Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Раньше о такой персоне я не знала. Но дело меня заинтересовало.

Расчлененное тело рэпера Александра Юшко, выступавшего под псевдонимом Энди Картрайт, нашли в квартире на Невском проспекте. О кончине музыканта сообщила его супруга, 36-летняя Марина Кохал - признавшись, что Александр скончался четыре дня назад,  возможно, от передозировки наркотиков.  Женщина расчленила труп, останки упаковала в мешки. По первоначальным данным, было известно, что Марина вернулась домой, в квартире нашла бездыханного супруга. Рядом находился шприц. Женщина расчленила останки - объяснила потом, что не хотела «позорной смерти» мужа. Затем запаниковала. Связалась с адвокатом. Сейчас Марину Кохал задержали для выяснения обстоятельств преступления.

https://www.mk.ru/incident/2020/07/30/zhutkuyu-noch-v-kvartire-raschlenennogo-repera-kartrayta-opisala-yuristka.html

Со временем начали выплывать все более и более шокирующие подробности. Среди расчлененных останков нет 8 органов, и труп был полностью обескровлен.

https://www.5-tv.ru/news/327434/nehvataet-vosmi-organov-advokat-raskryl-detali-ekspertizy-tela-kartrajta/
Согласно заключению судмедэкспертов, рэпер был расчленен на 15 частей. В них отсутствовала кровь, что позволяет предположить — ее слили, когда сердце музыканта еще билось.

Результаты судебно-медицинской экспертизы тела расчлененного рэпера Энди Картрайта (настоящее имя Александр Юшко) полностью разрушают версию защиты его вдовы Марины Кохал, обвиняемой в убийстве супруга. Об этом 5-tv.ru сообщил адвокат родственников музыканта Антон Кобит.

«Сейчас установлено то, что он умер не от передозировки наркотиков. Эта версия Кохал о смерти от передозировки наркотиков экспертизой опровергнута. То есть мы можем с уверенностью утверждать, что Кохал врет. Установлено, что она придумала эту версию. Глупее версию придумать было сложно и сейчас эта версия разрушена», — сказал Кобит.

Он добавил, что экспертиза также не выявила паталогических состояний у расчлененного Картрайта, которые могли бы стать причиной гибели. Это говорит о том, что его смерть не была естественной — он умер не сам.

«Также обращаю внимание на то, что расчленение было на 15 кусочков. Не хватает восьми внутренних органов — желудка, поджелудочной железы, пищевода, желчного пузыря, кишечника, мочевого пузыря, надпочечников, — от которых Кохал избавилась, я так понимаю, заметая следы преступления, чтобы затруднить установление причины смерти», — предположил адвокат.

По его словам, экспертиза также установила, что Кохал слила у своего мужа всю кровь.

«Нет ни капли крови в частях тела, вообще крови нет. Здесь, конечно, стоит представить, как такое вообще возможно, что нет крови в частях тела, когда у здорового человека, у мужчины, пять-шесть литров крови», — поразился юрист.

По его мнению, этот вывод экспертов легко объяснить — Марина Кохал специально выкачала всю кровь.

«У нее была конкретная цель сделать так, чтобы крови не осталось. Все просто и логично объясняется. Она специально выкачала всю кровь, чтобы затруднить установление причины смерти, поскольку там могли остаться следы отравляющего вещества», — убежден представитель родственников семьи Картрайта.

Он также напомнил о выводах следователей, опубликованных ранее — было установлено, что не более чем за полтора часа до смерти рэперу в правую ладонь была сделана инъекция. Также следствием установлено, что Кохал покупала в аптеке инсулиносодержащий препарат незадолго до смерти ее мужа.

«У нас следственным путем установлено, что она ввела ему этот препарат путем инъекции. Все здесь согласуется. Также экспертизой установлен критически низкий уровень глюкозы — 0,9 микромолли. Данный уровень указывает на гипергликемическую кому. Что согласуется с тем, что ему был введен инсулиносодержащий препарат. Стоит подчеркнуть, что — и ранее мы об этом говорили — Юшко не страдал сахарным диабетом», — подчеркнул Кобит.

В заключение он отметил, что расследование дела продолжается — до сих пор не установлена точная причина смерти. Чтобы получить ответы на вопросы, которых не дала судебно-медицинская экспертиза, сейчас проводится комиссионная экспертиза. В ней задействованы одни из лучших в России токсикологов.

Расчлененное тело Энди Картрайта было обнаружено 29 июля в квартире на Невском проспекте в Петербурге, где он проживал с женой и сыном. Супруга музыканта Марина Кохал заявила, что тот умер от передозировки наркотиков, а она расчленила его и спрятала останки в доме, чтобы не обнародовать бесславную кончину артиста. О преступлении в полицию сообщила ее адвокат. 31 июля 2020 года 36-летней Марине Кохал предъявили обвинение в убийстве.

Список Марины Кохал

Как стало известно «Фонтанке» 3 декабря, Кохал рассматривала несколько вариантов утилизации тела мужа, остановившись, видимо, на болоте у озера Чернь Выборгского района Ленобласти, в 120 километрах от Санкт-Петербурга. В ее телефоне был проложен маршрут от соседнего с озером поселка Гаврилово. Альтернативные варианты — погреб, колодец или местность, в которой наверняка водятся крысы.
https://spb.mash.ru/letter/kohal/

Цитата: funny-jenny от 18.01.2021, 14:04По его мнению, этот вывод экспертов легко объяснить — Марина Кохал специально выкачала всю кровь.

Теперь осталось узнать, КАК она это сделала?

Действительно шокирующие подробности убийства и расчленения! Я уверена, что это было убийство. Но еще больше меня удивило то, что за расчлениe мертвого тела у нас в России нет наказания как такового, только денежный штраф! Что это было убийство, надо еще доказать. Если бы было только расчленение, ее бы отпустили! Как вам такое?
Во время расчленения в квартире находилась мать Кохал и двухлетний ребенок убитого. Мать Кохал как минимум знала о произошедшем. Ребенок убитого и его жены-убийцы Ефим Юшко сейчас находится в детском доме.

Цитата: Елена Степанова от 18.01.2021, 14:17Теперь осталось узнать, КАК она это сделала?

Такое возможно, только если сердце еще бьется, иначе никак. Предположительно, Марина сделала спящему мужу укол инсулиносодержащего препарата. Когда он находился в коме, она выкачала кровь до капли. Каким образом, я не знаю. Однако крови в останках нет, это показала экспертиза!
Может, у вас есть какие-нибудь предположения? Выкачала шприцем? Слила в ведерко? Останки силько изуродованы, поэтому эксперты бьются над этим делом уже полгода.
Ранее СМИ сообщали, что Кохал постирала внутренние органы убитого в стиральной машинке (не считая тех 8 огранов, которых вообще не нашли).

Заумно как то она все сделала, в результате получилось крайне трудоемко. И пользы это ей не принесло.

Цитата: Ray от 18.01.2021, 15:17Заумно как то она все сделала, в результате получилось крайне трудоемко. И пользы это ей не принесло.

Да. Но это сделала именно она. Кроме нее там просто никого не было. Про расчленение она и сама не отрицает.

Если уж задумала такой грандиозный план, то надо было по крайней мере довести его до конца.

Цитата: funny-jenny от 18.01.2021, 15:45Да. Но это сделала именно она. Кроме нее там просто никого не было. Про расчленение она и сама не отрицает.

Если уж задумала такой грандиозный план, то надо было по крайней мере довести его до конца.

ЦитироватьТем самым супруга Юшко хотела оставить о Энди добрую память. С помощью подручных средств (молотка, ножовки и других) она приступила к делу. По некоторым источникам, в процессе распиливания дочери помогала мать. По другим данным, в деле участвовал кто-то третий, ведь рост у рэпера — 190 см, и «разделать» крупного мужчину было сложно даже двум женщинам.

https://24smi.org/celebrity/129733-marina-kokhal.html (https://24smi.org/celebrity/129733-marina-kokhal.html)

Есть данные. что был кто то еще. А так отмороженная семейка: мама с дочей распиливают зятя.

«Если захочу его грохнуть, он не проснется»: сестра расчлененного Картрайта об угрозах Кохал

https://www.5-tv.ru/news/316289/esli-zahocu-ego-grohnut-onneprosnetsa-sestra-rasclenennogo-kartrajta-obugrozah-kohal/

Екатерина вспомнила последний разговор с Кохал, который оставил у нее очень неприятный осадок.

«Звонила мне, снова намекала, чтобы я дала ей денег, говорила, что им с Юшко А. К. не хватает. При этом в ходе разговора Кохал М. С. сказала: «Если Саша пропадет, мне больше всего будет жалко твою маму», а потом жестоким голосом добавила, но «она сама виновата, ведь это она таким его воспитала». Кроме того, Кохал М. С. сказала мне, что «у Саши крепкий сон, что если я захочу его грохнуть, он не проснется», — рассказала сестра погибшего рэпера.

Сестра Энди Картрайта предположила, что вероятно Кохал заранее то ли хвасталась, то ли подготавливала почву, чтобы сообщить об исчезновении мужа.
Также сестра убитого Картрайта вспомнила о том, что Марина интересовалась у них с мамой о хронических заболеваниях Александра — в частности, несколько раз уточняла не страдает ли он диабетом.

Очень неумное поведение, короче.

Цитата: funny-jenny от 18.01.2021, 15:55«Если захочу его грохнуть, он не проснется»: сестра расчлененного Картрайта об угрозах Кохал

https://www.5-tv.ru/news/316289/esli-zahocu-ego-grohnut-onneprosnetsa-sestra-rasclenennogo-kartrajta-obugrozah-kohal/

Екатерина вспомнила последний разговор с Кохал, который оставил у нее очень неприятный осадок.

«Звонила мне, снова намекала, чтобы я дала ей денег, говорила, что им с Юшко А. К. не хватает. При этом в ходе разговора Кохал М. С. сказала: «Если Саша пропадет, мне больше всего будет жалко твою маму», а потом жестоким голосом добавила, но «она сама виновата, ведь это она таким его воспитала». Кроме того, Кохал М. С. сказала мне, что «у Саши крепкий сон, что если я захочу его грохнуть, он не проснется», — рассказала сестра погибшего рэпера.

Сестра Энди Картрайта предположила, что вероятно Кохал заранее то ли хвасталась, то ли подготавливала почву, чтобы сообщить об исчезновении мужа.
Также сестра убитого Картрайта вспомнила о том, что Марина интересовалась у них с мамой о хронических заболеваниях Александра — в частности, несколько раз уточняла не страдает ли он диабетом.

Очень неумное поведение, короче.

Ну да. жесть какая то. Ее адвокат утверждает, что мать Кохал не участвовала в расчленении, хотя присутствовала в квартире!!! Типа, квартира большая, она ничего не замечала. Ну отлучиться дочь попилить мужа. Гы.:)

Цитата: funny-jenny от 18.01.2021, 14:25Может, у вас есть какие-нибудь предположения? Выкачала шприцем? Слила в ведерко?

Горло перерезала после того как он в инсулиновую кому впал. Нашли место инъекции - ладонь, но какой докозать пока не могут однозначно. Понятно лишь, что Кохал это редкостная зверюга и дьявольское отродье. Наверняка этой тете все время денег не хватало.
Огорчу вас еще раз(хотя на тайне вам уже несколько раз говорили) - за расчлененку у нас даже штраф не предусмотрен, это сегодня не отягчающее.

Цитата: Сергей В. от 18.01.2021, 20:07Горло перерезала после того как он в инсулиновую кому впал. Нашли место инъекции - ладонь, но какой докозать пока не могут однозначно. Понятно лишь, что Кохал это редкостная зверюга и дьявольское отродье. Наверняка этой тете все время денег не хватало.
Огорчу вас еще раз(хотя на тайне вам уже несколько раз говорили) - за расчлененку у нас даже штраф не предусмотрен, это сегодня не отягчающее.

Ну горло мало перерезать, надо его еще подвешать вверх ногами. чтобы стекало. Достаточно затруднительный ход.

Цитата: Ray от 18.01.2021, 20:10Ну горло мало перерезать, надо его еще подвешать вверх ногами. чтобы стекало. Достаточно затруднительный ход.

Не путайте со скотобойней, при коме сердце работает.

Она не медик?

Преступление чудовищно само по себе.
и я тут выкладывала про американку, которой недавно привели в исполнение смертный приговор впервые за последние 70 лет.. она удушила беременную и вырезала ребенка.
так вот это нечто похожее по своей сути.
причем при полной вменяемости и последовательности действий.
она думала, что самая умная..

Цитата: Laura от 18.01.2021, 22:38Она не медик?

Она "Астролог календарей майя. Решает вопросы любви, семьи и прибыли".

Цитата: Demetrius от 18.01.2021, 23:47Она "Астролог календарей майя. Решает вопросы любви, семьи и прибыли".

Действительно, на майку похожа.

Цитата: Сергей В. от 19.01.2021, 00:12Действительно, на майку похожа.

Внешность у нее неординарная.

Цитата: funny-jenny от 18.01.2021, 14:04Как стало известно «Фонтанке» 3 декабря, Кохал рассматривала несколько вариантов утилизации тела мужа, остановившись, видимо, на болоте у озера Чернь Выборгского района Ленобласти, в 120 километрах от Санкт-Петербурга. В ее телефоне был проложен маршрут от соседнего с озером поселка Гаврилово. Альтернативные варианты — погреб, колодец или местность, в которой наверняка водятся крысы.

То есть, у Кохал есть автомобиль и дача в Выборгском районе?

Цитата: Laura от 18.01.2021, 22:38Она не медик?

По образованию филолог она

Цитата: Demetrius от 19.01.2021, 00:25То есть, у Кохал есть автомобиль и дача в Выборгском районе?

Нет, у нее нет машины и дачи в том районе. Из-за отсутствия машины она и отказалась от дальнейшей части плана по избавлению от трупа. Так она сказала адвокату.

Цитата: Сергей В. от 18.01.2021, 20:07Огорчу вас еще раз(хотя на тайне вам уже несколько раз говорили) - за расчлененку у нас даже штраф не предусмотрен, это сегодня не отягчающее.

Ужасно! Надо срочно пересмотреть этот закон!

А разве я на тайне про это писала?..

Цитата: Сергей В. от 18.01.2021, 20:07Понятно лишь, что Кохал это редкостная зверюга и дьявольское отродье. Наверняка этой тете все время денег не хватало.

Дьявольское отродье, это точно... Я бы для нее требовала максимально возможной меры наказания.

Цитата: funny-jenny от 19.01.2021, 13:03Нет, у нее нет машины и дачи в том районе. Из-за отсутствия машины она и отказалась от дальнейшей части плана по избавлению от трупа. Так она сказала адвокату.

Как-то странно. Зачем тогда на телефоне прокладывала маршрут от поселка Гаврилово до болота у озера Чернь? Ведь это все географическая конкретика, которая не может просто так прийти в голову. Если в квартире был третий человек, то он должен быть связан с этой частью Выборгского района.

По экспертизам:

«Был в коме»: Эксперты определили по глазу Энди Картрайта, что он испытал перед смертью
Других выводов, кроме пониженной глюкозы, сделать невозможно. Ведь в теле рэпера не было ни капли крови, а также отсутствовали восемь органов, которые нужны токсикологам

Роман ЛЯЛИН
https://www.kp.kz/daily/27226/4351790/

В Санкт-Петербурге впервые огласили результаты первой экспертизы причин смерти рэпера Энди Картрайта, которого расчленила его жена Марина Кохал. Даже спустя полгода после трагедии специалисты не смогли сделать выводов, от чего конкретно скончался музыкант Александр Юшко (настоящее имя). Однако они уверены - Юшко умер не сам. Но жена Энди, которая была в тот день вместе с мужем в съемной квартире и которая сейчас проходит главной подозреваемой, по-прежнему стоит на версии, что застала мужа уже мертвым в его комнате. Чтобы скрыть безвестную смерть своего супруга, она решила избавиться от тела. Но через три дня после расчленения Марина Кохал позвала адвоката, а потом сообщила все полиции, передав им мешки с останками.

Следствие же уверено - Марина Кохал хладнокровно убила своего мужа. Сделала это очень умно и крайне подготовлено. По версии силовиков, она дважды постирала органы своего супруга в стиральной машине. Все следы дома замыла уксусом, протерла все сливы в ванной, обеспечила полный порядок. О том, как она могла провернуть идеальное убийство, "КП" ранее уже писала: https://www.kp.kz/daily/21712099.5/4337264/

- Экспертизой установлено, что у Александра не было патологических состояний, которые могли стать причиной смерти, то есть, умер он не сам, - говорит адвокат матера Картрайта Антон Кобит. - Версия Марины Кохал о том, что он скончался от наркотиков, не подтвердилась. У него были обнаружены вещества в волосах, но наличие этих веществ не расценивается как признак отравления этими веществами.

Следствие ранее утверждало, что Марина Кохал расправилась со своим мужем, введя ему препарат от диабета.

- Экспертиза установила, что незадолго до смерти, не более чем за полтора часа, была сделана инъекция, - продолжает Кобит. - А следствие установило, что незадолго до этого Марина Кохал покупала инсулиносодержащий препарат. При этом экспертиза установила полное отсутствие крови в организме Александра. Ее нет ни капли в организме! Как такое возможно? С этим разбирается комиссионная экспертиза. Возможно, она предусмотрительно предприняла какие-то действия, чтобы крови не было. Потому что в ней бы остались следы отравляющего вещества.

Кроме крови эксперты, как ранее сообщала "КП", не досчитались восьми органов: желудка, поджелудочной, пищевода, желчного и мочевого пузырей, кишечника, надпочечников, предстательной железы. По этим органам, по словам экспертов, можно было отследить след отравляющих или иных веществ и установить причину смерти. Однако патологоанатомы пошли другим путем. Они исследовали глаз рэпера.

- Уровень глюкозы в организме Александра - критически низкий, - поясняет Кобит. - Это установлено через стекловидное тело - а именно через глаз. Такой уровень глюкозы, судя по всему, последствия введения препарата. Количество глюкозы в 0,9 микромоль указывает, что он находился в коме. Такой вывод мы можем сделать из открытых источников. Сейчас этот вопрос ставится токсикологу - была ли кома. Марина Кохал затруднила работу судебных медиков.

Тело Энди Картрайта было разрезано на 15 частей. Оно испытало воздействие низких температур (было в холодильнике), на частях тела нашли соль.


«Отклонения есть»: Результаты психиатрической экспертизы Марины Кохал, расчленившей рэпера Энди Картрайта
Адвокат обвиняемой в убийстве музыканта рассказала, какие выводы сделали эксперты о ее вменяемости

Роман ЛЯЛИН
https://www.spb.kp.ru/daily/27227/4354083/

В Санкт-Петербурге продолжается расследование причин смерти рэпера Энди Картрайта, расчлененное тело которого нашли в его съемной квартиры. Полицию, спустя несколько дней после случившегося, вызвала жена музыканта Марина Кохал. Но женщина уверяет, что нашла Энди уже мертвым, а потом решила избавиться от тела, чтобы скрыть смерть от его поклонников. В следствии же уверены, что именно Марина убила своего супруга инъекцией препарата для инсулинозависимых. Все точки над «i» должна была расставить экспертиза, однако даже после нее остается еще много вопросов. Тем временем, как стало известно «КП-Петербург», готова другая экспертиза, не менее интересная – по поводу психического состояния Кохал.

- По заключению экспертов, она признана вменяемой, - пояснила «КП-Петербург» адвокат Марины Кохал Ирина Скурту. - Там стоит классификация диагноза, связанная с гипертрофированным восприятием смерти супруга. Это просто особенности характера. Саму экспертизу нам еще не предоставили для изучения. Чуть позже мы прокомментируем более конкретно.

Ирина Скурту также ответила своему коллеге со стороны обвинения, который обнародовал экспертизу причин смерти рэпера. По словам адвоката матери Картрайта Антона Кобита, специалисты пришли к выводу, что смерть была неестественная.

- Установить причину смерти не представляется возможным - таково заключение экспертизы, - пояснила Ирина Скурту. - Каких-то выводов о неестественной причине смерти нет. Коллега дает оценку, а в экспертизе все объективно. Эксперты пришли к выводу после экспертизы глаза, что была гипогликемия (пониженный сахар). Причина смерти от лекарства при этом не выявлена, лекарство ни в крови, нигде не обнаружено. По поводу отсутствия органов в теле не совсем все правильно также подано, там действительно нет части, но это органы размером с кончик пальца.

В теле Энди Картрайта действительно нашли наркотики, среди них амфетамин и фенобарбитал.

- Их наличие свидетельствует о факте прижизненного употребления неизвестной давности. Но это не было причиной смерти, - продолжает Ирина Скурту. – Есть отек легкого и отек головного мозга. Но они возникли посмертно, такое происходит, когда кровь останавливается.

Ранее Антон Кобит также заявлял, что Марина Кохал выкачала всю кровь из тела.

- На месте происшествия все в крови было, со стола на пол лилась кровь, отсутствие крови – неправда, - уточнила Скурту. – Обнаружена также точечная рана на ладони, которая могла быть инъекцией. Эксперты не исключают возможность введения какого-либо вещества. Однако установить химический состав и концентрацию вещества не удалось. Мог быть укол, а мог и не быть. Токсических веществ кроме наркотиков не обнаружено. На подбородке также обнаружена ссадина. Возможно, он упал так. Когда Марина его обнаружила, его голова была вывернута.

Одной из причин смерти, которую рассматривает защита Марины Кохал, может быть сердечный приступ.

- Он мог употребить этот препарат для инсулинозависимых с целью выхода из запоя, что могло привести к падению глюкозы, которое в свою очередь к сердечному приступу, - поделилась адвокат. - Марина говорит, что не покупала лекарства, не ставила уколы. Говорить, что следственным путем установлено, что она ему поставила - неправильно. Своему коллеге со стороны обвинения советую от себя ничего не добавлять, чего не было установлено экспертами. Даже не установлено, что она купила препарат. Действительно куплено на ее карту, но это значит, что сделала это именно она.

Адвокаты считают, что сторона обвинение пытается сформировать искаженную картину.

- Главный вывод экспертов - причину смерти установить не представилось возможным, отсюда невозможно установить способ и вообще назвать событие - убийством, - пояснил адвокат Юрий Авдеев. - Разглашение подробностей произошедшего вне рамок события предполагаемого преступления, по которому предъявлено обвинение вне судебного процесса является не профессиональным и не этичным.

Господи, зачем я это читаю во время обеденного перерыва...
О чем эта девица думала?! Отца своего ребенка..! В машинке постирать! Не похоронить по-человечески... Как она сыну потом в глаза будет смотреть?
И ради чего? Из-за ревности? Просто отмороженные ненавистью мозги.

У нас сложилась практика признавать вменяемым в момент преступления того, кто "заметал следы", а ведь это не совсем правильно.
В данном случае по поводу психического здоровья действительно есть вопросы.

Я уверена, что это было убийство, и Кохал к нему долго и тщательно готовилась. Надеюсь, что это докажут.
Спонтанно провернуть такую бурную деятельность по избавлению от трупа невозможно. Она выбросила именно те внутренние органы, которые нужны токсикологам! Слила кровь! Она готовилась к убийству.
Ранее писали, что присутствие третьего лица не исключено.

https://medialeaks.ru/3007tat-versus-battle-died/

На одном из предплечий криминалисты нашли следы мужских рук, похожие на захват или признаки борьбы. Канал сообщает, что Марина полностью убрала квартиру и пыталась избавиться от запаха с помощью благовоний. Полицейским девушка сказала, что случайно выкинула шприц, которым, по её словам, Энди воспользовался перед смертью.

Следствие пока не выяснило, причастен ли еще кто-то.

Цитата: funny-jenny от 20.01.2021, 16:31Я уверена, что это было убийство, и Кохал к нему долго и тщательно готовилась. Надеюсь, что это докажут.
Спонтанно провернуть такую бурную деятельность по избавлению от трупа невозможно. Она выбросила именно те внутренние органы, которые нужны токсикологам! Слила кровь! Она готовилась к убийству.
Ранее писали, что присутствие третьего лица не исключено.

Да, вот именно, что сделано все излишне профессионально. Не очень верится в чисто филологическое убийство.

Цитата: funny-jenny от 20.01.2021, 16:31Канал сообщает, что Марина полностью убрала квартиру и пыталась избавиться от запаха с помощью благовоний.

Однако, каково хозяевам квартиры после таких постояльцев!

Мне все-таки хотелось бы знать, что именно там произошло. Был ли у Кохал подельник? Спал ли Картрайт в момент убийства или нет?

В день смерти рэпера соседка слышала из его квартиры истошный крик ребенка

«Он не был похож на обычный плач, скорее, на истерику. Собралась вызвать полицию, но крики резко прекратились», — отметила женщина.

https://www.starhit.ru/novosti/tri-dnya-rebenok-endi-kartrayta-jil-v-kvartire-s-ego-trupom-217520/

Цитата: funny-jenny от 22.01.2021, 16:48Мне все-таки хотелось бы знать, что именно там произошло. Был ли у Кохал подельник?

Многое указывает на наличие подельника. Но если допустить его наличие, то становится непонятен мотив убийства. Так-то, если Кохал действовала одна, вроде очевидно, что причиной стала патологическая ревность. А подельнику это все зачем?

ЦитироватьОна промывала органы, она их не выкидывала. В наволочки полоскала, потому что они гнили. Потом посыпала солью, потому что соль останавливает процесс разложения. Да, лампой светили ее квартиру, это делал эксперт-криминалист. Но у эксперта лампа ничего не показала.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/21712095/4332884/

Вот это нервы! Просто разделка на холодец. Ужас.

Как-то по-медицински все. Ну невозможно без знаний кровь слить. А мать - не медработник?

Цитата: Laura от 22.01.2021, 22:29Как-то по-медицински все. Ну невозможно без знаний кровь слить.

Некоторые ритуальные практики так же предполагают умение сливать кровь. 8)

Ключевое слово - «практики».

Цитата: Laura от 22.01.2021, 22:47Ключевое слово - «практики».

А как она для своих клиентов решала "вопросы любви, семьи и прибыли"? Ведь как-то практически?

Ну не кровопусканием же?  :o

Цитата: Laura от 22.01.2021, 23:01Ну не кровопусканием же?  :o

Обычно, "астрологи календарей майя", пытающиеся заработать на этом вот всем мракобесном, не ограничиваются чем-то одним. Немножко каббалистики, немного шаманизма, а можно еще и вуду.
Составила гороскоп по календарю майя, а чтобы отвести от клиента неблагоприятные прогнозы провела церемонию вуду, например. С соответствующими практическими ритуалами.
Кстати, в этом случае находит объяснение странный факт съема ими дорогой не по средствам квартиры в престижном месте Петербурга. Для представительских целей, так сказать. Не через скайп же проводить вудуистские обряды.  :o

Наверное, если подельник и был, то не очень надежный. Ведь он не реализовал вторую, и самую важную часть плана по окончательному избавлению от трупа. В результате чего Кохал пришлось сдаться.
А если она была одна, то непонятно, почему так хорошо продумала первую часть плана и совсем не продумала вторую.
Может, и одна была... Тогда, по крайней мере, мотив убийства однозначный - ревность.

Цитата: Demetrius от 22.01.2021, 22:12Многое указывает на наличие подельника. Но если допустить его наличие, то становится непонятен мотив убийства. Так-то, если Кохал действовала одна, вроде очевидно, что причиной стала патологическая ревность. А подельнику это все зачем?

Вот именно, мотив далеко не так однозначен как можно подумать. Слив крови указывает на возможность ритуала. И возможный подельник мог исчезнуть как раз после выполнения основной функции - слива крови.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2021, 14:58Наверное, если подельник и был, то не очень надежный. Ведь он не реализовал вторую, и самую важную часть плана по окончательному избавлению от трупа. В результате чего Кохал пришлось сдаться.
А если она была одна, то непонятно, почему так хорошо продумала первую часть плана и совсем не продумала вторую.
Может, и одна была... Тогда, по крайней мере, мотив убийства однозначный - ревность.

Быть может, планов было два? Один у Кохал, второй у подельника.
Прятать труп в планы подельника могло и не входить. . . Скорее даже наоборот.

Цитата: Demetrius от 23.01.2021, 20:50Быть может, планов было два? Один у Кохал, второй у подельника.
Прятать труп в планы подельника могло и не входить. . . Скорее даже наоборот.

Да, вполне возможно, Кохал. может быть использовали втемную. пообещали помощь. а когда подельник сделал, что нужно ему, он просто ушел. Кохал была ему до лампочки.

Цитата: Ray от 23.01.2021, 20:53Да, вполне возможно, Кохал. может быть использовали втемную. пообещали помощь. а когда подельник сделал, что нужно ему, он просто ушел. Кохал была ему до лампочки.

Она была поставлена в ситуацию, в которой сокрытие тела стала невозможным. Т.е. ушел после того, как была гарантирована дальнейшая демонстративность.

Цитата: Demetrius от 23.01.2021, 20:59Она была поставлена в ситуацию, в которой сокрытие тела стала невозможным. Т.е. ушел после того, как была гарантирована дальнейшая демонстративность.

Ну да, в одиночку она не способна организовать сокрытие тела.
у меня есть одна мысль - но нужна знать подробности ее жизни в Барнауле.

Цитата: Ray от 23.01.2021, 21:07у меня есть одна мысль

Поделитесь, какая мысль.

Цитата: Demetrius от 23.01.2021, 20:50Быть может, планов было два? Один у Кохал, второй у подельника.
Прятать труп в планы подельника могло и не входить. . . Скорее даже наоборот.

Если она сейчас признается, что был подельник, то это будет суровая статья "убийство группой лиц по предварительномуй сговору", и смягчающих вину обстоятельств в данном случае я не вижу.

Цитата: funny-jenny от 25.01.2021, 13:38Поделитесь, какая мысль.

Хотел узнать, кем у нее папа работал. Не в Алтайском ли политехе. там как раз в то время (граница 20-21 в.) было странное дело массовой пропажи студенток с участием бывшего зам.Ростовского УВД Колесникова, который придумал Чикатило, и при котором в Барнауле выбросился подозреваемый из окна.
Ну это все очень умозрительно. Но то, что папа остался в Барнауле - факт.

Цитата: Ray от 25.01.2021, 16:00Но то, что папа остался в Барнауле - факт.

Это интересно. Но, в принципе, место проживания может ни о чем не говорить. Не знаю, где у нее папа работал...
Я, кстати, тоже из Сибири (не из Барнаула).

Цитата: funny-jenny от 25.01.2021, 16:06Это интересно. Но, в принципе, место проживания может ни о чем не говорить. Не знаю, где у нее папа работал...

Да, я согласен. Просто во всех газетных статьях упорно избегают тему ее жизни в Барнауле и полный молчок насчет отца.

ЦитироватьОбнаружена была также прижизненная точечная рана с подкожным кровоизлиянием на правой ладони, которую нанесли не более чем за 1,5 часа до гибели. Об этом ранее говорили следователи, узнавшие, что Кохал покупала в аптеке инсулиносодержащий препарат, хотя погибший не страдал диабетом. Медики же узнали, что Александр находился в гипогликемической коме — на это указывает низкий уровень глюкозы (0.9 Мм). Это удалось выявить при помощи исследования глаза,

Интересно, от этого препарата, что она покупала, такое может быть?
https://tjournal.ru/news/322676-nazvany-rezultaty-ekspertizy-tela-repera-kartrayta (https://tjournal.ru/news/322676-nazvany-rezultaty-ekspertizy-tela-repera-kartrayta)

Кохал- ведь не настоящая фамилия?

