверх-вниз, чёрт знает, где именно случилось «исчезновение».
Ключи, на мой взгляд, не единственный косвенный признак его причастности. Машина какое-то время стояла возле дома, зачем? И и А о чем-то важном беседовали? Времени не хватило в дороге поговорить? Сомневаюсь. Целовались как подростки? Не тот этап отношений. Машина стояла потому, что АС нужно было выбрать момент, чтобы зайти в подъезд без свидетелей.
Ещё деталь: проводить, хотя бы до лифта, не удосужился, зато смс отправил (не позвонил!). Ирина, конечно же, не ответила.
А утренние события... но о них позже.

Цитата: Кимберли от 15.09.2023, 23:14А почему Скурихин не мог не видеть эти ключи вообще, раз они лежали в сумке? Могла Ирина достать их только возле подъезда? Да запросто. Так бы и сказал во время допросов: про ключи ничего не знаю. Каким образом это навлекало бы на него подозрения? Никаким.

Это было бы совсем странно. Раз не видел, как И. доставала ключи около подъезда, значит уехал на машине сразу, не дождавшись пока та войдет в подъезд. Его ведь критиковали потом за то, что до квартиры не проводил, а тут такое.
Я согласен, что С.- наиболее вероятный кандидат на роль убийцы, и что это он подбросил ключи в лифт. Но момент с ключами, будто бы извлекаемыми Ириной в автомобиле, решающего значения не имеет. Сказал про автомобиль, но мог бы сказать и про то, что достала ключи около дверей. Разница невелика. Раз держался версии "довез до дома", то ключи в любом случае не мог не видеть. А акцент на ключах во время допросов появился не по его хотению, а потому что ему задавали вопросы про них.

Цитата: Demetrius от 16.09.2023, 03:13Это было бы совсем странно. Раз не видел, как И. доставала ключи около подъезда, значит уехал на машине сразу, не дождавшись пока та войдет в подъезд. Его ведь критиковали потом за то, что до квартиры не проводил, а тут такое.
Я согласен, что С.- наиболее вероятный кандидат на роль убийцы, и что это он подбросил ключи в лифт. Но момент с ключами, будто бы извлекаемыми Ириной в автомобиле, решающего значения не имеет. Сказал про автомобиль, но мог бы сказать и про то, что достала ключи около дверей. Разница невелика. Раз держался версии "довез до дома", то ключи в любом случае не мог не видеть. А акцент на ключах во время допросов появился не по его хотению, а потому что ему задавали вопросы про них.

Я не очень хорошо представляю себе расположение машины относительно дома на Демакова,1 (если не ошибаюсь с адресом), но в любом случае могла быть ситуация, когда Ск-н просто не увидел момент с ключами. Был сентябрь, после 23 часов уже темно, ключи вещь мелкая. Наконец, он не обязан был пристально следить за каждым жестом Ирины. Мог просто не обратить внимания на столь незначительный момент. Ничего странного в этом нет, на мой взгляд.
Более странным выглядит продолжение их якобы разговора в машине, время позднее, завтра рабочий день, вставать рано. Неужто не наобщались за вечер? Вернее, подозрения вызывает совокупность всех странностей, включая утро следующего дня.
Тут как в деле Логуновых: Ск-ну непременно надо быть первым, кто забил тревогу прямо с утра. И этот вопрос сыну Ирины «мама дома?» — почему не «позови маму»? Интересно, какой у Ирины с сыном был утренний распорядок? Она провожала его в школу или уходила на работу первой?

Цитата: Кимберли от 15.09.2023, 23:14Могла Ирина достать их только возле подъезда

Всё это уже обсуждали раньше. Могла достать в машине только в том случае, если не горела лампочка возле подъезда. Про это никто не знает и есть ли там лампочка вообще. Если И. достала ключи в машине, то вылезать из оной не очень удобно и кавалер должен был открыть дверь машины ей. Газетой ключи были накрыты потому что нужно было максимально удалить время их нахождения с момента "приезда пары". Случайно кто-то нашёл раньше , представьте, и забрал себе и всё-СК сидит.

Цитата: Кимберли от 16.09.2023, 04:00И этот вопрос сыну Ирины «мама дома?» — почему не «позови маму»?

Или "мама ещё не ушла?". Ну и ночная СМС выглядит скорее странно, чем естественно.

Цитата: Demetrius от 15.09.2023, 20:37Какое отношение вопрос о беременности имеет к ее мечтам о "настоящей свадьбе"? Юридически она была замужем.

Да, юридически была замужем, но писала же в соцсетях, что хотела бы повторить свадьбу более осознанно (на ту, которая была денег особо не было у молодых по её же словам).

К вопросу о ключах - скорее создается впечатление, что Ирина торопилась, не хотела дольше сидеть в машине и достала их, чтобы поскорее закончить общение с АС.

Здравствуйте, дорогие форумчане. Впервые читаю о пропаже Ирины Сафоновой. И вот, что сразу зацепило. В начале очерк сын школьник рассказывает о последнем вечере с мамой. Он навсегда запомнил, что она спросила его, можно ли ей пойти в кино... И время после 20, вечера.... А далее уже версия Александра начинается с того, что он заехал за Ириной на работу и они после этого поехали в кино на вечерний сеанс... Но я верю сыну Ирины, у него нет умысла. Тогда картина вечера совершёно иная. Ирина с работы возвращается домой. И в планах нет никакого кино. А у Александра есть, он звонит на домашний, приглашает. Ирина выходит из подъезда, садится к нему в машину и далее для меня полная неизвестность. Может они и не в кино поехали, а сразу к нему в квартиру. Там, что то произошло. Что то не поправимое. И Александру срочно потребовалось алиби, вот он и гнал машину, что бы подбросить ключи в лифт, да ещё и на первом этаже, логичнее, если ключи оказались на этаже Ирины, ну тогда была бы опасность себя спалить. Я думаю, что в истории как и во многих других сразу был задан неверный вектор развития, мочн у решили, что она зашла в лифт и уронила ключи, логичнее представить, что выходила оборонтла, двери лифта закрылись... Но тогда она бы их обнаружила, так как в дверь не стучала, а чем открыть.. Перечень этих простых и последовательно действий доказывает, что её в лифте не было. Александр Ирину домой не привозил.

Подсказки, как и всегда на поверхности. Вновь воспоминание сына, мама о пиашиваясь в кино как будто чувствовала себя виноватой, ей не хотелось оставлять свой дом, своего ребёнка так поздно. И слова её матери после исчезновения. Она могла бы и решить все в пользу семьи. Оставить Александра, порвать с ним, она не решалась на развод с мужем. Чувствовал ли Александр себя использованным и выбрашеным из жизни женщины с которой встречался 7 лет. Это его цифра, он сам так сказал.. В этой ситуации есть мотив для обиды, ревности и непредумышленного убийства.

Цитата: Баридетектив от 17.09.2023, 22:11мочн у решили, что она зашла в лифт и уронила ключи, логичнее представить, что выходила оборонтла, двери лифта закрылись.

На это ответ был, что её могли похитить прямо из лифта.

Цитата: Баридетектив от 17.09.2023, 22:20Подсказки, как и всегда на поверхности. Вновь воспоминание сына, мама о пиашиваясь в кино как будто чувствовала себя виноватой, ей не хотелось оставлять свой дом, своего ребёнка так поздно. И слова её матери после исчезновения. Она могла бы и решить все в пользу семьи. Оставить Александра, порвать с ним, она не решалась на развод с мужем. Чувствовал ли Александр себя использованным и выбрашеным из жизни женщины с которой встречался 7 лет. Это его цифра, он сам так сказал.. В этой ситуации есть мотив для обиды, ревности и непредумышленного убийства.

Допускаю (хотя и с небольшой долей вероятности), что Ск-н убил Ирину преднамеренно. Вопрос сыну "Можно, я пойду в кино?" раньше, со слов мальчика, она не задавала. А в этот день, 8 сентября, почему-то отпрашивалась у ребёнка. Предполагаю, что ей не хотелось ехать, Ск-н уговаривал и Ирина уступила. А если бы сын попросил её остаться дома... Вот она и спрашивала разрешения, чисто интуитивно. Бывает, что люди предчувствуют, что должно случиться несчастье, вспомним те же катастрофы: количество пассажиров, опоздавших на смертельные авиарейсы, возрастает.
Думаю, что Александр и Ирина действительно были в кино, ему же алиби нужно было (если планировал убийство). Кинотеатр "Победа" находится далеко от района проживания. Поближе кинотеатров не было? Неужели так хотелось посмотреть именно "Бесславных ублюдков"? За планируемое преступление говорит и то, что дорога достаточно длинная и проходит возле лесных массивов. Ск-н мог заранее присмотреть укромное место недалеко от дороги, выкопать яму... Думаю, что скрытие тела не было большой проблемой (вон Логунов просто выбросил труп в кусты и полтора года в ус не дул и дальше бы гулял на свободе, если бы не настойчивость тёщи).

Цитата: Баридетектив от 17.09.2023, 22:11Перечень этих простых и последовательно действий доказывает, что её в лифте не было. Александр Ирину домой не привозил.

Полностью согласна. Ключи - это ключевой знаковый момент истории. Слишком сильный акцент сделал на них Ск-н и в этом, на мой взгляд, он прокололся. Да, его допрашивали неоднократно, но кто мешал ему сказать: ключи я не видел, не обратил внимания, когда и где Ирина их доставала. Какая бы ни была темнота возле подъезда, ключи в сумке найти можно (обычно их кладут в отдельный кармашек), нет необходимости это делать в машине, вылезать из неё с ключами и сумкой в руках, потом ещё топать до подъезда...
Насчёт преднамеренности убийства я не уверена, но как вариант. Не зря же ему приспичило это кино. Возможно и спонтанное преступление. Причины? Да всё, что угодно: любовь-ненависть, Ирина была замужем и не собиралась разводиться, Ск-н злился и ревновал, накопилось раздражение. Наоборот, она могла быть беременной от Ск-на, а он не хотел жениться. Уверена я на 99% только в том, что Ирина мертва и причастен к этому Александр.

Цитата: НифНафНуф от 17.09.2023, 22:21На это ответ был, что её могли похитить прямо из лифта.

Ирина была маленькой и хрупкой женщиной, но громко кричать-то она могла? Звуки в подъезде разносятся по всем этажам, кто-нибудь да услышал бы. Оглушили, усыпили чем-то прямо в лифте и уволокли бессознательное тело? Тогда и ключи бы подобрали (они падают не беззвучно) и газетку бы убрали, не оставили бы никаких следов. И кому могла понадобиться именно Ирина или она случайная жертва? Маньяк? Очень маловероятно.
Была даже такая версия, что это та самая соседка, что нашла ключи. Потом выяснилось, что ключи нашла не сама соседка, а её сестра. И если бы Ирину похитили соседка с сестрой, рассказывать, что нашли в лифте ключи, они бы не стали - смысл это делать? Единственный, кому нужна была связка лифт-ключи, это Скурихин.

что за город такой, что до 00:00 происходит движуха около/в подъезде, а свидетелей нет...

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 07:27Звуки в подъезде разносятся по всем этажам, кто-нибудь да услышал бы. Оглушили, усыпили чем-то прямо в лифте и уволокли бессознательное тело?

Вполне могло быть.

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 07:27Маньяк? Очень маловероятно.

Кто-то мог поджидать Ирину по возвращении из кино.

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 07:27Единственный, кому нужна была связка лифт-ключи, это Скурихин.

По-другому никак не получается и с маньяками и со случайным нападением, но сработало.

Есть в этой истории ещё один мая ок, и как не странно светит до сих пор. Сын Ирины подробно описывает вечер и ночь исчезновения матери. Нет у него не внезапный провалов памяти, ни вспышек озарение. Спокойно и достоверно описывает он и порядок действий и время и свои эмоции. Думая, что мама вернётся поздно, он оставил свет в прихожей и где то ещё, извините не помню, получается в квартире горел свет. Мне интересно, когда Александр якобы привёз Ирину, он свет в кварц Ире видел, ему на опросах этот вопрос задавали. С этим эпизодов я связывают и его вранье, что Ирину он забрал с работы. Так, как по показаниям ребёнка это не правда, то есть вопрос.  А зачем ему это.похоже раз он в такой  сложной и критической ситуации продолжает врать, это для него очень важно, его же в убийстве подозревают, а он на таком пу тяке настаивает.. Ну заехал и заехал, что в этом такого, Ирина в это время была жива... Но! Ему почему то нужно алиби на более ранее время, чем ночной сеанс и где он был до встречи с Ириной, почему не захотел объяснить время с 18 до 22 часов... Моя версия, что в кино они не ездили, поехали в компанию  где Александр до этого уже был, там Ирине не понравилось, она захотела уехать и без Александра.  Он был обижен, выдерживал характер. Кто то вызвался её отвезти. После их отъезда, Александр забеспокоился, бросился догонять, возможно даже и обогнал свернувшую с дороги машину. Приехал во двор Ирины, увидел свет в окнах, решил, что она дома. А рано утром все же решил убедится, что доехала, отсюда и этот странный вопрос, мама дома??  тот, кто в этот вечер похитил Ирину знал куда ехать, она сказала ему адрес. Подбросил ключ в лифт... Вот только газета вызывает вопросы. Что это за газета, обычная рекламная, которая без адреса расскладывается по всем почтовым ящикам.. И, не понятно как она выглядела. Сложенная в четверо чтобы поместиться в сумочке, или вдвое, сразу взяли из почтового ящика и накрыли ключи в лифте. Думаю, Александр выдержал опросы и прошёл полиграф, потому, что сам не убивал. Но кто и почему причастен  к её исчезновению знает. Но эта причастность для него страшнее, чем обвинение в убийстве. Мало знаем о нем, очень мало. Возможно молчит, иначе с близкими расправятся..

Цитата: НифНафНуф от 18.09.2023, 18:14Вполне могло быть.Кто-то мог поджидать Ирину по возвращении из кино. По-другому никак не получается и с маньяками и со случайным нападением, но сработало.

О том, что Ирина пойдет в кино и во сколько она вернется, знали только главный подозреваемый и сын (ну может, ещё брат), поэтому поджидать ее возле подъезда или в подъезде (что уж совсем глупо так светиться) в этот вечер, чтобы похитить, просто не было смысла. А именно за похищение из подъезда, что абсурдно при выше указанных обстоятельствах, пытались выдать это преступление. Версия с нападением для грабежа или убийства отпадает, преступнику незачем тащить за собой тело. Затащили в свою квартиру соседи и там убили? Ещё раз: ключи бы подобрали, чтоб не оставлять улику.

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 07:27не сама соседка, а её сестра

А сестра там не живёт? Но приходит в час ночи?

"Жених" Скурихин говорил сразу после трагедии: "Было так много проделано работы и не найдено ни одной зацепки, которая бы вывела следствие на нужный путь. Сейчас же я просто сбит с толку и не могу понять, что на самом деле произошло. С Иришей мы любим друг друга искренне вот уже почти 7 лет... И хотя по бумагам Ирина была замужем, но с мужем они жили каждый своей жизнью — он в Москве, она здесь. Мы планировали играть свадьбу весной этого года, после развода». 7 лет! Но крайне мало общих фотографий, в соцсетях нет истории пары, тогда как в Одноклассниках у Ирины фото её мужа. По-моему, в полиции просто закрыли глаза на факты и несоответствия. (Очередные "следователи Абрамовы" с их коронным "ожидайте возвращения").

Цитата: idemidov от 18.09.2023, 20:13А сестра там не живёт? Но приходит в час ночи?

Про сестру я только недавно прочла. Раньше утверждали: ключи нашла соседка.

Ещё о "поджидателе" в подъезде/возле подъезда. Откуда этот неизвестный злодей мог знать, что Ск-н НЕ проводит Ирину до квартиры? Почему он был уверен, что она зайдёт одна и спокойно поджидал её? Знал также, что Ск-н сразу уедет на машине домой и позвонит только утром? Смс не в счёт, кстати была инфа, что смска дошла, т.е. телефон Ирины был ещё живой.

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 20:33Откуда этот неизвестный злодей мог знать, что Ск-н НЕ проводит Ирину до квартиры?

Более того - откуда  он мог знать, что он не приедет к ней ночевать? Или она к нему?

Комментарий представителя следственных органов (информация от 2016 года): "...были обсуждения про то, были ли они в кино и делали ли детализацию телефона Ирины и всех, кого нужно. На оба этих вопроса ответы положительные. И в кино они были, и детализацию делали". За достоверность не ручаюсь, это с местного форума.

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 20:06Ещё раз: ключи бы подобрали, чтоб не оставлять улику.

Со всем согласен, кроме этого.На ключи могли не обратить внимание , так бывает. Но само изъятие ключей работало против Ск. Мы обсуждаем некие вероятности события, т.с. случайности в жизни. Например, убийца мог услышать о походе в кино, а зная начало сеанса и конец, поджидать в нужное время.

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 20:33Откуда этот неизвестный злодей мог знать, что Ск-н НЕ проводит Ирину до квартиры?

Это аргумент! +)

Цитата: idemidov от 18.09.2023, 20:37Более того - откуда  он мог знать, что он не приедет к ней ночевать? Или она к нему?