Цитата: Demetrius от 25.01.2021, 21:57Кохал- ведь не настоящая фамилия?

Да вроде Кохал как раз настоящая. В соцсетях как Арсова подписывается. По крайней мере, ее папа тоже в соцсетях находится легко с этой фамилией.

Цитата: Елена Степанова от 25.01.2021, 21:33Интересно, от этого препарата, что она покупала, такое может быть?

ДА, именно передозировка купленного ей препарата вызывает инсулиновую кому. Убитый никогда не страдал сахарным диабетом и не принимал этот препарат.
Кохал могла запросто ввести ему этот препарат шприцем в вену, когда он спал. Отсюда и след укола.

Цитата: funny-jenny от 26.01.2021, 17:24Кохал могла запросто ввести ему этот препарат шприцем в вену, когда он спал. Отсюда и след укола.

тоже в общем-то уметь надо..
а у нее нет мед.образования?

Цитата: Gulia от 26.01.2021, 23:00тоже в общем-то уметь надо..
а у нее нет мед.образования?

Ведь эпизодически там у них в семье принимались наркотики. В волосах Энди нашли следы их присутствия в организме. Правда, давние.

Цитата: Demetrius от 27.01.2021, 01:09Ведь эпизодически там у них в семье принимались наркотики. В волосах Энди нашли следы их присутствия в организме. Правда, давние.

Да. Эксперты доказали, что наркотики не были причиной смерти.

Цитата: Gulia от 26.01.2021, 23:00тоже в общем-то уметь надо..
а у нее нет мед.образования?

Вроде нет. Она филолог. Но я думаю, ввести препарат шприцем не так сложно, как кажется. Если уж она и все остальное асилила...

Цитата: funny-jenny от 27.01.2021, 17:21Вроде нет. Она филолог. Но я думаю, ввести препарат шприцем не так сложно, как кажется. Если уж она и все остальное асилила...

Или, если иметь "ассистента".

В вену и наркоманы без мед.образования хорошо попадают.
Но след от укола нашли, емнип, в ладони.

Цитата: Laura от 27.01.2021, 21:07Но след от укола нашли, емнип, в ладони.

О чем же это говорит? О медицинском дилетантизме, или умелой попытке замести следы?

Цитата: Laura от 27.01.2021, 21:07В вену и наркоманы без мед.образования хорошо попадают.
Но след от укола нашли, емнип, в ладони.

В ладонь? А я думала, в вену.
Ну, тогда с этим и ребенок бы справился.

Цитата: funny-jenny от 28.01.2021, 14:04В ладонь? А я думала, в вену.

Вот что говорил адвокат матери Энди Антон Кобит:

Цитировать– А пока установлено, что на ладони правой руки Александра была при жизни точечная рана с подкожным кровоизлиянием. То есть у него остался след от укола. Время, когда у Юшко появился этот укол на ладони, пока не сообщается. В экспертизе указано, что ему ввели сильнодействующее токсическое вещество. Это могло привести к смерти потерпевшего.

Нашла еще интересную информацию.

Pебенок Энди любит в играх отрывать куклам головы, ручки и ножки.

https://www.mk.ru/social/2020/12/09/syna-raschlenennogo-repera-kartrayta-zastali-za-zhutkimi-igrami.html

Имхо, это может говорить о том, что ребенок видел процедуру разделки отца. Дети так перерабатывают информацию, в играх. Например, когда моя  только научилась ходить на горшок, она все игрушки на горшок сажала.

По-моему, притянуто за уши. Дети до 3х лет часто "расчленяют" игрушки: силу не рассчитал ребенок или из любопытства разбирает все, что собрано. Такое поведение корректируется при правильном и своевременном подходе к вопросу.
Если бы он действительно видел папу в кусочках, были бы и другие нарушения. Кстати, почему вообще он играет в куклы?

Цитата: Laura от 28.01.2021, 15:28По-моему, притянуто за уши. Дети до 3х лет часто "расчленяют" игрушки: силу не рассчитал ребенок или из любопытства разбирает все, что собрано. Такое поведение корректируется при правильном и своевременном подходе к вопросу.
Если бы он действительно видел папу в кусочках, были бы и другие нарушения. Кстати, почему вообще он играет в куклы?

Никто не знает, что именно он видел и как это потом отразится на его психике. В куклы он играет, потому что он сейчас в детдоме. А там все игрушки подряд. Я думаю, что расчленение игрушек произошло не раз и не два, если на это обратили внимание.
Но может, вы и правы. Я поторопилась с выводами, потому что сужу по своей дочке. А у нее никогда не было привычки отрывать головы куклам. Просто она очень мягкий и добрый ребенок, и ей тяжело в детском коллективе. Я забыла, что по ней как раз нельзя судить других детей.

Цитата: funny-jenny от 28.01.2021, 14:44Имхо, это может говорить о том, что ребенок видел процедуру разделки отца.

Видел как мать для клиентов занималась симпатической магией.

Раскрыты результаты повторной экспертизы останков расчлененного рэпера Картрайта

Результаты повторной экспертизы останков расчлененного рэпера Энди Картрайта (настоящее имя — Александр Юшко) показали, что его смерть носила неестественный характер. Об этом сообщает РЕН ТВ со ссылкой на адвоката потерпевшей стороны Антона Кобита.

По его словам, как и в прошлый раз, у рэпера не обнаружили патологических состояний, которые могли бы стать причиной смерти. При этом экспертиза показала, что за несколько часов до смерти Картрайт получил травму живота. На это обстоятельство защита намерена обратить особое внимание.

Ранее сообщалось, что первая экспертиза также опровергла версию подозреваемой в убийстве рэпера Марины Кохал. Вдова Картрайта уверяла, что ее супруг умер от передозировки наркотиками, а она расчленила тело музыканта, чтобы скрыть его «бесславную» смерть. Тем не менее специалисты пришли к выводу, что Юшко был здоров и умер не своей смертью.

О гибели рэпера стало известно 30 июля. Возбуждено уголовное дело об убийстве, в котором обвинили вдову музыканта. Она свою вину не признает. 26 декабря Смольнинский районный суд Санкт-Петербурга продлил арест Кохал до 28 февраля 2021 года.

https://lenta.ru/news/2021/02/17/rap/

ЦитироватьСледствие назначило третью экспертизу останков рэпера Картрайта
Следствие назначило третью экспертизу останков расчлененного рэпера Энди Картрайта. Об этом рассказал адвокат вдовы музыканта Марины Кохал, которую подозревают в его убийстве, передает РИА "Новости".

"Третья экспертиза назначена, так как две предыдущие не установили причину смерти", – пояснил правозащитник.

Он добавил, что результаты экспертизы будут готовиться около двух месяцев. На останках не осталось крови, поэтому специалистам пришлось брать для исследования стеклянное тело глаза погибшего.

Судебно-психиатрическая экспертиза Марины Кохал завершена, однако правозащитники пока не ознакомились с ее результатами.

https://ren.tv/news/v-rossii/803891-sledstvie-naznachilo-tretiu-ekspertizu-ostankov-repera-kartraita (https://ren.tv/news/v-rossii/803891-sledstvie-naznachilo-tretiu-ekspertizu-ostankov-repera-kartraita)
Битва адвокатов. 8)

ЦитироватьСуд продлил арест вдове расчлененного рэпера Картрайта
В Петербурге продлили арест Марине Кохал, которую подозревают в жестоком убийстве своего мужа рэпера Энди Картрайта. Напомним, по версии следствия, девушка расправилась с супругом, а после расчленила его. Также рассматривается иск об опеке над ребенком Кохал. Все это время, пока идет процесс, мальчик находится в социальном приюте.

Несмотря на доводы защиты, решение о продлении срока заключения под стражей Марины Кохал, главной подозреваемой в убийстве и расчленении своего супруга Александра Юшко, он же рэпер Энди Картрайт, городской суд Петербурга оставил в силе. Результатов третьей судебно-медицинской экспертизы Марина будет дожидаться в СИЗО. Несмотря на это, адвокатам удалось одержать хоть и небольшую, но победу.

"Из постановления были исключены слова о морально-нравственной деформации ее интересов и отношения к конституционным ценностям, таким как жизнь. На это справедливо было обращено внимание, поскольку данная формулировка предполагала, по сути, признание суда ее уже виновной", - отметила адвокат Кохал Ирина Скурту.

Одновременно с этим процессом в Смольнинском районном суде рассматривался иск по опеке над ребенком Кохал. Непродолжительное участие в заседании Марина приняла по видеосвязи. Адвокат Юрий Авдеев в очередной раз пытается добиться передачи сына Кохал под опеку супруги. Сама Марина в своем заявлении просила передать ребенка двоюродной сестре. Подвижки в этом деле пока скромные.


clarins.ru
"Два требования из пяти были перенаправлены в иной состав суда для рассмотрения в порядке гражданского судопроизводства. Требование о признании незаконным постановления о направлении ребенка в учреждение для детей-сирот. И требование об обязании установить предварительную опеку в адрес, где ответчиком является муниципальное образование Смольнинское", - сообщил адвокат Юрий Авдеев.

Также в процессе решился вопрос о привлечении в качестве заинтересованного лица Валентины Юшко, бабушки мальчика. Третьей стороной по решению суда бабушка выступать не будет. Ее права и интересы в этом процессе не затрагиваются.

Точка в вопросе опекунства над ребенком Марины Кохал и погибшего рэпера на очередном судебном заседании, ставшем уже шестым по счету, не поставлена. Судом будет назначено новое слушание. Еще один месяц мальчик проведет в стенах детского дома.

По словам адвоката, следующее заседание суда наверняка будет далеко не последним и значит, пребывание мальчика в социальном учреждении может затянуться на неопределенный срок, не говоря уже о встрече с матерью.

https://ren.tv/news/kriminal/803801-sud-prodlil-arest-vdove-raschlenennogo-repera-kartraita (https://ren.tv/news/kriminal/803801-sud-prodlil-arest-vdove-raschlenennogo-repera-kartraita)

Цитата: Laura от 18.02.2021, 18:59При этом экспертиза показала, что за несколько часов до смерти Картрайт получил травму живота. На это обстоятельство защита намерена обратить особое внимание.

Интересно, насколько серьезную. Ведь защита, видимо, намерена причину смерти связать с этой травмой.

А каких органов не хватает? Они не на одной линии находятся, если проткнуть живот ножом?
Может, она ножевое скрывала?
Такое ранение обычно влечет значительную потерю крови, а тело как раз было обескровлено.

Цитата: Laura от 19.02.2021, 10:21А каких органов не хватает? Они не на одной линии находятся, если проткнуть живот ножом?

Нет. Не на одной линии.
Кроме крови эксперты не досчитались восьми органов: желудка, поджелудочной, пищевода, желчного и мочевого пузырей, кишечника, надпочечников, предстательной железы. По этим органам, по словам экспертов, можно было отследить след отравляющих или иных веществ и установить причину смерти.
Она очень хорошо подготовилась к убийству.

Мне было бы очень интересно, что там на самом деле произошло. Что убийство, это однозначно, но как именно?
По моей хронологии, она поставила укол с инсулиносодержащим препаратом спящему в ладонь, потом перерезала горло и слила кровь. Потом расчленила.
Однако в эту хронологию не очень вписываются синяки на предплечьях Картрайта... а теперь еще и эта травма живота. Хм...

Цитата: funny-jenny от 19.02.2021, 13:03Кроме крови эксперты не досчитались восьми органов: желудка, поджелудочной, пищевода, желчного и мочевого пузырей, кишечника, надпочечников, предстательной железы. По этим органам, по словам экспертов, можно было отследить след отравляющих или иных веществ и установить причину смерти.
Она очень хорошо подготовилась к убийству.

Вот бы еще эксперты устроили Кохал экзамен на компетентность в анатомии и токсикологии.

Цитата: Laura от 19.02.2021, 10:21Может, она ножевое скрывала?

ножевое часто бывает в состоянии аффекта. или хотя бы внезапной ссоре.
но всё остальное говорит о тщательной подготовке и запланированности.

Цитата: Demetrius от 18.02.2021, 23:27Интересно, насколько серьезную. Ведь защита, видимо, намерена причину смерти связать с этой травмой.

возможно защита хватается за всё что угодно.. что эта травма может дать? опять же ссору..? и внезапную неприязнь?! как любят говорить. но расчлененка, как и у Соколова, всё усугубляет.

Цитата: Gulia от 19.02.2021, 23:11возможно защита хватается за всё что угодно.. что эта травма может дать? опять же ссору..? и внезапную неприязнь?!

Конечно, хватается. Ударила ножом в состоянии аффекта. И не убила, а смерть наступила от последствий ранения. Умысел снимается. Это для Кохал будет более выигрышным чем то, в чем ее сейчас обвиняют.
К тому же, у нее маленький сын. Могут и благопристойную причину для возникновения аффекта подыскать. Видимо, логика такая.

всё-таки..надо иметь силы, время и знания, чтобы всё это сделать.

Цитата: Gulia от 19.02.2021, 23:23всё-таки..надо иметь силы, время и знания, чтобы всё это сделать.

Сообщник.

Не забываем еще, что там подозревался в присутствии еще один человек, неизвестный. Говорилось, что он имел отношение только к расчлененке. Но, кто знает, а может он и во время убийства был. И тогда картина убийства резко меняется.

Цитата: Ray от 20.02.2021, 03:59И тогда картина убийства резко меняется.

Закрадываются подозрения, что там была картина убийства, совершенного в магических целях.

Цитата: Demetrius от 20.02.2021, 17:50Закрадываются подозрения, что там была картина убийства, совершенного в магических целях.

Вот-вот, я не понимаю, когда речь идет о сливании крови с целью скрытия причины преступления, это же какой опыт и умение нужны.

Сливание крови и уничтожение органов все-таки подводит к версии с отравлением.

Хотя синяки на предплечьях и травма живота вроде как подходят под «один держал, другой бил (или резал)».

Цитата: Laura от 21.02.2021, 09:58Сливание крови и уничтожение органов все-таки подводит к версии с отравлением.

А как были уничтожены органы? Куда они вообще делись?

Цитата: Demetrius от 22.02.2021, 00:14А как были уничтожены органы? Куда они вообще делись?

Этого никто не знает, но наверное, выбросила куда-то или закопала. От нескольких органов избавиться легче, чем от целого трупа.

P.S. Мне сейчас пришла такая мысль. А может, прям как мясные отходы в мусорный ящик, вместе с остальным мусором.

Имела место сильная ревность

https://www.5-tv.ru/news/306649/spid-smena-imidza-santaz-kak-kohal-pytalas-vernut-endi-kartrajta/

Супруга рэпера Энди Картрайта Марина Кохал, которую следователи подозревают в его убийстве, очень быстро раскрыла его интимную связь с Надеждой Романенко.

Все случилось осенью 2018 года. Картрайт забыл выйти из аккаунта в соцсети, чем тут же воспользовалась подозрительная супруга. Из переписки она узнала, что уже месяц любимый муж изменяет ей с молоденькой блондинкой.

«Привет, это Марина. Передай Саше, пусть зайдет, я уже дома. Плиз)», — тут же обозначила свое существование оскорбленная жена.

После этого началась борьба за любимого. Кохал всеми силами пыталась отвадить Картрайта от ненавистной любовницы. Как рассказала в ходе допроса Романенко, после того, как она обнаружила ее волосы на толстовке рэпера, то побрилась налысо, а когда волосы отросли — перекрасилась в блондинку, чтобы хоть как-то быть похожей на соперницу.

Периодически у оскорбленной жены случались нервные срывы. Особенно, когда он говорил, по словам Надежды, что им надо развестись. Кохал могла схватить ребенка на руки, «трясти им» и кричать «скажи это ему!».

Недавно в ход пошел последний козырь. Марина заявила Энди, что у нее якобы СПИД. Доверчивый муж доложил об этом любовнице, после чего их интимная близость прекратилась. Надежда сдала все анализы, результат ее не удивил — отрицательный. При этом она отмечала, что секса между супругами, как подтверждали ей и его друзья, не было давно.

Поняв, что даже столь ужасный повод так и не разлучил Картрайта с любовницей, она решила пойти напролом. Кохал звонила Надежде и говорила про любимого мужчину, что он лунатик, алкоголик и сумасшедший.

Но и это не помогло. По словам Надежды, как раз незадолго до этих звонков Энди сделал ей предложение.

Цитата: funny-jenny от 22.02.2021, 13:56сильная ревность

Классика жанра: "Не доставайся же ты никому!"
А внутренние органы легко смываются через унитаз в канализацию в размельчённом виде...
Раз уж в стиралке постирала.

Цитата: funny-jenny от 22.02.2021, 13:41Этого никто не знает, но наверное, выбросила куда-то или закопала. От нескольких органов избавиться легче, чем от целого трупа.

А целого трупа не было. Он тоже состоял из нескольких частей. Можно было не сдаваться, а так же избавиться от них.

Цитата: Demetrius от 22.02.2021, 19:38А целого трупа не было. Он тоже состоял из нескольких частей. Можно было не сдаваться, а так же избавиться от них.

Дмитрий, там было несколько целлофановых мешков, набитых частями тела. Плюс ими был набит холодильник. В холодильник все не вошло.
Ладно, мягкие ткани можно смыть в унитазе, как сказала ivanes. А кости куда, а череп? Не все так просто.

Кохал и собиралась избавиться от останков. Подушечки пальцев убитого были срезаны, чтобы его в случае обнаружения не опознали по отпечаткам пальцев. А с лица были срезаны мягкие ткани, чтобы опять же затруднить опознание.
Почему она в последний момент отказалась от реализации плана, пока неизвестно.

Как призналась Кохал, она не придумала, что дальше делать с останками, а машины у нее нет. Но действительно ли причина в этом?..

Цитата: funny-jenny от 23.02.2021, 15:31Как призналась Кохал, она не придумала, что дальше делать с останками, а машины у нее нет.

Но при этом прокладывала в телефоне маршрут от поселка Гаврилово до болота у озера Чернь в Выборгском районе, в 120 км. от СПБ. Хотя автомобиля у нее и раньше не было.

Если тело так искромсано. Откуда взялось, что была выкачана кровь. При такой, извините, разделке и "стирке" крови вообще не должно остаться и без специальной откачки. Вот же пишут, что тела не было, была расчленёнка.
Поэтому ритуал тут не привязывается никак. Уголовщина с целью сокрытия тела. В перемешку с шизой.

Цитата: ivanes от 24.02.2021, 01:18Поэтому ритуал тут не привязывается никак. Уголовщина с целью сокрытия тела. В перемешку с шизой.

Как это ни скучно, но наверное, так и есть.

Цитата: ivanes от 24.02.2021, 01:18Если тело так искромсано. Откуда взялось, что была выкачана кровь. При такой, извините, разделке и "стирке" крови вообще не должно остаться и без специальной откачки. Вот же пишут, что тела не было, была расчленёнка.

Современные технологии позволяют определить очень многое. Расчленяла Кохал уже мертвое тело, а мертвое тело не истекает кровью. В венах осталась бы запекшаяся кровь, а ее нет. И именно по этой запекшейся крови можно было бы определить следы отравляющих веществ.
В стиралке она стирала только внутренние органы, а конечности и все остальное не стирала.
Это эксперты определили, что крови в останках нет, я склонна им верить.

У матери Кохал тоже нет машины?

Цитата: Demetrius от 23.02.2021, 20:00Но при этом прокладывала в телефоне маршрут от поселка Гаврилово до болота у озера Чернь в Выборгском районе, в 120 км. от СПБ. Хотя автомобиля у нее и раньше не было.

прокладывать можно не только на машине.
но и своим ходом.

Цитата: Gulia от 24.02.2021, 22:25прокладывать можно не только на машине.
но и своим ходом.

Действительно, там пешая доступность:

кохал.jpg

Осталось выяснить что и кто ее связывает с пос. Гаврилово. Как-то же она собиралась туда добраться.

Цитата: Laura от 25.02.2021, 09:29Как-то же она собиралась туда добраться.

На выборгской электричке.

С несколькими десятками кг мужа?

Цитата: Laura от 25.02.2021, 10:18С несколькими десятками кг мужа?

Очень проблематично. Может быть, все банально, и до нее только после убийства дошло, что без машины никак? Правда, это противоречит продуманности остальных деталей.

Цитата: Laura от 25.02.2021, 10:18С несколькими десятками кг мужа?

Пара ходок на двоих не выглядят уж совсем невозможными. Тем более, что до Гаврилово можно и на такси разориться, паспорта у клиентов там пока что не спрашивают, к багажу тоже не принюхиваются.

Цитата: Сергей В. от 25.02.2021, 15:46Пара ходок на двоих не выглядят уж совсем невозможными. Тем более, что до Гаврилово можно и на такси разориться, паспорта у клиентов там пока что не спрашивают, к багажу тоже не принюхиваются.

Хм... Об этом легче судить, если знаешь местность. Кстати да, мамаша помогла бы ей донести "ношу".
Почему же она не стала топить останки? Не захотела светиться на такси и в электричке? А потом просто сдалась с потрохами и о ней узнала вся страна?

У кого какие соображения?

Два варианта: либо ждала от кого-то помощи и, не получив ее, решила, что одна не потянет, либо просто после всего содеянного уже не было сил. Это же крайне тяжелая работа - как  физически так и эмоционально.

Цитата: Laura от 25.02.2021, 10:18С несколькими десятками кг мужа?

У меня все-таки. мысль насчет присутствия постороннего. А может он был на машине?
Вообще. непонятно, а откуда взялись сведения о нем. Но его присутствие как то оправдывает безумную логику происшедшего.

Цитата: Laura от 25.02.2021, 16:59Два варианта: либо ждала от кого-то помощи и, не получив ее, решила, что одна не потянет, либо просто после всего содеянного уже не было сил. Это же крайне тяжелая работа - как  физически так и эмоционально.

Я больше склоняюсь к первому варианту, если честно. Второй вариант - да, это тяжелая работа, и Кохал в полицейском участке буквально отключилась. Она не спала четыре дня.
Но - останки можно были увозить частями, не все за один день. Дома они с мамашей жгли благовония, маскируя трупный запах. По крайней мере, тюрьмой Кохал свою участь никак не облегчила.

Цитата: Ray от 25.02.2021, 17:03У меня все-таки. мысль насчет присутствия постороннего. А может он был на машине?
Вообще. непонятно, а откуда взялись сведения о нем.

Уже было в теме... Ранее СМИ писали, что за запястьях у Картрайта были следы мужских рук, как от захвата. Плюс, распилить двухметрового мужчина не так-то просто двум женщинам. А конечности распилены просто с удивительной точностью.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2021, 17:34Уже было в теме... Ранее СМИ писали, что за запястьях у Картрайта были следы мужских рук, как от захвата. Плюс, распилить двухметрового мужчина не так-то просто двум женщинам. А конечности распилены просто с удивительной точностью.

Ну так вот это много объясняет в действиях Кохал, с одной стороны ее активность в первое время после убийства в плане расчленения тела. слива крови и прочих действий очень тяжелых для обычного человека в психологическом и физическом плане, а также идеи о выносе тела. С другой стороны резкий спад активности и сдачи в правоохранительные органы через некоторое время.
Складывается впечатления. что неизвестный резко потерял интерес к происшедшему. Моя мысль, что стоит покопать в этом направлении.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2021, 17:34а запястьях у Картрайта были следы мужских рук, как от захвата.

Я думала об этом. Если умер не сразу, она его сама могла тащить по полу за запястья.

Цитата: Laura от 25.02.2021, 18:30Я думала об этом. Если умер не сразу, она его сама могла тащить по полу за запястья.

Такто, я посмотрел. Пишут, что она не высокая, а у него рост 196 сантиметров. Тяжеловато было бы ей таскать до того, что аж следы остались на запястьях.
Все-таки, кто то третий хорошо вписывается в картину убийства.

Наоборот, тянуть по полу с сильным сопротивлением. Как раз синяки останутся.

Цитата: Ray от 26.02.2021, 11:50Пишут, что она не высокая, а у него рост 196 сантиметров. Тяжеловато было бы ей таскать до того, что аж следы остались на запястьях.
Все-таки, кто то третий хорошо вписывается в картину убийства.

Да, я тоже так считаю. Странно, что следствие не копает в этом направлении.
Трудно поверить, что ее миниатюрные ручки могли оставить такие синяки. Если даже эксперты решили, что такие синяки мог оставить только мужик...

Цитата: Laura от 26.02.2021, 12:17Наоборот, тянуть по полу с сильным сопротивлением. Как раз синяки останутся.

а синяки прижизненные?

Цитата: Gulia от 26.02.2021, 22:49а синяки прижизненные?

Синяки и бывает только прижизненные. Так же как и кровью истекают только прижизненно. У мертвого кровь сворачивается. У мертвого разве что трупные пятна бывают.

Цитата: Gulia от 26.02.2021, 22:49а синяки прижизненные?

Конечно.

Цитата: Laura от 25.02.2021, 18:30Если умер не сразу...

Цитата: funny-jenny от 22.02.2021, 13:56После этого началась борьба за любимого. Кохал всеми силами пыталась отвадить Картрайта от ненавистной любовницы. Как рассказала в ходе допроса Романенко, после того, как она обнаружила ее волосы на толстовке рэпера, то побрилась налысо, а когда волосы отросли — перекрасилась в блондинку, чтобы хоть как-то быть похожей на соперницу.

Ошибочное решение. Энди Картрайту не нужны были две блондинки. Ему были нужны блондинка и брюнетка.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2021, 16:49Почему же она не стала топить останки? Не захотела светиться на такси и в электричке? А потом просто сдалась с потрохами и о ней узнала вся страна?

У кого какие соображения?

Решила спрятаться в "бронированной камере". Это если предположить наличие таинственного сообщника.

Не знаю, есть ли тут это?

ЦитироватьХотят моей крови: найдены последние письма расчлененного рэпера Картрайта«Завтра меня придут искать люди, – предупреждал Александр Юшко (был известен как рэпер Энди Картрайт) свою жену Марину Кохал 24 июля 2020 года, за несколько часов до смерти. – Не бери трубку, это самаритяне. Хотят моей крови».

Причем тут библейские «добрые самаритяне» и не имел ли в виду рэпер жителей Самары, выяснить не представляется возможным.

«Ни в коем случае не бери трубку ни от кого, — писал рэпер далее со своего аккаунта «Вконтакте». – Это прилетят иуды. Возьмешь трубку — предашь меня. Даже если у кого-то умрет мать, мне пофиг. Завтра просто игнорь всех. Каждый, кто придет завтра, — кровосос и лох».

В четвертом часу утра Юшко вышел из сети. Его смерть случилась в тот же день, 24 июля 2020 года, с 12 до 15 часов.

https://spb.mk.ru/incident/2021/02/18/khotyat-moey-krovi-naydeny-poslednie-pisma-raschlenennogo-repera-kartrayta.html (https://spb.mk.ru/incident/2021/02/18/khotyat-moey-krovi-naydeny-poslednie-pisma-raschlenennogo-repera-kartrayta.html)

Цитата: Елена Степанова от 04.03.2021, 19:46Не знаю, есть ли тут это?https://spb.mk.ru/incident/2021/02/18/khotyat-moey-krovi-naydeny-poslednie-pisma-raschlenennogo-repera-kartrayta.html (https://spb.mk.ru/incident/2021/02/18/khotyat-moey-krovi-naydeny-poslednie-pisma-raschlenennogo-repera-kartrayta.html)

Нет. Такого тут еще не было.
Можно было бы смело посчитать наркотическим бредом, если бы не смерть Картрайта.

Цитата: Demetrius от 04.03.2021, 19:51Можно было бы смело посчитать наркотическим бредом, если бы не смерть Картрайта.

Странно представить, что муж пишет жене, находясь с ней в одном помещении. Или это Мариночка уже начала воплощать свой план?

Мне кажется, это жена инсценировала письмо от мужа.

Цитата: Елена Степанова от 04.03.2021, 20:13Странно представить, что муж пишет жене, находясь с ней в одном помещении. Или это Мариночка уже начала воплощать свой план?

Теоретически, можно представить. Человек, допустим, в измененном состоянии психики, боится, что его "подслушают". Поэтому пишет. Бумажные записки ведь давно вышли из моды.

Цитата: Laura от 04.03.2021, 20:20Мне кажется, это жена инсценировала письмо от мужа.

Может быть. Но сам бред выглядит очень искренне.

Цитата: Demetrius от 04.03.2021, 20:33Может быть. Но сам бред выглядит очень искренне.

Так и Мариночка, вроде не дура.

Цитата: Елена Степанова от 04.03.2021, 20:58Так и Мариночка, вроде не дура.

Думаете, тонкая стилизация?

Цитата: Demetrius от 04.03.2021, 21:10Думаете, тонкая стилизация?

ЦитироватьПри этом Кохал в течение нескольких дней вела от имени мужа социальные сети, дабы потом инсценировать его исчезновение.

Как вариант. Но не факт.

Странно как-то написано: завтра за мной придут, не бери трубку.
Про домофон, что ли?

Цитата: Laura от 04.03.2021, 22:31Странно как-то написано: завтра за мной придут, не бери трубку.
Про домофон, что ли?

Там все странно. Жителей Самары ведь тоже вовсе не "самаритянами" зовут. Конечно, это библейский образ. Только не "доброго самаритянина" из евангельской притчи. В контексте Библии, "добрый самаритянин" это оксюморон. Как "горячий снег". Типа, вот самаритянин, но надо же- добрый! А без данного эпитета, "самаритянин" это образ очень негативный. Что-то вроде замаскированного язычника, претендующего на принадлежность к правильному единобожию, но втайне совершающего отправления других культов.
Другое дело, что от российско-украинского рэпера Юшко странно ожидать подобной углубленности в библейскую образность. Он ведь не "настоящий" Энди Картрайт.
"Кровосос и лох"- тоже странное сочетание слов.

Цитата: Demetrius от 04.03.2021, 23:55Другое дело, что от российско-украинского рэпера Юшко странно ожидать подобной углубленности в библейскую образность.

А вот Марина - девушка очень не простая.

Чисто теоретически, могла и сама написать. Компьютер у них был вроде один на двоих.
А может, Марина восприняла наркотический бред мужа как знак того, что клиент созрел и пора исполнить задуманное?

Цитата: Елена Степанова от 04.03.2021, 21:35

ЦитироватьПри этом Кохал в течение нескольких дней вела от имени мужа социальные сети, дабы потом инсценировать его исчезновение.

Как вариант. Но не факт.

То, что Марина вела его соцсети ПОСЛЕ убийства, это уже доказано. Пост, который написала Марина через 2 дня после убийства в инстаграмме мужа, по стилю нейтральный. Там что-то вроде того: "Жара, лето в разгаре. Приятно, когда твои трэки идут по рукам."

Когда было написано про самаритян - Картрайт вроде был еще жив. Нда, мне аж жутковато стало.  :-\

Цитата: Demetrius от 04.03.2021, 23:55В контексте Библии, "добрый самаритянин" это оксюморон. Как "горячий снег". Типа, вот самаритянин, но надо же- добрый!

Самаритянин в Библии это житель города Самарры, не вполне иудейского тогда, кстати. А как сейчас жителей нашей Самары зовут, самарчанами?

Цитата: Сергей В. от 05.03.2021, 14:18Самаритянин в Библии это житель города Самарры, не вполне иудейского тогда, кстати. А как сейчас жителей нашей Самары зовут, самарчанами?

Самарец+самарчанка=самарцы.

Цитата: funny-jenny от 05.03.2021, 13:23А может, Марина восприняла наркотический бред мужа как знак того, что клиент созрел и пора исполнить задуманное?

Присутствие наркотиков в организме могло скрыть следы яда, или другого вещества?

Цитата: Сергей В. от 05.03.2021, 14:18Самаритянин в Библии это житель города Самарры, не вполне иудейского тогда, кстати.

"Не вполне"- по версии победителей борьбы за бренд "иудейства". В Самарре был свой, альтернативный иерусалимскому храм. По этой причине самаритяне вызывали крайнее раздражение у своих соперников из корпорации иерусалимского жречества. А образ "доброго самаритянина" появляется позже, в рамках ревизии прежнего Закона. Наряду с "мытарями" и "блудницами", которые ведь были париями и в религиозном отношении.

Цитата: Елена Степанова от 05.03.2021, 10:57А вот Марина - девушка очень не простая.

Мне кажется, она благотворно влияла на своего мужа в плане расширения кругозора, повышения образованности и т.п. По крайней мере, до какого-то момента.

Цитата: Demetrius от 05.03.2021, 20:29Мне кажется, она благотворно влияла на своего мужа в плане расширения кругозора, повышения образованности и т.п. По крайней мере, до какого-то момента.

А потом решила резко овдоветь? Но, Вы правы, песочницы разные. Как эти люди вообще могли сойтись, мне неведомо.

Цитата: Елена Степанова от 05.03.2021, 20:55А потом решила резко овдоветь?

А почему не развестись? Мне сейчас впервые в голову пришла эта мысль, хотя слежу за темой с самого начала.

Цитата: Demetrius от 05.03.2021, 21:07А почему не развестись? Мне сейчас впервые в голову пришла эта мысль, хотя слежу за темой с самого начала.

Ревность? Но про песочницы беру свои слова назад - он учился в универе.

ЦитироватьПосле школы поступил в Нежинский университет, учился на преподавателя английского языка[10].

Цитата: Елена Степанова от 05.03.2021, 21:47Ревность? Но про песочницы беру свои слова назад - он учился в универе.

Слышал про нежинские огурцы. А "Нежинский университет" наверняка та еще песочница. Скорее всего, уездный пединститут в послесоветское время повысился до ранга университета.

Цитата: Demetrius от 05.03.2021, 21:51А "Нежинский университет" наверняка та еще песочница. Скорее всего, уездный пединститут в послесоветское время повысился до ранга университета.

Типа того. Но пединститут старый, затеян еще Безбородко, в нем Гоголь учился.
Что то я особого ума в занятиях самой Кохал не заметил.

Цитата: Сергей В. от 06.03.2021, 00:16Что то я особого ума в занятиях самой Кохал не заметил.

С какого-то момента они оба начали социально деградировать. Но каждый на свой лад.

Цитата: Сергей В. от 06.03.2021, 00:16Что то я особого ума в занятиях самой Кохал не заметил.

Я имею в виду действия Марины после смерти мужа.

(https://i7.otzovik.com/2020/02/18/9504333/img/1374059_7684777_t.jpeg)

ЦитироватьНо с небольшой ремаркой: чтобы убить человека НовоРапид ФлексПеном*, его нужно либо ОЧЕНЬ много, либо ввести параллельно с другим мощным, возможно наркотическим, препаратом.

*Лекарство представляет собой аналог человеческого инсулина и теоретически в больших дозах представляет опасность для не больного диабетом человека, в частности, может вызвать у употребляющего гипогликемическую кому и летальный исход. Одна из особенностей препарата — он почти полностью растворяется в организме, не оставляя следов.

(https://spb.mash.ru/letter/wp-content/uploads/2020/12/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA114.jpg)
Это из списка Мариночки. Впечатляет.

ЦитироватьЭто список органов, которых недосчитались судмедэксперты при осмотре Энди Картрайта. А для них это самые важные органы — из-за их отсутствия специалисты и не могут досконально определить, какие вещества прошли через организм убитого.

https://spb.mash.ru/letter/kohal/ (https://spb.mash.ru/letter/kohal/)

Цитата: Demetrius от 05.03.2021, 20:07Присутствие наркотиков в организме могло скрыть следы яда, или другого вещества?

Наверное, нет. Но могло бы отвлечь внимание следователей. Кохал напирает на наркотики - вот, пожалуйства, и наркотики. Я думаю так...
А следы другого вещества она скрыла как могла.

почему она не вспомнила про ребенка? что будет с ним?


список113-1024x916.jpg

Цитата: Gulia от 08.03.2021, 20:37почему она не вспомнила про ребенка? что будет с ним?


список113-1024x916.jpg

"Как остаться на свободе с сыном?"

Цитата: funny-jenny от 08.03.2021, 16:38А следы другого вещества она скрыла как могла.

Цитата: Елена Степанова от 07.03.2021, 19:57Но с небольшой ремаркой: чтобы убить человека НовоРапид ФлексПеном*, его нужно либо ОЧЕНЬ много, либо ввести параллельно с другим мощным, возможно наркотическим, препаратом.

Цитата: Елена Степанова от 07.03.2021, 19:57Одна из особенностей препарата — он почти полностью растворяется в организме, не оставляя следов.

Елена Степанова, ну тогда все тем более совпадает.

Цитата: funny-jenny от 08.03.2021, 16:38А следы другого вещества она скрыла как могла

А другого и не надо - в этой шприц-ручке содержится 6 смертельных для здорового человека доз быстровсасываемого инсулина.

Найденные записки вкупе с пакетами изобличают Кохал с потрохами, имхо.

ЦитироватьНо она полагала, что её вообще не установят, поскольку она всю кровь из тела слила — нет ни капли крови и ни капли мочи, — заявил юрист.

Рэпер был жив, когда жена начала его расчленять, потому что после смерти сердце останавливается и кровь она слить не смогла бы, уверен собеседник Лайфа. Экспертиза также показала, что останки были заморожены и посыпаны солью.

https://life.ru/p/1362811 (https://life.ru/p/1362811)
Просто супер!

Это сканы? Судя по записям и их оформлению у нее, похоже, ОКР.

Цитата: Laura от 22.03.2021, 09:34Это сканы? Судя по записям и их оформлению у нее, похоже, ОКР.

В чем же оно у нее выражается?

Скоро по Мариночке решат.

ЦитироватьМарина Кохал останется в СИЗО до 30 апреля

https://tass.ru/proisshestviya/10781959 (https://tass.ru/proisshestviya/10781959)

Цитировать«Следствие будет выяснять роль каждого из членов семьи в том, что этот рэпер оказался порезанным на куски и сложенным по разным мешочкам, — подчеркнул эксперт. — И если будет доказано отсутствие криминального следа в его смерти, то уголовное дело по статье 105 будет прекращено — однако те, кто участвовал в расчленении, могут понести ответственность по статье 244 УК РФ «Надругательство над телами умерших».

По словам собеседника ФАН, здесь тоже есть свои нюансы: если Кохал делала это одна, то к ней применяется часть первая этой статьи, предусматривающая штраф и арест до трех месяцев; если совместно с матерью, то здесь налицо «группа лиц по предварительному сговору» — в таком случае им обеих грозит до пяти лет лишения свободы.

https://riafan.ru/1298301-yurist-solovev-obyasnil-kakoe-nakazanie-mozhet-zhdat-raschlenivshuyu-muzha-repera-marinu-kukhal (https://riafan.ru/1298301-yurist-solovev-obyasnil-kakoe-nakazanie-mozhet-zhdat-raschlenivshuyu-muzha-repera-marinu-kukhal)
(https://u.9111s.ru/uploads/202012/04/214e7dd04bbc9afea130ae576d811235.jpg)
(https://u.9111s.ru/uploads/202012/04/6df67985dc6f515facf53249e562a134.jpg)
https://www.9111.ru/questions/7777777771117711/ (https://www.9111.ru/questions/7777777771117711/)

Цитата: Елена Степанова от 20.04.2021, 21:30Скоро по Мариночке решат.

Видимо, не скоро... ;D

ЦитироватьНенадежная: Следствие требует продлить арест жене расчлененного рэпера Картрайта
Срок нахождения под стражей у Марины Кохал после последнего рассмотрения завершается 30 апреля.
Следствие намерено ходатайствовать перед Смольнинским районным судом Петербурга о продлении срока содержания под стражей обвиняемой в убийстве и последующем расчленении своего мужа Алексея Юшко, более известного как рэпер Картрайт.

Срок нахождения под стражей у Марины Кохал после последнего рассмотрения завершается 30 апреля. По информации 5-tv.ru, меру пресечения планируется продлить еще на два месяца до 30 июня 2021 года. Таким образом общий срок ареста с начала следственных действий для Кохал будет составлять 11 месяцев.

В качестве аргумента следователи подчеркивают, что содержание ее под стражей более полугода является исключительным случаем, который объясняется расследованием тщательно подготовленного и спланированного преступления. В рамках уголовного дела проводится значительный объем экспертиз и других следственных действий.

Также отмечается, что более мягкие формы содержания к Марине Кохал применяться не могут, так как доверия к ней нет и она может скрыться от органов следствия. В частности, она может угрожать или оказывать давление на свидетелей, постоянной регистрации в Петербурге у нее нет, как и постоянного места работы и источника дохода.

На рассмотрение суда документы будут представлены 28 апреля.

Расчлененное тело Энди Картрайта было обнаружено 29 июля 2020 года в квартире на Невском проспекте в Петербурге, где он проживал с женой и сыном. Супруга музыканта Марина Кохал заявила, что тот умер от передозировки наркотиков, а она расчленила его и спрятала останки в доме, чтобы не обнародовать бесславную кончину артиста. 31 июля 2020 года 36-летней Марине Кохал предъявили обвинение в убийстве.

https://www.5-tv.ru/news/340786/sledstvie-trebuet-prodlit-srok-zaderzania-zene-rasclenennogo-repera-kartrajta/ (https://www.5-tv.ru/news/340786/sledstvie-trebuet-prodlit-srok-zaderzania-zene-rasclenennogo-repera-kartrajta/)

ЦитироватьПетербургские кинологи тренируют собак находить расчлененные тела
После историй с доцентом Соколовым и рэпером Картрайтом химики в Северной столице разработали специальные имитаторы запаха тела мертвого человека.

https://www.5-tv.ru/news/335019/peterburgskie-kinologi-treniruut-sobak-nahodit-rasclenennye-tela/ (https://www.5-tv.ru/news/335019/peterburgskie-kinologi-treniruut-sobak-nahodit-rasclenennye-tela/)

ЦитироватьМатери расчлененного рэпера Энди Картрайта запрещают общаться с внукомПо словам адвоката женщины, защита обжалует действия Центра содействия семейного воспитания, где содержится мальчик.
Представитель защиты матери расчлененного рэпера Энди Картрайта заявил 5-tv.ru, что его доверительнице не дают общаться с внуком. По его словам, Валентина Юшко посещала Санкт-Петербург месяц назад и смогла установить контакт с ребенком, который находится после гибели отца в Центре содействия семейному воспитанию. Однако после визита к внуку ей стали чинить препятствия и запрещать говорить с мальчиком по телефону. Защита женщины намерена подать жалобу на действия представителей центра содействия в надзорные органы.

«В понедельник мной будут поданы соответствующие жалобы, в том числе в прокуратуру Фрунзенского района на конкретное лицо с целью провести проверку на коррупционную составляющую», — сказал адвокат.

https://www.5-tv.ru/news/339759/materi-rasclenennogo-repera-endi-kartrajta-zapresaut-obsatsa-svnukom/ (https://www.5-tv.ru/news/339759/materi-rasclenennogo-repera-endi-kartrajta-zapresaut-obsatsa-svnukom/)

Цитата: Елена Степанова от 25.04.2021, 09:31она может угрожать или оказывать давление на свидетелей

Кто же там свидетели- мать и сын?

Цитата: Demetrius от 25.04.2021, 23:06Кто же там свидетели- мать и сын?

Это обыкновенная простая альтернативная гипотеза уголовно-процессуальной нормы. Если проще - она предоставляет право выбора одного из несколь­ких обстоятельств. Вот наша 97 статья УПК.

ЦитироватьСтатья 97 УПК РФ. Основания для избрания меры пресечения
Уголовно-процессуальный кодекс РФ

1. Дознаватель, следователь, а также суд в пределах предоставленных им полномочий вправе избрать обвиняемому, подозреваемому одну из мер пресечения, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии достаточных оснований полагать, что обвиняемый, подозреваемый:

1) скроется от дознания, предварительного следствия или суда;

2) может продолжать заниматься преступной деятельностью;

3) может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.

Цитата: Demetrius от 01.04.2021, 20:32В чем же оно у нее выражается?

Успокаивающие ритуалы, упорядоченность, страх упустить жизненно необходимые в ее понимании моменты и повышенный контроль за наличием нужных предметов, излишняя сосредоточенность на мелочах, болезненное беспокойство из-за возможной потери контроля над ситуацией, жесткое планирование.

Вот это не поняла - её же вроде раньше признали вменяемой.
https://ren.tv/news/x/828503-vdovu-raschlenennogo-repera-kartraita-priznali-vmeniaemoi (https://ren.tv/news/x/828503-vdovu-raschlenennogo-repera-kartraita-priznali-vmeniaemoi)

Так же как и с АА - есть некоторые отклонения, которые тем не менее не делают ее невменяемой.
Не все, у кого есть диагноз, невменяемы.
У нее, кмк, ОКР (обсессивно-компульсивное расстройство - F42) присутствует.

Цитата: Laura от 28.04.2021, 13:22Так же как и с АА - есть некоторые отклонения, которые тем не менее не делают ее невменяемой.
Не все, у кого есть диагноз, невменяемы.

Я не аналогии с А.А. имею в виду - это не новость, что она вменяема.

Цитировать18 января 2021 18:30

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27227/4354083/

Извините, тогда я не поняла, о чем Вы:

Цитата: Елена Степанова от 28.04.2021, 13:11Вот это не поняла - её же вроде раньше признали вменяемой.

А, поняла: ключевое слово "раньше".
Возможно, дело в задержке предоставления адвокату текста экспертизы. В январской статье просто общий пересказ слов.

ЦитироватьСуд в Петербурге продлил арест вдове рэпера Картрайта, обвиняемой в его убийстве

https://tass.ru/proisshestviya/11265277?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1619624429000 (https://tass.ru/proisshestviya/11265277?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1619624429000)

Марине Кохал, обвиняемой в убийстве и расчленении своего супруга, рэпера Александра Юшко, выступавшего под псевдонимом Энди Картрайт, диагностировали психическое расстройство. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на адвоката Сергея Лукьянова.
Однако, по его словам, экспертиза признала женщину вменяемой. В свою очередь адвокат вдовы Ирина Скурту отметила, что выявленное расстройство не входит в число заболеваний.

имхо, это расстройство в обиходе называют ревностью.

Цитата: Сергей В. от 01.05.2021, 10:19имхо, это расстройство в обиходе называют ревностью.

Все таки, патологические формы ревности являются следствием некоторых расстройств психики.

ЦитироватьСуд отменил продление ареста Марины Кохал, расчленившей рэпера Картрайта
Жалоба была подана адвокатом женщины
Третий кассационный суд общей юрисдикции отменил постановление Смольнинского районного суда Санкт-Петербурга о продлении срока ареста Марины Кохал, вдовы расчлененного ею рэпера Энди Картрайта. Такое решение было принято во время заседания во вторник, 18 мая 2021 года. Разбирательства проходили по инициативе адвоката обвиняемой Сергея Лукьянова.

- Основанием отмены стало нарушение судьей Тяжловой А.А. тайны совещания судей, оглашение не полного текста постановления о продлении стражи, изготовление части постановления уже после выхода из совещательной комнаты, - рассказал Лукьянов.
Однако это не значит, что Кохал тот час выпустят из-под стражи. Теперь предстоит очередное заседание суда, где снова будет рассматриваться вопрос о продлении ей ареста. По последнему постановлению она должна пробыть в СИЗО до 30 июня.


Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27279/4414627/

Кохал, в ее ситуации, лучше до суда находиться под арестом.

Цитата: Demetrius от 19.05.2021, 19:50Кохал, в ее ситуации, лучше до суда находиться под арестом.

Так и будет, скорее всего. Была нарушена судьёй статья 298  УПК (если я правильно поняла).
Будет новое заседание, учтут и снова продлят.

https://nevnov.ru/876685-sud-chastichno-vstal-na-storonu-rodstvennicy-mariny-kokhal-po-povodu-opeki (https://nevnov.ru/876685-sud-chastichno-vstal-na-storonu-rodstvennicy-mariny-kokhal-po-povodu-opeki)

Лукьянов еще заявляет, что Кохал до сих пор не предъявлено обвинение:

ЦитироватьТретий кассационный суд, рассмотрев жалобу адвоката, нашел нарушения в вынесенном ранее решении о продлении срока содержания в СИЗО Марине Кохал — вдове рэпера Энди Картрайта (Александра Юшко).

Сейчас решение о продлении срока ареста Кохал отменено и будет рассмотрено заново, однако до этого обвиняемая останется в СИЗО на основании решения о продлении срока содержания в изоляторе, которое суд вынес в конце апреля.

В своей жалобе адвокат Кохал Сергей Лукьянов подчеркнул, что продление меры пресечения является необоснованным, так как нет указаний, в чем человек обвиняется. Также адвокат отметил, что не установлен способ смерти рэпера и то, была ли она насильственной. Наконец, по мнению защитника, по делу была допущена волокита, так как с 3 августа 2020 года с подсудимой не провели ни одного следственного действия.

Судебное заседание Марины Кохал проходило в дистанционном формате, по его итогам материалы дела направлены на новое рассмотрение. Решение о продлении срока содержания Марины Кохал под стражей вынес Смольнинский районный суд Петербурга 29 октября 2020 года.

Ранее сообщалось, что обвиняемая в убийстве и последующем расчленении своего мужа, рэпера Энди Картрайта Марина Кохал признана вменяемой по результатам проведенной психиатрической экспертизы. 28 апреля суд принял решение продлить ей арест до 30 июня.

Я так понимаю, что 18 мая была апелляция, поскольку речь шла о совещании судей.

Цитата: Сергей В. от 23.05.2021, 14:38не установлен способ смерти

Его, видимо, невозможно установить. Если только сама Кохал даст четкие показания.

Цитата: Елена Степанова от 22.05.2021, 08:28https://nevnov.ru/876685-sud-chastichno-vstal-na-storonu-rodstvennicy-mariny-kokhal-po-povodu-opeki

Позиция опеки и суда странная - водят шашни с кузиной убийцы и отпихивают бабушку по отцу, не желая отпускать мальчика на Украину. Несчастный ребенок.

Ошибся, 18-го была кассация на апелляцию, удовлетворенная по причине элементарных процессуальных нарушений самими судьями горсуда(!).

Цитата: Сергей В. от 23.05.2021, 20:39Позиция опеки и суда странная - водят шашни с кузиной убийцы и отпихивают бабушку по отцу, не желая отпускать мальчика на Украину. Несчастный ребенок.

Наверное, дело в законодательстве, регулирующем порядок вывоза детей за пределы страны.

Цитата: Demetrius от 23.05.2021, 20:44Наверное, дело в законодательстве, регулирующем порядок вывоза детей за пределы страны.

Наверное, но случай то особый, вопиющий, а бабушка по отцу его наиболее близкая чистая родственница, бьется за него как птица. Внук бы ее утешил.

Цитата: Demetrius от 23.05.2021, 20:44Наверное, дело в законодательстве, регулирующем порядок вывоза детей за пределы страны.

Дело в гражданстве, кмк.

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 21:27Дело в гражданстве, кмк.

Имел бы двойное, это не запрещено.

Цитата: Сергей В. от 23.05.2021, 21:37Имел бы двойное, это не запрещено.

Мать пока не осуждена, не могут отобрать ребёнка. Плюс с Украиной мы сейчас "друзья".

Цитата: Елена Степанова от 23.05.2021, 21:41Мать пока не осуждена, не могут отобрать ребёнка. Плюс с Украиной мы сейчас "друзья".

Не доказали, что убила, что резала труп его отца на мелкие кусочки, она не отрицает и это доказано. Что еще нужно для лишения ее родительских прав, я не знаю.

Цитата: Сергей В. от 23.05.2021, 22:31Не доказали, что убила, что резала труп его отца на мелкие кусочки, она не отрицает и это доказано. Что еще нужно для лишения ее родительских прав, я не знаю.

Пока суда не было - действует презумпция. Да и зечек не лишают материнских прав, просто так. Нужно заявление от родственника или опеки, доказывающих,  что существовало негативное влияние на ребенка еще в тот период, когда ответчик был на свободе.
Преступление - то её не против ребёнка, а против супруга.
Хотя согласна - чем такая "мать", лучше вообще ктонить посторонний.

Вот мать Энди заявление и подала, через адвоката добивается опеки. Не хватало только ребенка в колониальный интернат к отцеубийце поселить.

Цитата: Сергей В. от 23.05.2021, 22:50Вот мать Энди заявление и подала, через адвоката добивается опеки

Сергей, там долгая процедура - вы же видите, по какой причине отказали её оппонентке:

Цитировать«... спальное место для ребенка определено рядом с кроватью взрослых, у семьи кандидата имеется задолженность за пользование комнатой в 15-комнатной коммунальной квартире, принадлежащей на праве собственности супругу кандидата», — говорится в сообщении.

Что у бабушки, неизвестно (она в другом государстве, а органы сейчас практически не взаимодействуют между собой), плюс, Марина ещё не осуждена.

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 07:04Сергей, там долгая процедура - вы же видите, по какой причине отказали её оппонентке:
Что у бабушки, неизвестно (она в другом государстве, а органы сейчас практически не взаимодействуют между собой), плюс, Марина ещё не осуждена.

Места у нее в частном доме навалом. А что до второго, то посоветовал бы ей написать Медведчуку(а тот Путину). Мальчик, когда вырастет, сам определится где ему жить, а пока ему будет лудше с родной бабушкой по отцу вкупе с полагающимися ему российскими пособиями и компенсацией, безусловно. Потеря для России в данном случае будет невелика, а моральная выгода огромной.

Цитата: Сергей В. от 24.05.2021, 07:33Места у нее в частном доме навалом. А что до второго, то посоветовал бы ей написать Медведчуку(а тот Путину). Мальчик, когда вырастет, сам определится где ему жить, а пока ему будет лудше с родной бабушкой по отцу вкупе с полагающимися ему российскими пособиями и компенсацией, безусловно. Потеря для России в данном случае будет невелика, а моральная выгода огромной.

Я с Вами полностью согласна, я же не говорю, что наше государство имеет умное законодательство, а уж про волокиты повсеместные, я вообще умолчу...

Цитата: Сергей В. от 24.05.2021, 07:33Места у нее в частном доме навалом. А что до второго, то посоветовал бы ей написать Медведчуку(а тот Путину). Мальчик, когда вырастет, сам определится где ему жить, а пока ему будет лудше с родной бабушкой по отцу вкупе с полагающимися ему российскими пособиями и компенсацией, безусловно. Потеря для России в данном случае будет невелика, а моральная выгода огромной.

Возможно, у меня не правильные сведения, я не настаиваю, но, вроде как, официальные пособия из России на Украине получать нельзя?

Можно, Мангуста.

Цитата: Mangusta от 24.05.2021, 16:13Возможно, у меня не правильные сведения, я не настаиваю, но, вроде как, официальные пособия из России на Украине получать нельзя?

Сейчас даже не скажу, честно, не знаю. Запутано всё так, что мама не горюй.

Цитата: Сергей В. от 24.05.2021, 17:58Можно, Мангуста.

На Визу?

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:22На Визу?

Как вариант. Пенсии наши по всему миру платят.

Цитата: Сергей В. от 24.05.2021, 07:33пока ему будет лудше с родной бабушкой по отцу

А что там сейчас слышно про родную бабушку по матери?

Цитата: Сергей В. от 24.05.2021, 19:36Как вариант. Пенсии наши по всему миру платят.

Я получаю пенсию мамы (она не ходит). Раз в три месяца с доверенностью.((( Не знаю, как в Питере, могут быть варианты.

Цитата: Demetrius от 24.05.2021, 19:46А что там сейчас слышно про родную бабушку по матери?

Подозреваемая. Но на свободе.

Цитата: Сергей В. от 24.05.2021, 20:01Подозреваемая. Но на свободе.

С этой семейкой ребёнка оставлять категорически нельзя - ни с кем из них.
https://life.ru/p/1358007 (https://life.ru/p/1358007)

https://life.ru/p/1350517

Цитата: Елена Степанова от 24.05.2021, 19:22На Визу?

детские пособия вроде на Мир теперь..

Я тоже считаю, что ребенка надо отдать бабушке по отцу. Какая Украина заграница? Болгария не заграница, а Украина тем более.
И подальше от семейки Кохал.

ЦитироватьСуд оставил под арестом вдову расчлененного рэпера Картрайта
Марину Кохал, подозреваемую в убийстве и расчленении супруга – рэпера Энди Картрайта, оставили под арестом, несмотря на доводы адвоката защиты.

Представитель обвиняемой Сергей Лукьянов просил суд смягчить меру пресечения, объясняя это тем, что версия следствия не доказана.

"Я настаиваю на немедленном освобождении Марины Кохал из-под стражи. Нет доказательств о криминальной смерти супруга моей подзащитной. Невозможно говорить и о наличии самого события преступления как такового. Более того, моя подзащитная сама обратилась в полицию, сообщив, что скрыла факт смерти своего супруга", – заявил адвокат.

Однако адвокат потерпевшей стороны – родственников рэпера – просил оставить решение суда первой инстанции без изменений, поскольку обвиняемая не имеет постоянного места жительства и не трудоустроена. Кроме того, по словам адвоката, женщина может оказывать давление на свидетелей.

Сторону потерпевших поддержал и прокурор, проголосовав за отказ в удовлетворении апелляционной жалобы защитника вдовы.

В итоге городской суд оставил обвиняемую под арестом до 30 июня.

Ранее суд выявил нарушения в продлении срока заключения под стражей вдове рэпера Картрайта.

Напомним, что расчлененное тело Энди Картрайта обнаружили в его квартире в Санкт-Петербурге 30 июля 2020 года. Супруга рэпера Марина Кохал заявила, что муж, вероятно, умер от передозировки наркотиков, после чего она расчленила его труп. По информации РЕН ТВ, первичный анализ показал, что наркотических веществ в организме погибшего не обнаружилось.

https://ren.tv/news/kriminal/841523-sud-ostavil-pod-arestom-vdovu-raschlenennogo-repera-kartraita (https://ren.tv/news/kriminal/841523-sud-ostavil-pod-arestom-vdovu-raschlenennogo-repera-kartraita)

Цитата: Елена Степанова от 03.06.2021, 22:47поскольку обвиняемая не имеет постоянного места жительства

Кто же теперь, интересно, снял эту квартиру.

Цитата: Demetrius от 04.06.2021, 17:33Кто же теперь, интересно, снял эту квартиру.

Да уж, даже не знаю, скольких святых отцов теперь туда надо позвать.

Цитата: Елена Степанова от 04.06.2021, 18:14Да уж, даже не знаю, скольких святых отцов теперь туда надо позвать.

Кстати, так и не выяснили вопрос, зачем нужно было Юшко и Кохал снимать эту квартиру, которая явно им была не по средствам.

ЦитироватьРебенку расчлененного рэпера Картрайта назначили временного опекуна
В детдоме ребенок провел 238 дней, где также встретил свой четвертый день рождения.Сыну убитого и расчлененного рэпера Энди Картрайта (настоящее имя – Александр Юшко) назначили временного опекуна. Об этом сообщили на телеканале "78.ru" со ссылкой на адвоката обвиняемой в жестоком убийстве вдовы музыканта Марины Кохал Юрия Авдеева.

"Опеку возьмет моя супруга – Авдеева Надежда. Ребенок будет жить у нас. Марина первоначально выбрала в качестве опекунов меня и мою супругу, это ее решение. И это наш долг, мы это сделали", – отметил Авдеев.

В детдоме ребенок провел 238 дней, где также встретил свой четвертый день рождения. В ближайшее время с мальчиком будут работать психологи.

7 июня Смольнинский районный суд отменил решение муниципальных чиновников о помещении ребенка в детский дом. Вопрос о предварительной опеке возложили на администрацию МО "Смольнинское".

28 апреля жену рэпера Энди Картрайта Марину Кохал признали вменяемой по результатам судебной медицинской психолого-психиатрической экспертизы. 2 июня подозреваемую в убийстве и расчленении супруга оставили под арестом несмотря на доводы адвоката защиты.

Напомним,  расчлененное тело Энди Картрайта было обнаружено в его квартире в Санкт-Петербурге 30 июля 2020 года. Останки были расфасованы по пакетам. Супруга артиста Марина Кохал заявила, что муж мог скончаться от передозировки наркотиков, после чего она расчленила его труп. По информации РЕН ТВ, первичный анализ показал отсутствие наркотиков в организме погибшего.

Сначала Марина Кохал проходила свидетелем по делу об убийстве рэпера, однако позже она стала главным подозреваемым. Ранее сообщалось и о задержании тещи артиста Елены Кохал – женщину подозревают в соучастии в убийстве рэпера. В Следственном комитете заявляли, что убийство супруга мужчины спланировала заранее, купив в аптеке медпрепарат.

https://ren.tv/news/kriminal/843881-rebenku-raschlenennogo-repera-kartraita-naznachili-vremennogo-opekuna (https://ren.tv/news/kriminal/843881-rebenku-raschlenennogo-repera-kartraita-naznachili-vremennogo-opekuna)
Вот это поворот! Бабушке нужно срочно оспорить.

Цитата: Елена Степанова от 09.06.2021, 08:55Вот это поворот!

Почему адвокат считает это своим долгом?

Цитата: Demetrius от 09.06.2021, 22:33Почему адвокат считает это своим долгом?

Это не долг, а наглость при наличии родной бабушки.

Цитата: Demetrius от 09.06.2021, 22:33Почему адвокат считает это своим долгом?

Вообще без понятия. Как отдали чужим людям? По её заявлению, что ли?

Нигде не появлялось инфы, похоронили ли бренные останки рэпера. Уже год прошел...

Цитата: Елена Степанова от 09.06.2021, 23:04Вообще без понятия. Как отдали чужим людям? По её заявлению, что ли?

Может проблема в том, что бабушка со стороны убиенного на Украине? Выехать, где-то жить и заниматься бюрократией просто не на что?  Неизвестно, какое гражданство у ребенка, возможно шансы получить опеку и увезти ребенка на Украину тоже малы, если ребенок гражданин РФ.
Вряд ли бы ребенка отдали бабушке со стороны обвиняемой, ее статус в деле сомнителен. А так ребенок пока будет в семье.