Возможно некто, поджидающий ИС в подЪезде или около него не предпринял бы ничего против Ирины, войди она туда не одна. Можно даже допустить что АС видел кого-то у подъезда, или ИС сама ему говорила о встрече в 12 часов (но не сказала с кем конкретно). Поэтому они торопились, ушли из кинотеатра не досмотрев фильм и ехали быстро. Именно по этой причине АС мог и спросить у сына утром по телефону "а мама дома?", предполагая что она могла уйти или уехать с тем, к кому торопилась на ночное свидание.

Тот, кто был в подъезде вместе с ИС мог и не заметить выпавших из её руки ключей, если она держала их в одной руке с газетой. Возможно была какая-то борьба в лифте, поэтому звук упавших ключей не был слышен. Газета сама по себе не представляла никакой связи с Ириной и поэтому осталась на месте преступления. Если бы не ключи, наверняка все подозрения упали бы на последнего видевшего. Тем более есть данные (не понятно насколько достоверные), что примерно в полночь соседи слышали в подъезде женские голоса и даже расслышали слово "с*ка".

Цитата: Akarma от 19.09.2023, 23:38Если бы не ключи, наверняка все подозрения упали бы на последнего видевшего.

Вот взгляд истинно верный!  +)

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 20:53Комментарий представителя следственных органов (информация от 2016 года): "...были обсуждения про то, были ли они в кино и делали ли детализацию телефона Ирины и всех, кого нужно. На оба этих вопроса ответы положительные. И в кино они были, и детализацию делали". За достоверность не ручаюсь, это с местного форума.

Часто упоминается, что если отталкиваться от времени окончания фильма, то у АС очень сжатый промежуток времени, надо было гнать по полной без остановок. Так вот думаю, такая информационная картина создана намеренно. Они на самом деле были в кино, но возможно ушли в середине фильма, например АС предложил провести "ночь любви", мол вместо оказавшегося скучным фильма, ну и дальше у него есть плюс час условно. А яма уже заранее подготовлена. Судя по тому, что за 14 лет не нашли - скрыли Ирину очень хорошо, не в кусты бросили, а значит преступление было подготовлено заранее.

Цитата: idemidov от 19.09.2023, 23:39Вот взгляд истинно верный!  +)

Думаете не побоялся зайти в подъезд и подбросить? А если бы встретил там кого-то?

Цитата: Akarma от 19.09.2023, 23:42Думаете не побоялся зайти в подъезд и подбросить? А если бы встретил там кого-то?

Кто не рискует - тот не пьёт шампанское.
Если бы не ключи, картина пропажи была бы аховая для АС.

Цитата: idemidov от 19.09.2023, 23:47Кто не рискует - тот не пьёт шампанское.
Если бы не ключи, картина пропажи была бы аховая для АС.

На форумах она и с ключами для него аховая).

Цитата: Akarma от 19.09.2023, 23:48На форумах она и с ключами для него аховая).

Так-то на форумах. Да и то даже тема называется  "Она зашла в лифт своего дома и навсегда исчезла"

Цитата: idemidov от 19.09.2023, 23:49Так-то на форумах. Да и то даже тема называется  "Она зашла в лифт своего дома и навсегда исчезла"

В полиции его по-любому подозревали, видимо что-то не срослось с обвинением, не задерживали ведь. Скорее всего есть что-то у СК кроме ключей, но не для широкой огласки.

Цитата: Akarma от 16.09.2023, 10:50Да, юридически была замужем, но писала же в соцсетях, что хотела бы повторить свадьбу более осознанно (на ту, которая была денег особо не было у молодых по её же словам).

Беременность-то при чем? Про которую, вроде, и не слышно раньше было вообще-то.

Цитата: Кимберли от 16.09.2023, 04:00И этот вопрос сыну Ирины «мама дома?» — почему не «позови маму»?

Потому что этот вопрос как раз подразумевает "позови".
Во времена стационарных телефонов я, например, тоже в такой форме просил позвать для разговора нужного человека. Потому как не очень вежливо получается, если сразу напрягаешь просьбой того, кто первым взял трубку. Говорится на автомате.

Цитата: Баридетектив от 17.09.2023, 22:11В начале очерк сын школьник рассказывает о последнем вечере с мамой. Он навсегда запомнил, что она спросила его, можно ли ей пойти в кино...

В тактичной форме сообщила ребенку, что в кино пойдет без него.

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 07:13Кинотеатр "Победа" находится далеко от района проживания. Поближе кинотеатров не было? Неужели так хотелось посмотреть именно "Бесславных ублюдков"?

"Победа" считалась престижным кинотеатром. А фильмы Тарантино- модными и популярными.

Цитата: Demetrius от 20.09.2023, 01:18А фильмы Тарантино- модными и популярными.

Так это значит что они во всех кинотеатрах шли. На тот момент от российской премьеры прошло всего 3 недели.
И в Академгородке есть 2 кинотеатра.

Цитата: Кимберли от 18.09.2023, 20:14"Жених" Скурихин говорил сразу после трагедии: "Было так много проделано работы и не найдено ни одной зацепки, которая бы вывела следствие на нужный путь. Сейчас же я просто сбит с толку и не могу понять, что на самом деле произошло. С Иришей мы любим друг друга искренне вот уже почти 7 лет... И хотя по бумагам Ирина была замужем, но с мужем они жили каждый своей жизнью — он в Москве, она здесь. Мы планировали играть свадьбу весной этого года, после развода». 7 лет! Но крайне мало общих фотографий, в соцсетях нет истории пары, тогда как в Одноклассниках у Ирины фото её мужа. По-моему, в полиции просто закрыли глаза на факты и несоответствия. (Очередные "следователи Абрамовы" с их коронным "ожидайте возвращения").

Приврал он, скорее всего, насчет запланированной свадьбы. 7 лет- это отрезок времени с того момента, когда они впервые сблизились. Далее все было эпизодически.
Наверное, Ирина его то приближала, то отталкивала надолго. Уязвленное самолюбие Скурихина стало причиной того, что случилось.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 01:20Так это значит что они во всех кинотеатрах шли. На тот момент от российской премьеры прошло всего 3 недели.
И в Академгородке есть 2 кинотеатра.

В обсуждении на Тайне был человек из Новосибирска. Он говорил, что вот именно этот кинотеатр считался престижным.

Цитата: Demetrius от 20.09.2023, 01:33Уязвленное самолюбие Скурихина стало причиной того, что случилось

Как-то слабовато для мотива. 7 лет это Срок, если за 7 лет не женились, то уже давно не надо никому. Если это продолжалось вялотекуще на расстоянии, значит такие отношения и были нужны.
 

Цитата: Demetrius от 20.09.2023, 01:15В тактичной форме сообщила ребенку, что в кино пойдет без него.

уважаю и чужое мнение и ход мысли. Но меня в этом факте, разговор Ирины с сыном заинтересовало время, когда они общались. Получается, что вечером после работы..... Но Александр увёз Ирину в кино после работы.. Именно это несоответствие и цепляет.. Пересмотрела с 10ток форумов, статей об этом деле, номер на сайте ск нашла. Но! Нигде нет детального описания целого дня, когда пришла на работу, с кем общалась, когда вышла, к кем попрощалась, кто то подтвердил, что она села в машину после работы или пошла на остановку... Она занималась непростым делом. За детей и на врачей нападают, если решат что вред ребёнку причинили. И ещё цепляет этот звонок на домашний телефон Александра, мама дома?  Так спросить можно, если Ирина должна была вернутся сама. Например, после сеанса в кино вышли, он наверное предложил у него  продолжить это свидание, Ирина отказалась, поссорились. Возможно в этот момент он уехал, оставил её, мол добирался домой сама. Потом помнился, вернулся к месту где расстались, никого нет. Быстро гнал к дому Ирины, выслал эсмс, она её получила, не ответила. Подумал, что дуется.
Встал у подъезда, подождал, никого нет. В окнах горел свет. Подумал, дома... Но утром все же решил уточнить... Её нет дома, понял, что она не доехала домой поднял тревогу.

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 02:51Возможно в этот момент он уехал, оставил её, мол добирался домой сама.

Ключи!

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 02:51Нигде нет детального описания целого дня, когда пришла на работу, с кем общалась, когда вышла, к кем попрощалась, кто то подтвердил, что она села в машину после работы или пошла на остановку...

Также, нет данных когда они покинули кинотеатр, ибо фильм истинное г-ще.

Цитата: Akarma от 19.09.2023, 22:35Возможно некто, поджидающий ИС в подЪезде или около него не предпринял бы ничего против Ирины, войди она туда не одна. Можно даже допустить что АС видел кого-то у подъезда, или ИС сама ему говорила о встрече в 12 часов (но не сказала с кем конкретно). Поэтому они торопились, ушли из кинотеатра не досмотрев фильм и ехали быстро. Именно по этой причине АС мог и спросить у сына утром по телефону "а мама дома?", предполагая что она могла уйти или уехать с тем, к кому торопилась на ночное свидание.

Скурихин "видел кого-то у подъезда или ИС сама ему говорила о встрече в 12 часов" и он об этом молчал как рыба??? (Зато о ключах в машине не забыл сказать))) А тут ни слова следственным органам?? Да это ж все подозрения с него снимало! Если была договорённость "с кем-то" о встрече, то зачем Ирина пошла в кино? Заранее предполагая, что придётся уйти с сеанса пораньше и гнать как сумасшедшие?  Разнести эти события по разным датам не судьба? И странная манера: назначать рандеву на полночь в/у подъезда. Кака-така срочность? Не верю.

Цитата: Akarma от 19.09.2023, 23:42Думаете не побоялся зайти в подъезд и подбросить? А если бы встретил там кого-то?

Вот потому-то машина и стояла какое-то время у дома на Демакова,1, а вовсе не сидел там Ск-н с Ириной с какими-то разговорами. Выжидал он, чтобы поблизости машины бы не припарковывались, ни пешеходов бы не было.

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 02:51кто то подтвердил, что она села в машину после работы или пошла на остановку

[/s]
А почему "пошла на остановку"? У Ирины своя машина была, она на ней ездила. После "исчезновения" машина долгое время стояла в их районе, потом родственники ей распорядились. (данные с местных форумов).

Цитата: НифНафНуф от 20.09.2023, 03:49Ключи!Также, нет данных когда они покинули кинотеатр, ибо фильм истинное г-ще.

вот! Ключи! Весь замкнутый цикл из за ключей. Я выдвигаю версию, что ключи подбросил НЕ Александр. Как и писала выше, Александр Оставил Ирину около кинотеатра, или после свидания в своей квартире. Поссорились они и Ирина решила уехать домой сама. Села не " в ту машину".  Назвала адрес, объяснила к какому подъезду подъехать. Но машина свернула не туда. Обездвижив Ирину, возможно спрятав её, преступник  едет на её адрес и вот ключевой момент, подбрасывает несумочку, а только ключи и прикрывает газетой. В этом эпизоде много важных деталей. Важно подкинуть ключи вовремя, не опоздать, если позже и намного позже, явно, что это криминал  далеко от дома. Если сумочку оставили бы целиком. могут остаться отпечатки, ворсинки, ДНК преступника, сейчас все знают как можно тщательно искать следы. Для Александра это не кретично, его ДНК за 7 лет рядом с Ириной везде. А вот если бы нашлась сумочка, то возможно нашли бы и преступника, но она не нашлась. Газета, это вообще трешь.. А была ли она, если была, то какая. Свернутая по вертикали один раз, как расскладывают по почтовым ящикам или вчетверо, чтобы в сумке поместилась.. Не могу представить, что бы женщина с пола в общественном лифте подобрала с ключами газету и принесла домой!  Если, вот только если газета была, то зачем она нужна была преступнику.. Он, что хотел на газете оставить свой отпечаток.а если её оставила Ирина то на газете Должен Быть хоть один отпечаток Ирины. Газета прикрывала ключи, а ему надо было, что бы их быстрее нашли и время совпало с реальным возвращением Ирины со свидания. Оно и совпало... По чистой случайности, откуда то не молодая женщина возвращалась после часа ночи.. Газета ключевой пазлы этой истории

Цитата: Кимберли от 20.09.2023, 06:31А почему "пошла на остановку"? У Ирины своя машина была, она на ней ездила. После "исчезновения" машина долгое время стояла в их районе, потом родственники ей распорядились. (данные с местных форумов).

спасибо, вот поэтомуи спрашиваю так подробно. Что не хватает информации. А интуиция подсказывает, где ложь Вы только, что разбили версию Александра и подтвердили мою уверенность, что Александр скрывает, чем он был занят с 18 00 до 21:00 или даже до 22. 00. Почему, он скрывает, что заехал за Ириной вечером и отвёз в кино, он утверждает, что заехал за Ириной после работы.   Он свою работу имел ввиду???

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 07:09преступник  едет на её адрес и вот ключевой момент, подбрасывает несумочку, а только ключи

А зачем случайному преступнику подбрасывать ключи? Или сумку, или что-то ещё, принадлежащее Ирине? Увез бы тело вместе с сумкой и ключами куда подальше. Или вообще оставил бы там, где произошло преступление. Неизвестный никак не связан с Ириной. Зачем столько ненужных и рискованных действий: ехать к её дому, заходить в лифт, бросать ключи, прикрывать газеткой? Агаты Кристи переел начитался?

Цитата: Demetrius от 20.09.2023, 01:33Приврал он, скорее всего, насчет запланированной свадьбы.

Значит, был резон привирать. Зачем? Чтобы показать: любил я её, планировать жить с ней долго и счастливо. И никак не мог навредить Ирине.

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 02:51Нигде нет детального описания целого дня

Да, подробностей мало. Вот только это, пожалуй:
8 сентября
20.50 - Ирина вместе с Александром едет на показ фильма Квентина Тарантино «Бесславные ублюдки» в кинотеатре «Победа».
23.30 - Ирина вместе с Александром выходит из кинотеатра; или в это время заканчивается киносеанс, а они вышли раньше.
23.55 - машина Александра останавливается возле дома 1 на улице Демакова.

9 сентября
0.02 - Ирина с ключами от квартиры в руках выходит из машины и входит в подъезд своего дома (по словам Ск-на).
0.15 - Александр отправляет SMS-сообщение на телефон Ирины, оно доходит до адресата (что правда, это стало известно позднее).
7.20 - Александр звонит Ирине на мобильный, но слышит в трубке: «Абонент временно недоступен».
7.25 - Александр звонит на домашний телефон Ирины, трубку берет 10-летний сын Ирины Андрей и отвечает, что мама до сих пор не вернулась из кино.

Вот интересная инфа с одного из форумов: "Ключи и стали одной из причин небывалого интереса новосибирской общественности к исчезновению человека. Как верно заметила одна из коллег Ирины, обычно объявления о пропаже человека начинаются "ушел из дома и не вернулся", а тут барышня шла домой. Якобы.
Главный подозреваемый и его друзья развили бурную деятельность. Это благодаря им весь Новосиб и его окрестности по всем направления оказались в плакатах с фото Ирины. Они руководили волонтерами, которые шерстили леса и заброшенные строения Академа. Довольно большой лесной массив, неподалеку от дома, где снимала квартиру Ирина, прочесывали курсанты военного училища, расположенного поблизости. Отец Ирины преподавал там.
Поиски сколь усердные, столь и безрезультатные.
На форуме Академорг, где были зарегистрированы и Александр, и Ирина, ситуацию явно контролировали друзья Александра. Стоило кому-то высказать понятные подозрения в его адрес, сразу шла агрессивная реакция от очень сплоченной команды. Да как вы смеете, он ночами не спит-ищет, уже поднял авиацию в воздух, страдает, а вы просто мерзавец/мерзавка".

Цитата: Demetrius от 20.09.2023, 01:15В тактичной форме сообщила ребенку, что в кино пойдет без него.

Мальчик подчеркнул, что раньше мама никогда не спрашивала у него разрешения. Получается, до этого никогда не ходила без него ни в кино, ни в гости, ни ещё куда-то?

По-моему, здесь этого не было. Простите за длинный пост, но ссылку дать нет возможности, приведу текст целиком. Информация от одной из волонтёров, участвовавших в поисках.
"Я участвовала в поисках, нашим отрядом руководил на тот момент студент НЭТИ, и как позже оказалось, о он являлся другом Скурихина Александра. С нашей стороны была предоставлена машина и мы с мужем снаряженные различными фонарями и другой техникой, возили везде нашу группу.
Мне изначально казался очень странным этот руководитель поисковой группы , это профессиональный взгляд, он показывал все признаки параноидальной акцентуации .
Нас водили по разным местам, например, мы выслеживали квартиру в Дзержинском районе и этот Студент (назовем его так) утверждал, что там базируется какая-то секта, типа его друзья выслеживали их под окном и там они со свечами ходили по кругу и молились. И вроде как есть рабочая версия, что туда привезли Ирину... Звучало абсурдно, но это я проанализировала позже.
Мы выслеживали эту квартиру, пасли так сказать эту "секту", о том, что там по-настоящему происходит никто не знал доподлинно, все сводилось к словам Студента.
Потом "выяснилось", что из этого же дома, по айпи адресу на форум якобы написал сам похититель Ирины, и знакомые этого Студента , некие ФСБ-шники вычислили адрес . Уже попахивает бредом, не правда ли ? Когда мы пошли по адресу , в этой квартире жила пожилая женщина, которой только недавно провели интернет и она еще ничего в нем не соображала, тогда Студент сделал гениальный вывод, убийца - тот кто проводил ей интернет! То есть, провел, зашел на форум, отписался и довольный ушел. И что фсб-шники сейчас займутся его фигурой...
В целом поиски выстраивались так, что один человек манипулировал группой, и выдавал странную информацию за рабочие версии полиции.
Например, мы мы ездили к дому Ирины и опять же, со слов Студента, некто видел, как шли двое, мужчина и женщина, женщина была как пьяная, но Студент сделал вывод, что это похититель вел Ирину, и завел ее в подвал, и мы двое суток обследовали местные подвалы, в которых Студент находил "улики" — скотч (которым возможно были замотаны руки, и что-то там еще). Вел себя импульсивно, суетно, к концу поисков у меня были вопросы по поводу целостности психики этого «Студента». Все сформировалось в подозрения когда позже я узнала, что Студент — это друг того самого Александра. Со следователями лично я не общалась, так как не была свидетелем, а поисковые отряды были добровольными движениями , в основном ближе к месту ее жительства велись активные поиски состоящие из волонтеров.
Дебаты с подозрениями о том что все не так чисто, развернулись в интернете.
Главное, на что я обратила внимание, что и следствие и Студент вели поиски с одной позиции — Ирина была в подъезде. Только логика всех событий указывает на то , что Ирина до подъезда так и не добралась. А ключи были в лиф подкинуты.
В сети Скурихин через пару месяцев выложил фото, где они с компанией изображали сцену с ножами, вроде как режут куклу , но после вопросов об уместности фото, он тут же удалил его и этот форум постарались прикрыть... Эти друзья как могли защищали Александра и делали все, чтобы позакрывать рты, вплоть до отправлеения в бан неугодных с их мнением.
Моя версия — что это было запланированное похищение и групповое убийство. Возможно остальные друзья например не знали и поэтому его защищали. Но ему помогли, это факт. От Ирины не осталось и следа.
И эта странная поддержка главного подозреваемого... Его друг путал поисковиков своими играми в «казаков- разбойников» как только мог, и эти неоднозначные фотографии в сети с ножами.
Возможно у кого-то были связи со следователем, так как на тех же новосибирских форумах обсуждалось что работал он вяло и основные кричащие факты в расчет не принимал, поэтому дело застопорилось.
На форуме Академ.орг, с которого и начались резонансные поиски , друзья Скурихина отрицают его причастность к похищению, всех пользователей, которые высказывают подозрения в адрес Скурихина – стираются и банятся, Причастность Скурихина отрицалась сразу а люди, которые задавали не удобные вопросы- блокировались, выключались из волонтерской тусовки".

Цитата: Кимберли от 20.09.2023, 08:29По-моему, здесь этого не было. Простите за длинный пост, но ссылку дать нет возможности, приведу текст целиком. Информация от одной из волонтёров, участвовавших в поисках.
"Я участвовала в поисках, нашим отрядом руководил на тот момент студент НЭТИ, и как позже оказалось, о он являлся другом Скурихина Александра. С нашей стороны была предоставлена машина и мы с мужем снаряженные различными фонарями и другой техникой, возили везде нашу группу.
Мне изначально казался очень странным этот руководитель поисковой группы , это профессиональный взгляд, он показывал все признаки параноидальной акцентуации .
Нас водили по разным местам, например, мы выслеживали квартиру в Дзержинском районе и этот Студент (назовем его так) утверждал, что там базируется какая-то секта, типа его друзья выслеживали их под окном и там они со свечами ходили по кругу и молились. И вроде как есть рабочая версия, что туда привезли Ирину... Звучало абсурдно, но это я проанализировала позже.
Мы выслеживали эту квартиру, пасли так сказать эту "секту", о том, что там по-настоящему происходит никто не знал доподлинно, все сводилось к словам Студента.
Потом "выяснилось", что из этого же дома, по айпи адресу на форум якобы написал сам похититель Ирины, и знакомые этого Студента , некие ФСБ-шники вычислили адрес . Уже попахивает бредом, не правда ли ? Когда мы пошли по адресу , в этой квартире жила пожилая женщина, которой только недавно провели интернет и она еще ничего в нем не соображала, тогда Студент сделал гениальный вывод, убийца - тот кто проводил ей интернет! То есть, провел, зашел на форум, отписался и довольный ушел. И что фсб-шники сейчас займутся его фигурой...
В целом поиски выстраивались так, что один человек манипулировал группой, и выдавал странную информацию за рабочие версии полиции.
Например, мы мы ездили к дому Ирины и опять же, со слов Студента, некто видел, как шли двое, мужчина и женщина, женщина была как пьяная, но Студент сделал вывод, что это похититель вел Ирину, и завел ее в подвал, и мы двое суток обследовали местные подвалы, в которых Студент находил "улики" — скотч (которым возможно были замотаны руки, и что-то там еще). Вел себя импульсивно, суетно, к концу поисков у меня были вопросы по поводу целостности психики этого «Студента». Все сформировалось в подозрения когда позже я узнала, что Студент — это друг того самого Александра. Со следователями лично я не общалась, так как не была свидетелем, а поисковые отряды были добровольными движениями , в основном ближе к месту ее жительства велись активные поиски состоящие из волонтеров.
Дебаты с подозрениями о том что все не так чисто, развернулись в интернете.
Главное, на что я обратила внимание, что и следствие и Студент вели поиски с одной позиции — Ирина была в подъезде. Только логика всех событий указывает на то , что Ирина до подъезда так и не добралась. А ключи были в лиф подкинуты.
В сети Скурихин через пару месяцев выложил фото, где они с компанией изображали сцену с ножами, вроде как режут куклу , но после вопросов об уместности фото, он тут же удалил его и этот форум постарались прикрыть... Эти друзья как могли защищали Александра и делали все, чтобы позакрывать рты, вплоть до отправлеения в бан неугодных с их мнением.
Моя версия — что это было запланированное похищение и групповое убийство. Возможно остальные друзья например не знали и поэтому его защищали. Но ему помогли, это факт. От Ирины не осталось и следа.
И эта странная поддержка главного подозреваемого... Его друг путал поисковиков своими играми в «казаков- разбойников» как только мог, и эти неоднозначные фотографии в сети с ножами.
Возможно у кого-то были связи со следователем, так как на тех же новосибирских форумах обсуждалось что работал он вяло и основные кричащие факты в расчет не принимал, поэтому дело застопорилось.
На форуме Академ.орг, с которого и начались резонансные поиски , друзья Скурихина отрицают его причастность к похищению, всех пользователей, которые высказывают подозрения в адрес Скурихина – стираются и банятся, Причастность Скурихина отрицалась сразу а люди, которые задавали не удобные вопросы- блокировались, выключались из волонтерской тусовки".

как говорил Жванецкий,Не смог предотвратить — возглавь!

М-да... На форуме по делу Сафоновой Ирины всего 2 день и уже противоречу сама себе. А ведь не сложное по сути дело. Начнём с 8 числа, заканчивается рабочий день. Ирина на своей машине возвращается домой. Опс! Два ключевых свидетеля противоречат друг другу. Александр утверждает, что забрал Ирину после работы, однако машина Ирины осталась стоять во дворе её дома. Сын Ирины трогательно рассказывает, как мама с ним разговаривала в последний раз и не хотела идти, однако на другом форуме я нашла информацию, что мальчика дома не было. Он в эту ночь ночевал у бабушки. Снова Опц? Главный вопрос на этот час, а где был брат Ирины,

Как говорил незабвенный Карлсон, продолжаем разговор. Итак достоверных данных о том, кто действительно был или отсутствовал в тот вечер в квартире у нас нет. Если проверим Александру, Ирина в тот день машину оставила в своём дворе, о том что Александр заберёт её с работы и они будут вместе до следующего утра договорились заранее. Ирина предупредила брата, чтобы её не ждал и напрасно не беспокоится. Брат, взрослый молодой мужчина такому факту был рад, быстро отправил племянника к бабушке и построил свои планы на вечер и всю ночь... После киносеанса у А и И конфликт, Ирина отказывается ехать к нему домой, садится к таксисту,научной сенас.  Полно таксующих. И доезжает до дома. Никто её не похищает и не насилует. Благополучно поднимается на свой этаж, открывает дверь квартиры, а там её не ждали. Мягко говоря ей не рады. Она и так раздраженная ссорой с Александром, тут брат возмущается... Итог бытовой непредумышленное убийство. Брат побрасывает ключи в лифт и прикрывает газетой. Домой доехала, до квартиры не дошла. В подсознании все время вертел я этот вопрос кому надо, что в подъезд зашла, домой не попала, очевидно тому, кто был дома. Если бы Александр подбрасывал ключ, он бы её газетой Не накрывал, ему надо было связать время нахождения ключей и временем прибытия его на машине, вот привёз, довёз, вот ключи, где Ирина, не знаю.. А тот, кто накрыл газетой хотел неопределенности. Когда пришла, не знаю, вот ключи в подъезде, до квартиры не дошла. Я честно, говоря когда бы про эти ключи узнала то эту квартиру от потолка до первого этажа проверяла бы. Официально дело возбудили только в конце сентября. Ирина хрупкая невысокая девушка, замаскеровать вынос её тела под что нибудь не сложно, кстати даже под её собственные поиски, собрался брат в лесной массив на Бог его знает сколько времени, ну и загрузил машину  рюкзаками и палаткой.. Сын оставался жить у бабушки, кто ответил Александру утром... Может брат и ответил, сказать слово нет.. Несложно. И вот, что наводит подозрение на него. Сейчас уже дело раскрыто и можно сравнить поведение Александра Логунова и его отца когда поиски Елены продолжались.. Брат Ирины в поисках активного участия не принимал, общался с другими людьми легко, даже с юмором. Юмор отца Александра Логунова   помните?    Но главное это газета... Все же ей он себя выдал.

У мня вот такое мнение - кто последний видел Ирину, тот первый подозреваемый. В кино был ли проверили по показаниям о чем фильм, кого встретил, описал билетера и тп. Ключи в лифте  факт. А вот как заходила Ирина в подъезд надо из той картины исключать как не подтвержденные показания

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 11:02Как говорил незабвенный Карлсон, продолжаем разговор. Итак достоверных данных о том, кто действительно был или отсутствовал в тот вечер в квартире у нас нет. Если проверим Александру, Ирина в тот день машину оставила в своём дворе, о том что Александр заберёт её с работы и они будут вместе до следующего утра договорились заранее. Ирина предупредила брата, чтобы её не ждал и напрасно не беспокоится. Брат, взрослый молодой мужчина такому факту был рад, быстро отправил племянника к бабушке и построил свои планы на вечер и всю ночь... После киносеанса у А и И конфликт, Ирина отказывается ехать к нему домой, садится к таксисту,научной сенас.  Полно таксующих. И доезжает до дома. Никто её не похищает и не насилует. Благополучно поднимается на свой этаж, открывает дверь квартиры, а там её не ждали. Мягко говоря ей не рады. Она и так раздраженная ссорой с Александром, тут брат возмущается... Итог бытовой непредумышленное убийство. Брат побрасывает ключи в лифт и прикрывает газетой. Домой доехала, до квартиры не дошла. В подсознании все время вертел я этот вопрос кому надо, что в подъезд зашла, домой не попала, очевидно тому, кто был дома. Если бы Александр подбрасывал ключ, он бы её газетой Не накрывал, ему надо было связать время нахождения ключей и временем прибытия его на машине, вот привёз, довёз, вот ключи, где Ирина, не знаю.. А тот, кто накрыл газетой хотел неопределенности. Когда пришла, не знаю, вот ключи в подъезде, до квартиры не дошла. Я честно, говоря когда бы про эти ключи узнала то эту квартиру от потолка до первого этажа проверяла бы. Официально дело возбудили только в конце сентября. Ирина хрупкая невысокая девушка, замаскеровать вынос её тела под что нибудь не сложно, кстати даже под её собственные поиски, собрался брат в лесной массив на Бог его знает сколько времени, ну и загрузил машину  рюкзаками и палаткой.. Сын оставался жить у бабушки, кто ответил Александру утром... Может брат и ответил, сказать слово нет.. Несложно. И вот, что наводит подозрение на него. Сейчас уже дело раскрыто и можно сравнить поведение Александра Логунова и его отца когда поиски Елены продолжались.. Брат Ирины в поисках активного участия не принимал, общался с другими людьми легко, даже с юмором. Юмор отца Александра Логунова   помните?    Но главное это газета... Все же ей он себя выдал.

брат по Вашей версии ведь не сам с собой планы построил. Что же её, группой лиц исчезали? Такое легче лёгкого раскрывать

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 11:02Брат побрасывает ключи в лифт и прикрывает газетой. Домой доехала, до квартиры не дошла. В подсознании все время вертел я этот вопрос кому надо, что в подъезд зашла, домой не попала, очевидно тому, кто был дома. Если бы Александр подбрасывал ключ, он бы её газетой Не накрывал, ему надо было связать время нахождения ключей и временем прибытия его на машине, вот привёз, довёз, вот ключи, где Ирина, не знаю.. А тот, кто накрыл газетой хотел неопределенности.

Не так все было...
Скрх зайдя в подъезд вызвал лифт который был на верхних этажах, а сам в целях безопасности - вдруг кто-то войдет в подъезд - поднялся на пролет выше, туда где почтовые ящики висят и там его осенило - "Вытащу газету из ее почтового ящика в качестве еще одного "фактажа", что в лифт она зашла.." и вытащил и подбросил..

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 11:42Не так все было...
Скрх зайдя в подъезд вызвал лифт который был на верхних этажах, а сам в целях безопасности - вдруг кто-то войдет в подъезд - поднялся на пролет выше, туда где почтовые ящики висят и там его осенило - "Вытащу газету из ее почтового ящика в качестве еще одного "фактажа", что в лифт она зашла.." и вытащил и подбросил..

извините, а зачем? Зачем Александру накрывать ключи газетой, он хотел что бы их нашли или не нашли. А если бы и ключи и газету отдали на экспертизу, и там и там были бы отпечатки Александра? Он же не готовился, у него перчаток на руках нет. 8 сентября ещё тепло... Ну на ключах может объяснить, долго и близко общался с Ириной, а вот на газете в подъезде из почтового ящика это прямое палево. Это приговор. Да и в квартире Ирины если бы провели обыск, нашлась бы газета. Я не знаю, есть в деле эта улика, или это слова, но газета это ключевой пазл

Цитата: Ольга062 от 20.09.2023, 11:06У мня вот такое мнение - кто последний видел Ирину, тот первый подозреваемый. В кино был ли проверили по показаниям о чем фильм, кого встретил, описал билетера и тп. Ключи в лифте  факт. А вот как заходила Ирина в подъезд надо из той картины исключать как не подтвержденные показания

вот я так сначала думала и уверена была в этом. Но именно этот вектор задал убийца. Мы не знаем, кого по оебнего видела Ирина перед исчезновением.

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 12:28вот я так сначала думала и уверена была в этом. Но именно этот вектор задал убийца. Мы не знаем, кого по оебнего видела Ирина перед исчезновением.

случайный маньяк вектор задавать не будет. Если враг долго ждал случая, то засветился б выслеживая не один раз и Ирина бы знала, что кого-то сильно разозлила. Остаётся брат. Но или там вечеринка и брат не один. Или должен быть конфликт, ссора. Не с порога же брат молча на неё набросился. Я топлю за Скрх и за то, что Ирина в подъезд не заходила

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 12:23извините, а зачем? Зачем Александру накрывать ключи газетой, он хотел что бы их нашли или не нашли. А если бы и ключи и газету отдали на экспертизу, и там и там были бы отпечатки Александра? Он же не готовился, у него перчаток на руках нет. 8 сентября ещё тепло... Ну на ключах может объяснить, долго и близко общался с Ириной, а вот на газете в подъезде из почтового ящика это прямое палево. Это приговор. Да и в квартире Ирины если бы провели обыск, нашлась бы газета. Я не знаю, есть в деле эта улика, или это слова, но газета это ключевой пазл

Кто ее накрыл газетой науке точно неизвестно dontknow Вообще-то и само существование газеты ставится под сомнение, но допустим она была и Скрх ключи газетой специально не накрывал, а бросил просто в лифт, а она легла как легла сама. По поводу отпечатков - рекламные газеты как правило не особо заморачиваются всовывать в п. ящик чаще они просто торчат из него, а насчет перчаток матерчатых - странно иметь машину и не иметь перчаток dontknow
В квартире газета не могла найтись потому что почти во всех ящиках она была, а в ее не было - это был экспромт Скрх причем весьма удачный..

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 12:43Кто ее накрыл газетой науке точно неизвестно dontknow Вообще-то и само существование газеты ставится под сомнение, но допустим она была и Скрх ключи газетой специально не накрывал, а бросил просто в лифт, а она легла как легла сама. По поводу отпечатков - рекламные газеты как правило не особо заморачиваются всовывать в п. ящик чаще они просто торчат из него, а насчет перчаток матерчатых - странно иметь машину и не иметь перчаток dontknow
В квартире газета не могла найтись потому что почти во всех ящиках она была, а в ее не было - это был экспромт Скрх причем весьма удачный..