Цитата: Alina от 11.06.2021, 17:16Может проблема в том, что бабушка со стороны убиенного на Украине? Выехать, где-то жить и заниматься бюрократией просто не на что?  Неизвестно, какое гражданство у ребенка, возможно шансы получить опеку и увезти ребенка на Украину тоже малы, если ребенок гражданин РФ.

Ну, гражданство РФ у ребенка никто не отнимет и двойное не запрещено. Мать адвоката давно наняла, положим, а проблема с поездками есть, но не у нее, а у опеки, которой лень свой зад поднять, я уж про совесть молчу. 

Цитата: funny-jenny от 11.06.2021, 14:26Нигде не появлялось инфы, похоронили ли бренные останки рэпера. Уже год прошел...

вряд ли похоронили. следствие же не закончилось?

Цитата: funny-jenny от 11.06.2021, 14:26Нигде не появлялось инфы, похоронили ли бренные останки рэпера. Уже год прошел...

Нет, они еще у экспертов. В общем-то понятно, что жена уморила Энди из ручки с инсулином, только как это доказать, пока не понятно - это продукт эндогенный, а ручку это чудовище в юбке уничтожило. Правда, была инфа, что эксперты обнаружили что-то в невыстиранных глазных яблоках. За само по себе расчленение у нас статьи нет.

Цитата: Сергей В. от 11.06.2021, 23:10Нет, они еще у экспертов. В общем-то понятно, что жена уморила Энди из ручки с инсулином, только как это доказать, пока не понятно - это продукт эндогенный, а ручку это чудовище в юбке уничтожило. Правда, была инфа, что эксперты обнаружили что-то в невыстиранных глазных яблоках. За само по себе расчленение у нас статьи нет.

Есть статья 244 УК РФ  за надругательство над  телом умершего или осквернение могил. Интересно, могут ли ее применять в таких случаях? Правда там штраф 40000 рублей либо три месяца ареста.

по-хорошму,надо бы ужесточить за расчленение..
о чем думают наши законодатели?!

Цитата: Alina от 11.06.2021, 23:23Есть статья 244 УК РФ  за надругательство над  телом умершего или осквернение могил. Интересно, могут ли ее применять с таких случаях? Правда там штраф 40000 рублей либо три месяца ареста.

Она не применяется применительно у убийствам, да и санкция копеечная, как вы правильно написали. А надо, чтобы отягощала, соглашусь. Причем, даже по 109-й. и всем остальным, дабы не плодить нелюдей.

Цитата: Gulia от 11.06.2021, 23:29по-хорошму,надо бы ужесточить за расчленение..
о чем думают наши законодатели?!

Цитата: Сергей В. от 11.06.2021, 23:35Она не применяется применительно у убийствам, да и санкция копеечная, как вы правильно написали. А надо, чтобы отягощала, соглашусь. Причем, даже по 109-й. и всем остальным, дабы не плодить нелюдей.

С этим трудно спорить. И все таки кое-что можно возразить. Просто вспоминая конкретные криминальные истории. . . Получается, что это ужесточение будет применяться по имущественному и даже социальному критерию. Ведь одно дело, когда расчленяют жертву потому что у преступника голова набекрень, и он от этого получает удовольствие. Другое дело, когда речь идет только о желании избежать наказания, и поэтому преступник стремится любыми путями избавиться от трупа. Владелец автомобиля просто вывезет труп в место поглуше. Обладатель связей в преступном мире просто привлечет на помощь других людей. А тот, у кого нет ни того, ни другого, напьется водки, и сядет расчленять жертву своими собственными руками, отнюдь не получая от этого всего удовольствия. Выходит, что отягощение без учета мотивов даст преференции тем, кто может быть еще больше заслуживает прозвание "нелюдь", хотя они и не занимались расчлененкой.

Цитата: Сергей В. от 11.06.2021, 23:35Она не применяется применительно у убийствам, да и санкция копеечная, как вы правильно написали. А надо, чтобы отягощала, соглашусь. Причем, даже по 109-й. и всем остальным, дабы не плодить нелюдей.

Присоединяюсь. Уже писала, я бы десятку накидывала.

Цитата: Demetrius от 11.06.2021, 23:57С этим трудно спорить. И все таки кое-что можно возразить. Просто вспоминая конкретные криминальные истории. . . Получается, что это ужесточение будет применяться по имущественному и даже социальному критерию. Ведь одно дело, когда расчленяют жертву потому что у преступника голова набекрень, и он от этого получает удовольствие. Другое дело, когда речь идет только о желании избежать наказания, и поэтому преступник стремится любыми путями избавиться от трупа. Владелец автомобиля просто вывезет труп в место поглуше. Обладатель связей в преступном мире просто привлечет на помощь других людей. А тот, у кого нет ни того, ни другого, напьется водки, и сядет расчленять жертву своими собственными руками, отнюдь не получая от этого всего удовольствия. Выходит, что отягощение без учета мотивов даст преференции тем, кто может быть еще больше заслуживает прозвание "нелюдь", хотя они и не занимались расчлененкой.

Ну ладно, пятерку.😉

Цитата: Сергей В. от 11.06.2021, 23:10В общем-то понятно, что жена уморила Энди из ручки с инсулином, только как это доказать, пока не понятно - это продукт эндогенный, а ручку это чудовище в юбке уничтожило. Правда, была инфа, что эксперты обнаружили что-то в невыстиранных глазных яблоках.

Я в этом уверена. Правда, мне бы хотелось знать полную картину убийства. Но узнаем ли мы это когда-нибудь?
Как появились синяки на запястьях Картрайта и прижизненная рана живота? Почему кричал ребенок? Эти факты противоречат теории, что жена уколола Картрайта во сне. Но что это убийство - это точно.

Может, он был за руки подвешен к чему-то, пока она сливала кровь? Бр-р-р!

Цитата: Laura от 14.06.2021, 13:03Может, он был за руки подвешен к чему-то, пока она сливала кровь? Бр-р-р!

Там на запястьях следы именно от рук, а не от веревки. А рана живота?
Но так, да... Вполне возможно, что она его подвесила, пока сливала кровь. Жутко.

И видел ли ребенок процедуру разделки отца?

Цитата: funny-jenny от 14.06.2021, 13:25И видел ли ребенок процедуру разделки отца?

Там квартира большая.

Цитата: funny-jenny от 14.06.2021, 12:48Я в этом уверена. Правда, мне бы хотелось знать полную картину убийства. Но узнаем ли мы это когда-нибудь?
Как появились синяки на запястьях Картрайта и прижизненная рана живота? Почему кричал ребенок? Эти факты противоречат теории, что жена уколола Картрайта во сне. Но что это убийство - это точно.

Цитата: Laura от 14.06.2021, 13:03Может, он был за руки подвешен к чему-то, пока она сливала кровь? Бр-р-р!

Цитата: funny-jenny от 14.06.2021, 13:07Там на запястьях следы именно от рук, а не от веревки. А рана живота?
Но так, да... Вполне возможно, что она его подвесила, пока сливала кровь. Жутко.

Без пособника этого всего не сделать. Как бы, например, она его подняла, чтобы подвесить?

Цитата: Demetrius от 14.06.2021, 23:42Там квартира большая.

Не стоит быть таким оптимистом. В день убийства соседи слышали истошный крик ребенка, который не был похож на обычный детский плач. Возможно, он видел или момент убийства, или то, что было после.

Цитата: Demetrius от 14.06.2021, 23:42Без пособника этого всего не сделать. Как бы, например, она его подняла, чтобы подвесить?

Не так уж и просто, если учитывать, что рост убитого был 2 метра, а убийца чуть ли не в 2 раза его меньше. Может, и мама помогала, но...

Цитата: funny-jenny от 15.06.2021, 15:40Не так уж и просто, если учитывать, что рост убитого был 2 метра, а убийца чуть ли не в 2 раза его меньше. Может, и мама помогала, но...

Нет, с мамой они не справились бы.

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 19:08Нет, с мамой они не справились бы.

Но узнаем ли мы когда-нибудь истинную хронологию убийства?
Также мне не совсем понятно, почему она решила сдаться, ведь дело было почти сделано. Оставалось только избавиться от останков. Правильно писал Сергей В., это было осуществимо даже вдвоем с мамашей. Можно было избавляться от останков по частям и не все за один день, можно было доехать до поселка с болотом на такси или на электричке, можно было чередовать "работу" с мамой. Осуществимо. Но нет, она сдалась...

ЦитироватьАдвокат: Рэпер Энди Картрайт мог умереть от передозировки наркотиков
Александр Юшко, известный как рэпер Энди Картрайт, мог скончаться из-за передозировки наркотиков. Об этом сообщил адвокат Сергей Лукьянов, представляющий интересы обвиняемой Марины Кохал.

Сторона защиты ознакомилась накануне с протоколом допроса судебно-медицинского эксперта.

«Согласно его показаниям, возможность наступления смерти Александра Юшко от передозировки наркотических средств не исключена», — сообщил адвокат.

Напомним, в убийстве рэпера обвиняют его супругу Марину Кохал. Женщина утверждает, что артист скончался от передозировки, тогда она расчленила его тело, чтобы скрыть факт «бесславной смерти».

https://www.rosbalt.ru/piter/2021/06/03/1904807.html (https://www.rosbalt.ru/piter/2021/06/03/1904807.html)

Цитировать«Вчера поздно вечером сторона защиты была ознакомлена следователем с протоколом допроса судебно-медицинского эксперта по делу Марины Кохал. Согласно его показаниям, возможность наступления смерти Александра Юшко от передозировки наркотических средств не исключена. При этом необходимо учитывать, что в волосах и тканях печени трупа Александра Юшко обнаружены четыре вида наркотических и психотропных веществ (заключение судебно-медицинской экспертизы от 15.09.2020)», — прокомментировал Алексей Лукьянов корреспонденту НЕВСКИХ НОВОСТЕЙ.

https://nevnov.ru/880412-advokat-kokhal-nazval-obstoyatelstva-smerti-kartraita-eshe-do-raschleneniya (https://nevnov.ru/880412-advokat-kokhal-nazval-obstoyatelstva-smerti-kartraita-eshe-do-raschleneniya)

Цитата: funny-jenny от 17.06.2021, 12:07Но узнаем ли мы когда-нибудь истинную хронологию убийства?
Также мне не совсем понятно, почему она решила сдаться, ведь дело было почти сделано. Оставалось только избавиться от останков. Правильно писал Сергей В., это было осуществимо даже вдвоем с мамашей. Можно было избавляться от останков по частям и не все за один день, можно было доехать до поселка с болотом на такси или на электричке, можно было чередовать "работу" с мамой. Осуществимо. Но нет, она сдалась...

Видимо, к такой импровизации она не была готова. Похоже, изначально существовал план вывезти тело на автомобиле в Выборгский район, и там утопить его в болоте. Владелец автомобиля являлся тем сообщником в убийстве, без которого оно не было бы возможным. Но сообщник вышел из игры.

ЦитироватьС.-ПЕТЕРБУРГ, 29 июн - РИА Новости. Смольнинский районный суд Санкт-Петербурга продлил срок содержания под стражей Марине Кохал, обвиняемой в убийстве своего супруга рэпера Энди Картрайта (Александр Юшко), до конца июля, сообщили в объединённой пресс-службе судов Петербурга.
"Суд вынес постановление о продлении меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Марины Кохал, обвиняемой в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.105 УК РФ (Убийство), сроком по 30.07.2021", - говорится в сообщении объединённой пресс-службы.
"Следствие ждет результаты дополнительной экспертизы. Защита ждет прекращения дела. А мы очень ждем поступления дела в суд. 31 июля будет год, как Кохал под стражей. По истечении года меры пресечения продлевает уже суд субъекта - городской суд Петербурга", - добавили в объединённой пресс-службе судов.

https://ria.ru/20210629/kartrayt-1739108569.html (https://ria.ru/20210629/kartrayt-1739108569.html)

ЦитироватьСЛЕДСТВИЕ ПОПРОСИЛО ПРОДЛИТЬ МЕРУ ПРЕСЕЧЕНИЯ ВДОВЕ РАСЧЛЕНЁННОГО РЭПЕРА КАРТРАЙТА
Суд по делу об убийстве музыканта назначен на 27 июля.
В случае удовлетворения ходатайства, срок меры пресечения Кохал продлят на три месяца, до 30 октября. С учётом этого вдова рэпера проведёт в СИЗО 15 месяцев. Судебное заседание по делу назначено на 27 июля.

https://78.ru/news/2021-07-22/sledstvie_poprosilo_prodlit_meru_presecheniya_vdove_raschlennnogo_repera_kartraita?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1627016799000 (https://78.ru/news/2021-07-22/sledstvie_poprosilo_prodlit_meru_presecheniya_vdove_raschlennnogo_repera_kartraita?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1627016799000)

Сегодня у нас и Мариночка.  8)

ЦитироватьСуд в Петербурге рассмотрит сегодня ходатайство следствия о продлении ареста на три месяца Марине Кохал

https://echo.msk.ru/news/2877658-echo.html (https://echo.msk.ru/news/2877658-echo.html)

ЦитироватьПредполагаемую расчленительницу Марию Кохал оставили под стражей до ноября

ЦитироватьПетербургский городской суд вынес постановление о продлении меры пресечения Марии Кохал. Девушку обвиняют в убийстве и расчленении ее возлюбленного Александра Юшко, более известного как рэпер Картрайт. Подробности сообщает объединенная пресс-служба судов Петербурга.

Предполагаемая убийца останется под стражей до 30 октября. Сторона обвинения единодушно просила суд продлить меру. Защита просила отказать следствию и избрать домашний арест либо иную меру, не связанную с лишением свободы.

https://nevnov-ru.turbopages.org/turbo/nevnov.ru/s/890591-predpolagaemuyu-raschlenitelnicu-mariyu-kokhal-ostavili-pod-strazhei-do-noyabrya (https://nevnov-ru.turbopages.org/turbo/nevnov.ru/s/890591-predpolagaemuyu-raschlenitelnicu-mariyu-kokhal-ostavili-pod-strazhei-do-noyabrya)
Больше года заключение получается?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/233c324b0107ea91b872bd3a99bb5cd565e34052/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/233c324b0107ea91b872bd3a99bb5cd565e34052/)

Цитата: Елена Степанова от 27.07.2021, 19:40Больше года заключение получается?

Это при Б. счас запросто. Лошагин полтора в сизо провел.
Но, похоже, что в СК на нее доков как не было, так и нет. Ручку с инсулином доказать не удастся. Придется ей примазывать 244-ю за надругательство и стирку трупа, а там сроки смешные и судебной практики нет.

Цитата: Сергей В. от 27.07.2021, 20:08Но, похоже, что в СК на нее доков как не было, так и нет. Ручку с инсулином доказать не удастся. Придется ей примазывать 244-ю за надругательство и стирку трупа, а там сроки смешные и судебной практики нет.

Вот интересно, версию сообщника они рассматривали или нет?

Цитата: Demetrius от 27.07.2021, 21:16Вот интересно, версию сообщника они рассматривали или нет?

Мать, наверное, можно привлечь в сообщники по расчлененке, будет не три , а 6 мес.

Цитата: Сергей В. от 27.07.2021, 21:25Мать, наверное, можно привлечь в сообщники по расчлененке, будет не три , а 6 мес.

Я имел в виду, сообщника в убийстве. На эту роль мать вряд ли подходит.

Цитата: Demetrius от 27.07.2021, 21:28Я имел в виду, сообщника в убийстве. На эту роль мать вряд ли подходит.

Проходит, как подозреваемая у СК до сих пор. Поэтому, опеку не дали.

ЦитироватьМальчик с октября находился в детдоме. Одна из его бабушек живёт на Украине и не может приехать в Россию, а другая является подозреваемой по делу об убийстве рэпера.

https://gazeta.spb.ru/2383472-opekunom-syna-endi-kartrajta-stanet-zhena-advokata-kohal/ (https://gazeta.spb.ru/2383472-opekunom-syna-endi-kartrajta-stanet-zhena-advokata-kohal/)

Цитата: Сергей В. от 27.07.2021, 20:08Это при Б. счас запросто. Лошагин полтора в сизо провел.
Но, похоже, что в СК на нее доков как не было, так и нет. Ручку с инсулином доказать не удастся. Придется ей примазывать 244-ю за надругательство и стирку трупа, а там сроки смешные и судебной практики нет.

Похоже, на то.
https://gazeta.spb.ru/2401638-ostavili-v-sizo-zhena-ubitogo-repera-kartrajta-nadeyalas-na-domashnij-arest/ (https://gazeta.spb.ru/2401638-ostavili-v-sizo-zhena-ubitogo-repera-kartrajta-nadeyalas-na-domashnij-arest/)

Цитата: Сергей В. от 27.07.2021, 20:08Но, похоже, что в СК на нее доков как не было, так и нет. Ручку с инсулином доказать не удастся. Придется ей примазывать 244-ю за надругательство и стирку трупа, а там сроки смешные и судебной практики нет.

Очень жаль, что нельзя доказать очевидное. Может, следовало бы привязаться к прижизненной ране живота и выставить все как убийство во время ссоры? Тогда бы она села хоть на сколько-то. А иначе она не сядет вообще.

ЦитироватьГод в СИЗО: к чему пришла жена расчлененного рэпера Картрайта Марина Кохал

https://moika78.ru/news/2021-08-03/641340-god-v-sizo-k-chemu-prishla-zhena-raschlenennogo-repera-kartrajta-marina-kohal/ (https://moika78.ru/news/2021-08-03/641340-god-v-sizo-k-chemu-prishla-zhena-raschlenennogo-repera-kartrajta-marina-kohal/)

Цитировать«Сын думает, что мама в больнице»: что происходит с делом Кохал, расчленившей рэпера Картрайта
Адвокат рассказала последние подробности дела о расчленении Энди Картрайта

https://www.gazeta.ru/culture/2021/08/07/a_13842872.shtml (https://www.gazeta.ru/culture/2021/08/07/a_13842872.shtml)

Цитата: Елена Степанова от 11.08.2021, 10:09https://moika78.ru/news/2021-08-03/641340-god-v-sizo-k-chemu-prishla-zhena-raschlenennogo-repera-kartrajta-marina-kohal/ (https://moika78.ru/news/2021-08-03/641340-god-v-sizo-k-chemu-prishla-zhena-raschlenennogo-repera-kartrajta-marina-kohal/)

Пишут, что ребенок перед расчленением был отправлен к родственникам. А мы тут строили догадки насчет того, чтобы значило его "неправильное" отношение к игрушкам.

Цитата: Demetrius от 12.08.2021, 20:54Пишут, что ребенок перед расчленением был отправлен к родственникам. А мы тут строили догадки насчет того, чтобы значило его "неправильное" отношение к игрушкам.

Я такое первый раз читаю. До этого во всех статьях писали, что ребенок был в квартире.
К каким бы родственникам она его сдала, если она в Питере была одна с матерью?

Цитата: funny-jenny от 12.08.2021, 22:23Я такое первый раз читаю. До этого во всех статьях писали, что ребенок был в квартире.
К каким бы родственникам она его сдала, если она в Питере была одна с матерью?

И я впервые. Может "к родственникам" означает под присмотр матери, находившейся в этой же квартире? Обычная журналистская ошибка.
. . . Вот еще такой интересный момент. Кохал десять лет назад переехала из провинции в Петербург. В ее возрасте- самый обыкновенный шаг. Необычно, что вслед за ней из Барнаула поехала мать. И куда поехала- жить на съемной квартире? Обычно, дети уезжают в большие города, родители остаются там, где были прежде. Или, ее "выписали" в качестве няни для внука?

Цитата: funny-jenny от 12.08.2021, 22:23Я такое первый раз читаю. До этого во всех статьях писали, что ребенок был в квартире.
К каким бы родственникам она его сдала, если она в Питере была одна с матерью?

Родственники у неё были.
https://mr-7.ru/articles/233233/ (https://mr-7.ru/articles/233233/)

Цитата: Demetrius от 12.08.2021, 23:36. . . Вот еще такой интересный момент. Кохал десять лет назад переехала из провинции в Петербург. В ее возрасте- самый обыкновенный шаг. Необычно, что вслед за ней из Барнаула поехала мать. И куда поехала- жить на съемной квартире? Обычно, дети уезжают в большие города, родители остаются там, где были прежде. Или, ее "выписали" в качестве няни для внука?

Таких случаев миллионы. Помните сказку про зайчика и его избушку? В нашей семье такое было. ;D  Только связано с Москвой.

Так что я поверю в то, что мамы отправляют дочек в большие города с целью не счастья этих дочек, а улучшения своей жизни.

ЦитироватьРасчлененное тело Энди Картрайта уже год лежит в морге: Какие улики удалось собрать против жены рэпера и что сейчас происходит в деле
Обвинение и адвокаты Марины Кохал спорят, может ли новая улика в деле доказать убийство музыканта.
Для силовиков Санкт-Петербурга это, пожалуй, сейчас одно из самых сложных дел. Над ним бились десятки следователей и экспертов. Главный вопрос один – от чего умер рэпер Энди Картрайт (Александр Юшко), тело которого в августе 2020 года расчленила его жена Марина Кохал, пока их общий сын сидел в соседней комнате. Вот уже год силовики ведут сложную шахматную партию с женщиной, которую они считают гениальным гроссмейстером. Итог этой игры – на чью сторону встанет суд. Пока же следствие собирает улики против Марины, а та отбивается от них показаниями, тело рэпера Энди Картрайта уже больше года лежит в морге, так и не похороненное. «КП» узнала, что есть у следствия на сегодняшний день, какая новая улика появилась в деле, и как все это объясняет сама обвиняемая.

СЕКС, НАРКОТИКИ И РЭП
Лето 2020 года. Рэпер Энди Картрайт в своей комнате пишет новый хит. Его жена Марина в это время крутится на кухне - готовит мужу завтрак. Сынишка в соседней комнате играет с бабушкой. Марина приносит мужу еду, но тот мучается от похмелья, поэтому не в настроении. Просит разрешения выпить пива. Кохал отказывает – мол, снова сорвешься. Завязывается перепалка, ссору в соседней комнате слышит мать Кохал. Потом все замолкает.

Марина через какое-то время возвращается в комнату и застает мужа мертвым. Шок, оцепенение. Но вскоре эмоции проходят. Марина приходит к мысли, что рэпер дорвался – перебрал с наркотиками. И решает... сохранить его честное имя. Расчленить и избавиться от тела. Нож, пила, части супруга в мешке. Три дня Кохал планирует избавиться от тела. Но тут дает заднюю, звонит адвокату, а вместе с ней и в полицию. Дает чистосердечное признание – расчленяла, но не убивала. Так выглядит версия защиты.
Следствие первым делом опешило. Вторым - взяло паузу на 72 часа. И тут началось. Первый ход конем – мотив. Следствие достает ферзя – Надежду Романенко. Оказалось, что Энди Картрайт изменял своей жене и довольно давно. В распоряжении «КП» была переписка между ними. Но теперь силовики определились однозначно. Рэпер планировал бежать от жены к Романенко. Но медлил из-за ребенка...

- Как говорят друзья рэпера, он собирался уйти из дома, - рассказывает адвокат семьи Энди Картрайта, который выступает на стороне следствия, Антон Кобит. – Он планировал развестись и уехать, его держал только сын. При этом Романенко говорит, что Марина шантажировала его. Когда Картрайт заикался, что у него есть другая возлюбленная и он уходит к ней, Кохал брала ребенка и трясла его со словами: «Скажи ему, что ты уходишь». Это его останавливало. Он очень любил ребенка и дорожил им. Но Кохал понимала, что удержать мужа не получится. Поэтому и решила – «так не доставайся же ты никому». Более того, у Юшко были напряженные отношения с тещей, которая жила с ними. Она говорила Марине – «почему ты от него не избавишься?» Показания об этом давали близкие Картрайта.
(https://s14.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2207909/wr-750.jpg)
Анна - любовница или поклонница? Мнение следствие и жены Энди разошлись

Фото: СОЦСЕТИ

Заявление серьезное, но Марина довольно легко от него отбилась, сделав ход конем - о Романенко знала, но она не любовница, а поклонница. Уходить муж не собирался, наоборот – хотел перевезти всю семью к себе на родину – на Украину. А Романенко бы осталась призраком прошлого...

Следствие тоже не осталось в стороне и разбило версию Марины Кохал о наркотиках. В волосах рэпера действительно обнаружили «клубный эйфоретики». Но если он их и употреблял, то не позднее, чем за три недели до смерти. А значит они не причина смерти. Правда, оставался один вопрос – если не они, то что убило рэпера? Тут и началась главная битва – экспертиза.
ОТРАВИЛА ИНЪЕКЦИЕЙ ИЛИ УКОЛОЛА БУЛАВКОЙ?

Но и тут Марина, как считает следствие, просчитала всю игру следствия наперед. Эксперты не досчитались восьми органов: желудка, поджелудочной, пищевода, желчного и мочевого пузырей, кишечника, надпочечников, предстательной железы. По этим органам, по словам экспертов, можно было отследить след отравляющих или иных веществ и установить причину смерти. При этом часть органов была простирана в машинке. В доме все было вымыто, предположительно, с уксусом, Марина даже писала в своих записках, что нужно купить ультрафиолетовую лампу, которая показывает биологические следы.

Поэтому после первой экспертизы сделать вывод, что именно стало причиной смерти Картрайта, не удалось. Но следователи все же за нее зацепились. На теле нашли точку. Как полагает следствие – след инъекции. Марина Кохал, по мнению обвинения, ввела Картрату препарат для диабетиков. Такой вывод обвинение делает по экспертизе глаза, с помощью которой установили, что уровень глюкозы в организме Юшко был критически низкий. Также установлено, что с карты Марины покупали тот самый препарат.
(https://s13.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2053729/wr-750.jpg)
Картрайт писал новый хит перед смертью

- Это повреждение сделано примерно за полтора часа до смерти, - говорит Кобит. – Раньше говорили, что факт того, что она покупала препарат подтверждается транзакцией с банковской карточки. Но у нас есть и свидетели, которых опросило следствие. Также истребованы записи с камер. Кроме того, Кохал за полгода до смерти Александра интересовалась - не болеет ли он диабетом. И в последних беседах она говорила его родственникам, что он может пропасть. Преступление было заранее спланировано.

Однако Кохал и тут выстроила защиту – точка на руке, не инъекция, а укол булавкой. А препарат, по словам адвокатов, могли использовать оба – Марина для похудения, а Картрайт для выхода из запоя. Да и следов самого вещества не смогли найти в организме.

«ТРАВМА ЖИВОТА – УДАР ОТ ЖЕНЫ ПЕРЕД СМЕРТЬЮ?»

Тут обвинение и решило провести еще одну экспертизу, которая добавило в копилку следствия новую загадку в деле Энди Картрайта. Это еще одно повреждение на его теле.

- Экспертиза установила, что имеются признаки еще одного прижизненного повреждения в области живота Юшко, - поделился с «КП» адвокат Кобит. – Оно получено за один-шесть часов до смерти рэпера. Это очаговое кровоизлияние в мягких тканях с группами клеток белой крови. Точечная рана на руке, инъекция как мы ее считаем, появилась в этом же промежутке времени. Но вот механизм получения травмы на животе не установлен. Поэтому мы заказали еще третью экспертизу, чтобы понять, как травма была получена. Нельзя исключать, что это был удар. Поэтому перед экспертами, в которой принимают участие не менее шести медиков, поставлены новые вопросы.
Как именно получил Картрайт травму на животе, сейчас устанавливают эксперты. Специалисты снова бьются и над причиной смерти рэпера. Из-за этого его тело уже год лежит в морге. Но чем больше оно там находится, тем меньше шансов что-то найти.

- Известно одно: у рэпера не было патологических заболеваний, которые могли привести к смерти, - добавляет Кобит.
Адвокаты Марины Кохал в свою очередь не видят угрозы для защиты в новых выводах экспертов.
- Сначала обвинение развивало версию убийства с помощью инъекции шприца, - поделилась с «КП» адвокат Кохал Ирина Скурту. – Теперь они, видимо, от нее отказались и исследуют травму на животе. Судя по всему, наши оппоненты хотят развить историю с ударом ножом в живот. Однако причина смерти так и не установлена. А моя подзащитная уверенно стоит на своем – она не убивала своего супруга. Более того, экспертиза не нашла признаков насильственной смерти. Эксперты очень осторожны в этом плане. Категоричности в их суждениях нет.

ПЕРВАЯ ПОБЕДА КОХАЛ В СУДЕ – РЕБЕНОК НА СВОБОДЕ

При этом у самой Марины Кохал жизнь стала лучше, если можно так говорить применительно к СИЗО. Следствие сначала хотело арестовать ее маму. Но этого не удалось. По словам адвокатов, после этого из семьи изъяли ребенка и поместили его в приют, где трехлетний сын Кохал провел почти 8 месяцев. Силовики, по данным адвокатов, с помощью малыша пытались получить от Марины признание, говоря, что в этом случае помогут мальчику вернуться к родным. Однако Кохал от этого отказалась. В итоге суд спустя больше полугода решил доверить ребенка адвокату Марины, который женат на ее двоюродной сестре.

- Сейчас ребенка уже свозили на море, у него все хорошо, - делится Ирина Скурту. – В этом плане Марине стало намного легче. Ведь сын уже не в детском доме. Сейчас Кохал ждет окончания затянувшегося следствия. В СИЗО она читает классическую литературу. Возможное судебное разбирательство пока с нами даже не обсуждает. Ее больше интересует, как живет ее ребенок и мама.

Все точки над i в этом деле может расставить третья экспертиза. Если же она ничего не найдет, то дело может ждать судьба другой женщины, расчленившей своего соседа в Петербурге. Тогда силовикам не удалось найти голову погибшего. Как итог - суду не смогли назвать способ убийства мужчины. Поэтому сейчас дама на свободе, заявив, что всего лишь оборонялась от пьяного «насильника»...

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/28317/4460400/

Как и следовало ожидать, к сожалению, перспектив у следствия никаких. Эксперты как правило, некатегоричны, инсулин идентичен его собственному, укол иглой неотличим отбулавочного, ссадиной они тоже ничего не докажут. Придется вменять надругательство над трупом, чтобы хоть судимость у этой твари была. Убила она мужа из ревности, гадать тут особо не приходится.

Кохал еще и очень хитрая, у нее на все находится свое объяснение. Наверное, она не день и не два планировала убийство. Предусмотрела абсолютно все.

Цитата: funny-jenny от 17.08.2021, 16:38Кохал еще и очень хитрая, у нее на все находится свое объяснение. Наверное, она не день и не два планировала убийство. Предусмотрела абсолютно все.

Невероятное хладнокровие. Как у матёрого серийного убийцы.  Отрезать все важные для экспертизы органы... Она наверняка с кем-то консультировалась.

Цитата: Ems Länder in от 17.08.2021, 16:52Невероятное хладнокровие. Как у матёрого серийного убийцы.  Отрезать все важные для экспертизы органы... Она наверняка с кем-то консультировалась.