кстати, да. Если Скрх пошёл подбрасывать ключи, то обязан надеть перчатки, тк дверь подъезда, кнопка лифта, его отпечатки не должны быть как минимум свежими

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 11:42Не так все было...
Скрх зайдя в подъезд вызвал лифт который был на верхних этажах, а сам в целях безопасности - вдруг кто-то войдет в подъезд - поднялся на пролет выше, туда где почтовые ящики висят и там его осенило - "Вытащу газету из ее почтового ящика в качестве еще одного "фактажа", что в лифт она зашла.." и вытащил и подбросил..

а точно ли именно из ее ящика газета? Давно ведь не подписывают номера квартиры на газетах, да и зачем если то была бесплатная спамная газета для всех квартир?

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 12:50а точно ли именно из ее ящика газета? Давно ведь не подписывают номера квартиры на газетах, да и зачем если то была бесплатная спамная газета для всех квартир?

Думаю, что точно, иначе она не имеет смысла в качестве доказательства - вот ИС зашла в лифт и даже газету из своего ящика забрала..

Жаль, что такие дела как пропажа человека который так и не был найден не раскрывают к примеру через пять лет - в плане информации из УД для общественности - слишком многими домыслами и предположениями которые подаются как факт все это обрастает. Хотя абсолютно ничего секретного в них нет. Тогда можно было бы хоть приблизительно понять когда следствие вильнуло не туда, хотя именно по этому случаю пожалуй с самого начала вильнуло :(

Вооот! Я очень рада, что дискуссия вокруг газеты продолжилась. И так, со слов женщины отдавший ключи оперативники, они была накрыты газетой. Так как никто ни до ни после обеда давно газет не читает, то эта была рекламной. Время? час ночи. А разносят ну  если хотят в пром тайм до 20 вечера илучше именно 18 и 19ч. Люди идут с работы и забирают газеты. Ирина возвращалась с работы и не забрала её, брат возвращался домой и тоже не забрал, Ирина поехала в кино, вернулась раздраженная ссорой и пошла наконец то в час ночи забирать рекламную газету специально к мусоропроводу, затем вернулась, зашла в лифт уронила ключи с "бесценной" газетой и.. Исчезла.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 12:50а точно ли именно из ее ящика газета? Давно ведь не подписывают номера квартиры на газетах, да и зачем если то была бесплатная спамная газета для всех квартир?

Допустим было визуально определено, что в большинстве ящиков газета есть, а в ее отсутствует - положили их доставщики спама например после семи вечера - брат говорит, что не брал, ребенок тоже - кто взял? На первый взгляд сама ИС после прихода из кино... а вот на второй..

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 12:50а точно ли именно из ее ящика газета? Давно ведь не подписывают номера квартиры на газетах, да и зачем если то была бесплатная спамная газета для всех квартир?

в смысле обошли все квартиры и у остальных дома лежала, кроме её? Но ведь такие рекламные газеты половина жителей выбрасывает сразу.

Цитата: Demetrius от 20.09.2023, 01:05Беременность-то при чем? Про которую, вроде, и не слышно раньше было вообще-то.

Речь о первой беременности шла, из-за которой и состоялась свадьба ИС и ВС, как мной был понят комментарий Угрюм Река.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 13:07в смысле обошли все квартиры и у остальных дома лежала, кроме её? Но ведь такие рекламные газеты половина жителей выбрасывает сразу.

Полиция ящики почтовые утром отсмотрела, газеты были в большинстве, в ящике ИС газеты не было. Прошли по квартирам с отсутствующими газетами видимо.

Цитата: Кимберли от 20.09.2023, 05:56Скурихин "видел кого-то у подъезда или ИС сама ему говорила о встрече в 12 часов" и он об этом молчал как рыба??? (Зато о ключах в машине не забыл сказать))) А тут ни слова следственным органам?? Да это ж все подозрения с него снимало! Если была договорённость "с кем-то" о встрече, то зачем Ирина пошла в кино? Заранее предполагая, что придётся уйти с сеанса пораньше и гнать как сумасшедшие?  Разнести эти события по разным датам не судьба? И странная манера: назначать рандеву на полночь в/у подъезда. Кака-така срочность? Не верю.
Вот потому-то машина и стояла какое-то время у дома на Демакова,1, а вовсе не сидел там Ск-н с Ириной с какими-то разговорами. Выжидал он, чтобы поблизости машины бы не припарковывались, ни пешеходов бы не было.

Возможно и промолчал, а возможно и есть его показания у следствия.
В кино могли не успеть на предыдущий сеанс, поэтому не досмотрели фильм, пришлось уйти раньше.

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 12:43В квартире газета не могла найтись потому что почти во всех ящиках она была, а в ее не было - это был экспромт Скрх причем весьма удачный..

Все таки с газетой походу перебор, чем дольше Ск.находился бы в подьезде, тем больше вероятность что его там кто нибудь срисует.Тем боле что доказует газета-ничего, лишнее палево, одних ключей явно было достаточно  dontknow А про женские крики интересно, могли ударить/толкнуть, девушка падает, например, головой об пол, признаков жизни не подает."Хулиганы" в панике, что делать, затскивают тело в свою квартиру, газету с ключами могли и сразу забрать.Не помню, какой там интервал по времени, предполагаемого нахождения ИС в лифте и находки газеты с ключами
А Скр по мне хлипковат для убийства, тем более, спланированного, да ещё так тупо подставился, как известно кто последний видел жертву..
И главное мотив, какой у него был мотив убивать девушку, официально не жили, делить нечего, если только а'ля Логунов - поругались, психанул, ударил/толкнул/задушил.Но газетка чего то совсем не ндравица, в случае если убивец ухажер

Цитата: Demetrius от 20.09.2023, 01:33Приврал он, скорее всего, насчет запланированной свадьбы. 7 лет- это отрезок времени с того момента, когда они впервые сблизились. Далее все было эпизодически.
Наверное, Ирина его то приближала, то отталкивала надолго. Уязвленное самолюбие Скурихина стало причиной того, что случилось.

То, что приврал - очевидно, но это не делает из него преступника.

Цитата: vitdv от 20.09.2023, 13:24Все таки с газетой походу перебор, чем дольше Ск.находился бы в подьезде, тем больше вероятность что его там кто нибудь срисует.

Ну как дольше.. dontknow Покамест лифт спускался например с восьмого этажа, а вероятность того что он именно на верхних этажах был почти 100%, все-таки это ночь и люди больше возвращаются домой чем едут на работу. Покамест он спускался Скрх таился на пролет выше там где почтовые ящики и мысль весьма удачную поймал пока тот лифт неторопливо ехал..

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 13:31Ну как дольше.. dontknow Покамест лифт спускался например с восьмого этажа, а вероятность того что он именно на верхних этажах был почти 100%, все-таки это ночь и люди больше возвращаются домой чем едут на работу. Покамест он спускался Скрх таился на пролет выше там где почтовые ящики и мысль весьма удачную поймал пока тот лифт неторопливо ехал..

А если бы АС в дверях подъезда столкнулся бы с кем-нибудь, например?

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 13:33А если бы АС в дверях подъезда столкнулся бы с кем-нибудь, например?

Кто не рискует тот не рискует и не коптит небо на свободе как Скрх вместо того чтобы уже выйти на свободу с "чистой совестью" - вот и ИС ни с кем не столкнулась - ее тоже никто не видел.. :(
А чтобы минимизировать риск столкновения и стояла машина Скрх уже и не помню сколько - минут семь под подъездом, чтобы никто не мог сказать машина приехала и сразу уехала никто из нее не выходил - "я мужа ждала, выглядывала на шум подъехавшей машины" - кто-то мог и такие показания дать ведь.

Если бы столкнулся в дверях подъезда то это была бы совсем другая история - вернее мы о ней скорее всего никогда и не узнали бы..

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 13:31Ну как дольше.. dontknow Покамест лифт спускался например с восьмого этажа, а вероятность того что он именно на верхних этажах был почти 100%, все-таки это ночь и люди больше возвращаются домой чем едут на работу. Покамест он спускался Скрх таился на пролет выше там где почтовые ящики и мысль весьма удачную поймал пока тот лифт неторопливо ехал..

Хз, все равно странная какая то стратегия (тупая и палевная) Лифт практически мог быть на любом этаже  dontknow 12 время конечно поздноватое, но все таки не 3 часа ночи, тем боле лето жи (?) народ по любому еще шлындал, да и восьмитажка..(?)

Цитата: vitdv от 20.09.2023, 13:45Хз, все равно странная какая то стратегия (тупая и палевная) Лифт практически мог быть на любом этаже  dontknow 12 время конечно поздноватое, но все таки не 3 часа ночи, тем боле лето жи (?) народ по любому еще шлындал, да и восьмитажка..(?)

Девяти вроде... :)

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 13:48Девяти вроде... :)

Тем паче..)

Странно, исчез мой комментарий, повторю ещё раз. Александру не выгодно накрывать газетой ключи, если он преступник, ему надо по времени связать свой приезд с назодкой ключи. Газета для него это палево, отпечатки его, а следов Ирины на газете нет. Если неизвестный таксист, то ему формально надо было пр ехать по адресу, ночью свидетелей может не быть, поэтому ключи жертвы кидает в подъезде. И вот самый выгодный для убийцы, в подъезд вошла, домой не зашла. Если брат убийца, то отрицать факт, что она в подъезд вошла не может, а вдруг пока она поднималась где то с соседями пересеклась. В этом случае тупо отрицать, что дома не было не получится. А вот ключи в лифте, да ещё прикрытые газетой взятой дома может и с его отпечатками и ириниными только добавят убедительности. Так и получилось. До дома не доехала! Бинго. А соседи, если и видели Ирину ночью в подъезде до сих пор молчат, скажут лишнее сами сядут.

Цитата: vitdv от 20.09.2023, 13:24Все таки с газетой походу перебор, чем дольше Ск.находился бы в подьезде, тем больше вероятность что его там кто нибудь срисует.

поэтому я думаю никакой той самой целенаправленно вытащенной из того самого ящика газеты не было. Слишком сложная многоходовочка была бы.
Просто валялась в лифте, кем-то брошенная, он под неё ключи и подложил.

Цитата: vitdv от 20.09.2023, 13:45Хз, все равно странная какая то стратегия (тупая и палевная) Лифт практически мог быть на любом этаже  dontknow 12 время конечно поздноватое, но все таки не 3 часа ночи, тем боле лето жи (?) народ по любому еще шлындал, да и восьмитажка..(?)

Тем более, при его причастности к преступлению у него труп где-то остывает, а он едет к дому жертвы с ключами, мечтая о сомнительном алиби.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 14:26Тем более, при его причастности к преступлению у него труп где-то остывает, а он едет к дому жертвы с ключами, мечтая о сомнительном алиби.

Так он отнюдь не "первопроходец" - вон у АЛ жена в багажнике машины остывала, а он ради сомнительного "алиби" на "фотосессию" ходил, мол - смотрите какой я счастливый, разве такой со всех сторон радостный и положительный чел мог убить свою жену? Мог и убил..

ИС никто не видел живой после ухода в кино, она никому не звонила и т.д. Есть только сомнительная запись с КН на которой как я уверен идентифицировать никого невозможно - запись после кино которую никто не видел е.ч. Так что никакого алиби у Скрх и в помине нет - а для "пинкертонов" Новосибирска роль "алиби" к сожалению сыграли ключи.. :( 

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 15:07Так он отнюдь не "первопроходец" - вон у АЛ жена в багажнике машины остывала, а он ради сомнительного "алиби" на "фотосессию" ходил мол - смотрите какой я счастливый, разве такой со всех сторон радостный и положительный чел мог убить свою жену? Мог и убил..

ИС никто не видел живой после ухода в кино, она никому не звонила и т.д. Есть только сомнительная запись с КН на которой как я уверен идентифицировать никого невозможно - запись после кино которую никто не видел е.ч. Так что никакого алиби у Скрх и в помине нет - а для "пинкертонов" Новосибирска роль "алиби" к сожалению сыграли ключи.. :( 

То есть, в обоих случаях - кто последний, тот и отец убил? Тогда надо определять истинно последнего видевшего, а именно это и затруднительно.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:19То есть, в обоих случаях - кто последний, тот и отец убил? Тогда надо определять истинно последнего видевшего, а именно это и затруднительно.

Не только.. еще они оба этих последних видевших ломятся в полицию не просто в первых рядах, а именно что первыми.. я бы сюда добавил еще Анибуса из соседней темы про убитую "байкершу", но там все достаточно смутно покамест..

И в деле Скрх сильно много косяков начиная с СМС - двух СМС - когда любой человек в себе просто наберет по телефону.. и т.д. Я много еще на "Тайне" разбирал всяких нюансов когда меня Паганель из "умирающей" уже тогда темы "Пляж" в ту тему заманил... :)

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 14:26Тем более, при его причастности к преступлению у него труп где-то остывает, а он едет к дому жертвы с ключами, мечтая о сомнительном алиби.

Согласен, поступок мягко гря, не очень умный dontknow К дому то подьехать можно было, пару минут постоять и отчаливать.А заходить светить своим таблом в подьезде, явно лишнее.Да и алиби, вот именно довольно сомнительное..В соотношении риск быть кем нибудь увиденным/надежность алиби, сильнейшая дивергенция) Ну не совсем же он дурак Хотя конечно всяко в жизни бывает, тем более в стрессовом состоянии..

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 15:07Так он отнюдь не "первопроходец" - вон у АЛ жена в багажнике машины остывала, а он ради сомнительного "алиби" на "фотосессию" ходил, мол - смотрите какой я счастливый, разве такой со всех сторон радостный и положительный чел мог убить свою жену?

Некоррект  :) Разные по психотипу персонажи.Логунов нарцисс, наглый и самоуверенный, хоть на вид и благодушный.Скурихин помягче, попроще..

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 15:27Не только.. еще они оба этих последних видевших ломятся в полицию не просто в первых рядах, а именно что первыми.. я бы сюда добавил еще Анибуса из соседней темы про убитую "байкершу", но там все достаточно смутно покамест..

И в деле Скрх сильно много косяков начиная с СМС - двух СМС - когда любой человек в себе просто наберет по телефону.. и т.д. Я много еще на "Тайне" разбирал всяких нюансов когда меня Паганель из "умирающей" уже тогда темы "Пляж" в ту тему заманил... :)

Во всех этих случаях разные поводы ломиться в полицию были. АЛ ломился по наущению тёщи, с Анубисом и АС всё не так однозначно - первый видимо ревнив не в меру, хоть и отрицает это, поэтому и бросился разыскивать "изменщицу", а вот у АС поводов ревновать не было - Ирина была замужем и скорее всего Скурихин был проходной вариант, в серьёз не рассматривался.
СМС эти АС мог послать что бы не разбудить домашних, а может и не первый раз посылал сообщения, а его игнорили, поэтому не удивился отсутствию ответа.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:41СМС эти АС мог послать что бы

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 15:27начиная с СМС - двух СМС - когда любой человек в себе просто наберет по телефону..

Кстати вот только сейчас подумал - Скрх те СМС из движущейся машины клепал, что ли? :o Ведь по любому он в то время когда телефон ИС был еще доступен должен был домой ехать, пусть там и недалеко вроде, но тем не менее.. dontknow

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 15:44Кстати вот только сейчас подумал - Скрх те СМС из движущейся машины клепал, что ли? :o Ведь по любому он в то время когда телефон ИС был еще доступен должен был домой ехать, пусть там и недалеко вроде, но тем не менее.. dontknow

Скорей всего стоял около дома Ирины и возможно что-то или кого-то видел, но не признаётся в этом, по крайней мере широкой аудитории.

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 15:44Кстати вот только сейчас подумал - Скрх те СМС из движущейся машины клепал, что ли? :o Ведь по любому он в то время когда телефон ИС был еще доступен должен был домой ехать, пусть там и недалеко вроде, но тем не менее.. dontknow

Дак там мож одно слово было, чонить типа "Дома?" "Добралась?"  dontknow

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:41Во всех этих случаях разные поводы ломиться в полицию были. АЛ ломился по наущению тёщи

Формулировку "Пропала" озвучил первым АЛ. Когда жена "ушла на шоппинг", посреди бела дня и когда не прошло и 3 часов. И после одного-единственного звонка.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 14:26Тем более, при его причастности к преступлению у него труп где-то остывает, а он едет к дому жертвы с ключами, мечтая о сомнительном алиби.

Раз труп за 14 лет не нашли, значит спрятан был очень хорошо, значит ему можно было не беспокоиться на эту тему.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 15:49Раз труп за 14 лет не нашли, значит спрятан был очень хорошо, значит ему можно было не беспокоиться на эту тему.

И когда успел?

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:50Третья тема), хотя в какой теме ещё не не упомянут АЛ - наверное таковых нет.

Так это не я сюда принёс аналогию :-)
Тревогу поднял АЛ, заявление подал он, и он же впоследствии оказался виновником.
Виновнику в принципе первым поднимать тревогу выгодно, т.к. изначальная картина пропажи подаётся в его интерпретации. Конечно она может быть впоследствии опровергнута. А может быть и не будет опровергнута - профит. А вот если изначальная картина будет со слов другого человека - виновник уже рискует, отдаёт свою жизнь в руки другого.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:50И когда успел?

Это маловероятно только если поверить, что кино до конца смотрели, тогда да, от окончания сеанса до появления у подъезда времени впритык.
А вот если раньше ушли... И/или если место было подготовлено заранее.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 15:52Так это не я сюда принёс аналогию :-)
Тревогу поднял АЛ, заявление подал он, и он же впоследствии оказался виновником.
Виновнику в принципе это выгодно, т.к. изначальная картина пропажи подаётся в его интерпретации. Конечно она может быть впоследствии опровергнута. А может быть и не будет опровергнута - профит.

Ещё не оказался, мы не знаем что в суде происходит, всё только со слов заинтересованной стороны.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 15:54Это маловероятно только если поверить, что кино до конца смотрели, тогда да, от окончания сеанса до появления у подъезда времени впритык.
А вот если раньше ушли... И/или если место было подготовлено заранее.

А мотив то какой у АС чтобы заранее планировать убийство? Должен быть мотив, а его нет, киллер что ли?

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:48Скорей всего стоял около дома Ирины и возможно что-то или кого-то видел, но не признаётся в этом, по крайней мере широкой аудитории.

Насколько я помню он после того как ИС зашла в подъезд тронулся с места и поехал "домой".. Понятно, что такую шляпу ему надо было натягивать в "интересах ключей в Лифте" - что он ждал пока она в подъезд войдет..

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:50И когда успел?

У него вся ночь без алиби - слона на атомы разложить можно, хотя его поездка к "ясновидящей" куда-то в глубинку по моему на следующий день после пропажи ИС напоминает поездку АЛ на дачу.. dontknow От аналогий и сравнений этих дух дел никуда не денешься, они сами напрашиваются.. Другое дело, что УД исчезновения ИС никогда не будет раскрыто в отличие от  УД ЕЛ ...

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:57А мотив то какой у АС чтобы заранее планировать убийство? 

Я не знаю. А у теоретического лифтового нападавшего какой?
Я знаю что тело тщательно прячут как правило если убийца из близкого круга жертвы.
А при спонтанных нападениях незнакомцев тело обычно не прячут особо.

Хотя конечно бывают варианты в ту или иную сторону, но статистически в среднем так.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 16:01Я не знаю. А у теоретического лифтового нападавшего какой?

Я знаю что тело тщательно прячут как правило если убийца из близкого круга жертвы.
А при спонтанных нападениях незнакомцев тело обычно не прячут особо.

Ну вот, проверять надо было близкий круг тщательней, а Скурихин туда не входил, кмк.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 16:05Ну вот, проверять надо было близкий круг тщательней, а Скурихин туда не входил, кмк.

Как же они в кино ходили? А "7 лет отношений"?  :)

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 16:00Насколько я помню он после того как ИС зашла в подъезд тронулся с места и поехал "домой".. Понятно, что такую шляпу ему надо было натягивать в "интересах ключей в Лифте" - что он ждал пока она в подъезд войдет..
У него вся ночь без алиби - слона на атомы разложить можно, хотя его поездка к "ясновидящей" куда-то в глубинку по моему на следующий день после пропажи ИС напоминает поездку АЛ на дачу.. dontknow От аналогий и сравнений этих дух дел никуда не денешься, они сами напрашиваются.. Другое дело, что УД исчезновения ИС никогда не будет раскрыто в отличие от  УД ЕЛ ...

Про ясновидящую конечно странно для мужчины в такой ситуации, но машину то его наверняка тоже на атомы разложили в поисках улик.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 16:06Как же они в кино ходили? А "7 лет отношений"?  :)

Ирина никогда не упоминала о нём, 7 лет видимо были только в мечтах. А в кино можно и с другом сходить, это вообще ни о чём не говорит.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 16:12Про ясновидящую конечно странно для мужчины в такой ситуации, но машину то его наверняка тоже на атомы разложили в поисках улик.

Так она действительно ехала в его машине. И следы её должны быть в машине - они не доказывают преступления.
Просто по официальной версии он её домой привёз. А по неофициальной высадил где-то в лесу посреди дороги, и в машине тогда ничего подозрительного не будет.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 16:15А в кино можно и с другом сходить, это вообще ни о чём не говорит.

Да, 7 лет это сомнительно, всё со слов.
Но друг с которым ходят в кино - уже ближний круг.

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 16:00У него вся ночь без алиби - слона на атомы разложить можно, хотя его поездка к "ясновидящей" куда-то в глубинку по моему на следующий день после пропажи ИС напоминает поездку АЛ на дачу.. dontknow От аналогий и сравнений этих дух дел никуда не денешься, они сами напрашиваются.. Другое дело, что УД исчезновения ИС никогда не будет раскрыто в отличие от  УД ЕЛ ...

Что, прямо так и напрашиваются? А как же ключевой мотив АЛ - онбоялсячтоонауйдётизаберетдетей?

Без аналогий в мотивах - всё остальное не аналогии, а личные ассоциации)

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 16:12Про ясновидящую конечно странно для мужчины в такой ситуации, но машину то его наверняка тоже на атомы разложили в поисках улик.

Разложить не разложили :) но через пару недель осмотрели вроде бы..
Вы ведь знаете "технологию" полиции - давайте подождем два-три дня хотя бы, может сама придет... ну или "грибник" какой тело найдет - это подразумевается.
Типа - может сама ключи бросила и в загул ушла - и ведь часто так и бывает пусть и без брошенных ключей.
Никто носом землю рыть не будет в случае неочевидности того что было именно преступление, если дело не касается какой-нибудь ВИП-персоны разумеется.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 16:16Да, 7 лет это сомнительно, всё со слов.
Но друг с которым ходят в кино - уже ближний круг.

Ну нет, абсолютно. Видимо и АС так рассуждал)), с женской же стороны хождение в кино - ниочём.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 16:19Ну нет, абсолютно. Видимо и АС так рассуждал)), с женской же стороны хождение в кино - ниочём.

Ну здрасьте, женщины как раз очень придирчивы. Это мужчинам "все равно с кем", а женщина абы с кем не пойдет.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 16:25Ну здрасьте, женщины как раз очень придирчивы. Это мужчинам "все равно с кем", а женщина абы с кем не пойдет.

Куда, в кино?  :D

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 16:25Ну здрасьте, женщины как раз очень придирчивы. Это мужчинам "все равно с кем", а женщина абы с кем не пойдет.

Статистика Тиндера:
мужчины свайпают вправо  (согласны на знакомство) с 46% женщин
женщины свайпают вправо с 14% мужчин
https://datingzest.com/tinder-statistics/

Обычно одного похода в кыно или кафе достаточно определиться стоит ли дальше развивать отношения, и в каком качестве, неважно от гендера.Если не разводняк какой.Женщина вообще обычно все решает в первые секунды знакомства) У меня было от встреч, пятиминутный разговор грубо гря о погоде, и разошлись, до встреч где сразу всё было в первый вечер, без всяких кафе и кино

Если Саня и Ира вместе на машине не впервой в кино и тд мотались, это как минимум френдзона

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 16:19Никто носом землю рыть не будет в случае неочевидности того что было именно преступление, если дело не касается какой-нибудь ВИП-персоны разумеется.

+

Вижу, кое-кто сомневается, что С-ин мог подкинуть ключи и остаться незамеченным. Как, мол, он отважился, это же палевно. Зато допускается, что Ирина вошла в подъезд без свидетелей. Неизвестный преступник выследил её и не попался на глаза соседям. Более того, злодей-ждун бесшумно и бесследно напал на Ирину и уволок живую или тело... тоже бесследно! Как говорится, двойные стандарты.

Цитата: idemidov от 20.09.2023, 16:29Статистика Тиндера:
мужчины свайпают вправо  (согласны на знакомство) с 46% женщин
женщины свайпают вправо с 14% мужчин
https://datingzest.com/tinder-statistics/

Это из другой оперы, они не на сайте знакомились. Просто обычно мужчины воспринимают женскую благосклонность типа похода в кино как зелёный свет на всё и сразу, а для некоторых девушек важна только дружба и моральная поддержка.
Я вот о чём подумала: СК что-то про деньги говорил, что не успели снять и в кошельке Ирины осталось 10 рублей. Может поход в кино был поводом подзанять денег у СК, а он толи не понял намёка, толи сам был на мели и тогда логично что ИС назначила встречу ещё кому-то знакомому. Поэтому под предлогом что фильм не понравился поспешила на встречу, не посвящая в подробности АС. Во время встречи по поводу денег и могло пойти что-то не так (может ИС потребовала возврата долга или оплаты каких-то услуг, а может быть и сама кому-то задолжала).

Цитата: vitdv от 20.09.2023, 17:17Обычно одного похода в кыно или кафе достаточно определиться стоит ли дальше развивать отношения, и в каком качестве, неважно от гендера.Если не разводняк какой.Женщина вообще обычно все решает в первые секунды знакомства) У меня было от встреч, пятиминутный разговор грубо гря о погоде, и разошлись, до встреч где сразу всё было в первый вечер, без всяких кафе и кино

Если Саня и Ира вместе на машине не впервой в кино и тд мотались, это как минимум френдзона

Вот это слово "френдзона" тут как нельзя уместно. В ней можно держать годами "на всякий случай", такой как поход в кино.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 17:37Вот это слово "френдзона" тут как нельзя уместно. В ней можно держать годами "на всякий случай", такой как поход в кино.

Ну был Ск-ин у Ирины во френдзоне и чо? Ничего криминального. Зачем он следствию врал, что любовь-морковь у них, пожениться собираются? Я ещё бы поняла, если бы друзьям или родственникам лапшу на уши вешал, но врать следственным органам... такое себе.

Цитата: Кимберли от 20.09.2023, 17:31Вижу, кое-кто сомневается, что С-ин мог подкинуть ключи и остаться незамеченным. Как, мол, он отважился, это же палевно. Зато допускается, что Ирина вошла в подъезд без свидетелей. Неизвестный преступник выследил её и не попался на глаза соседям. Более того, злодей-ждун бесшумно и бесследно напал на Ирину и уволок живую или тело... тоже бесследно! Как говорится, двойные стандарты.

Я не сомневаюсь, что подкинуть ключи можно незаметно.
На дворе -  темно, позднее время, народу мало.
Да и само действо могло занять не более минуты: машина у подъезда -  вышел, огляделся, никто не идет, ключом открыл подъезд, зашел, вызвал лифт, положил на пол ключи, накрыл газетиной, быстренько вышел, убедился, что никого нет, сел в машину.
Более того, если бы вдруг кто-то бы там и шел, легенда бы потом изменилась на: "Я помог Ире открыть дверь в подъезд и вернулся" или что-то в этом роде.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 14:26Тем более, при его причастности к преступлению у него труп где-то остывает, а он едет к дому жертвы с ключами, мечтая о сомнительном алиби.

Труп никуда не убежит, даже если остынет. А вот алиби ему надо было состряпать вовремя: подъехать к её дому хотя бы, «высадить».

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:19То есть, в обоих случаях - кто последний, тот и отец убил? Тогда надо определять истинно последнего видевшего, а именно это и затруднительно.

Последнего ИЗВЕСТНОГО видевшего. Бывают, конечно, чудеса, когда в течение минуты происходят стремительные события, никем не слышимые и не видимые. Сомнительно, что Ирина бросила ключи и сама куда-то ушла. Про Зухру в ауле на соседнем форуме уже было  facepalm

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 17:37Вот это слово "френдзона" тут как нельзя уместно. В ней можно держать годами "на всякий случай", такой как поход в кино.

Если с интимом, как будто что то плохое (если обоих такой формат отношений устраивает) Или подводите что Сафонова Скурихину мозги пудрила, годами держала на платонических, кина и тд.Его это запарило, и он решил отомстить за такое отношение к своей персоне)

Цитата: Мелочь от 20.09.2023, 17:50Более того, если бы вдруг кто-то бы там и шел, легенда бы потом изменилась на: "Я помог Ире открыть дверь в подъезд и вернулся" или что-то в этом роде.

Ну да, если бы он там возле лифта один терся, с газеткой в руках, без Ирины, оч.было бы убедительно

Цитата: vitdv от 20.09.2023, 18:15Ну да, если бы он там возле лифта один терся, с газеткой в руках, без Ирины, оч.было бы убедительно

Давайте газетку отложим в сторону)) зайдём в подъезд и не будем стоять на первом этаже возле лифта, а поднимемся чуть выше. А там уже лифт вызовем. Вероятность с кем-то столкнуться падает в разы.

Цитата: vitdv от 20.09.2023, 18:11Если с интимом, как будто что то плохое (если обоих такой формат отношений устраивает) Или подводите что Сафонова Скурихину мозги пудрила, годами держала на платонических, кина и тд.Его это запарило, и он решил отомстить за такое отношение к своей персоне)

Возможно что и пудрила, по крайней мере после кино спешно достала ключи прямо в машине, показывая что свидание окончено. Но про месть не уверенна. Самой Ирине гораздо больше досталось пудры в браке, там уже двое детей как бы было, и непонятно знала ли она про это или нет.

Цитата: Кимберли от 20.09.2023, 18:21Давайте газетку отложим в сторону)) зайдём в подъезд и не будем стоять на первом этаже возле лифта, а поднимемся чуть выше. А там уже лифт вызовем. Вероятность с кем-то столкнуться падает в разы.

Особенно при входе и выходе из подъезда (С).

А какой все же мотив у этой истории. Кто выгодополучатель. Ирины не стало, сын переехал к отцу, в квартире Ирины остался жить брат. Это раз. Женщина, которая жила с женатым мужчиной и при живой жене имела от него 2х детей, все же вышла за овдовевшего уже бывшего мужа Ирины. Это два. И ещё эта тема, что Ирина перед своим исчезновением  думала вернутся к мужу. А это было возможно? При двух детях, вот у той женщины, которая построила свою семью с женатым мужчиной явно подгорало. Какой уровень дохода у мужа Ирины и у его женщины. Может банальная заказуха. Тогда и слежка и выбор момента, и незаметное исчезновение, сокрытие тела все  укладывается в стройный пазл. Двое детей и отношения держатся на ниточке только от того, что бывшая решила вернуться, это сильный мотив при любом уровне жизни. В деревнях ранее ращлучниц отравили регулярно, здесь особо не достаёшь. Я понимаю, что версия не оригинальная и отрабатывалась. Но! Мотив точно есть ж, а в других случаях я тол ко на брата думаю, у него и возможность была и  ключи с газетой вписываются и поведение после исчезновения неадекватное. И вот с его же слов сын Ирины отвечал  утром на звонок Александра, он же присутствовал с несовершеннолетним племянником при даче показаний,

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 20:58А какой все же мотив у этой истории. Кто выгодополучатель. Ирины не стало, сын переехал к отцу, в квартире Ирины остался жить брат. Это раз. Женщина, которая жила с женатым мужчиной и при живой жене имела от него 2х детей, все же вышла за овдовевшего уже бывшего мужа Ирины. Это два. И ещё эта тема, что Ирина перед своим исчезновением  думала вернутся к мужу. А это было возможно? При двух детях, вот у той женщины, которая построила свою семью с женатым мужчиной явно подгорало. Какой уровень дохода у мужа Ирины и у его женщины. Может банальная заказуха. Тогда и слежка и выбор момента, и незаметное исчезновение, сокрытие тела все  укладывается в стройный пазл. Двое детей и отношения держатся на ниточке только от того, что бывшая решила вернуться, это сильный мотив при любом уровне жизни. В деревнях ранее ращлучниц отравили регулярно, здесь особо не достаёшь. Я понимаю, что версия не оригинальная и отрабатывалась. Но! Мотив точно есть ж, а в других случаях я тол ко на брата думаю, у него и возможность была и  ключи с газетой вписываются и поведение после исчезновения неадекватное. И вот с его же слов сын Ирины отвечал  утром на звонок Александра, он же присутствовал с несовершеннолетним племянником при даче показаний,

нет,муж Ирины так и не женился на сожительнице

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 20:58А какой все же мотив у этой истории. Кто выгодополучатель. Ирины не стало, сын переехал к отцу, в квартире Ирины остался жить брат. Это раз.

:) Квартира съемная вообще-то была и так и осталась съемной..

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 20:58Женщина, которая жила с женатым мужчиной и при живой жене имела от него 2х детей, все же вышла за овдовевшего уже бывшего мужа Ирины. Это два.

Тоже нет и ребенок общий там один, первый от ее предыдущих отношений..

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 20:58Может банальная заказуха. Тогда и слежка и выбор момента, и незаметное исчезновение, сокрытие тела все  укладывается в стройный пазл.

Не очень укладывается - ИС стала безвестно отсутствующей, а для пазла было бы выгоднее иметь к примеру зарезанный труп в лифте при попытке ограбления или где-то в районе мусоропровода при попытке изнасилования, а не зависшую в неопределенности ИС.