Я уже писала, что мне было бы невероятно интересно знать всю хронологию убийства. Просто если она уколола его во сне, то непонятно, откуда взялась рана на животе и синяки на запястьях. Был ли сообщник - мы, наверное, никогда не узнаем. Кохал будет молчать как рыба. Ведь если он был, то это было умышленное убийство по предворительному сговору. А это суровая статья. Кохал ведь пытается обрисовать все совсем по-другому, и увы, пока небезуспешно...

Не знаю, были ли раньше такие случаи, но, если ее отпустят, это прецедент  и очень плохой.

Цитата: Елена Степанова от 13.08.2021, 07:18Таких случаев миллионы. Помните сказку про зайчика и его избушку? В нашей семье такое было. ;D  Только связано с Москвой.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Так что я поверю в то, что мамы отправляют дочек в большие города с целью не счастья этих дочек, а улучшения своей жизни.

Последнее время у них были явные финансовые проблемы. При этом, для жилья снималась квартира совсем не по доходам.

Цитата: Елена Степанова от 17.08.2021, 11:30"Рэпер планировал бежать от жены к Романенко"

Интересный глагол тут использован. "Бежать".

Цитата: Сергей В. от 17.08.2021, 13:45Убила она мужа из ревности, гадать тут особо не приходится.

Предположим, был сообщник( на это многое указывает). У него какой мотив?

Цитата: Ems Länder in от 17.08.2021, 16:52Невероятное хладнокровие. Как у матёрого серийного убийцы.  Отрезать все важные для экспертизы органы... Она наверняка с кем-то консультировалась.

С экспертом. Очевидно, настоящим. Не дилетантом.

Цитата: funny-jenny от 17.08.2021, 16:38Кохал еще и очень хитрая, у нее на все находится свое объяснение. Наверное, она не день и не два планировала убийство. Предусмотрела абсолютно все.

Тут некоторое противоречие. Хитрая Кохал предусмотрела, что говорить следователям в случае ареста. Но не предусмотрела, как избежать ареста. Она уничтожила все улики преступления, но не придумала, как избавиться от тела.

Цитата: Demetrius от 17.08.2021, 21:19Она уничтожила все улики преступления, но не придумала, как избавиться от тела.

Понадеялась на сообщника, а тот отказался?

Цитата: Demetrius от 17.08.2021, 21:19Она уничтожила все улики преступления, но не придумала, как избавиться от тела.

Да, муженька-то она разделала, как на холодец. Фотки были не для слабонервных.

Цитата: Ems Länder in от 17.08.2021, 21:36Понадеялась на сообщника, а тот отказался?

Следователи думают, что это была мать.

Цитата: Ems Länder in от 17.08.2021, 17:53Не знаю, были ли раньше такие случаи, но, если ее отпустят, это прецедент  и очень плохой.

Был случай, как раз недавно. В КП на него намекают.
https://www.fontanka.ru/2020/10/19/69510075/ (https://www.fontanka.ru/2020/10/19/69510075/)
У нас не голова, но внутренние органы отсутствуют.

Цитата: Елена Степанова от 17.08.2021, 22:02Следователи думают, что это была мать.

Мать, может, и не отказалась бы. Только как она могла помочь?

Цитата: Ems Länder in от 17.08.2021, 21:36Понадеялась на сообщника, а тот отказался?

Учитывая ее способности к планированию, не просто понадеялась. Помощь сообщника в укрытии тела являлась частью плана. А вот сообщник почему-то помогать не стал. Возможно, в этом помогать даже не собирался.

Цитата: Demetrius от 17.08.2021, 22:57А вот сообщник почему-то помогать не стал.

А зачем ей был сообщник? Разве что кости рослого Энди пилить. Но она и с мамой справилась. Да, хотела зарыть, а Энди объявить пропавшим. Полагаю, что просто завозилась с телом и уборкой следов до того, что порезанная на шматки плоть завонялась так, что соль, уксус и холодильник не спасали.
Конечно, история браузера и записи ее выдают, но этого маловато. Будь такая на месте Александрова, например, хрен бы его посадили. Да и Соколов сглупил, что простреленную голову в первую очередь не утопил.

Цитата: Сергей В. от 17.08.2021, 23:29А зачем ей был сообщник?

Хотя бы для того, чтобы нанести удар в живот и слить каким-то образом кровь с тела. Вряд ли из матери тут вышла хорошая помощница. Это только из сделанного.
А из того, что собиралась сделать- вывезти тело под Выборг. Как бы Кохал это сделала без автомобиля?

Цитата: Сергей В. от 17.08.2021, 23:29А зачем ей был сообщник? Разве что кости рослого Энди пилить. Но она и с мамой справилась.

В первых статьях писали, что на запястьях рэпера следы мужских рук. Не знаю, как определили, что именно мужских... Более того, следователи обратили внимание, насколько идеально жена разделала Картрайта. Лодыжки были отпилены с калиграфической точностью. А ведь двум женщинам было бы не так просто это сделать. Рост убитого был 2 метра, а рост Кохал что-то около 150 см. Потом выяснилось, что в останках нет крови. Кровь слили, когда он был еще жив. Не знаю, насколько это было сложно  технически. Но такое чувство, что это работа профессионала.
В начале следствие не исключало присутствие еще кого-то, но потом перестало копать в этом направлении.

А была уже психиатрическая экспертиза? Кохал  признали нормальной? Трудно поверить, что такое способен сделать здоровый человек.

По экспертизе Кохал вменяема, при этом имеет психические отклонения.

С самого начала мне кажется, что эту историю я где-то уже видела или читала, но не могу вспомнить, где конкретно. Может, она действительно взяла за основу фильм или книгу? Или даже эпизод из старого трукрайма.

Цитата: Laura от 18.08.2021, 15:01С самого начала мне кажется, что эту историю я где-то уже видела или читала, но не могу вспомнить, где конкретно.

Лично я ничего такого не смотрела и не читала, но я не настолько телефанат.

Цитата: Laura от 18.08.2021, 15:01По экспертизе Кохал вменяема, при этом имеет психические отклонения.

Человек, который разделывает мужа, как курицу, и стирает его кишки в стиральной машинке, не может не иметь психических отклонений. Это что-то сравнимое с доктором Менгеле.

Цитата: funny-jenny от 18.08.2021, 11:48В первых статьях писали, что на запястьях рэпера следы мужских рук. Не знаю, как определили, что именно мужских...

Вероятно, это следы больших рук. По крайней мере, больших, чем у жены и тещи.

Цитата: funny-jenny от 18.08.2021, 11:48Лодыжки были отпилены с калиграфической точностью. А ведь двум женщинам было бы не так просто это сделать.

Вот тут бы провести следственный эксперимент. Дать Кохал пилу(чем она, кстати, конкретно пилила?), и предложить повторить опыт. Не на человеке, конечно. Может кость коровы для этой цели подойдет.

Цитата: Сергей В. от 17.08.2021, 23:29Полагаю, что просто завозилась с телом и уборкой следов до того, что порезанная на шматки плоть завонялась так, что соль, уксус и холодильник не спасали.

Хотелось бы добавить на этот счет... Адвокат, которую вызвала Кохал, говорила, что в этой квартире ничего не свидетельствовало о том, что здесь недавно произошло. Было уютно, квартира была до блеска вымыта, в одной из комнат возился с игрушками ребенок. О произошедшей трагедии свидетельствовали только черные мусорные мешки, которые адвокат увидела не сразу. Только после того, как Кохал их ей показала.
Да и соседи ничего не говорили про запах из квартиры рэпера.
Т.е. нет свидетельств, что останки на тот момент уже воняли.
И да, внезапный спад активности Кохал странен.

Цитата: funny-jenny от 18.08.2021, 23:02И да, внезапный спад активности Кохал странен.

Холерический темперамент?

Цитата: Demetrius от 18.08.2021, 23:27Холерический темперамент?

Наверняка холерический, но маловероятно, что дело в этом...

Цитата: funny-jenny от 18.08.2021, 23:30Наверняка холерический, но маловероятно, что дело в этом...

Допустим, сорвался план вывезти тело за город. Отчего не попыталась избавиться от него частями, выбрасывая мусорные пакеты на помойку? Или не решилась из-за видеокамер?

Цитата: Demetrius от 18.08.2021, 20:09Дать Кохал пилу(чем она, кстати, конкретно пилила?), и предложить повторить опыт.

но ей ничего такого не дают..
вообще как-то с ней толерантичуют, на мой взгляд.

Цитата: funny-jenny от 18.08.2021, 23:02Да и соседи ничего не говорили про запах из квартиры рэпера.

возможно из-за того, что кровь слили..поэтому запаха меньше?

Цитата: funny-jenny от 18.08.2021, 23:02Т.е. нет свидетельств, что останки на тот момент уже воняли.
И да, внезапный спад активности Кохал странен.

Следаки говорили, что подванивали. Видимо, для перевозки уже не годились. У меня другого объяснения нет, Кохал хотела и должна была их вывезти.

Цитата: Gulia от 18.08.2021, 23:35но ей ничего такого не дают..
вообще как-то с ней толерантичуют, на мой взгляд.

Улик-то нет. Однако, непроведение такого следственного эксперимента удивляет.

Цитата: Gulia от 18.08.2021, 23:35возможно из-за того, что кровь слили..поэтому запаха меньше?

Раз она признает расчленение, то могли бы у нее поинтересоваться способом сливания крови.

Цитата: Demetrius от 18.08.2021, 23:41Раз она признает расчленение, то могли бы у нее поинтересоваться способом сливания крови.

И добиться от нее, куда делись недостающие органы. Год прошел, а об этом пункте следователи как-будто забыли.

Цитата: funny-jenny от 18.08.2021, 23:44И добиться от нее, куда делись недостающие органы. Год прошел, а об этом пункте следователи как-будто забыли.

может адвокат сильный?

Цитата: funny-jenny от 18.08.2021, 23:44И добиться от нее, куда делись недостающие органы. Год прошел, а об этом пункте следователи как-будто забыли.

Вот, в чем смысл такого разделения? Одни органы выстираны и оставлены, а другие уничтожены(вынесены, выброшены).

Цитата: Gulia от 18.08.2021, 23:54может адвокат сильный?

Если его клиентка все равно признает расчленение? Зачем тогда отмалчиваться, куда делись органы?

Цитата: Demetrius от 18.08.2021, 23:57Вот, в чем смысл такого разделения? Одни органы выстираны и оставлены, а другие уничтожены(вынесены, выброшены)

Смысл-то есть. Недостающие органы - это именно те органы, которые нужны токсикологам для определения причины смерти.
Другое дело, что не понятно, зачем было сохранять все остальное?

Цитата: funny-jenny от 19.08.2021, 00:01Смысл-то есть. Недостающие органы - это именно те органы, которые нужны токсикологам для определения причины смерти.
Другое дело, что не понятно, зачем было сохранять все остальное?

Сохранять, предварительно постирав. Т.е., опять же, чтобы токсикологи ничего не поняли. Проще было воспользоваться только одним каким-то способом.

Цитата: Gulia от 18.08.2021, 23:35но ей ничего такого не дают..
вообще как-то с ней толерантичуют, на мой взгляд.
возможно из-за того, что кровь слили..поэтому запаха меньше?

Если принять во внимание оккультные увлечения Кохал, то ведь убийство могло иметь "магические" цели. Слитая полностью кровь, след от точечного укола( единственный замеченный, но могли быть и еще), странная сортировка внутренних органов( из-за будущей экспертизы проще было избавиться от всех, или выстирать все). Наконец, по факту получившаяся демонстративность убийства .

Цитата: Demetrius от 20.08.2021, 01:02оккультные увлечения Кохал

для оккультной дамочки она слишком расчетлива и имеет традиционные мед.знания, без мистики и оккультизма.

Цитата: Gulia от 20.08.2021, 23:01для оккультной дамочки она слишком расчетлива и имеет традиционные мед.знания, без мистики и оккультизма.

Кто сказал, что оккультные дамочки должны обязательно витать в облаках? Расчетливыми были Ленорман и Блаватская.
Знание традиционной медицины не противоречит мистике и оккультизму. Ведь факт, что с помощью последних Кохал пыталась зарабатывать на жизнь.

Второй год в морге лежит разделенное на пятнадцать частей тело музыканта Александра Юшко. Над разгадкой его смерти бьются светила судебной медицины. Вдову Марину Кохал не выпускают из СИЗО, хотя ее арест два раза признавали незаконным.

Под продлением расследования по делу рэпера до октября 2021 года поставил личную подпись председатель СКР Александр Бастрыкин. Он убежден, что музыканта убили.

По данным «Фонтанки», найденное расчлененным в июле 2020 года тело Александра Юшко не предали земле. Оно, состоящее из пятнадцати фрагментов плюс внутренние органы, лежит в морге городского бюро судебно-медицинской экспертизы.


Две группы специалистов вдоль и поперек исследовали Юшко и отчаялись предположить, от чего он умер. Из прижизненных повреждений нашли точечную рану на правой кисти, кровоизлияние в тканях живота неясной этиологии и ссадину на подбородке. Волосы Юшко сохранили коктейль наркотиков и психостимуляторов. На этом — все. Изыскания подтвердили версию вдовы о передозировке.

Следствие сделало попытку № 3. Шагом отчаяния кажется призыв под обвинительные знамена одного из лучших в России, если не лучшего, судебно-медицинского эксперта.

Доктор медицинских наук, профессор Игорь Толмачев возглавляет кафедру судебной медицины Военно-медицинской академии. Через него прошли тысячи российских военнослужащих, погибших на Северном Кавказе. Толмачев исследовал тела моряков подводной лодки «Курск». Идентификация неопознанных — его конек. Новатор, рационализатор, самый прогрессивный судебный медик современности — это все о нем. По учебникам Толмачева преподают в медицинских вузах. В 1998 году профессор прошел подготовку в специализированной школе ФБР и Минюста США по курсу «Расследование убийств».

В распоряжение Толмачева передали комиссию специалистов в области химии и токсикологии, труп Юшко, материалы уголовного дела и архивные документы. «Фонтанка» ознакомилась со списком вопросов, на которые профессору желательно ответить. В них сквозит мольба: найдите хоть что-нибудь против Марины Кохал.

В печени Юшко нашли следы гамма-оксимасляной кислоты (ГОМК). Этот депрессант встречается в некоторых продуктах, применяется в неврологии и анестезии. В России одновременно входит в перечень подлежащих контролю наркотических средств и жизненно необходимых и важнейших лекарств. ГОМК иногда используют не по назначению, например, спортсменами для повышения уровня гормона роста.

Следователь Степанова спросила профессора Толмачева, может ли наличие ГОМК свидетельствовать о прижизненном понижении сахара в организме человека. Это очевидная аллюзия к версии следствия об убийстве инсулиновым препаратом «Новорапид флекспен», и достаточно неудачная. Пониженный сахар — это гипокликемия, а ГОМК вызывает гипокалиемию, то есть пониженную концентрацию ионов калия в крови.

«Возможно ли категорически исключить факт введения инсулинового препарата? Вводился ли незадолго до смерти «Новорапид Флекспен»? Могла ли смерть наступить от препарата?» — допытывается следователь, имея на руках две отрицательные экспертизы.

А если не инсулин, то наверняка нож, уверено следствие. Второй блок вопросов намекает на резню в съемной квартире Юшко и Кохал на Невском проспекте. Свидетельствует ли кровоизлияние в животе о резаном, сквозном, проникающем его повреждении? Какие подтверждения прижизненной кровопотери может найти профессор?

По данным «Фонтанки», «ножевая» версия — ноу-хау. Ранее она не рассматривалась следствием, в квартире ничего подходящего под орудие убийства при обыске не находили.

На фоне полной неопределенности с доказательствами Марина Кохал тринадцать месяцев находится в СИЗО. У судей, продлевающих ей меру пресечения, сдают нервы.

В октябре 2020 года Алла Тяжлова из Смольнинского райсуда вышла из совещательной комнаты с недописанным постановлением. В версии, оглашенной публично, отсутствовали четыре листа конечного варианта документа. Третий кассационный суд признал незаконным арест Кохал из-за нарушения тайны совещания судей. Неизвестно, когда и в чьем присутствии Тяжлова дописывала свое постановление, объясняя необходимость держать обвиняемую под стражей.

В июле 2021 года, продлевая арест на второй год, судья Санкт-Петербургского горсуда Галина Пономарева допустила ту же ошибку, выйдя из совещательной с «сырым» решением. 19 августа Второй апелляционный суд отменил продление ареста Кохал, отправив материалы на новое рассмотрение, дав Горсуду время до 18 сентября (до этой даты обвиняемая будет находиться в СИЗО) и, как сообщил адвокат Сергей Лукьянов, приобщив к делу заключения первых двух экспертиз, которые опровергают версию следствия и не устанавливают насильственный характер смерти Юшко.

Цитата: nvryz701 от 21.08.2021, 19:58дав Горсуду время до 18 сентября (до этой даты обвиняемая будет находиться в СИЗО) и, как сообщил адвокат Сергей Лукьяно

Продлили снова.

ЦитироватьПетербургский суд продлил арест Марины Кохал, обвиняемой в убийстве рэпера Энди Картрайта
Причина смерти музыканта до сих пор не установлена

(https://s15.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/12103305/wr-960.jpg)

ЦитироватьСанкт-Петербургский городской суд 31 августа 2021 года в очередной раз продлил арест Марины Кохал, обвиняемой в убийстве и расчленении рэпера Энди Картрайта, также известного, как Александр Юшко. Женщина останется под стражей еще по 30 октября 2021 года. Об этом сообщили в объединенной пресс-службе судов Северной столицы.

- Кохал и защита просили отказать следствию и избрать домашний арест. Адвокаты ссылались на то, что следователь из раза в раз приводит идентичные основания для продления мер, за 1 год предварительного расследования обвинение не нашло своего подтверждения и опровергается материалами дела, - пояснили в пресс-службе.
Дело в том, что у следствия до сих пор нет данных о причине смерти музыканта. Защита Кохал считает, что на основании этого можно сделать вывод, что Марина невиновна в кончине Юшко.

- Адвокат Лукьянов просил вынести частное постановление в адрес следователя за волокиту дела, - добавили в пресс-службе.

Напомним, что в августе 2020 года Марина Кохал призналась в расчленении тела своего мужа. Однако женщина уверяет, что тот умер сам от наркотиков, а она попыталась скрыть его смерть, чтобы не оставить за ним дурную славу.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/online/news/4421002/

Цитата: Елена Степанова от 17.08.2021, 22:08Был случай, как раз недавно. В КП на него намекают.
https://www.fontanka.ru/2020/10/19/69510075/ (https://www.fontanka.ru/2020/10/19/69510075/)
У нас не голова, но внутренние органы отсутствуют.

Эх, Виктор Коэн не знал, что так можно было дать показания об естественной смерти или самообороне, уничтожить тело и избежать наказания.
Возможно, и Кохал не удастся избежать наказания. Коэна осудили же вообще без тела пропавшей жены.

Это, своего рода, уголовно-правовой прецедент. Если Кохал оправдают, у неё наверняка появятся десятки или сотни последователей, которых нельзя будет ( если они в точности все повторят) привлечь к ответственности.

Цитата: Ems Länder in от 03.09.2021, 12:02Это, своего рода, уголовно-правовой прецедент. Если Кохал оправдают, у неё наверняка появятся десятки или сотни последователей, которых нельзя будет ( если они в точности все повторят) привлечь к ответственности.

Здесь Закон вообще не доработан. Нужно ужесточать срок за расчленёнку, тогда не повадно будет.

вон она на фото выше как адвоката внимательно слушает..

Цитата: Gulia от 03.09.2021, 20:31вон она на фото выше как адвоката внимательно слушает..

Так это адвокат Лукьянов. Специалист по доценту Соколову

ЦитироватьВдова рэпера Энди Картрайта (настоящее имя Александр Юшко) после смерти срезала ему папиллярные рисунки кончиков пальцев. Все продумала. Ай да Мариночка.
После этого она написала сообщение другу, с которым Картрайт должен был встретиться, что супруг уснул и не явится на встречу.

https://www.topnews.ru/news_id_269199.html (https://www.topnews.ru/news_id_269199.html)
Разделала, как на холодец. Ужас.
Внимание! Под спойлером шок-контент.

Цитата: Елена Степанова от 20.09.2021, 15:33https://www.topnews.ru/news_id_269199.html (https://www.topnews.ru/news_id_269199.html)
Разделала, как на холодец. Ужас.
Внимание! Под спойлером шок-контент.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Страшный человек.

Цитата: Елена Степанова от 20.09.2021, 15:33"Все продумала"

А ведь она не производит впечатления расчетливого человека.

"В печени Юшко нашли следы гамма-оксимасляной кислоты (ГОМК). Этот депрессант встречается в некоторых продуктах, применяется в неврологии и анестезии. В России одновременно входит в перечень подлежащих контролю наркотических средств и жизненно необходимых и важнейших лекарств. ГОМК иногда используют не по назначению, например, спортсменами для повышения уровня гормона роста.

Следователь Степанова спросила профессора Толмачева, может ли наличие ГОМК свидетельствовать о прижизненном понижении сахара в организме человека. Это очевидная аллюзия к версии следствия об убийстве инсулиновым препаратом «Новорапид флекспен», и достаточно неудачная. Пониженный сахар — это гипокликемия, а ГОМК вызывает гипокалиемию, то есть пониженную концентрацию ионов калия в крови."
Во-первых, непонятно, что значит-следы? В Каком количестве? ГОМК-вещество эндогенное, то есть в небольших количествах вырабатывается самим организмом.
 Во-вторых, кроме использования спортсменами и торчками, данное вещество еще называют наркотиком изнасилования.То есть используется для подавления воли жертвы с одновременным повышением его либидо....
 Ну, есть о чем задуматься.
 Как выкачать всю кровь? Ну, как вариант-в вену бессознательной жертве-систему переливания крови со сливом в канализацию...Ну или какие-то емкости....  В принципе, никаких особо усилий для этого не нужно.....

Отсутствие крови можно объяснить так же таким жутким фактом, что тело начали расчленять, когдп рэпер был еще жив, и находился просто в коме.... Тогда все было бы залито кровью в комнате, если это происходило не в ванной, к примеру....
 История про то, что жена решила расчленить тело мужа в стремлении сохранить в глазах фанатов светлый его образ, не лезет ни в какие ворота... "Девочка" с "тонкой душевной организацией" разбирает на запчасти любимого человека, при этом стирает в машинке его внутренние органы, солит все это в пакетах и кастрюльках, замораживает и хранит в холодильнике.....  Ну, не знаю..... Тед Банди нервно курит в стороне.....

Цитата: Nakano Takeko от 18.10.2021, 17:25Отсутствие крови можно объяснить так же таким жутким фактом, что тело начали расчленять, когдп рэпер был еще жив, и находился просто в коме.... Тогда все было бы залито кровью в комнате, если это происходило не в ванной, к примеру....

У меня была такая мысль, что сливать кровь она могла в ванной. Иначе бы все было в крови... Но я не очень хорошо представляю, как происходит сливание крови.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2021, 13:42Отсутствие крови можно объяснить так же таким жутким фактом, что тело начали расчленять, когдп рэпер был еще жив, и находился просто в коме

Более того, это можно объяснить только так. Сливали кровь, когда он был еще жив. Иначе ничего бы не вышло, сразу после смерти кровь сворачивается.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2021, 13:42У меня была такая мысль, что сливать кровь она могла в ванной. Иначе бы все было в крови... Но я не очень хорошо представляю, как происходит сливание крови.

" Как выкачать всю кровь? Ну, как вариант-в вену бессознательной жертве-систему переливания крови со сливом в канализацию...Ну или какие-то емкости....  В принципе, никаких особо усилий для этого не нужно....."

Канализация - жир, грязь, там значительные следы крови хорошо обнаруживаются.
А ёмкости с кровью утилизировать ещё более проблематично, по-моему.
Накудесничала, она, конечно.

Цитата: Laura от 21.10.2021, 15:53Канализация - жир, грязь, там значительные следы крови хорошо обнаруживаются.

Но ведь в канализации никто не будет искать.

Всегда ищут. Ещё по Коэну вспомните, сто лет назад.

Цитата: Laura от 21.10.2021, 18:20Всегда ищут. Ещё по Коэну вспомните, сто лет назад.

Может, уксус как-то вступает в химическое взаимодействие с кровью? Марина закупила уксус.

ЦитироватьРэпер был жив, когда жена начала его расчленять, потому что после смерти сердце останавливается и кровь она слить не смогла бы, уверен собеседник Лайфа.
 Все следы дома замыла уксусом, протерла все сливы в ванной, обеспечила полный порядок.

Цитата: Елена Степанова от 21.10.2021, 19:25Может, уксус как-то вступает в химическое взаимодействие с кровью? Марина закупила уксус.

Уксусом, наверное, мариновала. А от крови в канализации и на поверхностях должен "крот" помогать.

Цитата: Laura от 21.10.2021, 15:53Канализация - жир, грязь, там значительные следы крови хорошо обнаруживаются.
А ёмкости с кровью утилизировать ещё более проблематично, по-моему.
Накудесничала, она, конечно.

Так, если она не отрицает расчленение, то в чем сложность, что кровь найдут в сливах канализации? Она же расчлененку не отрицает...Расчленяла, мыла, вот и кровь...А кол-во крови, которое было слито в канализацию как определишь? Никак...

Да, это казус. Человека явно убили, но доказательства убийства уничтожены. Что делать правосудию? Притом, что уничтожение улик налицо.

За расчленёнку надо давать хорошу статью. Жёсткую!
Это уже глумление над трупом, имеющее в своей подоплёке дикое желание уничтожения улик и сокрытия тела.
Ей совсем немного оставалось до того, чтобы избавиться от остатков тела несчастного.
Отказывается от убийства, зато расчленёнка на ней 100%.
Сам-умер, сам-разрубился на куски, сам-постирал внутренности...
Вот за это и иди на зону, да подольше и пожёстче.

ЦитироватьДа, это казус. Человека явно убили, но доказательства убийства уничтожены. Что делать правосудию? Притом, что уничтожение улик налицо.

Ужесточать за расчлененку, приравнивать к убийству. Чтобы неповадно было.
Чаще всего, это и есть убийство, а расчлененка - способ скрыть.

Цитата: Елена Степанова от 22.10.2021, 13:09Ужесточать за расчлененку, приравнивать к убийству. Чтобы неповпдно было.
 Чаще всего, это и есть убийство, а расчлененка - способ скрыть.

А если представить, что рэпера, к примеру расчленяли при жизни(в коме), о чем свидетельствует отсутствие крови в останках, то это как раз и убийство. Как она может доказать, что до расчленения Энди был уже мертв? Никак...

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 13:14А если представить, что рэпера, к примеру расчленяли при жизни(в коме), о чем свидетельствует отсутствие крови в останках, то это как раз и убийство

Вот именно. Поэтому непонятно, почему следствие этого не может доказать. Проблемы с логикой? Он же не сам себе выкачал всю кровь.

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 13:37Вот именно. Поэтому непонятно, почему следствие этого не может доказать. Проблемы с логикой? Он же не сам себе выкачал всю кровь.

Опять же, такой момент. Зачем стирать в стиралке внутренние органы, и где желудок погибшего? Она ведь не сознается, куда она его дела. Если она признает расчленение, то в чем смысл скрывать, куда она дела один из органов? Какая уже теперь разница? Значит, с желудком было что-то, что нужно скрыть?
 У меня так же большой вопрос к адвокату. Откуда взялась эта знакомая адвокат? Почему, узнав о расчленении тела, она не вызвала сразу полицию, и почему они всю ночь с Кохал сидели в квартире и что они делали в это время? Не причастна ли адвокат к исчезновению того самого желудка, как наиболее информативной в плане экспертизы части тела?  и вообще, мне кажется, эту версию о том, что рэпер умер, а Кохал просто расчленила его, это идея адвоката, так как она знает, что по УК за расчленение наказания жесткого нет... И не факт, что эта мысль родилась именно в ночь посиделок у Кохал в квартире...А может быть и раньше. О том, что Кохал обратилась к адвокату именно в тот день, о котором идет речь, мы знаем ведь из слов Кохал и адвоката?

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 13:14А если представить, что рэпера, к примеру расчленяли при жизни(в коме), о чем свидетельствует отсутствие крови в останках, то это как раз и убийство. Как она может доказать, что до расчленения Энди был уже мертв? Никак...

Обвиняемый и не должен ничего доказывать. Это дело обвинения. Нужны все экспы, так как прямых улик нет.

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 13:37Он же не сам себе выкачал всю кровь.

Судя по всему, на этом и будет строиться обвинение.

ЦитироватьСуд рассмотрит продление ареста жене рэпера Картрайта Марине Кохал
Очередное заседание состоится 27 октября

(https://s16.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/12185109/wr-960.webp)

ЦитироватьСанкт-Петербургский городской суд 22 октября 2021 года зарегистрировал ходатайство следствия о продлении меры пресечения в виде ареста для Марины Кохал, жены рэпера Энди Картрайта, которого она расчленила. Вот уже больше года тянется разбирательство по делу об убийстве музыканта, настоящее имя которого Александр Юшко.

- Судебное заседание назначено на 27 октября 2021 года, - рассказали в объединенной пресс-службе судов.
Следствие требует, чтобы Кохал, которая обвиняется в убийстве рэпера, оставили в СИЗО еще до 30 января 2022 года, то есть уже до 18 месяцев. Ранее Марина и ее адвокаты просили отказать следствию и избрать домашний арест. Дело в том, что за год предварительного расследование не было найдено подтверждения того, как именно Кохал убила Картрайта. Следствием было представлено заключение экспертизы, в котором отсутствует указание на причину смерти. Сама же Кохал признается в том, что расчленила супруга, которого нашла уже мертвым. Она утверждает, что тот умер от передозировки наркотиков. А она хотела лишь выставить все так, что он пропал, чтобы за ним не закрепилась дурная слава наркомана.

Напомним, что останки рэпера были найдены 29 июля 2020 года в квартире на Невском проспекте, где Кохал, Картайт и их маленький сын проживали вместе. Первичная экспертиза не нашла в крови Картрайта следов наркотиков, поэтому жена заявила, что могла перепутать с сердечным приступом[

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/28347.5/4493398/

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 14:04У меня так же большой вопрос к адвокату. Откуда взялась эта знакомая адвокат?

А вот откуда.

ЦитироватьОб этом Лайфу сообщил адвокат Кохал Юрий Авдеев.

"Сейчас ожидаем передачи ребёнка нам — это должно произойти с часа на час. Тётя ребёнка — моя жена и тоже проживает в Петербурге. Марина с самого начала выбрала нас опекунами, и всё это время мы судились за это", — сказал юрист.

https://life.ru/p/1402140 (https://life.ru/p/1402140)
Подсуропил знакомую.

"Напомним, что останки рэпера были найдены 29 июля 2020 года в квартире на Невском проспекте, где Кохал, Картайт и их маленький сын проживали вместе. Первичная экспертиза не нашла в крови Картрайта следов наркотиков, поэтому жена заявила, что могла перепутать с сердечным приступом"
Феерично. А, вообще, тогда она не могла перепутать с тем, что рэпер был жив? Разве она врач, чтобы определить стопроцентно, что человек мертв, и начать его фасовать в пакеты? Определение наступления смерти человека довольно сложная процедура, особенно в случаях отравления различными неизвестными веществами. То есть, я имею ввиду, что факт смерти рэпера на момент расчленения тоже ведь никем не доказан? То есть по сути, она расчленяла заведомо условно живого человека....