Цитата: BigHand от 20.09.2023, 21:18:) Квартира съемная вообще-то была и так и осталась съемной..
Тоже нет и ребенок общий там один, первый от ее предыдущих отношений..
Не очень укладывается - ИС стала безвестно отсутствующей, а для пазла было бы выгоднее иметь к примеру зарезанный труп в лифте при попытке ограбления или где-то в районе мусоропровода при попытке изнасилования, а не зависшую в неопределенности ИС.

В Москве квартира была, на тайне была информация что купленная на двоих с Ириной.
Разве один ребёнок? Но если даже и один, то знала ли ИС про его рождение?
Про безвестно отсутствующую согласна, но на безрыбье и рак щука.

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 21:30В Москве квартира была, на тайне была информация что купленная на двоих с Ириной.
Разве один ребёнок? Но если даже и один, то знала ли ИС про его рождение?
Про безвестно отсутствующую согласна, но на безрыбье и рак щука.

спасибо за информацию, а не скажите с кем на двоих была куплена квартира в Москве, и когда?

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 22:30спасибо за информацию, а не скажите с кем на двоих была куплена квартира в Москве, и когда?

С мужем, когда куплена - не помню, на Тайне.ли много информации по этому делу нарыли. И ещё - Ирина с сыном ездила в Москву к мужу в августе, приехав написала в вк статус "не посылайте дальтоника за синей птицей".

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 20:32Особенно при входе и выходе из подъезда (С).

Да, и особенно в полночь  :P

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 07:09Обездвижив Ирину, возможно спрятав её, преступник  едет на её адрес и вот ключевой момент, подбрасывает несумочку, а только ключи и прикрывает газетой. В этом эпизоде много важных деталей.

А потом преступник звонит Ск, чтобы предупредить того, что нужно говорить следствию? :o

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 07:09Если, вот только если газета была, то зачем она нужна была преступнику..

Ещё раз. Газета максимально оттягивала время обнаружения ключей. Не каждый потянется за валяющейся газетой.

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 07:09Должен Быть хоть один отпечаток Ирины.

Это косяк следствия.

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 11:02Брат побрасывает ключи в лифт и прикрывает газетой. Домой доехала, до квартиры не дошла.

Оригинальный способ сокрытия преступления "на месте". :P

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 15:50И когда успел?

Писали, что он уезжал в какую-то деревню.

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 20:58А какой все же мотив у этой истории. Кто выгодополучатель

Случайное убийство.

Цитата: Кимберли от 20.09.2023, 18:21Давайте газетку отложим в сторону)) зайдём в подъезд и не будем стоять на первом этаже возле лифта, а поднимемся чуть выше. А там уже лифт вызовем. Вероятность с кем-то столкнуться падает в разы.

"В разы" по моему неск преувеличенно, как ни крути, надо было зайти и выйти через парадку, даже если лифт ждал "выше".Газетку отложить конечно можно, достаточно было что его там увидели одного без подруги, тогда любая его легенда выглядела достаточно блекло.А так, с машины не выходил, ничего не видел, ничего не знаю  dontknow Как гриться почувствуйте разницу.И если что, я не утверждаю что он не мог такой финт выкинуть в принципе (см. мои сообщения выше) но, это было сильно рискованно с его стороны.Неоправданно рискованно.
Более того я Скх из подозреваемых не убираю, но с версиями где злодей он тоже не всё гладко (обьективности ради) И мотив не просматривается

Цитата: Akarma от 20.09.2023, 22:36С мужем, когда куплена - не помню, на Тайне.ли много информации по этому делу нарыли. И ещё - Ирина с сыном ездила в Москву к мужу в августе, приехав написала в вк статус "не посылайте дальтоника за синей птицей".

И пробыла там вроде как довольно долго, т.е. похоже треугольнег, а со Скх квадратинг.Но, Сашко как выяснили, скорее всего держали френдом на подхвате, если даже на смс не отвечать норм было dontknow 

Цитата: Баридетектив от 20.09.2023, 10:20М-да... На форуме по делу Сафоновой Ирины всего 2 день и уже противоречу сама себе. А ведь не сложное по сути дело. Начнём с 8 числа, заканчивается рабочий день. Ирина на своей машине возвращается домой. Опс! Два ключевых свидетеля противоречат друг другу. Александр утверждает, что забрал Ирину после работы, однако машина Ирины осталась стоять во дворе её дома. Сын Ирины трогательно рассказывает, как мама с ним разговаривала в последний раз и не хотела идти, однако на другом форуме я нашла информацию, что мальчика дома не было. Он в эту ночь ночевал у бабушки. Снова Опц? Главный вопрос на этот час, а где был брат Ирины,

мальчик в своём интервью говорил о том, что следующим вечером перешёл к тёте. В ночь пропажи мамы он был дома, утром разговаривал со Скрх. Получается, брат ни при чем, вдвоём с племянником это алиби.

Цитата: НифНафНуф от 21.09.2023, 04:17Случайное убийство.

Скорее всего случайное и скорее всего произошло в подъезде, либо после выхода из подъезда в неизвестном месте.

Цитата: Ольга062 от 21.09.2023, 09:41мальчик в своём интервью говорил о том, что следующим вечером перешёл к тёте. В ночь пропажи мамы он был дома, утром разговаривал со Скрх. Получается, брат ни при чем, вдвоём с племянником это алиби.

Ну не совсем алиби, сын спал ночью и не мог знать кто находился дома.

Цитата: Ольга062 от 21.09.2023, 09:41мальчик в своём интервью говорил о том, что следующим вечером перешёл к тёте. В ночь пропажи мамы он был дома, утром разговаривал со Скрх. Получается, брат ни при чем, вдвоём с племянником это алиби.

не совсем получается. Вот это алиби подрывает версию Александра напрочь, ему перестаёшь верить.. Но! У этого "алиби" нет доказательств. Ребёнок был опрошенных следствием в присутствии законного или родителя или представителя. И с кем же опрашивали ребёнка.. Вообще ребёнок скажет, что ему внушат взрослые. Примеров масса. Кто взял трубку и ответил Александру утром 9го сентября неизвестно, потому что не доказано. Я сначала тоже  так решила, раз свидетельствует ребёнок то все это правда... Оказалось нет.

Цитата: Баридетектив от 21.09.2023, 10:24не совсем получается. Вот это алиби подрывает версию Александра напрочь, ему перестаёшь верить.. Но! У этого "алиби" нет доказательств. Ребёнок был опрошенных следствием в присутствии законного или родителя или представителя. И с кем же опрашивали ребёнка.. Вообще ребёнок скажет, что ему внушат взрослые. Примеров масса. Кто взял трубку и ответил Александру утром 9го сентября неизвестно, потому что не доказано. Я сначала тоже  так решила, раз свидетельствует ребёнок то все это правда... Оказалось нет.

справедливости ради, сын ИС и будучи уже взрослым подтвердил свои воспоминания про вечер 8-го и утро 9-го. Про брата ИС, как я понимаю, не известно - ночевал он дома или нет.

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 09:53Скорее всего случайное и скорее всего произошло в подъезде, либо после выхода из подъезда в неизвестном месте.

ни вскрика, ни пятен крови

Цитата: gudoklubvi от 21.09.2023, 11:22ни вскрика, ни пятен крови

Почему "ни вскрика", когда соседи на первом этаже слышали голоса на повышенных тонах?

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 11:28Почему "ни вскрика", когда соседи на первом этаже слышали голоса на повышенных тонах?

впервые об этом слышу.

а дальше он берет на плечи девушку, открывает парадную дверь  и идет к машине... серьезная физ подготовка

Цитата: gudoklubvi от 21.09.2023, 11:30впервые об этом слышу.

а дальше он берет на плечи девушку, открывает парадную дверь  и идет к машине... серьезная физ подготовка

Кто "он"?

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 11:31Кто "он"?

ваш случайный убийца

Цитата: gudoklubvi от 21.09.2023, 11:31ваш случайный убийца

Я писала про случайное убийство, а не случайного убийцу.

Цитата: vitdv от 21.09.2023, 05:27И пробыла там вроде как довольно долго, т.е. похоже треугольнег, а со Скх квадратинг.Но, Сашко как выяснили, скорее всего держали френдом на подхвате, если даже на смс не отвечать норм было dontknow 

Как она могла ответить на смс, если оно было после нападения?

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 11:28Почему "ни вскрика", когда соседи на первом этаже слышали голоса на повышенных тонах?

Ссылку можно?
А с другой стороны, не найдёте и не надо. Мало ли кто там «на повышенных тонах» общался. По мнению некоторых форумчан, этот подъезд — проходной двор (и как мог Ск-ин остаться незамеченным?))
Интересно только, что громкий разговор якобы слышали, а похищение/убийство Ирины — нет.

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 11:28Почему "ни вскрика", когда соседи на первом этаже слышали голоса на повышенных тонах?

Это какие-то новые подробности всплывшие через N-ое количество лет? :)
Помню, что долго обсуждался запуск салюта или петарды примерно в то время когда ИС теоретически зашла в подъезд, а вот про какой-то разговор на повышенных dontknow Может это тот самый взрыв петарды так с течением времени мимикрировал в разговор?  :D

Цитата: Кимберли от 21.09.2023, 18:26Ссылку можно?
А с другой стороны, не найдёте и не надо. Мало ли кто там «на повышенных тонах» общался. По мнению некоторых форумчан, этот подъезд — проходной двор (и как мог Ск-ин остаться незамеченным?))
Интересно только, что громкий разговор якобы слышали, а похищение/убийство Ирины — нет.

Цитата: BigHand от 21.09.2023, 18:59Это какие-то новые подробности всплывшие через N-ое количество лет? :)
Помню, что долго обсуждался запуск салюта или петарды примерно в то время когда ИС теоретически зашла в подъезд, а вот про какой-то разговор на повышенных dontknow Может это тот самый взрыв петарды так с течением времени мимикрировал в разговор?  :D

Это на тайне обсуждалось, не слишком далеко от последних страниц. Не обязательно "всплывшие" и "мимикрировал", вполне возможно что новая информация появляется, писалось даже что "аська" Иринина ожила не так давно.

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 19:07Это на тайне обсуждалось, не слишком далеко от последних страниц. Не обязательно "всплывшие" и "мимикрировал", вполне возможно что новая информация появляется, писалось даже что "аська" Иринина ожила не так давно.

Не иначе как это проделки Паганеля или даже самого - "он же" т.е. Бориса Башутина... он же - Карлик Нос, он же "борис петрич, он же аристофан петрич, он же павел петрович петров, он же пётр первый, он же цианид калия и stupid", он же Леопольд подлый трус, он же Цианид Лепольдович Петрич, он же Пикули, он же... :D
Помню когда-то он или не он но кто-то под его имиджем зарегистрировался на Тайне и не очень продолжительно вещал в теме "Лифт" :)
Что там сейчас понятия не имею надо как-нибудь читнуть.. dontknow

Цитата: BigHand от 21.09.2023, 19:30Не иначе как это проделки Паганеля или даже самого - "он же" т.е. Бориса Башутина... он же - Карлик Нос, он же "борис петрич, он же аристофан петрич, он же павел петрович петров, он же пётр первый, он же цианид калия и stupid", он же Леопольд подлый трус, он же Цианид Лепольдович Петрич, он же Пикули, он же... :D
Помню когда-то он или не он но кто-то под его имиджем зарегистрировался на Тайне и не очень продолжительно вещал в теме "Лифт" :)
Что там сейчас понятия не имею надо как-нибудь читнуть.. dontknow

Если не изменяет память, это был вовсе не Паганель, не Петрич и даже не Карлик Леопольдович, а кто-то из старожилов темы, не склонный к шуткам юмора.

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 20:09Если не изменяет память, это был вовсе не Паганель, не Петрич и даже не Карлик Леопольдович, а кто-то из старожилов темы, не склонный к шуткам юмора.

:o даже не знаю кто там из серьезных старожилов мог остаться после ухода оттуда меня.. dontknow 

Вы-то сами верите в такие "шутки юмора" как - новая информация появляется, писалось даже что "аська" Иринина ожила не так давно.(с)? Через столько-то лет...
Никогда не пользовался ICQ и даже не знаю принцип работы, вроде она тоже изначально для мобильных телефонов предназначалась - не привязывалась ли она к номеру т\ф как нынешние месседжеры? dontknow
Christie007 это вряд ли бы написала, Пурпулетта тоже, вообщем надо гостем на "Тайну" просочится и читнуть кто это такой писун там .. :D

Цитата: BigHand от 21.09.2023, 21:05:o даже не знаю кто там из серьезных старожилов мог остаться после ухода оттуда меня.. dontknow 

Вы-то сами верите в такие "шутки юмора" как - новая информация появляется, писалось даже что "аська" Иринина ожила не так давно.(с)? Через столько-то лет...
Никогда не пользовался ICQ и даже не знаю принцип работы, вроде она тоже изначально для мобильных телефонов предназначалась - не привязывалась ли она к номеру т\ф как нынешние месседжеры? dontknow
Christie007 это вряд ли бы написала, Пурпулетта тоже, вообщем надо гостем на "Тайну" просочится и читнуть кто это такой писун там .. :D

Читните), там много новой информации появилось. А аська вроде как раз к номеру привязывается, я ей сама никогда не пользовалась, но предполагаю что это что-то наподобие Вотсапа.

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 21:13Читните), там много новой информации появилось. А аська вроде как раз к номеру привязывается, я ей сама никогда не пользовалась, но предполагаю что это что-то наподобие Вотсапа.

Вот в этом-то и соль, что т\ф номер ИС уже не раз мог сменить хозяина, по моему во времена ее пропажи симкарты были еще в свободной продаже без паспорта как сейчас.. Так что ожить ICQ... ну как могла "ожить"? Скорее сама ИС могла бы "ожить" как по мне, а не месседжер. dontknow
оК, почитаю.

Цитата: Кимберли от 21.09.2023, 18:26Интересно только, что громкий разговор якобы слышали, а похищение/убийство Ирины — нет.

Ничего интересного, часто так и бывает, перед убийством/похищением, крики, потом тишина, ибо например кто то из "оппонентов" ссаданул другого чем нибудь по башке (придушил, ножом в сердце пырнул) другой обмяк, перекрикиваться больше не с кем

Цитата: BigHand от 21.09.2023, 19:30Не иначе как это проделки Паганеля или даже самого - "он же" т.е. Бориса Башутина... он же - Карлик Нос,

Подозреваю, что он уже здесь. mosk

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 09:53скорее всего произошло в подъезде, либо после выхода из подъезда в неизвестном месте.

Нет. Во время пути от кинотеатра до..

Цитата: Кимберли от 21.09.2023, 18:26(и как мог Ск-ин остаться незамеченным?))

В 12 ночи мог.

Цитата: НифНафНуф от 22.09.2023, 03:50В 12 ночи мог.

Так я тоже считаю, что мог. Жила в многоэтажках, бывало, и возвращалась поздно, и прекрасно представляю пустоту и тишину подъезда.
А все эти «новые факты» о разговоре на повышенных тонах, аське (ей кто-то сейчас пользуется??) считаю выдумками ради развлечения и попытками оживить тему.

Цитата: Кимберли от 22.09.2023, 04:08Так я тоже считаю, что мог. Жила в многоэтажках, бывало, и возвращалась поздно, и прекрасно представляю пустоту и тишину подъезда.
А все эти «новые факты» о разговоре на повышенных тонах, аське (ей кто-то сейчас пользуется??) считаю выдумками ради развлечения и попытками оживить тему.

Может конечно и выдумки, а возможно нашли телефон ИС или возобновили расследование в Отделе прошлых лет. 

Цитата: НифНафНуф от 22.09.2023, 03:48Нет. Во время пути от кинотеатра до..

Вот это маловероятно, кмк. Тогда получается что либо АС оставил труп где-то на обочине, либо в собственной машине и поехал подбрасывать ключи?

ICQ - изначально была чисто для ПК, имела номер типа такого: 154786390.

Была весьма активна и популярна в начале 2000-х, с характерным звуком входящих сообщений: "О, О".

Я до сих пор могу ее оживить, если надо. :))))

Позже появился Skype  и т.д. А сейчас, конечно, Аська, хоть и существует (в т.ч. для телефона), но, конечно, давно уступила другим мессенджерам.

Цитата: Akarma от 21.09.2023, 20:09Если не изменяет память, это был вовсе не Паганель, не Петрич и даже не Карлик Леопольдович, а кто-то из старожилов темы, не склонный к шуткам юмора.

Не иначе как Квантум :)
Читнул пару последних страниц и кроме многозначительных намеков от него ничего и не вычитал dontknow

Хотя... может Стажер все-таки злобно обныряла Обское море и так сказать "всплыли" новые обстоятельства до которых я еще не дочитнул.. :(  :D
Или квадрокоптером наконец-то крышу дома где жила ИС облетала.. :o

 beer

Цитата: BigHand от 22.09.2023, 11:14Не иначе как Квантум :)
Читнул пару последних страниц и кроме многозначительных намеков от него ничего и не вычитал dontknow

Хотя... может Стажер все-таки злобно обныряла Обское море и так сказать "всплыли" новые обстоятельства до которых я еще не дочитнул.. :(  :D
Или квадрокоптером наконец-то крышу дома где жила ИС облетала.. :o

 beer

Да нет, не Квантум, он вообще ничего толком не пишет, его и читать не стоит - фактов ноль.

Цитата: Мелочь от 22.09.2023, 10:50ICQ - изначально была чисто для ПК, имела номер типа такого: 154786390.

Была весьма активна и популярна в начале 2000-х, с характерным звуком входящих сообщений: "О, О".

Я до сих пор могу ее оживить, если надо. :))))

Позже появился Skype  и т.д. А сейчас, конечно, Аська, хоть и существует (в т.ч. для телефона), но, конечно, давно уступила другим мессенджерам.

Значит к телефону эта аська не имеет отношения, только к компу?

Цитата: Akarma от 22.09.2023, 11:29Значит к телефону эта аська не имеет отношения, только к компу?

Раньше именно так и было.
Но в настоящее время вроде бы Аськин идентификатор уже равен телефонному номеру, как и в других мессенджерах.

Цитата: Мелочь от 22.09.2023, 12:06Раньше именно так и было.
Но в настоящее время вроде бы Аськин идентификатор уже равен телефонному номеру, как и в других мессенджерах.

Равен тел. номеру, но им не является, правильно? У ИС был тел с экраном вроде - получается она могла и с него общаться по Аське?

Цитата: НифНафНуф от 21.09.2023, 04:17Случайное убийство.

Случайно никому и никогда кирпич на голову не свалится. Ну, Вы знаете откуда эта цитата.

Когда я уже более трех дней назад впервые познакомилась с этой историей и именно на этом форуме, я не пыталась "оживить тему", я её просто не знала. При первом прочтении, я уже писала ранее, зацепило несоответствие двух ключевых свидетей, взрослого Александра и ребёнка, сына Ирины. Есть ещё тот эфемерный как призрак, которого называют брат яирины и... Все. Ни имени, ни возраста, нет рода занятий. Нет его показаний и детали ного описания этого дня, вечера, ночи с 8 на 9 число, следующего дня. Он же ключевой свидетель. И именно с его слов мы уверены, что сын был дома, что сын ответил утром на телефонный звонок. Ну какие же мы с вами эксперты, хоть и диванные, если принимаем к сведению показания... Призрака.

Ну вообще в 2009 аську можно было поставить на кнопочный телефон. Она брала не так много килобайт, там же только текст.

Цитата: BigHand от 22.09.2023, 11:14Не иначе как Квантум :)
Читнул пару последних страниц и кроме многозначительных намеков от него ничего и не вычитал dontknow

Хотя... может Стажер все-таки злобно обныряла Обское море и так сказать "всплыли" новые обстоятельства до которых я еще не дочитнул.. :(  :D
Или квадрокоптером наконец-то крышу дома где жила ИС облетала.. :o

 beer

Адвокат там сочиняет сочинения.

Цитата: Akarma от 22.09.2023, 08:53Вот это маловероятно, кмк. Тогда получается что либо АС оставил труп где-то на обочине, либо в собственной машине и поехал подбрасывать ключи?

Если А и И ушли из кинотеатра пораньше, то времени у А было достаточно, чтобы совершить преступление и спрятать труп. Ну или припрятать сначала на той же обочине в кустах (привет Логунову), а впереди вся ночь... Не проблема это.

Цитата: Кимберли от 22.09.2023, 18:01Если А и И ушли из кинотеатра пораньше, то времени у А было достаточно, чтобы совершить преступление и спрятать труп. Ну или припрятать сначала на той же обочине в кустах (привет Логунову), а впереди вся ночь... Не проблема это.

Видимо тут тем мало, где Логунову приветы передавать. И там и там времени у них вагон, мозг в отключке и надо же, какие везунчики - СК их годами раскусить не может. 

Цитата: Akarma от 22.09.2023, 19:01Видимо тут тем мало, где Логунову приветы передавать. И там и там времени у них вагон, мозг в отключке и надо же, какие везунчики - СК их годами раскусить не может. 

Дело вовсе не в темах, что обсуждают на форумах. Это реальные трагедии, когда бесследно исчезают женщины. Жены и матери, которые (по мнению некоторых) то ли вдруг попались в лапы маньяку или таинственному врагу, то ли сами решили свалить «в даль светлую», бросив детей, более-менее налаженную жизнь и не оповестив никого из близких. Можно ещё вспомнить Ирину Земченкову, «бросившую» любимую работу, обеспеченность и троих детей.
А дело-то оказывалось проще, сработай СК и прочие органы в первые дни «исчезновений» профессиональнее и без предубеждений Сашанемог (дохтур Земченков тоже Александр, совпадение). И если бы не настойчивость близких (матери Елены Л. и отца Ирины З.) был бы такой же висяк, как в деле Сафоновой.
Что ж, пусть Скурихин пока везунчик, но надежда на установление истины остаётся. Два из трёх случаев ведь не висяк! А насчет «отключенных мозгов» преступников категорически не согласна — вон сколько версий и сколько споров в этих «темах».

Цитата: Баридетектив от 22.09.2023, 13:24Случайно никому и никогда кирпич на голову не свалится. Ну, Вы знаете откуда эта цитата

И тем не менее, оно (убийство) случайное, ибо никто в здравом уме не делает себя первым подозреваемым.

Цитата: Akarma от 22.09.2023, 08:53Вот это маловероятно, кмк. Тогда получается что либо АС оставил труп где-то на обочине, либо в собственной машине и поехал подбрасывать ключи

Именно так! По дороге от кинотеатра , судя по карте местности, много лесопосадок. Припрятал, заехал кинуть ключи, а через день-два прикопал. 

Цитата: Akarma от 22.09.2023, 19:01И там и там времени у них вагон, мозг в отключке и надо же, какие везунчики - СК их годами раскусить не может. 

Убийство в посёлке Волокно (Курск). Онижедети, но не раскусили даже с помощью детектора и вот сейчас убийцы вполне здравствуют, хотя все вокруг знают, что убили именно они.

Цитата: НифНафНуф от 23.09.2023, 04:19И тем не менее, оно (убийство) случайное, ибо никто в здравом уме не делает себя первым подозреваемым.

эту точку зрения и я ранее рпзделяла, пока не было информации о квартире в Москве, и за значительно меньшее убивают, а ещё и женская ревность, у матери 2х детей жизнь рушится, почва из под ног уходит. И все иза бывшей, которая имеет право на часть квартиры, а ещё и ребёнок, у него беспорнве права. Конечно эта версия отрабатывалась, как и Случайное убийство. Так, как никому в итоге обвинение предъявлено не было, мы с вами утверждать ничего не можем, а лишь предполагать и аргументы находить. Я совершенно согласна, что газета, если она была должна была отодвинуть время исчезновения, вообще смазать время. Но кому это надо. Александру, который гнал машину, нужно было доказать, что он Ирину привёз вовремя, эта газета его алиби ломала.

Цитата: Баридетектив от 23.09.2023, 11:26что он Ирину привёз вовремя, эта газета его алиби ломала.

Вы не правы.Пояснения я давал выше.

Цитата: НифНафНуф от 23.09.2023, 04:26Убийство в посёлке Волокно (Курск). Онижедети, но не раскусили даже с помощью детектора и вот сейчас убийцы вполне здравствуют, хотя все вокруг знают, что убили именно они.

Неизвестно что там был за детектор, если он вообще был, то что здравствуют - я так понимаю в момент преступления несовершеннолетние были (хотя наказать бы стоило, хотя бы для примера).
У АС не только времени на убийство, но и мотива не прослеживается, в отличие от других, у которых он был. Сокрыть получается мог, раз доказано что ездил за город, а убил когда и за что? Если случайно убил, тогда его выдержке и смекалке по мгновенному плану создания алиби можно позавидовать, учитывая подброс ключей, но он не создаёт такого впечатления. Кроме того факт похода в кино подтверждён вроде, иначе у СК к Скурихину масса вопросов была бы, дело-то резонансное с самого начала было и во многом с подачи самого АС. 

Цитата: Akarma от 23.09.2023, 12:00Если случайно убил, тогда его выдержке и смекалке по мгновенному плану создания алиби можно позавидовать, учитывая подброс ключей, но он не создаёт такого впечатления.

Напрасно так думаете. В тихом омуте..Одна из причин -беременность Ирины, предположим.

Цитата: Akarma от 23.09.2023, 12:00У АС не только времени на убийство, но и мотива не прослеживается, в отличие от других, у которых он был. Сокрыть получается мог, раз доказано что ездил за город, а убил когда и за что?

Мать Ирины рассказывала о том, что дочь пыталась разобраться со своей жизнью, раздумывала - не вернуться ли ей к мужу. В то время как АС заявлял, что у них с Ириной якобы аж свадьба запланирована.  :o

Вот и мотив: Ирина могла сказать АС, что, допустим, не хочет с ним отношений / любит бывшего мужа и т.п. Мол давай останемся только друзьями. "Раз не моя - то и больше ничья".

Типичная история: женщина говорит "нет" / хочет уйти - и мужчина ее убивает. Ревность, злость, обида - и готово.

Чтобы убить - много времени не надо. Припрятать тело - тоже.

Из кино ушли раньше, поехали либо к нему домой, либо все случилось прям в машине. Да-да, когда ключи подбрасывал для своего алиби, труп мог полеживать в багажнике. Почему нет? А потом отвез куда-то. Либо наоборот, к дому Ирины подъехал уже сбросив труп.

Цитата: Мелочь от 24.09.2023, 01:05Мать Ирины рассказывала о том, что дочь пыталась разобраться со своей жизнью, раздумывала - не вернуться ли ей к мужу. В то время как АС заявлял, что у них с Ириной якобы аж свадьба запланирована.  :o

Вот и мотив: Ирина могла сказать АС, что, допустим, не хочет с ним отношений / любит бывшего мужа и т.п. Мол давай останемся только друзьями. "Раз не моя - то и больше ничья".

Типичная история: женщина говорит "нет" / хочет уйти - и мужчина ее убивает. Ревность, злость, обида - и готово.

Чтобы убить - много времени не надо. Припрятать тело - тоже.

Из кино ушли раньше, поехали либо к нему домой, либо все случилось прям в машине. Да-да, когда ключи подбрасывал для своего алиби, труп мог полеживать в багажнике. Почему нет? А потом отвез куда-то. Либо наоборот, к дому Ирины подъехал уже сбросив труп.

зачем тогда накрыл газетой, она ращмывает время возвращения Ирины, зачем гнать машину, чтобы доказать, что вернулись сразу после сеанса, а затем ключи прикрывать... И машину на наличие трупных запахов, пятен проверяли. Машина у него чистая. Теоретически, конечно мог труп прятать, а потом гнать, чтобы вовремя ключи подбросить, но газета зачем ему?!?  Думая, это не он.

Цитата: Баридетектив от 24.09.2023, 10:47зачем тогда накрыл газетой, она ращмывает время возвращения Ирины, зачем гнать машину, чтобы доказать, что вернулись сразу после сеанса, а затем ключи прикрывать... И машину на наличие трупных запахов, пятен проверяли. Машина у него чистая. Теоретически, конечно мог труп прятать, а потом гнать, чтобы вовремя ключи подбросить, но газета зачем ему?!?  Думая, это не он.

Газетиной ключи накрыл, чтобы слишком рано их не нашли, не забрали себе, не отложили куда-то далеко в сторону и т.д. Мало ли что там валяется, может, пардон, кучку какашек газетой прикрыли. Вот утром, когда Ирину начнут искать, и тут ключи ее нашлись -  самое оно было бы.
Как раз гнать машину, чтобы быть у подъезда в нужное ему время и показать, что они были в кино до конца, а потом сразу же поехали к ней домой (дескать, не было времени  у него "на всякие глупости вроде убийства").
Если убил (особенно дома и бескровно) и избавился от трупа в ближайшие часы - то никаких запахов и пятен и быть не могло. И на улице жары не было.

В общем, мне правдоподобнее кажется версия, лежащая на поверхности, - последний видевший живой, он же близкий к жертве, убил  и всячески замел следы, чем варианты с лифтовыми маньяками, в упор не видящими валяющуюся улику в виде ключей или конспиративные вроде "Ключи друг другу передавали с помощью лифта".

Цитата: Баридетектив от 24.09.2023, 10:47зачем тогда накрыл газетой, она ращмывает время возвращения Ирины, зачем гнать машину, чтобы доказать, что вернулись сразу после сеанса, а затем ключи прикрывать... И машину на наличие трупных запахов, пятен проверяли. Машина у него чистая. Теоретически, конечно мог труп прятать, а потом гнать, чтобы вовремя ключи подбросить, но газета зачем ему?!?  Думая, это не он.

а почему в машине должны быть трупные пятна, если он допустим ее по дороге домой в лесу вывел из машины и убил и там же закопал? В машине тогда не будет никаких криминальных следов вообще.

Цитата: idemidov от 24.09.2023, 12:10а почему в машине должны быть трупные пятна, если он допустим ее по дороге домой в лесу вывел из машины и убил и там же закопал? В машине тогда не будет никаких криминальных следов вообще.

если мёртвое тело хоть какое то время находилось в машине, то сейчас это определяется, и пятна здесь ни при чем.

Цитата: Баридетектив от 24.09.2023, 12:18если мёртвое тело хоть какое то время находилось в машине, то сейчас это определяется, и пятна здесь ни при чем.

Не думаю, что машину Скурихина исследовали столь тщательным образом. Провели визуальный осмотр, пятен и прочих подозрительных следов нет, и до свидания.
Машину Логунова-старшего (куда деваться от сравнений с делом АЛ?) тоже вроде проверяли, изымали все семейные авто и гаджеты, а что толку?

Цитата: Мелочь от 24.09.2023, 01:05Типичная история: женщина говорит "нет" / хочет уйти - и мужчина ее убивает. Ревность, злость, обида - и готово.

Что то не тянет Скх на Отеллу, самопрезентацию его читали, там ЧСВ выше крыши, стал бы такой рисковать свободой и комфортом, ради какой то там страсти, да и не было страсти, мб симпатия + привычка, чего и хватало на периодические встречи, больше на это похоже

А как же свидетель что видел как женщину выносили, Резун, или как его,  редактор газеты (если не ошибаюсь) или фейк.Я вот думаю не могли ее похитить за финансовые делишки мужа или её (в прошлом) мб по итогу не договорились, или "случайная" смерть, убивать не хотели, но так получилось, у нее было какое то серьезное заболевание, а больной человек не всегда выдержит, тоже самое что и здоровый

Резюме - если Скх убил, то скорее всего случайно, и сомнительно что из за ревности и тп.Понятно, только моё мнение, возможно ошибочное

И да, для возможных комментаторов-тупые и риторические вопросы могу игнорить, это экономит время и нервы
 

Цитата: vitdv от 26.09.2023, 06:08Что то не тянет Скх на Отеллу, самопрезентацию его читали, там ЧСВ выше крыши, стал бы такой рисковать свободой и комфортом, ради какой то там страсти, да и не было страсти, мб симпатия + привычка, чего и хватало на периодические встречи, больше на это похоже

А как же свидетель что видел как женщину выносили, Резун, или как его,  редактор газеты (если не ошибаюсь) или фейк.Я вот думаю не могли ее похитить за финансовые делишки мужа или её (в прошлом) мб по итогу не договорились, или "случайная" смерть, убивать не хотели, но так получилось, у нее было какое то серьезное заболевание, а больной человек не всегда выдержит, тоже самое что и здоровый

Резюме - если Скх убил, то скорее всего случайно, и сомнительно что из за ревности и тп.Понятно, только моё мнение, возможно ошибочное

И да, для возможных комментаторов-тупые и риторические вопросы могу игнорить, это экономит время и нервы
 

Сколько копий было сломано о то, что Александр Логунов - робкий парень, который ну просто никак не мог убить.
А очень даже мог, выходит так. Причем, вероятно, даже не спонтанно. Так что внешний вид порой бывает очень обманчив.

Чужая душа -  потемки. Как раз то самое ЧСВ очень даже могло подтолкнуть к убийству женщины, которая посмела что-то ему сказать/отказать/уйти/выбрать другого... Ему, такому хорошему!

Случайно убить... Конечно, бывает. Но гораздо реже "моего" варианта. :)

Вот, кстати, про ЧСВ нашла кое-что интересненькое, которое как раз может подойти в "нашем" случае.

Личность с завышенным ЧСВ очень восприимчива и реактивна на действия и слова критики, которые доносятся в его сторону от окружающих. Такие люди зачастую испытывают чувство ущербности, неполноценности и самокритичности. Им присуща вспыльчивость и агрессия. А все потому, что они считают себя несколько иными по сравнению со всеми окружающими.

Цитата: Мелочь от 26.09.2023, 13:16Вот, кстати, про ЧСВ нашла кое-что интересненькое, которое как раз может подойти в "нашем" случае.

Личность с завышенным ЧСВ очень восприимчива и реактивна на действия и слова критики, которые доносятся в его сторону от окружающих. Такие люди зачастую испытывают чувство ущербности, неполноценности и самокритичности. Им присуща вспыльчивость и агрессия. А все потому, что они считают себя несколько иными по сравнению со всеми окружающими.