Цитата: Елена Степанова от 22.10.2021, 14:45А вот откуда.https://life.ru/p/1402140 (https://life.ru/p/1402140)
Подсуропил знакомую.

Это Авдеев.А изначально там была Ирина Скурту. Или она и есть тетя мальчика и посовместительству-жена Авдеева?

Что-то мне подсказывает, что много ей не дадут. Лет шесть, а потом, поскольку имеется ребёнок, через четыре года выпустят по УДО. Прямых доказательств того, что она убивала, нет. Если даже каким-то образом докажут, что в момент расчленения он был ещё жив, она всегда может сказать, что была убеждена в его смерти. Получается непредумышленное убийство и расчленение.

Хотя мне лично кажется, что такому «идеальному убийству» должна была предшествовать очень серьезная подготовка. Может, в компьютере остались следы поиска медицинской информации по расчленению или убийству с помощью инсулина. По идее, она должна была перерыть кучу всяких медицинских материалов по этой теме. Или привлечь кого-то очень опытного, типа хирурга.

ЦитироватьЗачем стирать в стиралке внутренние органы, и где желудок погибшего?

Как здесь хорошо предположили, желудок могли смыть в канализацию в размельченном виде. Также пропала поджелудочная железа и еще несколько органов, которые нужны токсикологам для определения наличия отравляющих веществ. Знание Кохал анатомии, да и криминалистики, просто впечатляет.

Nakano Takeko, какова ваша версия того, почему Кохал отказалась от последней части плана по избавлению от останков?

ЦитироватьХотя мне лично кажется, что такому «идеальному убийству» должна была предшествовать очень серьезная подготовка. Может, в компьютере остались следы поиска медицинской информации по расчленению или убийству с помощью инсулина. По идее, она должна была перерыть кучу всяких медицинских материалов по этой теме. Или привлечь кого-то очень опытного, типа хирурга.

В принципе, расчленить чисто физически, не особо сложная процедура. Там особых знаний анатомии не требуется. Разделывают же хозяйки тушку курицы без специальных медицинских знаний. Где-то писалось в самой теме обсуждения, что в поисковиках у нее поиск информации по инсулину был...

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 15:34Как здесь хорошо предположили, желудок могли смыть в канализацию в размельченном виде. Также пропала поджелудочная железа и еще несколько органов, которые нужны токсикологам для определения наличия отравляющих веществ. Знание Кохал анатомии, да и криминалистики, просто впечатляет.

Nakano Takeko, какова ваша версия того, почему Кохал отказалась от последней части плана по избавлению от останков?

1) У меня нет вопроса куда она его дела, деть можно куда угодно, это не проблема.У меня вопрос, почему она следствию не говорит, куда она его дела. Если просто выбросила, то куда и почему. Если признать, что она его утилизировала каким-то образом, то должна будет ответить почему именно этот орган и иные недостающие были утилизированны, хотя весь остальной набор на месте.Что было в этих органах такого, чего нельзя было предъявлять? Вот в чем соль вопроса.
 2)Я думаю, что смысл избежать более тяжелой статьи за преднамеренное убийство было замаскированно под расчленение и попытку сокрытия тела умершего(в результате передоза) мужа... И, как мне кажется такая идея либо подкинута адвокатом, либо почерпнута при изучении криминальных случаев в интернете о деятельности маньяков.Эта тема интересовала Кохал какое-то время....

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 15:41Что было в этих органах такого, чего нельзя было предъявлять? Вот в чем соль вопроса.

Наверное, в этих органах были следы инсулиносодержащего препарата.

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 15:41Я думаю, что смысл избежать более тяжелой статьи за преднамеренное убийство было замаскированно под расчленение и попытку сокрытия тела умершего(в результате передоза) мужа...

Но тогда зачем она срезала подушечки пальцев? Я думаю, она планировала избавиться от останков, а в последний момент резко передумала.

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 15:47Наверное, в этих органах были следы инсулиносодержащего препарата.

Это мы понимаем. Но. Кохал уверяет, что смерть Энди наступила от передозировки. Тогда, наоборот, было бы логично, чтобы СМЭ выявила в органах признаки передоза. То есть сокрытие этих органов и есть док-во того, что она врет.

Я сомневаюсь, что Кохал одна проделала все это. Должен был быть сообщник, который после убийства решил по каким-то причинам отказаться от участия в сокрытии тела. А Кохал была не готова к транспортировке тела куда-нибудь в лес самостоятельно. Но воспользовалась советом сообщника вырезать и уничтожить некоторые органы ЖКТ, а кишечник постирать в машинке.

"Но тогда зачем она срезала подушечки пальцев? Я думаю, она планировала избавиться от останков, а в последний момент резко передумала."
Возможно, изначально, такая мысль у нее и была, но потом подсказали другую идею... Поэтому вопрос у меня и возник, откуда взялась адвокат? Возможно, адвокату рассказали правду, а версию о расчленения тела после смерти мужа в результате какого-либо несчастного случая предложила сама адвокат... Поэтому, если передоз не прокатил, то и сердечный приступ годиться...

Цитата: Ems Länder in от 22.10.2021, 15:57Я сомневаюсь, что Кохал одна проделала все это. Должен был быть сообщник, который после убийства решил по каким-то причинам отказаться от участия в сокрытии тела. А Кохал была не готова к транспортировке тела куда-нибудь в лес самостоятельно. Но воспользовалась советом сообщника вырезать и уничтожить некоторые органы ЖКТ, а кишечник постирать в машинке.

Не думаю, что там был кто-то посторонний... Мамы как помощника достаточно. Просто, возможно, по какой-то причине она отказалась прятать тело.Либо, так как я выше писала. Как мы видим, такой сценарий, который был провернут Кохал дал результат. По сути, кроме глумления над телом, предъявлять нечего....

ЦитироватьЭто Авдеев.А изначально там была Ирина Скурту. Или она и есть тетя мальчика и посовместительству-жена Авдеева?

Даже, если и не жена, явно первому Мариночка позвонила Авдееву или сестре, раз та - тетя мальчика. А найти хорошего адвоката по уголовке, уже было делом техники. Адвокаты друг друга хорошо знают, так как часто встречаются с разных сторон.

ЦитироватьНе думаю, что там был кто-то посторонний... Мамы как помощника достаточно. Просто, возможно, по какой-то причине она отказалась прятать тело.Либо, так как я выше писала. Как мы видим, такой сценарий, который был провернут Кохал дал результат. По сути, кроме глумления над телом, предъявлять нечего....

Я тоже подумала на мать, но почему она отказалась помочь спрятать тело? Это нелогично, ведь в таком случае дочери светит тюрьма. Помочь в убийстве и расчленении, но не помочь в вывозе тела в лес?

Цитировать"Но тогда зачем она срезала подушечки пальцев? Я думаю, она планировала избавиться от останков, а в последний момент резко передумала."
Возможно, изначально, такая мысль у нее и была, но потом подсказали другую идею... Поэтому вопрос у меня и возник, откуда взялась адвокат? Возможно, адвокату рассказали правду, а версию о расчленения тела после смерти мужа в результате какого-либо несчастного случая предложила сама адвокат... Поэтому, если передоз не прокатил, то и сердечный приступ годиться...

Конечно, это версия адвоката, к бабке не ходи. Он был в коме, это определили по глазу.Скорее всего от этого препарата, что вколола Мариночка.

ЦитироватьЯ тоже подумала на мать, но почему она отказалась помочь спрятать тело? Это нелогично, ведь в таком случае дочери светит тюрьма. Помочь в убийстве и расчленении, но не помочь в вывозе тела в лес?

Еще раз... Если у Кохал адвокат в родственниках, то я думаю, историю с "просто расчленением" без убийства, трупа мужа после передоза придумал и предложил адвокат. Поэтому от вывоза и сокрытия отказались. Манипуляции с телом, стирки, засолки, изъятие некоторых органов подсказаны специалистом, знающем методики проведения и установления факта смерти в резульате определенных обстоятельств... Поэтому все четыре(или сколько там) дня кипела работа по избавлению от улик. А по окончании всех манипуляций было все выдано так, как мы все услышали, в том числе и следственным органам....

Цитата: Елена Степанова от 22.10.2021, 16:04Даже, если и не жена, явно первому Мариночка позвонила Авдееву или сестре, раз та - тетя мальчика. А найти хорошего адвоката по уголовке, уже было делом техники. Адвокаты друг друга хорошо знают, так как часто встречаются с разных сторон.

Тогда нет вопросов... Думаю консультации шли с момента убийства....

Цитата: Елена Степанова от 22.10.2021, 16:10Конечно, это версия адвоката, к бабке не ходи. Он был в коме, это определили по глазу.Скорее всего от этого препарата, что вколола Мариночка.

Кстати про "слить кровь"...Вариант еще проще-положить тело в ванную, и вскрыть вены.... А затем после расчленения все хорошенько промыть, замочив в холодной воде..
(господи...что я вообще сейчас пишу!? ))))

Мне кажется, что это должен быть тогда супер крутой адвокат с глубокими познаниями медицинской экспертизы. Знать, какие органы стирать, какие утилизировать и т.д., чтобы нельзя было выявить причину смерти.

ЦитироватьЕще раз... Если у Кохал адвокат в родственниках, то я думаю, историю с "просто расчленением" без убийства трупа мужа после передоза придумал и предложил адвокат. Поэтому от вывоза и сокрытия отказались.

Даже если адвокат знакомый, я не думаю, что Кохал бы стала обсуждать с ней план по утилизации останков в болоте и т.д. Потому что это был бы живой свидетель.
Именно от безысходности она обратилась к адвокату. До этого прекрасно справлялась сама.

Цитата: Alina от 22.10.2021, 16:22Мне кажется, что это должен быть тогда супер крутой адвокат с глубокими познаниями медицинской экспертизы. Знать, какие органы стирать, какие утилизировать и т.д., чтобы нельзя было выявить причину смерти.

Если он этого не знает, то он не адвокат.

ЦитироватьКстати про "слить кровь"...Вариант еще проще-положить тело в ванную, и вскрыть вены.... А затем после расчленения все хорошенько промыть, замочив в холодной воде..
(господи...что я вообще сейчас пишу!? ))))

Сергей В. писал, что она просто перерезала горло спящему (находящемуся в коме). Наверное, она могла его в состоянии комы затащить в ванную, раздеть, перерезать горло... потом там же расчленить. Поэтому нигде в комнате нет следов крови.
И правда, от одного написанного волосы дыбом встают...

ЦитироватьЕще раз... Если у Кохал адвокат в родственниках, то я думаю, историю с "просто расчленением" без убийства, трупа мужа после передоза придумал и предложил адвокат. Поэтому от вывоза и сокрытия отказались. Манипуляции с телом, стирки, засолки, изъятие некоторых органов подсказаны специалистом, знающем методики проведения и установления факта смерти в резульате определенных обстоятельств... Поэтому все четыре(или сколько там) дня кипела работа по избавлению от улик. А по окончании всех манипуляций было все выдано так, как мы все услышали, в том числе и следственным органам....

В таком случае, если бы Марину «раскололи» следователи, адвокату было бы предъявлено соучастие... если не в самом убийстве, то в сокрытии убийства. Риск большой.

ЦитироватьДаже если адвокат знакомый, я не думаю, что Кохал бы стала обсуждать с ней план по утилизации останков в болоте и т.д. Потому что это был бы живой свидетель.
Именно от безышодности она обратилась к адвокату. До этого прекрасно справлялась сама.

Он не знакомый. Он-родственник. И, он с женой оформляют опеку над ребенком Кохал.... 

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 16:28Сергей В. писал, что она просто перерезала горло спящему (находящемуся в коме). Наверное, она могла его в состоянии комы затащить в ванную, раздеть, перерезать горло... потом там же расчленить. Поэтому нигде в комнате нет следов крови.
И правда, от одного написанного волосы дыбом встают...

Я это так же примерно представляю.....

ЦитироватьНе думаю, что там был кто-то посторонний... Мамы как помощника достаточно.

В ранних публикациях были предположения, что там мог быть некий помощник мужского пола. Но потом следствие как-то перестало работать в этом направлении. Еще бы, следствие и вину одной Кохал доказать не может...

ЦитироватьВ таком случае, если бы Марину «раскололи» следователи, адвокату было бы предъявлено соучастие... если не в самом убийстве, то в сокрытии убийства. Риск большой.

Но, пока, насколько мы видим-ничего подобного не происходит. Идеальное преступление, когда при наличии тела невозможно установить причину смерти.

ЦитироватьОн не знакомый. Он-родственник.

Все равно свидетель, и Кохал не могла знать, что он ее не выдаст. Тем более если бы он помог утилизовать останки в болоте, как она хотела.

ЦитироватьВ ранних публикациях были предположения, что там мог быть некий помощник мужского пола. Но потом следствие как-то перестало работать в этом направлении. Еще бы, следствие и вину одной Кохал доказать не может...

Помощник "мужского пола", думаю персонаж избыточный... Разве что сам родственник "адвокат" помагал...

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 16:40Помощник "мужского пола", думаю персонаж избыточный...

На первый взгляд, да. Однако в прессе писали, что на запястьях рэпера четко прослеживаются следы мужских рук, как от захвата. Это прижизненное повреждение, иначе синяков бы не было. Более того, распилен рослый Энди был с удивительной точностью. Две женщины не просто абы как справились с распилкой, а справились образцово. То, насколько идеально были отпилены лодыжки, впечатлило даже патологоанатомов. А ведь рост убийцы всего 150 см, и вес соответствующий.

ЦитироватьМне кажется, что это должен быть тогда супер крутой адвокат с глубокими познаниями медицинской экспертизы

Не обязательно.
Они частенько пересекаются с экспертами, в том числе и медиками. Задать невинный вопрос, тот и даст консультацию, кмк.

ЦитироватьВсе равно свидетель, и Кохал не могла знать, что он ее не выдаст. Тем более если бы он помог утилизовать останки в болоте, как она хотела.

Да Кохал какая разница-то? Если бы она вывезла и спрятала тело, у нее бы проблем было гораздо больше. Все равно вопросы бы возникли, куда он пропал, его бы искали, смотрели бы камеры, увидели бы вынос пакетов, селали бы обыск, выявили следы крови и т.д и т.п.... Когда пропадает человек бесследно-возбуждают дело по статье "убийство"...и все шло бы по серьезному сценарию... А так закос под идиотку "не ведала что творила, сохраняла светлую память, по глупости расчленила..." вон, уже психическое отклонение у нее нашли....
Как прецедент-дело об исчезновении Галины Соколовой в Н.Новгороде. Сожитель инсценировал перед камерами вынос расчлененного тела Галины, и признался в том, что убил ее по неосторожности, расчленил и выбросил. Итог-тела так и не нашли, в пакетах был мусор..Итог-предъявлять чуваку, кроме расчлененки, в которой он сознался и непредумышленного-нечего.....

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 16:50Если бы она вывезла и спрятала тело, у нее бы проблем было гораздо больше. Все равно вопросы бы возникли, куда он пропал, его бы искали, смотрели бы камеры, увидели бы вынос пакетов, селали бы обыск, выявили следы крови и т.д и т.п....

Кохал подготавливала родственников мужа, что он скоро "пропадет", и у нее уже был куплен билет на родину через две недели после убийства. Следы крови она уничтожила уксусом и ультрафиолетовой лампой. Вряд ли бы оперативники на нее вышли.
 Она вели соцсети мужа в дни, когда он был уже мертв и пообщалась даже с его любовницей. Она явно планировала, что он просто исчезнет.

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 16:54Кохал подготавливала родственников мужа, что он скоро "пропадет", и у нее уже был куплен билет на родину через две недели после убийства. Следы крови она уничтожила уксусом и ультрафиолетовой лампой. Вряд ли бы оперативники на нее вышли.
 Она вели соцсети мужа в дни, когда он был уже мертв и пообщалась даже с его любовницей. Она явно планировала, что он просто исчезнет.

Но в итоге-вышло то, что вышло... Планировала одно, а подсказали вариант проще.... Но, возможно, что она этот вариант сама продумала, если готовилась заранее....

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 16:44На первый взгляд, да. Однако в прессе писали, что на запястьях рэпера четко прослеживаются следы мужских рук, как от захвата. Это прижизненное повреждение, иначе синяков бы не было. Более того, распилен рослый Энди был с удивительной точностью. Две женщины не просто абы как справились с распилкой, а справились образцово. То, насколько идеально были отпилены лодыжки, впечатлило даже патологоанатомов. А ведь рост убийцы всего 150 см, и вес соответствующий.

Лежащего в ванне распиливать не так уж и трудоемко. Ее отец-охотник?
 Насчет следов мужских рук. Думаю, что СМИ в синяках могут увидеть что угодно. Если он находился в коме, то синяков могли наставить, затаскивая тело в ванную, и вообще переворачивая его, так как он был большой и тяжелый... И, кстати, по поводу следов уколов на ладони. Не думаю, что туда вводили инсулин, это тупо просто. Кохал, видимо, проверяла так, насколько глубоко муж находится в отключке, тыкая иголкой. Проверяла реакции....

Родственные связи порой очень сильны, "предъявлять" адвокату что? Они даже умысел доказать не могут. Да и связь адвоката с сокрытием тем более не докажут. Тем более, он спецсубъект. Там особый порядок производства по уголовным делам. Нужны железобетонные признаки совершения преступления адвокатом.

Цитата: Елена Степанова от 22.10.2021, 17:03Родственные связи порой очень сильны, "предъявлять" адвокату что? Они даже умысел доказать не могут. Да и связь адвоката с сокрытием тем более не докажут.

Я про то, что адвокат мог ее выдать. Вот если бы я скрывала труп (о ужас!), я бы постаралась, чтобы о месте сокрытия кроме меня никто не знал.

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 17:10Я про то, что адвокат мог ее выдать. Вот если бы я скрывала труп (о ужас!), я бы постаралась, чтобы о месте сокрытия кроме меня никто не знал.

А зачем ему ее выдавать? Особенно при своем соучастии?

ЦитироватьНасчет следов мужских рук. Думаю, что СМИ в синяках могут увидеть что угодно. Если он находился в коме, то синяков могли наставить, затаскивая тело в ванную, и вообще переворачивая его, так как он был большой и тяжелый

Но ведь СМИ это придумали не сами, это слова патологоанатомов. Это следы как от захвата, во время борьбы. Еще у него прижизненная рана живота и кровоподтеки на подбородке. Достоверно не выяснено, как произошло убийство, спал он в тот момент или нет.

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 17:13А зачем ему ее выдавать? Особенно при своем соучастии?

Он бы не стал гордо заявлять "Я соучастник", а сказал бы, что она ему проболталась или что-то такое.

ЦитироватьНо ведь СМИ это придумали не сами, это слова патологоанатомов. Это следы как от захвата, во время борьбы. Еще у него прижизненная рана живота и кровоподтеки на подбородке. Достоверно не выяснено, как произошло убийство, спал он в тот момент или нет.

Ну, если мужское тело в отключке переваливать, например, через борта ванны, какие там могут быть травмы? Да всякие...и если на момент расчлененки он был в коме, то там все травмы будут прижизненные, практически....

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 17:16Ну, если мужское тело в отключке переваливать, например, через борта ванны, какие там могут быть травмы? Да всякие..

В данном случае эти три пункта - все, что удалось найти: синяки на запястье, рана живота, кровоподтеки на подбородке. И, как мне видится, все они могут быть признаками прижизненной борьбы. Могут, но не должны.

ЦитироватьНо ведь СМИ это придумали не сами, это слова патологоанатомов. Это следы как от захвата, во время борьбы. Еще у него прижизненная рана живота и кровоподтеки на подбородке. Достоверно не выяснено, как произошло убийство, спал он в тот момент или нет.

Но мы же результаты СМЭ не видели полностью...просто я не встречала этого в описаниях из СМЭ.... Про травму живота помню, но, даже она под вопросом, там как-то это сказано, как предположение...

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 17:15Он бы не стал гордо заявлять "Я соучастник", а сказал бы, что она ему проболталась или что-то такое.

Так а зачем ему это? Если его жена-сестра Кохал?

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 17:21В данном случае эти три пункта - все, что удалось найти: синяки на запястье, рана живота, кровоподтеки на подбородке. И, как мне видится, все они могут быть признаками прижизненной борьбы. Могут, но не должны.

вот именно.Интерпретировать тут можно как угодно. Нет целостных необработанных стирками внутренних органов, невозможно установить, что было нанесенными ранами с целью убийства, а что-результат расчленения. При расчленении могли производиться разрезы по месту нанесения повреждений, приведших жертву в состояние беспомощности..Например, те же места инъекций (как вариант) Вариант передоза мог наступить от, к примеру, введения жертве большой дозы наркотическогов-ва в виде инъекции или подмешаного в напиток (Энди искал пиво, по словам Кохал, а потом она маме сказала, что все, он успокоился...А как он "успокоился"-большой вопрос)) Желудка мы не наблюдаем, крови нет, а место, где было, к примеру перерезано горло, может маскироваться процедурой расчленения... Все хитрО и запутано...)

Цитата: funny-jenny от 22.10.2021, 17:10Я про то, что адвокат мог ее выдать

А если адвокат женат на её сестре? А ещё и тёща замешана?

Цитата: Елена Степанова от 22.10.2021, 17:55А если адвокат женат на её сестре? А ещё и тёща замешана?

Да там целый преступный клан. Непонятно только, ради чего все затевалось, из-за ревности?

Цитата: Nakano Takeko от 18.10.2021, 10:45Во-вторых, кроме использования спортсменами и торчками, данное вещество еще называют наркотиком изнасилования.То есть используется для подавления воли жертвы с одновременным повышением его либидо....
 Ну, есть о чем задуматься.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2021, 13:44Более того, это можно объяснить только так. Сливали кровь, когда он был еще жив. Иначе ничего бы не вышло, сразу после смерти кровь сворачивается.

Интересно, сохраняет ли жертва при этом сознание? Понятное дело, на начальном этапе.
Получается, он должен был постепенно умирать, и при этом хотеть свою убийцу.

Цитата: Nakano Takeko от 22.10.2021, 17:00Лежащего в ванне распиливать не так уж и трудоемко.

Чем?
А вообще, при своем крошечном росте Кохал даже с помощью матери не смогла бы затащить Юшко в ванну. Не говоря уже о дальнейших манипуляциях.
Единственный вариант- убить его в тот момент, когда он ванну принимал.

Цитата: Demetrius от 22.10.2021, 23:57Интересно, сохраняет ли жертва при этом сознание? Понятное дело, на начальном этапе.
Получается, он должен был постепенно умирать, и при этом хотеть свою убийцу.

Думаю, это зависит от дозы...Но, вообще,я о ГОМК написала, просто как информацию о веществе...Не думаю, что она его использовала для.....Так, стопэ! Это же мог быть Натрия Оксибутират, средство для наркоза...Может им рэпера и вырубили, а потом ввели инсулин?   Ну, как вариант...

Цитата: Demetrius от 23.10.2021, 00:13Чем?
А вообще, при своем крошечном росте Кохал даже с помощью матери не смогла бы затащить Юшко в ванну. Не говоря уже о дальнейших манипуляциях.
Единственный вариант- убить его в тот момент, когда он ванну принимал.

Ножом. Думаете это сложно? Потом, бывают такие кухонные топорики.... Чем-то они же его разобрали....
Я могу, к примеру, спомощью ножа без проблем разобрать свиную голову.Там просто надо правильно найти сочленения...

Цитата: Nakano Takeko от 23.10.2021, 11:25Думаю, это зависит от дозы...Но, вообще,я о ГОМК написала, просто как информацию о веществе...Не думаю, что она его использовала для.....Так, стопэ! Это же мог быть Натрия Оксибутират, средство для наркоза...Может им рэпера и вырубили, а потом ввели инсулин?   Ну, как вариант...

Если он, действительно, в ванне был, инсулин мог и не понадобиться. Просто ножом по горлу.

Цитата: Demetrius от 22.10.2021, 23:57Интересно, сохраняет ли жертва при этом сознание? Понятное дело, на начальном этапе.

Ну я представляла себе так, что сливали кровь, когда он был без сознания. Но фантазии могут отличаться от реальности...

Цитата: Ems Länder in от 22.10.2021, 21:15Да там целый преступный клан. Непонятно только, ради чего все затевалось, из-за ревности?

Наверное, со стороны Кохал из-за ревности. А другие что, только прикрывали ее по-родственному?

Цитата: Demetrius от 23.10.2021, 00:13Единственный вариант- убить его в тот момент, когда он ванну принимал.

Цитата: Ems Länder in от 23.10.2021, 11:34Если он, действительно, в ванне был, инсулин мог и не понадобиться. Просто ножом по горлу.

Не думаю... Ведь рэпер бы начал сопротивляться.

Цитата: funny-jenny от 23.10.2021, 12:38Не думаю... Ведь рэпер бы начал сопротивляться.

Если он полусонный расслабленный лежал, а она внезапно вошла и сразу ножом- просто не успел бы среагировать.

ЦитироватьЕсли он, действительно, в ванне был, инсулин мог и не понадобиться. Просто ножом по горлу.

А зачем тогда некоторые органы изымать и утилизировать, и кровь сливать? Ножом по горлу возможно неожиданно, только если подойти сзади. Не представляю такую планировку ванной, чтобы можно было к лежащему в ней человеку подойти сзади...А если это делать с позиции сбоку, то это неудобно, и чревато адекватной ответкой. Я не очень понимаю, почему считается, что две женщины не могли заволочь одного(пусть даже и большого) мужчину в бессознательном состоянии в ванную? При желании возможно все.

Цитата: Ems Länder in от 23.10.2021, 12:54Если он полусонный расслабленный лежал, а она внезапно вошла и сразу ножом- просто не успел бы среагировать.

Это расхожее заблуждение, что при перерезанном горле смерть наступает мгновенно...Довольно много случаев, когда жертвы оказывали активное сопротивление, и потом еще и выживали... Так что лезть с ножом к мужику под два метра ростом, даже в расслабленном состоянии-это слабоумие и отвага.....А,вот, если он в коме или глубокой отключке-другое дело...

Вроде бы, выяснили, что она инсулином интересовалась (или даже купила)... А он, вроде бы, заставлял её наркотики покупать... Могла подсунуть инсулин вместо наркотика, а когда потерял сознание - зарезала. А могла и передозировку наркотика сделать.  Хотя, "особая забота" о желудки склоняет к мнению, что дала что-то внутрь. Инсулин для этого не подходит...

Цитата: Nakano Takeko от 23.10.2021, 13:11А зачем тогда некоторые органы изымать и утилизировать, и кровь сливать?

Для того, чтобы невозможно было доказать, что смерть мужчины произошла НЕ от наркотиков, как она утверждает.

Цитата: Nakano Takeko от 23.10.2021, 13:14Это расхожее заблуждение, что при перерезанном горле смерть наступает мгновенно...Довольно много случаев, когда жертвы оказывали активное сопротивление, и потом еще и выживали... Так что лезть с ножом к мужику под два метра ростом, даже в расслабленном состоянии-это слабоумие и отвага.....А,вот, если он в коме или глубокой отключке-другое дело...

Если заранее поинтересоваться, где находится сонная артерия и перерезать ее одним махом, то кровь хлынет фонтаном, какое уж тут сопротивление? Могла зайти с полотенцем, под которым прятала нож.

Цитата: Nakano Takeko от 23.10.2021, 13:11Я не очень понимаю, почему считается, что две женщины не могли заволочь одного(пусть даже и большого) мужчину в бессознательном состоянии в ванную? При желании возможно все.

Потому что вес Юшко примерно равнялся массе двух мешков цемента. Попробуйте в одиночку поднять один мешок.

Цитата: Nakano Takeko от 23.10.2021, 11:27Ножом. Думаете это сложно? Потом, бывают такие кухонные топорики.... Чем-то они же его разобрали....
Я могу, к примеру, спомощью ножа без проблем разобрать свиную голову.Там просто надо правильно найти сочленения...

Ножом или топориком невозможно так ровно отделить лодыжки. Посмотрите еще раз на фото. Это пилить надо.

Цитата: Ems Länder in от 23.10.2021, 12:54Если он полусонный расслабленный лежал, а она внезапно вошла и сразу ножом- просто не успел бы среагировать.

Если он лежал полусонный и расслабленный под влиянием ГОМК, а она вошла ему "спину потереть", то тогда можно представить возможность нанесения внезапного удара ножом.

Цитата: Demetrius от 23.10.2021, 21:11Потому что вес Юшко примерно равнялся массе двух мешков цемента. Попробуйте в одиночку поднять один мешок.

То, что он был в комнате, а не, скажем, в ванной, мы знаем только от Мариночки. А это не факт, что правда. Он мог мыться в ванной, например.

Цитата: Елена Степанова от 23.10.2021, 22:18То, что он был в комнате, а не, скажем, в ванной, мы знаем только от Мариночки. А это не факт, что правда. Он мог мыться в ванной, например.

И я о том же.

Цитата: Demetrius от 23.10.2021, 21:11Потому что вес Юшко примерно равнялся массе двух мешков цемента. Попробуйте в одиночку поднять один мешок.

Так их же двое было...Кохал,и ее мама... И на ванной я особо не настаиваю... Могли все действия и в комнате проводить...

ЦитироватьСледствие предложило новую версию убийства рэпера Картрайта
Вдове рэпера снова продлили арест.
Следствие выдвинуло новую версию убийства рэпера Энди Картрайта (Александра Юшко). По ней жена музыканта вызвала у него искусственную кому с помощью введения инсулинового лекарства и препарата, содержащего гамма-оксимасляную кислоту, затем задушила супруга и расчленила его тело. Специалисты судебно-медицинской экспертизы проверят эту версию и выяснят, верна ли она. Об этом сообщает "Фонтанка.ру".

В связи с появлением новой версии Петербургский суд продлил меру пресечения вдове рэпера Марине Кохал на три месяца, до 30 января 2022 года.

По предыдущей версии, она вколола ему только инсулиновое лекарство и ударила острым предметом.Суд уже несколько раз продлевал арест жене Картрайта. Последний раз — в августе этого года.

Напомним,  расчлененное тело Энди Картрайта было обнаружено в его квартире в Санкт-Петербурге 30 июля 2020 года. Останки были расфасованы по пакетам. Супруга артиста Марина Кохал заявила, что муж мог скончаться от передозировки наркотиков, после чего она расчленила его труп. По информации РЕН ТВ, первичный анализ показал отсутствие наркотиков в организме погибшего.

Сначала Марина Кохал проходила свидетелем по делу об убийстве рэпера, однако позже она стала главным подозреваемым. Ранее сообщалось и о задержании тещи артиста Елены Кохал – женщину подозревают в соучастии в убийстве рэпера. В Следственном комитете заявляли, что убийство супруга мужчины спланировала заранее, купив в аптеке медпрепарат.

ЦитироватьПри этом поначалу следствие зацепилось за глаз рэпера. Его исследование показало, что он был в коме. Такой вывод следует из того, что у музыканта была понижена глюкоза. Следствие вменяло Марине Кохал убийство с помощью введения инсулинового препарата. Позже эксперты нашли также рану на животе у рэпера, считая, что был удар ножом. Но эта версия не подтвердилась.