Надо не читать, а понимать  +)

Цитата: НифНафНуф от 23.09.2023, 17:58Напрасно так думаете. В тихом омуте..Одна из причин -беременность Ирины, предположим.

И кому предполагаемая беременность Ирины могла помешать?

Цитата: Akarma от 26.09.2023, 19:39И кому предполагаемая беременность Ирины могла помешать?

Горячо любимому Ск, который таки потом женился на другой. И быстро так..

Цитата: НифНафНуф от 27.09.2023, 03:33Горячо любимому Ск, который таки потом женился на другой. И быстро так..

А кем он "горячо любимый"? И как быстро он женился?

Цитата: Akarma от 27.09.2023, 11:15А кем он "горячо любимый"? И как быстро он женился?

Ясное дело кому, Ск и есть, любил 7 лет , не просыхал , пора жениться. А быстро -написано вскоре, а как это вскоре надо уточнять.

Цитата: НифНафНуф от 28.09.2023, 03:10Ясное дело кому, Ск и есть, любил 7 лет , не просыхал , пора жениться. А быстро -написано вскоре, а как это вскоре надо уточнять.

Ирина была замужем, разводиться вроде как не собиралась, даже ездила с сыном в Москву к мужу за несколько недель до исчезновения, так что ни о какой свадьбе с АС мыслей с её стороны скорее всего не было. А как быстро он женился - вопрос интересный, вроде через несколько лет, если не ошибаюсь. Ну и не понятно - если хотел жениться, то чем ему могла помешать беременность, наоборот только обрадовала бы.

Цитата: Akarma от 28.09.2023, 10:19Ирина была замужем, разводиться вроде как не собиралась, даже ездила с сыном в Москву к мужу за несколько недель до исчезновения, так что ни о какой свадьбе с АС мыслей с её стороны скорее всего не было. А как быстро он женился - вопрос интересный, вроде через несколько лет, если не ошибаюсь. Ну и не понятно - если хотел жениться, то чем ему могла помешать беременность, наоборот только обрадовала бы.

Может, имеется в виду, что беременность от ее мужа? Как раз по срокам вполне себе возможно такое, раз за несколько недель до исчезновения она встречалась с мужем. Отношения с "бывшими" всякие бывают, в т.ч. "секс по привычке".

Цитата: Akarma от 28.09.2023, 10:19Ирина была замужем, разводиться вроде как не собиралась, даже ездила с сыном в Москву к мужу за несколько недель до исчезновения, так что ни о какой свадьбе с АС мыслей с её стороны скорее всего не было. А как быстро он женился - вопрос интересный, вроде через несколько лет, если не ошибаюсь. Ну и не понятно - если хотел жениться, то чем ему могла помешать беременность, наоборот только обрадовала бы.

про беременность не доказано, тела нет. А версия более чем интересная, есть мотив и ясный такой. Ездила в Москву к мужу, квартира на неё и мужа в собственности, у них один собственный ребёнок, сын. А её мужем живёт другая женщина, один общий ребёнок, другой её. И тут бывшая, но Ирина вернулась, вроде не получилось вернуть мужа и жить с ним. Новая жена победила? А вскоре выесеяется, что Ирина беременна... Тут и сам факт, что хотела к мужу вернуться, рушит жизнь другой женщины и её детей, вроде как отстала бывшая, вернулась в свою провинцию, а тут оказывается беременна, и факт права на квартиру никуда не делся, ещё и второго собственником или наследником сделают, а может муж и вовсе к бывшей уйдёт. Мотив на заказ убийства и сокрытие тела, именно сокрытие есть у новой жены мужа Ирины и очень серьёзный. А как в этой ситуации жила Ирина, странно, право собственности на квартиру в Москве при продаже очень хорошие деньги, а она на съёмной с  сыном и братом... Интересно, взрослый сын получили наследство матери, смог забрать причитающуюся ему долю или... Отец не дал делить квартиру, он вернулся, потому, что так и не получил собственное жилье... А тело Ирины это из приговор... Если бы беременности не было бы можно и несчастный случай организовать, но если беременность бы доказали и ДНК суда, то.... Старая как мир история, убирают соперниц

Цитата: Akarma от 28.09.2023, 10:19Ну и не понятно - если хотел жениться, то чем ему могла помешать беременность, наоборот только обрадовала бы.

Вот именно! Значит, не хотел и всё врёт.

Цитата: Баридетектив от 30.09.2023, 04:24Старая как мир история, убирают соперниц

Нет данных, что муж Ирины или его сожительница прилетали-приезжали в это время из Москвы в Новосибирск. Если у вас есть доказательства, предоставьте, пож-ста, ссылки, скрины. Это раз.
Два. Допустим, наняли муж/сожительница/оба вместе киллера. Вопрос: зачем киллеру устраивать цирк с конями исчезновением (при этом мы ещё допускаем, что ключи - досадная случайность)?? Убил бы этот неведомый киллер Ирину в подъезде/лифте, оставил бы тело там и улизнул. Зачем ему труп куда-то тащить - сплошная морока ведь? Заказчикам было бы достаточно фото. Да и без фото можно обойтись, всё равно инфа в СМИ появится. В наследство вступили бы муж + сын + родители Ирины (все они наследники 1-й очереди) через полгода. По вашей же версии выходит, что муж с сожительницей очень плохо разбираются в наследных правах. "Признание человека безвестно отсутствующим не дает никому права на вступление в наследство. Это можно сделать только после признания умершим, то есть не ранее чем через пять лет после исчезновения..." Зачем заказчикам оттягивать счастливый момент вступления в наследство?
То, что киллер убил Ирину где-то в другом месте, а утащил из лифта живой... ну это, знаете, полный абсурд: шумно, рискованно и абсолютно бессмысленно.
Можно, конечно, допустить, что киллер - это Скурихин (вот уж кому выгодно было подстраховаться и скрыть тело)... м-да, я тоже люблю фантастические триллеры ;)
Да, насчёт беременности Ирины от мужа. Почему это означает приговор ему или его сожительнице? Срок-то был ещё малюсенький, раз Ирина никому об этом не говорила, на учёт в ж/к не вставала. Что мешало мужу сказать: понятия не имею ни о какой беременности?

Ну, если еще предложить тему беременности от бывшего мужа.
Это ведь было бы неплохим поводом избавиться от назойливого/надоевшего/ненужного поклонника. На то, что он был для Ирины реально чем-то большим, ничего особо не указывает.

Допустим, Ирина рассказала ему, что мол так и так, беременна я от другого, так что нам надо расстаться и больше не видеться. А Скурихин воспринял эту новость неадекватно - и про беременность, и про то, что надо расстаться.

Цитата: Кимберли от 30.09.2023, 09:04Нет данных, что муж Ирины или его сожительница прилетали-приезжали в это время из Москвы в Новосибирск. Если у вас есть доказательства, предоставьте, пож-ста, ссылки, скрины. Это раз.
Два. Допустим, наняли муж/сожительница/оба вместе киллера. Вопрос: зачем киллеру устраивать цирк с конями исчезновением (при этом мы ещё допускаем, что ключи - досадная случайность)?? Убил бы этот неведомый киллер Ирину в подъезде/лифте, оставил бы тело там и улизнул. Зачем ему труп куда-то тащить - сплошная морока ведь? Заказчикам было бы достаточно фото. Да и без фото можно обойтись, всё равно инфа в СМИ появится. В наследство вступили бы муж + сын + родители Ирины (все они наследники 1-й очереди) через полгода. По вашей же версии выходит, что муж с сожительницей очень плохо разбираются в наследных правах. "Признание человека безвестно отсутствующим не дает никому права на вступление в наследство. Это можно сделать только после признания умершим, то есть не ранее чем через пять лет после исчезновения..." Зачем заказчикам оттягивать счастливый момент вступления в наследство?
То, что киллер убил Ирину где-то в другом месте, а утащил из лифта живой... ну это, знаете, полный абсурд: шумно, рискованно и абсолютно бессмысленно.
Можно, конечно, допустить, что киллер - это Скурихин (вот уж кому выгодно было подстраховаться и скрыть тело)... м-да, я тоже люблю фантастические триллеры ;)
Да, насчёт беременности Ирины от мужа. Почему это означает приговор ему или его сожительнице? Срок-то был ещё малюсенький, раз Ирина никому об этом не говорила, на учёт в ж/к не вставала. Что мешало мужу сказать: понятия не имею ни о какой беременности?

дело не в мороке, а в том, что если бы тело Ирины нашли сразу и установили беременность, то и отцовство по ДНК. Это мотив, так как в итоге Ирина как вы пишете безвестноотсутствующая то и в наследство никто не вступал. Итог, муж Ирины, его женщина с двумя детьми живут в квартире в Москве, так же как до приезда Ирины. И для новой "жены" мужа Ирины вся эта история с исчезновение самый лучший финал, никто никуда не уходит, ничего не делят, чинно и благородно. А Ирины нет. И во вторых, все ваши версии, которые вы перечислили, я никогда не озвучивала. Это ваше видение.  Мне важно было найти мотив. Я вижу  явную выгоду для новой жены мужа Ирины, дальнейшие события показали, что расчёт был верным. Сын приезжал к отцу, жил с ними, затем повзраслевший уехал.. Никого дележа имущества не было. Если бы тело нашли сразу, то во первых мог быть установлен факт беременности и отцовства. Во вторых действительно родственники предъявили бы права на часть московской квартиры. Но ничего из этого не произошло. Нет тела, но мотив есть.

Цитата: Баридетектив от 30.09.2023, 19:46дело не в мороке, а в том, что если бы тело Ирины нашли сразу и установили беременность, то и отцовство по ДНК. Это мотив, так как в итоге Ирина как вы пишете безвестноотсутствующая то и в наследство никто не вступал. Итог, муж Ирины, его женщина с двумя детьми живут в квартире в Москве, так же как до приезда Ирины. И для новой "жены" мужа Ирины вся эта история с исчезновение самый лучший финал, никто никуда не уходит, ничего не делят, чинно и благородно. А Ирины нет. И во вторых, все ваши версии, которые вы перечислили, я никогда не озвучивала. Это ваше видение.  Мне важно было найти мотив. Я вижу  явную выгоду для новой жены мужа Ирины, дальнейшие события показали, что расчёт был верным. Сын приезжал к отцу, жил с ними, затем повзраслевший уехал.. Никого дележа имущества не было. Если бы тело нашли сразу, то во первых мог быть установлен факт беременности и отцовства. Во вторых действительно родственники предъявили бы права на часть московской квартиры. Но ничего из этого не произошло. Нет тела, но мотив есть.

Очень плохо поняла ваши выводы, каюсь. Хорошо, нашли тело Ирины сразу, она беременна, установили отцовство - это бывший муж - и что? Он и его сожительница не выезжали в Новосибирск из Москвы, нет доказательств, что они узнали о беременности. И что дальше?

Цитата: Кимберли от 30.09.2023, 21:10Очень плохо поняла ваши выводы, каюсь. Хорошо, нашли тело Ирины сразу, она беременна, установили отцовство - это бывший муж - и что? Он и его сожительница не выезжали в Новосибирск из Москвы, нет доказательств, что они узнали о беременности. И что дальше?

??? Это заказ

Цитата: Баридетектив от 01.10.2023, 02:35??? Это заказ

Нет никаких данных, что Ирина была беременна, да ещё и от мужа. Который живёт с другой женщиной в другом городе. Как-то ухитрились они уединиться в Москве, сожительница ни сном, ни духом, и дети не помешали... И мама Ирины не в курсе её беременности, а вот мужу она, выходит, быстренько доложила. И они с сожительницей мгновенно сориентировались, деньги нашли, киллера наняли...
Не проще ли было мужу Ирине эти же деньги выплатить за её долю в квартире, чем лишать своего родного сына матери, ввязываясь в очень сомнительный криминал? Плюс никаких следов борьбы, похищения или убийства ни в лифте, ни в подъезде, никто ничего не слышал, ключи аккуратно газеткой прикрыты... Многие сторонники "Сашанемог" ни в какую не хотят верить возможности Скурихина незаметно подбросить ключи в лифт. А тут целая многоходовочка с похищением живой или мёртвой Ирины из лифта... И никто ничего, и следов никаких. Как так?

Почитала форум Академгородка, сообщения Скурихина в первые часы и дни после трагедии. Не знаю, было ли это здесь, решила разместить для вновь прибывших в тему.

Народ, доброй ночи.
Девушку зовут Ирина. Второй подъезд, Демакова 1. Мы приехали из кино и она вышла из машины в 00-02. Зашла в подъезд. в 00-17 я ей отправил сообщение, которое до нее доставилось и далее тел. был выключен. За эти 15 минут что то произошло и она не дошла до квартиры на 7ом этаже. Просьба ко всем, если кто ее видел или что-нибудь слышал написать мне. В лифте были найдены только ключи от квартиры, которые она приготовила у меня в машине, что бы попасть в подъезд и в квартиру. Помогите!!!!! Сердце разрывается у меня и у родителей и близких людей! Буду признателен в любой помощи. Фото прилагаю!!!!

Простите, но просто можете мне поверить, что она такого не могла совершить! В поведении странного ничего не было, как обычно "самая счастливая женщина на свете"!!!!

Ребята, все, что Вы уже здесь написали, сделано. Следствие идет полным ходом, работает много сотрудников.

Была одета в ветровку с капюшоном белого цвета в черную крапинку, коричневую водолазку с коротким рукавом, синие джинсы, черные замшевые кроссовки.
Так же была большая женская сумка черного цвета(ну или темного).
Кто спрашивал про деньги, то у нее с собой было ровно 10руб. Забыли снять с карточки.
Ребята, спасибо за поддержку. Помощь Вы можете оказывать любую, когда гуляете или идете куда-нибудь смотрите по сторонам на газоны, вдруг найдется паспорт или документы на машину или ключи от нее, так же при ней был сотовый. Nikolas уже писал об этом выше.
Прочесал с родными и друзьями уже достаточно большую территорию, все выше описанные места Вами за сегодня. Результатов 0.
P.S. Вечером покажут про нее на стс в новостях, пустили бегущую строку по ОТС и еще по одному каналу. Расклеили объявления и продолжаем верить, что Иришка найдется живой и невредимой!!!

уф....два дня без сна и еды дают о себе знать, я уже начал путаться в цифрах. Я по-моему писал в начале, что подъехали мы в 23-55, вышла из машины в 00-02. Если мне память не изменила, то было именно так.

Эти сообщения на местном форуме отражают лишь малую часть активности Скурихина в поисках Ирины. С таким рвением он направлял действия волонтёров, тесно сотрудничал с полицией. Молодец, конечно. Только мне при этом вспоминается Земченков, он аж на передачу "Жди меня" поехал плакаться, а кусочки тела жены уже давно по помойкам разбросал. Или вот Кабанов, тоже активничал, собака с милицией полиция к нему домой приезжала, а фрагменты жены на балконе были упакованы.

Цитата: Кимберли от 01.10.2023, 07:47Эти сообщения на местном форуме отражают лишь малую часть активности Скурихина в поисках Ирины. С таким рвением он направлял действия волонтёров, тесно сотрудничал с полицией. Молодец, конечно. Только мне при этом вспоминается Земченков, он аж на передачу "Жди меня" поехал плакаться, а кусочки тела жены уже давно по помойкам разбросал. Или вот Кабанов, тоже активничал, собака с милицией полиция к нему домой приезжала, а фрагменты жены на балконе были упакованы.

Спасибо, что неравнодушных к моему интересу и так аргументированно отвечаете, а не так, как некоторые на отмашку. Но у меня есть маленькое преимущество перед теми, кто давно в теме. Я нет. Но, помните, как в фильме, у тебя, Шарапов глаз не замыленный. И вот первое, что бросилось в глаза, это несоответствие в показаниях Александра и сына Ирины, второе, что наряду со взрослыми  её сын даёт показания, а он несовершеннолетний и вообще то обязаны указывать с кем из взрослых рядом он их давал. Ни как не раскрывается личность уже взрослого брата Ирины, который жил с ней в одной квартире, до которой она якобы не дошла. Где детальное описание его действий и 8 и 9 сентября, по минутам, он как и Скурихин первыми должен  быть под подозрением. Об Александре есть много чего, а вот о брате... Я нашла его фото с Ириной, он оказывается занимается борьбой, такой десяток Ирин "погасит" и будет только один вскрик. Это я к тому, что АС  -  Случайное убийство в ссоре где то в квартире или на природе, как вариант, но из подъезда, а не лифта только подготовленный человек мог или убить или оглушить и унести. И из своей собственной квартиры, кстати тоже. То, что Ирина не дошла до квартиры мы знаем только  со слов её сына, а он проснулся утром. Показаний брата нет, он был в ту ночь дома?  Его алиби так дотошно обсуждалось на всех форумах?  Да полиция работала, и квартиру проверяли и брата опрашивали, но нет у нас с вами никаких подробностей. Есть косвенные улики  и интересные вопросы. А когда брат начал волноваться, той же ночью, когда он стал  звонить Ирине спрашивать ты где?   А нам впору спрашивать - детализация звонков брата где? Вообщем, в этой картине нет многих пазлов. И сосредотачиваться только на Александре  не стало следствие.