Теперь следователи заказали новую экспертизу (текст есть в распоряжении "КП-Петербург"). Силовики поставили перед экспертами два вопроса - мог ли рэпер из-за инсулинового препарата впасть в кому/получить интоксикацию. И второй вопрос, могла ли смерть рэпера наступить в коме, когда ему перекрыли дыхательные пути. Иными словами следователи спрашивают - не задушили ли его?
Кроме того, следствие назначило еще и автороведческую экспертизу, чтобы доказать, что Кохал после смерти мужа писала его друзьям с его страницы в соцсети. Сама Кохал ранее это не отрицала. Однако среди вопросов следствия к экспертам - по тексту сообщений Кохал определить в каком психоэмоциональном состоянии она находилась, когда писала текст.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/28349/4495735/

Спустя почти полтора года, проведенных в камере следственного изолятора, обвиняемая в убийстве мужа, музыканта Александра Юшко (Картрайта), Марина Кохал освобождена из-под стражи в зале суда. На заседании 27 октября судья согласилась с тем, что следствие приняло затяжной характер. Кохал запрещено выходить из дома и пользоваться средствами связи.

Обвинение возражало и просило оставить ее в изоляторе. Повод — назначение еще двух экспертиз по делу, ситуационной и автороведческой. Следствие хочет выяснить, кто писал со страницы Юшко во «ВКонтакте» несколько сообщений уже после его смерти. «Теперь я еще и лингвист-террорист. Как много профессий!» — отреагировала на слова об экспертизе обвиняемая.

Еще один аргумент в пользу СИЗО — протокол допроса свидетеля, который якобы рассказал, что Кохал сделала Юшко укол. Защитник обвиняемой отметил, что следствие только сейчас предоставляет протокол от марта, а его первый лист не оригинал, а цветная копия.

Прокурор также заявил, что Кохал расчленила мужа и найдены не все органы. Где части тела Картрайта, обвиняемая не говорит, хотя сама она на заседании отметила, что ее и не спрашивали.

Адвокат Сергей Лукьянов сообщил суду, что все обстоятельства по делу изменились и до сих пор не названа причина смерти Картрайта. Теперь следствие проверяет версию о том, что Кохал после укола мужа якобы задушила.

Лукьянов со ссылкой на 2-й апелляционный суд отметил, что событийный ряд может говорить о том, что Кохал преступление не совершала. Он также указал на очевидную волокиту и высказал мнение, что экспертизы назначаются для искусственного содержания обвиняемой под стражей.

После того как Марину выпустили из клетки и не стали надевать наручники, она растерянно спросила у пристава, может ли подойти к своим адвокатам. Женщина расплакалась.

Следствие убеждено, что Кохал погрузила музыканта в искусственную кому одновременным или последовательным введением инсулинового лекарства «Новорапид флекспен» и содержащего гамма-оксимасляную кислоту препарата. Затем то ли задушила, то ли зарезала, а в итоге расчленила тело на 15 частей.

Кохал не признает вину и утверждает, что расчленила тело рэпера ради спасения его репутации, так как умер Юшко от передозировки. Инсулиновый препарат применялся для вывода из запоя, так как Картрайт был алкоголиком.

Вот это поворот! Каракуртиха опять на охоте! Ай, да Мариночка!

ЦитироватьВ распоряжении 5-tv.ru появилась последняя переписка рэпера с другом перед смертью, в котором он сообщил о сделанном ему женой уколе.

https://www.5-tv.ru/news/363636/vypusennaa-izsizo-marina-kohal-rasskazala-osvoih-planah/ (https://www.5-tv.ru/news/363636/vypusennaa-izsizo-marina-kohal-rasskazala-osvoih-planah/)
(https://www.5-tv.ru/news/363636/vypusennaa-izsizo-marina-kohal-rasskazala-osvoih-planah/)
(https://s12.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/12192881/wr-960.webp)

ЦитироватьМать Картрайта о домашнем аресте Кохал: Позор правосудия
Мать расчлененного в Петербурге рэпера Энди Картрайта в беседе с РЕН ТВ назвала позором правосудия тот факт, что подозреваемую в убийстве ее сына Марину Кохал отпустили под домашний арест.

"Это какой-то ужас. Как вообще такое может быть в цивилизованном государстве? Я не знаю, как такое допустили вообще и кто принял это решение", - призналась мать расчлененного рэпера Валентина Юшко.

По словам женщины, она только что узнала о случившемся и еще не обсуждала это со своими адвокатами.

"Вообще как такого человека можно отпустить после того, что она сделала? Как ее можно отпускать и пускать к ребенку? Она однозначно виновата, другого не может быть. Это позор правосудия. Не знаю, как такое может быть", - отметила мать Картрайта.

Ранее стало известно, что суд отпустил под домашний арест Марину Кохал, вдову рэпера Энди Картрайта, которую обвиняют в убийстве мужа.

https://ren.tv/news/kriminal/896185-mat-kartraita-o-domashnem-areste-kokhal-pozor-pravosudiia (https://ren.tv/news/kriminal/896185-mat-kartraita-o-domashnem-areste-kokhal-pozor-pravosudiia)

ЦитироватьПостановление незаконно, мы будем обжаловать: адвокат семьи рэпера Энди Картрайта заявил о несогласии с освобождением Марины Кохал из СИЗО
Горсуд Петербурга отпустил вдову музыканта под домашний арест после 1,5 лет содержания под стражей

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/28349/4495900/

ЦитироватьНа это намекает и последняя переписка Энди Картрайта с другом, в которой говорит: «Гоу через полтара часа пивка бахнем. Я Марину развел там на какую-то мелочуху. Укол мне поставила!»

???
https://www.starhit.ru/novosti/poslednyaya-perepiska-raschlenennogo-jenoy-endi-kartrayta-ukol-mne-postavila-256416/?utm_source=smi2 (https://www.starhit.ru/novosti/poslednyaya-perepiska-raschlenennogo-jenoy-endi-kartrayta-ukol-mne-postavila-256416/?utm_source=smi2)

Цитата: Елена Степанова от 27.10.2021, 21:00Мать Картрайта о домашнем аресте Кохал: Позор правосудия

А что оставалось делать? - Нет прямых улик против этой твари! Но опера угро в данном случае явно недоработали, плюс еще все вместе умудрились оскорбить бабушку, мать Энди, не передав ей положенную по всем человеческим законам и обычаям опеку над несчастным внуком. Если она живет на Украине, то  можно поступать не по совести, так, что ли?

Цитата: Сергей В. от 27.10.2021, 22:55Если она живет на Украине, то  можно поступать не по совести, так, что ли?

Детей за границу запрещено выдавать. Это хохлы поступают не по совести. Сколько детей в Донбассе просто убили.

Цитата: nvryz701 от 27.10.2021, 23:27Детей за границу запрещено выдавать. Это хохлы поступают не по совести. Сколько детей в Донбассе просто убили.

Поэтому лучше отдать их убийце собственного отца. Интересно, что она скажет ему, как объяснит, что разделала папика, как на суповой набор? Ужос, что приходится такое писать.

Цитата: Елена Степанова от 28.10.2021, 08:07Поэтому лучше отдать их убийце собственного отца

Мне как-то даже неловко напоминать вам про презумпцию невиновности. Вот даже суд её отпустил,а вы слишком лихо людей в убийцы назначаете.

Она сама себя назначила.
И топориком орудовала не слабо. Разделала отца своего ребёнка. Кто она после этого?

Цитата: ivanes от 28.10.2021, 11:23Кто она после этого?

Вам бв в судьи идти следовало. Суд и следствие не могут за полтора года определить, а вы лихо уже всё установили. Предложите Бастрыкину свои услуги.

Не будем переходить на личности. Я Вас не оскорбляла.
В общем-то у меня своя стезя.
Детские жизни принимать в руки.
Для сведения.

Цитата: nvryz701 от 28.10.2021, 10:45Вот даже суд её отпустил,а вы слишком лихо людей в убийцы назначаете.

Не она. Это он сам себя убил и расчленил.

Цитата: funny-jenny от 28.10.2021, 12:38Не она. Это он сам себя убил и расчленил.

И в стиральной машине свои кишки постирал. Как это она из него ещё рагу приготовить не догадалась? Даже писать такое противно.

ЦитироватьСпустя почти полтора года, проведенных в камере следственного изолятора, обвиняемая в убийстве мужа, музыканта Александра Юшко (Картрайта), Марина Кохал освобождена из-под стражи в зале суда.

Я в шоке...

ЦитироватьПрокурор также заявил, что Кохал расчленила мужа и найдены не все органы. Где части тела Картрайта, обвиняемая не говорит, хотя сама она на заседании отметила, что ее и не спрашивали.

Неужели ее ни разу не спросили про отсутствующие органы? Как раз по этому пункту ее следовало бы допросить с пристрастием. Прямо не верится, что такое возможно. Ведь это ключевой пункт.

Цитата: Ems Länder in от 28.10.2021, 12:43И в стиральной машине свои кишки постирал. Как это она из него ещё рагу приготовить не догадалась? Даже писать такое противно.

На мой взгляд, человек, который на такое способен, явно имеет проблемы с психикой, что бы там экспертиза не показала. У такого человека стёрты морально-этические границы, сбиты эмоциональные реакции.

ЦитироватьМне как-то даже неловко напоминать вам про презумпцию невиновности. Вот даже суд её отпустил,а вы слишком лихо людей в убийцы назначаете.

Вы подменяете понятия. Суд её никуда "не отпускал", а поместил под домашний арест. Это в её статусе ничего не меняет. Улюкаев и Ефремов тоже сидели под домашним арестом.
Для меня сомнений в виновности Мариночки давно нет и, вот, почему.
Смерть бывает двух видов - клиническая и биологическая. После какой Мариночка расчленяла супруга и сливала кровь? Биологию могут констатировать только врачи. Была ли вызвана скорая? Стирать органы в машинке - ну, что Вы, просто - каждодневная процедура! Да и мне кажется, сыну и доказывать ничего не надо - так жёны себя не ведут.

Цитата: funny-jenny от 28.10.2021, 12:44Я в шоке...

Вам российское законодательство не нравится? У вас в Европе не практикуется домашний арест?

Цитата: funny-jenny от 28.10.2021, 12:44ее следовало бы допросить с пристрастием.

Вы пытать её предлагаете? Это у вас в Европе допрашивают с пристрастием? А в Питере пытки запрещены.

Цитата: Елена Степанова от 28.10.2021, 13:42Для меня сомнений в виновности Мариночки давно нет

Вот вы и подменяете понятия и не признаёте презумпцию невиновности.

Психолога с пристрастием. Или психиатра.

Ну вот же ещё:

В Петербурге выпустили из СИЗО модель Лилию Судакову, обвиняемую в убийстве мужа.
28.10.2021 20:54

Дзержинский районный суд Петербурга избрал модели Лилии Судаковой меру пресечения в виде домашнего ареста до 20 ноября. Женщину обвиняют в убийстве мужа, произошедшем в ноябре прошлого года.

Следствие просило оставить ее под стражей.

«Следователь указал, что Судакова может продолжить заниматься преступной деятельностью, скрыться от следствия и суда, официально не трудоустроена, предприняла активные действия, направленные на сокрытие следов преступления, может оказать воздействие на свидетелей».

По версии адвоката, женщина оказывала мужу первую помощь, ждала скорую и полицию. Ее мать арендовала квартиру, а одна из фирм готова предоставить Судаковой удаленную работу. В итоге суд отказал следствию.

 В ночь на 29 ноября в квартире на Гагаринской улице в Петербурге между супругами произошла ссора. В ходе конфликта подозреваемая, по версии следствия, один раз ударила мужа в область сердца. 28-летнего Сергея Попова увезли в больницу, где он скончался. Сама Судакова настаивала на том, что удар ножом был ответом на агрессию супруга, который неоднократно ее бил.

Цитата: nvryz701 от 27.10.2021, 17:10Инсулиновый препарат применялся для вывода из запоя, так как Картрайт был алкоголиком.

Инсулин вводят для выведения из запоя в составе капельницы со сложным составом, в комплексе с глюкозой, и только для того, чтобы утилизировать излишки глюкозы
. А сам по себе инсулин для таких целей не применяют. Кохал ставила капельницу? Такой информации нигде нет. Как она использовала инсулин? Пускай поделиться со следствием способом применения инсулина для выведения из запоя.

Возможно, она пыталась вывести его из запоя, но применила инсулин неправильно, и дальше все по сценарию... Тогда адвокаты наверное будут топить за версию убийства по неосторожности...
 И передоз наркотиков тут не при чем...

ЦитироватьВот вы и подменяете понятия и не признаёте презумпцию невиновности.

Не признаю, особенно, когда невиновная сидит дома с упакованным в контейнеры супругом.  ;D  ;D  ;D
Повторяю, домашний арест ничего не меняет в её статусе подсудимой.

Цитата: nvryz701 от 28.10.2021, 22:22Ну вот же ещё:

Что это? И, как по-Вашему, что это даёт обвиняемому?

ЦитироватьИнсулин вводят для выведения из запоя в составе капельницы со сложным составом, в комплексе с глюкозой, и только для того, чтобы утилизировать излишки глюкозы
. А сам по себе инсулин для таких целей не применяют. Кохал ставила капельницу? Такой информации нигде нет. Как она использовала инсулин? Пускай поделиться со следствием способом применения инсулина для выведения из запоя.

. Раньше писали.

ЦитироватьЦитировать
Но с небольшой ремаркой: чтобы убить человека НовоРапид ФлексПеном*, его нужно либо ОЧЕНЬ много, либо ввести параллельно с другим мощным, возможно наркотическим, препаратом.

*Лекарство представляет собой аналог человеческого инсулина и теоретически в больших дозах представляет опасность для не больного диабетом человека, в частности, может вызвать у употребляющего гипогликемическую кому и летальный исход. Одна из особенностей препарата — он почти полностью растворяется в организме, не оставляя следов.

(https://i7.otzovik.com/2020/02/18/9504333/img/1374059_7684777_t.jpeg)

Цитировать

ЦитироватьА другого и не надо - в этой шприц-ручке содержится 6 смертельных для здорового человека доз быстровсасываемого инсулина.

Цитата: Елена Степанова от 29.10.2021, 17:13Не признаю, особенно,

Вы и смену меры пресечения не признаёте? Чем недовольны? По вашему, предварительное расследование может продолжаться без всяких ограничений до бесконечности?

Цитата: Елена Степанова от 29.10.2021, 17:19что это даёт обвиняемому

Возможность жить дома и осуществлять полноценную защиту.

И как она будет жить в этом "доме", где она вытворила такое, что в страшном сне не приснится.
Правильно. Пусть ищет защиту в ванной, в холодильнике...

Цитата: ivanes от 29.10.2021, 22:58И как она будет жить в этом "доме", где она вытворила такое, что в страшном сне не приснится.

В телерепортаже сказали, что будет жить на специально снятой квартире. Уж не знаю кем. Может, в таких случаях государство оплачивает расходы?

Цитата: Alina от 28.10.2021, 13:18На мой взгляд, человек, который на такое способен, явно имеет проблемы с психикой, что бы там экспертиза не показала. У такого человека стёрты морально-этические границы, сбиты эмоциональные реакции.

Вот это и странно. Предположим, Кохал говорит правду. Как она тогда прошла психиатрическую экспертизу?

Цитата: ivanes от 29.10.2021, 22:58И как она будет жить в этом "доме"

Вы сначала разберитесь, о чём пишете. Квартира была съёмная.

Цитата: Demetrius от 29.10.2021, 23:40Уж не знаю кем

У неё ещё и мать есть, которую бравые следаки тоже безуспешно пытались посадить.

ЦитироватьВы и смену меры пресечения не признаёте? Чем недовольны? По вашему, предварительное расследование может продолжаться без всяких ограничений до бесконечности?

Что за вопрос? По Закону нет, но мы живем в России, здесь что суд, что предварительное следствие может длиться годами. Мариночка опасна в первую очередь для своего сына и людей, которые её окружают.

ЦитироватьВозможность жить дома и осуществлять полноценную защиту.

Ни Ефремову, ни Улюкаеву это не помогло.  ;D

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 00:06Мариночка опасна в первую очередь для своего сына и людей, которые её окружают.

Это вы так установили?

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 00:06Ни Ефремову, ни Улюкаеву это не помогло.

Причём тут эти? Никакой связи нет. Вспомните ещё кого-то.

ЦитироватьМариночка опасна в первую очередь для своего сына и людей, которые её окружают.

Может быть, и для себя.

Цитата: funny-jenny от 28.10.2021, 12:38Не она. Это он сам себя убил и расчленил.

Марина Кохал отрицает то, что сделать могла и, по всей видимости, сделала. И она признает то, чего, по всей вероятности, просто физически сделать не могла. Парадокс.

Цитата: nvryz701 от 30.10.2021, 00:04У неё ещё и мать есть, которую бравые следаки тоже безуспешно пытались посадить.

А мамаша не соучастник? Она слепоглухонемая?

Цитата: nvryz701 от 30.10.2021, 00:09Это вы так установили?

Это установил ее муж, к сожалению, своей смертью. Если до вас еще не дошло и, Вы считаете произошедшее нормой, принятой в обществе, мне очень жаль.

Цитата: Ems Länder in от 30.10.2021, 08:07А мамаша не соучастник?

А вы - следовательница, чтобы определять, кто соучастник?

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 08:51Вы считаете произошедшее нормой, принятой в обществе, мне очень жаль.

Вы что-то крайне передёргиваете. Вам не понравилось, что в УПК существуют различные меры пресечения? Вас устраивает исключительно одна мера пресечения, а все остальные вы игнорируете.

Чем вас решение суда не устроило?

Цитата: nvryz701 от 30.10.2021, 09:52Вам не понравилось, что в УПК существуют различные меры пресечения? Вас устраивает исключительно одна мера пресечения, а все остальные вы игнорируете.

Чем вас решение суда не устроило?

Вы, простите, что-то путаете. Мне все нормы УК и УПК нравятся, я чту уголовный Кодекс. ;D
Мера пресечения Мариночки, ничего не поменяла в её статусе обвиняемой по 105, части 1 (пока), никаким образом её заключение под домашним арестом не влияет на тяжесть статьи, по которой она обвиняется. А вот для тех, кто находится с этой ужасной дамочкой рядом, её близость может быть опасной.
Вчера она расчленила муженька, сегодня кого-то другого. Мать Юшко, к сожалению, не может добраться до Бастрыкина (она ведь убивает детей на Донбассе ;D ). Если бы это произошло, вердикт суда был бы иной.
Заседание суда (последнее) было не по поводу виновности/невиновности Мариночки, а именно по ходатайству адвокатов по выбору меры пресечения. Другое заседание, с которым Вы упорно путаете, прошедшее, Мариночку ещё ждёт.

Цитата: nvryz701 от 30.10.2021, 00:10Причём тут эти? Никакой связи нет. Вспомните ещё кого-то.

Связь, как раз, прямая. Все трое - фигуранты резонансных УД. В чем разница, если Вы упираете на Закон, между ними? Ответ: разницы никакой нет.

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 13:48А вот для тех, кто находится с этой ужасной дамочкой рядом, её близость может быть опасной.

Это кто такое установил? Лично вы? Судьи, напр, так не считают.

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 13:48сегодня кого-то другого.

Кого ещё она расчленила? Фантазии-то свои несколько поумерьте. Вы же не школьникам нотации читаете.

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 13:48Другое заседание, с которым Вы упорно путаете, прошедшее, Мариночку ещё ждёт.

Мы ничего не путаем. Не дебилы. Что-то столь вами ожидаемое заседание всё никак не может начаться.Даже за полтора года не могли сочинить обвинительное заключение.

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 13:52Все трое - фигуранты резонансных УД

Связи совершенно никакой. Дела абсолютно разные.

ЦитироватьСвязи совершенно никакой. Дела абсолютно разные.

И какое отношение разность дел имеет к одинаковой мере пресечения?

ЦитироватьМы ничего не путаем. Не дебилы. Что-то столь вами ожидаемое заседание всё никак не может начаться.Даже за полтора года не могли сочинить обвинительное заключение.

Иногда это длится и дольше. Ничего это не меняет, ни прибавляет, ни убавляет, как бы Вам не хотелось.

ЦитироватьКого ещё она расчленила? Фантазии-то свои несколько поумерьте. Вы же не школьникам нотации читаете.

Разве у вас есть уверенность, что ничего подобного ей в голову не придёт? Завидую Вашему познанию в психике человека.
Какие фантазии? Уж куда реалистичнее?
(https://fakty.com.ua/wp-content/uploads/2020/07/30/1.jpg)

ЦитироватьЭто кто такое установил? Лично вы? Судьи, напр, так не считают.

Судьи - тоже люди, им свойственно ошибаться. Кроме того, адвокаты матери Юшко (которая пока отстреливает детей Донбасса  ;D ), кмк, обжалуют постановление судьи.
Да, это хороший волшебный пендаль для СК, что же, будут более расторопны и не допускать волокиты.

Цитировать- Решение суда безусловно будет обжаловано, считаю его незаконным, так как оснований для освобождения (Кохал - прим.ред.) не имелось, - заявил журналистам юрист Антон Кобит.- То, что она освобождена из-под стражи и оставлена под домашним арестом, не говорит о ее невиновности. В дальнейшем дело поступит в суд и будет рассмотрено по существу.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/28349/4495900/

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 15:21Судьи - тоже люди, им свойственно ошибаться

А это вы определяете?

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 15:21заявил журналистам юрист Антон Кобит.

А это всего лишь юрист.

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 15:21Решение суда считаю  незаконным, так как оснований для освобождения  не имелось, - заявил журналистам юрист Антон Кобит.

Этот так наз юрист даже путает изменение меры пресечения с освобождением. Интересно, какими законами он будет доказывать незаконность решения суда.

Цитата: nvryz701 от 30.10.2021, 17:38Этот так наз юрист даже путает изменение меры пресечения с освобождением

Не паникуйте, это всего лишь газетная статья. Ну, с Вами-то где уж ему тягаться!

Цитата: nvryz701 от 30.10.2021, 17:25А это всего лишь юрист.

Вообще-то адвокат высшей категории.

Цитата: nvryz701 от 30.10.2021, 17:23А это вы определяете?

Почему я? Даже Верховный Суд их признаёт. ;D  Но вы можете не признавать.
https://rg.ru/2020/05/21/verhovnyj-sud-zapretil-nakazyvat-sudej-za-neumyshlennye-sudebnye-oshibki.html (https://rg.ru/2020/05/21/verhovnyj-sud-zapretil-nakazyvat-sudej-za-neumyshlennye-sudebnye-oshibki.html)

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 18:02Вообще-то адвокат высшей категории.

Высших и каких-либо других категорий у адвокатов не бывает. Вы с какими-то другими профессиями перепутали.

Цитата: nvryz701 от 30.10.2021, 18:14Высших и каких-либо других категорий у адвокатов не бывает. Вы с какими-то другими профессиями перепутали.

Я скорее Вас перепутаю, чем это.

ЦитироватьСпасская коллегия адвокатов Санкт-Петербурга основана выпускниками юридического факультета Санкт-Петербургского государственного университета 1998 года и в настоящее время включает более 70 адвокатов высшей квалификации.
Коллегия адвокатов высшей категории

https://vk.com/club127575589 (https://vk.com/club127575589)
Туда входит и Кобит. ;D

Цитата: nvryz701 от 30.10.2021, 09:48А вы - следовательница, чтобы определять, кто соучастник?

Я потенциальный член суда присяжных.

Если у Кохал был сообщник, то ей небезопасно находиться вне стен СИЗО.

Цитата: Елена Степанова от 30.10.2021, 19:05включает более 70 адвокатов высшей квалификации.

А кто им такую квалификацию присвоил? Сами себе. Это называется самореклама,завлекающая клиентов.

Цитата: nvryz701 от 31.10.2021, 00:45А кто им такую квалификацию присвоил?

Коллегия адвокатов.

Цитата: Demetrius от 31.10.2021, 01:00Коллегия адвокатов.

Такого института не существует. А существует Адвокатская палата, которая квалификации не раздаёт.

И вообще деление адвокатов на высших и низших запрещено нормами адвокатской этики. Адвокаты все равноправны.

Цитата: nvryz701 от 31.10.2021, 10:54

ЦитироватьКоллегия адвокатов.

Такого института не существует. А существует Адвокатская палата, которая квалификации не раздаёт.

Придумывать-то зачем? Мы и так поняли, что Вы - спец по адвокатам.

ЦитироватьСтатья 22. Коллегия адвокатов

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36945/483d6909aab30b7d162fd6d5e0972dc0365cc33a/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36945/483d6909aab30b7d162fd6d5e0972dc0365cc33a/)

Цитата: nvryz701 от 31.10.2021, 10:54И вообще деление адвокатов на высших и низших запрещено нормами адвокатской этики. Адвокаты все равноправны

Нет, не совсем так. Полезность адвоката определяется его участием в делах и количеством выигранных дел, также дополнит его успешность ученое звание и степень. Есть звание "Почетный адвокат", например Московской области, есть звание "Почетный адвокат России". Вообще есть Всероссийский рейтинг адвокатов.  ;D
https://top-advokats.ru/luchshie-advokaty-rossii.html (https://top-advokats.ru/luchshie-advokaty-rossii.html)
Как Вы понимаете, что адвокат, что врач. Вы себе какого хирурга выбрали бы - девушку-красотку на каблуках или главврача хирургического отделения, не дай Господь, случись чтонить?

 

Цитата: Елена Степанова от 29.10.2021, 17:29Но с небольшой ремаркой: чтобы убить человека НовоРапид ФлексПеном*, его нужно либо ОЧЕНЬ много, либо ввести параллельно с другим мощным, возможно наркотическим, препаратом.

Не знаю, откуда такая информация об "очень много"... Инсулин довольно активная субстанция, и при случайном несоблюдении дозы диабетики легко могут впасть в кому... Вряд ли они могут по ошибке вводить себе ОГРОМНЫЕ дозы....

Цитата: Nakano Takeko от 29.10.2021, 13:46Возможно, она пыталась вывести его из запоя, но применила инсулин неправильно, и дальше все по сценарию... Тогда адвокаты наверное будут топить за версию убийства по неосторожности...

Вряд ли это получилось случайно. Кохал намекала родным мужа, что он скоро должен исчезнуть. Это есть в показаниях сестры рэпера.

ЦитироватьНе знаю, откуда такая информация об "очень много"... Инсулин довольно активная субстанция, и при случайном несоблюдении дозы диабетики легко могут впасть в кому... Вряд ли они могут по ошибке вводить себе ОГРОМНЫЕ дозы....

Он вообще не был диабетиком.

ЦитироватьЕсли ввести инсулин здоровому человеку, то действие препарата будет подобно органическому яду или отравляющему веществу. Резкий подъем уровня гормона может привести к падению концентрации глюкозы в крови, что вызовет гипогликемию. Это состояние опасно в первую очередь тем, что способно привести к коме, и если пациенту не будет оказана своевременная первая помощь...

ЦитироватьЕкатерина и Валентина Юшко также вспомнили о том, что Марина Кохал постоянно расспрашивала их о болезнях своего супруга. Матери мужа она объяснила это тем, что ей нужны сведения для карточки сына в поликлинику.

«Кохал М. С. неоднократно (не менее 5 раз) расспрашивала меня о том, страдает ли Юшко А. К. сахарным диабетом. Говорила, что у Юшко А. К. что-то скачет сахар, больное сердце и, наверное, это у него наследственное. Я сказала, что у нас в семье никто не болел сахарным диабетом, и не может быть, чтобы у Юшко А. К. были такие наследственные заболевания», — рассказала Екатерина Юшко, сестра рэпера Картрайта.

В своих показаниях сестра Юшко сообщила, что ее брат никогда не страдал какими-либо болезнями, не принимал наркотиков, чего не скажешь о Марине Кохал — ранее у женщины был подобный опыт, сообщила Екатерина.

https://www.5-tv.ru/news/316292/bolnoe-serdce-iskacet-sahar-kohal-vypytyvala-usestry-kartrajta-dannye-oego-boleznah/ (https://www.5-tv.ru/news/316292/bolnoe-serdce-iskacet-sahar-kohal-vypytyvala-usestry-kartrajta-dannye-oego-boleznah/)

И еще показания сестры. https://www.5-tv.ru/news/316289/esli-zahocu-ego-grohnut-onneprosnetsa-sestra-rasclenennogo-kartrajta-obugrozah-kohal/

Екатерина вспомнила последний разговор с Кохал, который оставил у нее очень неприятный осадок.

«Звонила мне, снова намекала, чтобы я дала ей денег, говорила, что им с Юшко А. К. не хватает. При этом в ходе разговора Кохал М. С. сказала: «Если Саша пропадет, мне больше всего будет жалко твою маму», а потом жестоким голосом добавила, но «она сама виновата, ведь это она таким его воспитала». Кроме того, Кохал М. С. сказала мне, что «у Саши крепкий сон, что если я захочу его грохнуть, он не проснется», — рассказала сестра погибшего рэпера.

Сестра Энди Картрайта предположила, что вероятно Кохал заранее то ли хвасталась, то ли подготавливала почву, чтобы сообщить об исчезновении мужа.

Также, по словам Екатерины, на заднем фоне она услышала голос матери Кохал, которая грубо сказала: «Марина, ну что ты с ними мусолишься?».

Цитата: Елена Степанова от 01.11.2021, 14:41Он вообще не был диабетиком.

Тем более....

Странно, однако, что после таких марининых заявлений семья не насторожилась и не настояла на том, чтобы Энди унёс оттуда ноги.

Обратила внимание, что в списке есть препараты, разжижающие кровь (во время пандемии актуально, кстати). А у Энди кровь была слита. Возможно, он в какой-то момент истек кровью - от удара в живот, например.

Цитата: Laura от 02.11.2021, 09:46Обратила внимание, что в списке есть препараты, разжижающие кровь (во время пандемии актуально, кстати). А у Энди кровь была слита. Возможно, он в какой-то момент истек кровью - от удара в живот, например.

Я не медик, но мне кажется, что истечь кровью можно, когда поврежден крупный сосуд, скажем, бедренная артерия. С таким ранением и скорая помощь может не спасти.

Раскрыт ход следствия по убийству рэпера Картрайта: Кохал надеется освободиться
«Экспертиза не выявила, что смерть музыканта носила криминальный характер»


— Почему Кохал вдруг перевели под домашний арест?

— Человек больше года сидит в заключении. К ней уже 8 месяцев не приходят следователи, никаких следственных действий не проводится. Ну что ей делать за решеткой? Кому она опасна? Можно и дома сидеть, ждать. Думаю, основная причина, почему ее выпустили -– следствие приняло затяжной характер, — говорит юрист Ирина Скурту.

— Над делом работают много следователей?

— В самом начале, когда требовалось провести большой объем следственных действий, назначили 10 следователей. Постепенно все они исчезали. Двое ушли в адвокаты, двое уволились. В итоге, оставили одного человека. Дело передавали из рук в руки. Сейчас дело ведет новенькая девушка. 

— Почему расследование никак не могут довести до конца?

— Потому что следователи пытаются найти в этой истории криминальную составляющую, определить причину смерти.

— Не получается?

—Дело было летом, тело Картрайта пролежало несколько дней на жаре. Но тем не менее в клетках печени и в волосах покойного нашли наркотики. Факт употребления им запрещенных препаратов нескольких видов подтвержден.

Но, чтобы определить их количество, требуются образцы крови или мочи, а их невозможно было получить. Следовательно, нельзя сделать вывод, что он умер именно от передозировки. То есть криминальный характер смерти не установлен. А у нас существует принцип презумпции невиновности: если вы не можете установить, от чего скончался человек, значит, резюмируется — он умер сам.

— Выходит, следствие уже вряд ли установит причину смерти рэпера?

— Допускаю, никто не установит. Сейчас следствие строит доказательства на предположениях. В самом начале процесса судья не отпускала мою подзащитную из-под стражи, потому что дело только началось. Затем - потому что приобрело широкий резонанс. Теперь, видимо, оно всех уже достало. Я Марине в самом начале сказала, что ее арестуют на то время, пока разберутся, что к чему. Я, бывший следователь, знаю систему. Но мне не пришло в голову, что разбирательства продлятся так долго. Думала, за 2 месяца все выяснят. А они за год не разобрались.

— Какие версии выдвигает следствие?

— Их озвучивали много. Что Кохал, якобы, наколола мужа инсулином, ввела в кому, доколола еще одним препаратом, а потом задушила. Еще выдвигали версию, что она ударила его ножом.  Также предполагали, что она его чем-то отравила, а препарат ввела через ладонь. Укол в его ладони Марина объяснила так - когда она увидела тело мужа, то не поняла, жив ли он. Взяла иголку для шитья и кольнула, чтобы проверить. Но ее версию никто не проверял.   

— Если нет выводов экспертной комиссии, значит, суд будет делать выводы, основываясь только на словах обвиняемой?

— Пока да. Кроме ее версий, иных вариантов нет.

— Погибшего до сих пор не похоронили?

— Останки до сих пор лежат в морге. Экспертизы же проводят. Хотя могли бы уже давно похоронить человека.

— Родственники музыканта следят за ходом расследования?

— Следят. После того как Марину отпустили под домашний арест, мама покойного возмущалась, как в цивилизованном государстве могли отпустить обвиняемую. Женщину можно понять, она потеряла сына, тем более такой ажиотаж раздули вокруг истории. Ранее родственники Картрайта говорили, что он никогда не употреблял наркотики, иначе они бы знали. Но вряд ли взрослый мужчина звонил маме, которая живет на Украине, и рассказывал все детали своей жизни.

— У Марины есть несовершеннолетний ребенок, что с ним сейчас?

— После ареста Марины ребенка поместили в детский дом. Мы вернули его оттуда. Но за мальчика пришлось повоевать. Год мы судились, добивались его возвращения. Сейчас ребенок живет с родственниками Марины.

Пока Марина с ребенком не встречалась, ей запрещены прогулки. А запирать ребенка в четырех стенах — не самый правильный вариант. Мы намерены просить у суда разрешить Кохал прогулки, ходить в магазин, чтобы она могла жить с ребенком. Пока адвокаты привозят ей еду, выносят мусор.

— Где она сейчас живет?

— Мы арендовали для нее квартиру.

— Что с той квартирой, где все произошло?

— Она опечатана. Мы просили ее вскрыть, чтобы забрать вещи. У Кохал там все осталось, она снимала то жилье 9 лет. Но нам не разрешили. Пришлось покупать новый гардероб.

— Хозяева квартиры тоже не могут туда попасть?

— Хозяева живут в Голландии, им все равно.

— На что живет семья Кохал?

— Мама Марины работает. К тому же им помогают друзья. У подзащитной осталось много приятелей, которые поддерживают ее материально.

— После случившегося друзья погибшего развернули целую кампанию против Кохал. Сейчас поутихли?

— Я помню одного друга Картрайта, который звонил мне и говорил, что Марина — адекватная девушка, с ними в компании не тусовалась, не пила, не курила, все время проводила с ребенком. А потом этот человек выступал на ток-шоу, обвинял Марину в неадекватности. Тогда же появилась якобы любовница покойного, которая просила не отпускать Кохал из-под стражи, потому что она ее боится. Эта дама тоже ходила по ток-шоу, рассказывала, что они с рэпером встречались тайно на съемной квартире. Позже выяснилось, что адрес съемной квартиры, который она назвала, не существует. Правда в том, что она таскала ему пиво, водку втихаря от жены. А Картрайт ведь был зависим от алкоголя, ему нельзя было пить. 

— Как дальше могут развиваться события?

— Пока домашний арест Кохал продлили на три месяца. На днях стало известно, что готовы результаты очередной экспертизы. Но уже назначили следующую. Это говорит о том, что предыдущая экспертиза ничего не дала. Пока обвинения выглядят примерно так: причина смерти Энди Картрайта не установлена, он умер в неустановленное время, неустановленным способом, по неустановленным мотивам.

— Долго еще продлится расследование?

— Само следствие может длиться хоть 10 лет. Но максимальный срок содержания под стражей — полтора года. Осталось несколько месяцев, чтобы следствие предъявило полное доказательство вины Марины. В противном случае ее должны отпустить и извиниться.(извиниться??)

— Сама Кохал, наверное, тысячу раз пожалела, что связала жизнь с музыкантом?

— Удивительно, но она ни разу не жалела об этом. Как это ни странно звучит, Марина до сих пор любит его. При каждом упоминании о нем, она страдает, переживает и плачет. Вот такая непонятная любовь, которая проявилась в том числе и в ее поступке.

Марина ведь просто хотела, чтобы он запомнился всем светлым, таинственным, а не наркоманом и алкоголиком. Она не жалеет, что вышла за него замуж. Но она сожалеет о его смерти.

Мы с ней много откровенничали. И если я в разговорах допускала мысль, мол, он же жил за твой счет, она меня останавливала: «Не оскорбляй моего мужа, все хорошо и правильно было». Раньше я не знала этого музыканта, ничего не слышала о его творчестве.

Для меня он парень, который приехал с Украины, научился материться в рифму. Он даже гражданство не приобрел, постоянно шлялся, пил, а Марина его искала по друзьям, старалась приводить в порядок, вела его дела. И чем все это закончилось...

 :o

Цитата: Gulia от 02.11.2021, 17:10Раскрыт ход следствия по убийству рэпера Картрайта

Разумеется, никто этой крайне подозрительной адвокатше Скирту ход следствия не раскрывал, она даже количество следователей по делу знает приблизительно. Это именно та дамочка, что консультировала Кохал как той лудше замести следы, а потом привела ее в ментовку с заявой. Но дела у следствия действительно оставляют желать и Бастрыкин почему-то не гонит на помощь москвичей, хотя давно пора. Дура с голой ж...й напротив Исаакия, видимо, важнее.

Цитата: Gulia от 02.11.2021, 17:10Удивительно, но она ни разу не жалела об этом. Как это ни странно звучит, Марина до сих пор любит его. При каждом упоминании о нем, она страдает, переживает и плачет. Вот такая непонятная любовь, которая проявилась в том числе и в ее поступке.

Просто поразительно! Давайте тогда плакать над судьбой педофилов. Они ведь тоже любят деток такой "непонятной" любовью.

Крокодильи слезы.

Цитата: Сергей В. от 02.11.2021, 19:10Это именно та дамочка, что консультировала Кохал как той лудше замести следы, а потом привела ее в ментовку с заявой

Вот-вот...что ей еще остается говорить....
 Кому интересно-форум патологоанатомов о смертельных отравлениях инсулином
https://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=619
Так вот,  дозу, вводящую в кому для здорового человека считают 400 МЕ, хотя признают, что и 200МЕ могут ввести в кому, зависит от состояния организма. В Новорапид флекспен дозировка 100 МЕ/мл, в шприце-3 мл... Это я об "огромных" дозах... Т.е одной "ручки-шприца" могло быть достаточно....

Вот тут еще интересная история с покушением на убийство с помощью инсулина...
https://moe-online.ru/news/incidents/328858

Цитата: Gulia от 02.11.2021, 17:10Марина ведь просто хотела, чтобы он запомнился всем светлым, таинственным, а не наркоманом и алкоголиком. Она не жалеет, что вышла за него замуж. Но она сожалеет о его смерти.

Божий одуванчик...

Насколько я слышала, рэперы вообще часто злоупотребляют наркотиками, и тем более алкоголем. Вот уж сенсация...

Цитата: funny-jenny от 03.11.2021, 12:14Насколько я слышала, рэперы вообще часто злоупотребляют наркотиками, и тем более алкоголем. Вот уж сенсация...

Следы наркотиков в волосах и клетках печени еще не говорит о том, что человек умер от передозировки, это говорит только о том, что он, возможно, употреблял...

Цитата: Nakano Takeko от 03.11.2021, 11:00Вот тут еще интересная история с покушением на убийство с помощью инсулина...

— После укола уровень сахара в крови понизился, наступила бы гипогликемическая кома и смерть. При вскрытии никто бы не обнаружил, от чего умерла жертва, — поясняет следователь Алексей ГУРИН. — Грубо говоря, сердце остановилось. Убийство было очень хитро спланировано. Это идеальное убийство.
Подробнее: https://moe-online.ru/news/incidents/328858
Эта Скурту - бывшая следак.

Цитировать- Если подтвердится, что она не имеет отношения к смерти мужа, то она избежит уголовной ответственности, - сообщила "КП-Петербург" Ирина Скурту. - Я говорю это не только как адвокат, но и как бывший следователь. Сейчас мы ждем результатов судмедэкспертизы.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/217162/4261905/

Чем-то напомнило Мадсена, датского расчленителя. Тот тоже косил под то, что Ким Валль сама поскользнулась и ударилась, потом что люк не удержал и т.п, пока голову с туловищем не выловили в море. А если бы не выловили? Ведь и доказать убийство не удалось бы.

Цитата: Елена Степанова от 03.11.2021, 17:29Эта Скурту - бывшая следак.

:)  Ну вот... Отсюда и пропавшие и постиранные органы....

Интересный момент, что все трое - жена, мать жены и адвокат жены- женщины.

Цитата: Nakano Takeko от 04.11.2021, 08:14Ну вот... Отсюда и пропавшие и постиранные органы

Легенда гласит, что когда адвокатша прибыла по вызову Марины, в прихожей лежали уже готовые мешки с частями тела.

Цитата: funny-jenny от 04.11.2021, 14:23Легенда гласит, что когда адвокатша прибыла по вызову Марины, в прихожей лежали уже готовые мешки с частями тела.

На то она и легенда...)))))

Цитата: Ems Länder in от 04.11.2021, 14:12Интересный момент, что все трое - жена, мать жены и адвокат жены- женщины.

Особенно два первых момента )))))))
 А вообще, думаете, феминистский заговор?)

Цитата: Nakano Takeko от 04.11.2021, 14:44Особенно два первых момента )))))))
 А вообще, думаете, феминистский заговор?)

Я думаю, что подобное притягивает подобное. Видно, та ещё семейка.

Цитата: Ems Länder in от 01.11.2021, 18:25Странно, однако, что после таких марининых заявлений семья не насторожилась и не настояла на том, чтобы Энди унёс оттуда ноги.

Как бы семья это могла сделать?

Цитата: funny-jenny от 03.11.2021, 12:14Насколько я слышала, рэперы вообще часто злоупотребляют наркотиками, и тем более алкоголем. Вот уж сенсация...

Это часть их имиджа. Поэтому, конечно, мотив "скрыть от поклонников смерть от передозировки"- не убедителен.

Цитата: Alina от 02.11.2021, 23:59Крокодильи слезы.

"Крокодильи слезы"- лицемерные. Думаю, плакала она после выхода из-за решетки искренне.

Цитата: Demetrius от 06.11.2021, 19:45Это часть их имиджа. Поэтому, конечно, мотив "скрыть от поклонников смерть от передозировки"- не убедителен.

Вот тоже об этом думала. Какая-то нелепая отмазка... Как будто он был исполнителем детских песен в мультиках, а не рэпером...)))

Искренне плакала от жалости к себе, любимой. А не из сожаления к тому что натворила. И не от раскаяния . Разве это не лицемерие? Поэтому слёзы крокодиловы.

Цитата: ivanes от 08.11.2021, 08:29Искренне плакала от жалости к себе, любимой. А не из сожаления к тому что натворила. И не от раскаяния . Разве это не лицемерие? Поэтому слёзы крокодиловы.

"Крокодильи"- если бы она сказала, что плачет об Юшко.

Цитата: Demetrius от 08.11.2021, 13:11"Крокодильи"- если бы она сказала, что плачет об Юшко.

Это да. Если она и плакала о Юшко, то ее слез кроме адвокатшы никто не видел.

Цитировать«Надежды все меньше»: Мать рэпера Картрайта обратилась к Бастрыкину с просьбой помочь с затянувшимся расследованием смерти сына
Тем временем адвокат семьи музыканта уверен, что судмедэксперты намеренно затягивали с результатами исследования останков
Мать рэпера Энди Картрайта, Валентина Юшко, обратилась к главе СК РФ Александру Бастрыкину с просьбой помочь с затянувшимся расследованием резонансного уголовного дела. Напомним, главным обвиняемым следствия остается вдова музыканта Марина Кохал. Она признала, что расчленила мужа, но вот факт ее причастности к убийству мужа все еще не доказан. Из-за волокиты Кохал освободили из СИЗО и отправили под домашний арест.
И вот, мать убитого рэпера появилась в эфире программы «Пусть говорят» на «Первом канале», где со слезами на глазах посетовала на несправедливое решение суда.

- Это шок, я никогда не думала, что такое произойдет. Такое зверское убийство... Я согласилась с вами говорить только, чтобы обратиться к СК РФ с просьбой помочь в этом уголовном деле. Потому что надежды с каждым днем все меньше, что эти преступники будут наказаны, - сказала Валентина Юшко.
По словам матери Картрайта, она не сомневается в виновности снохи, поскольку та незадолго до его смерти интересовалась, какими болезнями страдает Энди.

- Она одна не могла бы совершить такое убийство, тем более в квартире находился ребенок. Это надо было спланировать, она и ее мать на что-то рассчитывали, - уверена Валентина Юшко.
Следом в эфире телепрограммы выступил адвокат семьи музыканта Антон Кобит, который лично попросил о приеме у Бастрыкина. Как считает защитник, основываясь на гистологическом исследовании экспертов, Кохал расчленяла Картрайта еще живым, либо спустя 10 минут после наступления смерти. По его словам, причина смерти –кислородное голодание. Кроме этого адвокат раскритиковал судмедэкспертов по нескольким моментам, в том числе за то, что они якобы допустили гниение останков в морге.
- Прослеживается возможная коррупционная составляющая при проведении судмедэкспертизы в Военной медицинской академии. Медики под любыми надуманными предлогами не предоставляли следствию результаты третьей по счету экспертизы. 26 июня они ее закончили. Только в начале октября предоставили. Они полностью опровергают версию Кохал о передозировке наркотиками, - убежден Кобит.

К слову, первая экспертиза установила, что все повреждения на теле Картарйта были посмертными, кроме следа от укола на руке и ссадины возле подбородка.

Добавим, что Александр Бастрыкин услышал обращение матери Картарйта. Глава СК поручил коллегам из Петербурга как можно быстрее доложить ему о ходе расследования. Центральный аппарат Следкома проконтролирует работу следователей Северной столицы.
Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/28355/4501534/

Цитата: Елена Степанова от 09.11.2021, 23:21Добавим, что Александр Бастрыкин услышал

Разумеется, Бастрыкин посмотрел телевизор и сразу же поручил исполняющему обязанности руководителя СУСК по Петербургу Андрею Голомбиевскому доложить о расследовании уголовного дела.

Как сообщается  на сайте СК, глава ведомства принял такое решение после того, как увидел посмотрел телевизор. Вот что делает сила телевизора.

Кохал заключила с Энди брачный договор, пыталась играть роль его продюсера.

Цитата: nvryz701 от 10.11.2021, 00:16Как сообщается  на сайте СК, глава ведомства принял такое решение после того, как увидел посмотрел телевизор. Вот что делает сила телевизора.

по телевизору доходчивее :)

Цитата: Сергей В. от 10.11.2021, 00:48по телевизору доходчивее

А на сайте СК разъясняется ещё доходчивее:

Напомним, что, по данным следствия, супруга убитого не позднее 29 июля 2020 года, находясь в квартире одного из домов по Невскому проспекту в городе Санкт-Петербурге в ходе конфликта, внезапно возникшего на почве личных неприязненных отношений, неустановленным следствием способом причинила смерть своему супругу.


Почву личных неприязненных отношений, неустановленным следствием способом СК уже сразу же установил.

Цитата: nvryz701 от 10.11.2021, 01:25Почву личных неприязненных отношений, неустановленным следствием способом СК уже сразу же установил.

Вот только ничего путного на этой почве у питерских пинкертонов пока не выросло.

А маманю Кохал что-то не показали. Не она ли была идейной вдохновительницей убийства?

Цитата: Ems Länder in от 10.11.2021, 12:10А маманю Кохал что-то не показали. Не она ли была идейной вдохновительницей убийства?

Мельком. Она намного больше и страшней атомной войны.

Цитировать«Обращаю внимание, что проведение третьей экспертизы началось 15 февраля, а закончилось 26 июня. Медики под надуманными предлогами результаты следствию не предоставляли и сделали это только 6 октября. Они опровергают версию Кохал о передозировке, что она решила скрыть смерть Александра из благих намерений. Экспертами было проведено гистологическое исследование, в результате которого установлено, что расчленяла она его еще живым», — заявил Кобит в эфире Первого канала.

https://www.5-tv.ru/news/365185/advokat-semi-kartrajta-zaavil-cto-zena-rasclenala-repera-ese-zivym/ (https://www.5-tv.ru/news/365185/advokat-semi-kartrajta-zaavil-cto-zena-rasclenala-repera-ese-zivym/)
Если это удастся доказать, тогда это можно трактовать, как часть 2 105, "д".

Посмотрела передачу - ужас! Эта расчленичельша переплюнула всех других расчленителей. Страшно даже представить картину- мало того, что расчленила, так еще и какие то органы вырезала отдельно, в стиралке стирала, в холодильнике хранила. Да по живому телу еще резала -это же маньячка. Как могли ее выпустить из СИЗО?
Даже если она не убивала, она по любому преступница, причем опасная. Такой и ребенка страшно доверять - лишить ее материнских прав, какая из нее мать? Чудовище, а не мать и не женщина.
Только вот не понятно - если она резала, когда этот репер был еще живой, неужели от боли он не пришел бы в сознание?

Цитата: Аглая от 10.11.2021, 19:08Только вот не понятно - если она резала, когда этот репер был еще живой, неужели от боли он не пришел бы в сознание?

Если Кохал ввела ему несколько доз инсулина сразу(а эта ручка была с дозатором), то инсулиновая/гипогликемическая кома развивается очень быстро, человек теряет сознание и всякую способность сопротивляться, но формально он еще жив и введением глюкозы его еще можно вытащить. А можно и добить, допустим, перерезав горло.

Тут у нас как-то показывали один фильм, посвящённый событиям Сопротивления во Франции. Там по сюжету предатель, внедрённый в ряды Сопротивления, после войны оказывается разоблаченным одной из девушек, заманивает ее к себе и вкалывает ей шприц с инсулином, оставляет ее умирать и уходит. Она, собрав силы, достаёт из сумочки плитку шоколада, сьедает и таким образом избегает смерти. Не знаю, насколько достоверно с медицинской точки зрения.

От такого передоза поможет вряд ли, но диабетики на инсулине таскают с собой кусочек сахара или карамельки.

Цитата: Аглая от 10.11.2021, 19:08аже если она не убивал

Как не убивала, если она еще живого расчленяла? Все было наверняка заранее спланировано.

Судмедэксперты выяснили новые факты об убийстве рэпера Энди Картрайта. Его расчлененное тело было найдено в собственной квартире в июле прошлого года.

Согласно результатам экспертизы, музыкант умирал медленно – от 6 до 12 часов. В заключении экспертов отмечается, что изменения в головном мозге артиста указывают на длительную гипоксию. Патологические процессы развивались в течение нескольких часов.

При этом исследование показало, что Картрайта могли начать расчленять еще живым. «Наличие очаговых скоплений эритроцитов по краю срезов указывает на то, что они произошли незадолго – несколько минут, десятков минут – до наступления смерти», – говорится в результатах исследования.
https://www.mk.ru/social/2021/11/11/vskrylis-novye-pugayushhie-podrobnosti-ubiystva-repera-kartrayta.html

Судя по всему, Кохал надоело ждать, когда муж умрет, и она решила подтолкнуть события.

Цитата: Елена Степанова от 09.11.2021, 23:21Следом в эфире телепрограммы выступил адвокат семьи музыканта Антон Кобит, который лично попросил о приеме у Бастрыкина. Как считает защитник, основываясь на гистологическом исследовании экспертов, Кохал расчленяла Картрайта еще живым, либо спустя 10 минут после наступления смерти. По его словам, причина смерти –кислородное голодание.

Я же говорила, она его еще живого резала, в коме...Поэтому и крови практически нет в останках...

Цитата: Nakano Takeko от 11.11.2021, 17:00Я же говорила, она его еще живого резала, в коме...Поэтому и крови практически нет в останках...

Получается, она его дважды убила.

Цитата: Ems Länder in от 11.11.2021, 17:02Получается, она его дважды убила.

Получается..... Получается, что это уже не расчлененка, а убийство. Какого черта тогда следствие сопли жует? Какие им еще нужны улики и доказательства.Это вообще убийство с особой жестокостью и цинизмом,человека в беспомощном состоянии, не могущего оказать сопротивление.....

Цитата: Nakano Takeko от 11.11.2021, 17:00Я же говорила, она его еще живого резала, в коме...Поэтому и крови практически нет в останках...

А может быть, еще и горло перерезала. Говорят, что крови не просто "практически нет", а ее нет вообще ни капли. Намеренно избавилась от крови, потому что отравляющее вещество осталось бы в крови.
Для меня новость, что рэпер умирал целых 6-12 часов. Наверное, все даже хуже, чем мы себе представляем...

Цитата: funny-jenny от 11.11.2021, 17:10А может быть, еще и горло перерезала. Говорят, что крови не просто "практически нет", а ее нет вообще ни капли. Намеренно избавилась от крови, потому что отравляющее вещество осталось бы в крови.
Для меня новость, что рэпер умирал целых 6-12 часов. Наверное, все даже хуже, чем мы себе представляем...

Инсулин в крови не обнаружили бы.Зато обнаружили бы отсутствие глюкозы, что указало бы на гипогликемическую кому. Кохал не догадалась глаза вынуть, в склерах отсутствие глюкозы и выявили. Рэперу повезло, если мозг умер до того,как его расчленять начали...

Цитата: Ems Länder in от 11.11.2021, 15:42Судя по всему, Кохал надоело ждать, когда муж умрет, и она решила подтолкнуть события.

Или не смогла отличить кому от смерти..... Иголкой в запястье потыкала-реакций нет, значит-умер....
 По сути Энди умер от расчленения, получается, от шока, вызванного острой кровопотерей....

Цитата: Nakano Takeko от 11.11.2021, 17:06Получается..... Получается, что это уже не расчлененка, а убийство. Какого черта тогда следствие сопли жует? Какие им еще нужны улики и доказательства.Это вообще убийство с особой жестокостью и цинизмом,человека в беспомощном состоянии, не могущего оказать сопротивление...

Кстати, наше предположение, что двое из 3 адвокатов Кохал - её родственники, верно. Об этом сказали на передаче. Повезло первой любви Кохал, что дамочка на нём не зациклилась. лежал бы сейчас вместо Юшко. Бр...

Цитата: Nakano Takeko от 11.11.2021, 17:25Или не смогла отличить кому от смерти.....

Она и не смогла бы. Биологическую смерть может зафиксировать только медик.

Скурту засуетилась.

ЦитироватьВ беседе в "Газетой.ru" Ирина Скурту заявила, что не может комментировать и давать оценку одному абзацу, который вырвали из экспертизы, а также отметила, что защиту не ознакомили с её результатами.

"Защиту Кохал не ознакомили с экспертизой, нарушив право на защиту. Мы имеем другое заключение первой экспертизы. Для начала защита ознакомится с данной экспертизой. Подано официальное ходатайство", — сказала Скурту.
При этом, по словам адвоката, сомнения в виновности вдовы Картрайта "толкуются в пользу обвиняемой" согласно части 3 статьи 14 Уголовно-процессуального кодекса РФ, особенно учитывая заключения первой экспертизы.

https://life.ru/p/1449193 (https://life.ru/p/1449193)
Это не совсем так. Учитываться будут все экспы - они равнозначны.

Как я понимаю, Кохал убила мужа и на его деньги организовала себе защиту ( а то и подкуп). Деньги, заработанные Картрайтом, работают против него. Если она и психическая, то очень хваткая и продуманная психическая.

Цитата: Ems Länder in от 11.11.2021, 21:57Как я понимаю, Кохал убила мужа и на его деньги организовала себе защиту ( а то и подкуп). Деньги, заработанные Картрайтом, работают против него. Если она и психическая, то очень хваткая и продуманная психическая.

Может в этом и заключается мотив убийства, а не в ревности. Кохал испугалась что Картрайт уйдет к своей подружке и вместе с ним уйдут денежки....

Цитата: Nakano Takeko от 12.11.2021, 08:21Может в этом и заключается мотив убийства, а не в ревности. Кохал испугалась что Картрайт уйдет к своей подружке и вместе с ним уйдут денежки....

Скорее всего. Там, похоже, вся мафиозная семейка этого испугалась.

ЦитироватьОбнародованы данные очередной судмедэкспертизы по делу о смерти рэпера Энди Картрайта. Специалисты считают, что он был расчленен, еще будучи живым. Кроме того, стала известна причина смерти музыканта — гипоксия, или кислородное голодание. Таким образом, это опровергает версию вдовы Картрайта Марины Кохал о том, что он умер из-за передозировки.
Рэпер Энди Картрайт (Александр Юшко) умирал несколько часов, к такому заключению пришла судебно-медицинская экспертиза. Предполагается, что расчленять его стали, пока он был жив. Его тело нашли в июле прошлого года в квартире в Санкт-Петербурге на Невском проспекте, где 29-летний музыкант жил вместе с женой и ребенком.

«Темп развития патологических процессов у Юшко А. К., вероятнее всего, медленный (6-12 часов), в чем убеждают, прежде всего, изменения со стороны головного мозга в виде нейронофагии, цитолизиса и глиальных узелков, образующихся в результате длительной гипоксии», — говорится в заключении гистологического исследования.

«Наличие очаговых скоплений эритроцитов по краю срезов указывает на то, что они произошли незадолго — несколько минут, десятков минут — до наступления смерти, но не исключено, что и в короткий срок — несколько минут, десяток минут — после», — добавили специалисты. «Выраженное малокровие фрагментов тела и некоторые признаки централизации кровообращениях в связи с шоковым состоянием (интоксикация, кровотечение и др.) организма. Таким образом, перед смертью Юшко А. К. находился в состоянии выраженной гипоксии», — цитирует документ РИА «Новости».

https://www.gazeta.ru/social/2021/11/11/14193031.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2021/11/11/14193031.shtml)
И эта паучиха дома! Просто невероятно!

ЦитироватьВ Петербурге обжаловали перевод вдовы убитого рэпера под домашний арест
В Петербурге обжаловали перевод вдовы убитого рэпера Энди Картрайта под домашний арест
 Защита потерпевшей стороны в деле об убийстве рэпера Энди Картрайта (Александра Юшко) обжаловала решение суда Петербурга перевести вдову музыканта Марину Кохал из СИЗО под домашний арест, сообщил РИА Новости адвокат Антон Кобит.
Кохал, находившейся под арестом с июля 2020 года, Санкт-Петербургский городской суд смягчил меру пресечения в конце октября, отметив, что "следствие приняло затяжной характер".
"Нами подана апелляционная жалоба на постановление суда об изменении меры пресечения на домашний арест. Безусловно, мы считаем, что суд ошибочно принял такое решение, поскольку обстоятельства дела свидетельствуют о том, что обвиняемая Кохал должна находиться под стражей", - сказал Кобит.
Жалоба подана во Второй апелляционный суд общей юрисдикции.
Прокуратура Санкт-Петербурга также подала жалобу на решение суда о домашнем аресте Кохал, эту информацию РИА Новости подтвердили в пресс-службе ведомства.
Кохал задержали 31 июля 2020 года: фрагменты тела Картрайта в их квартире были упакованы в пять пакетов. По данным СК РФ, она убила рэпера в ходе конфликта, расфасовав расчлененное тело. Кохал утверждает, что Юшко умер своей смертью - якобы от передозировки наркотиков, а она хотела представить все так, будто рэпер пропал.
Согласно заключению судебно-медицинской экспертизы, рэпера, возможно, начали расчленять, когда он еще был жив, а причиной смерти могла стать гипоксия.

https://ria.ru/20211111/kokhal-1758592780.html (https://ria.ru/20211111/kokhal-1758592780.html)

Ну вот теперь не отбоярится!

Цитата: Ems Länder in от 11.11.2021, 21:57Как я понимаю, Кохал убила мужа и на его деньги организовала себе защиту ( а то и подкуп). Деньги, заработанные Картрайтом, работают против него.

Вопрос с деньгами не понятен. Не ясно, сколько зарабатывал Картрайт своими концертами, и зарабатывал ли вообще. Вспомните, когда эта история еще только началась, мы обсуждали данный вопрос. В том числе то, что они снимали квартиру, которая им явно было не по средствам. Кохал последний год пыталась через айвито торговать каким-то копеечным барахлом. А накануне смерти Юшко в переписке с приятелем говорит, что ему удалось у Марины выпросить денег на пиво. По всем признакам, с финансами у них было не очень.

ЦитироватьВдову рэпера Картрайта оставили под домашним арестом после апелляции потерпевших.САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 24 ноября. /ТАСС/. Второй апелляционный суд общей юрисдикции в Петербурге оставил в силе постановление о домашнем аресте вдовы рэпера Картрайта Марины Кохал, обвиняемой в убийстве мужа. Решение пыталась обжаловать потерпевшая сторона. Об этом сообщил в среду адвокат обвиняемой Сергей Лукьянов в своем Telegram-канале.

"Постановление [Санкт-Петербургского городского суда от 27 октября 2021 года] оставлено без изменения, домашний арест сохранен", - говорится в сообщении Лукьянова.

Жалобу во Второй апелляционный суд общей юрисдикции ранее подал представитель потерпевших, адвокат Антон Кобит. По его мнению, домашний арест как мера пресечения не соответствует тяжести преступления, в котором обвиняется Кохал. Кроме того, адвокат заявил, что в помещении, где она отбывает домашний арест, проживает ее мать, которая проходит по делу своей дочери свидетелем (ранее сообщалось, что тещу музыканта подозревают в пособничестве при совершении убийства). В то же время, отправляя Марину Кохал под домашний арест, суд запретил ей общаться с другими фигурантами. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/crime/47637605/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Прокуратура тоже обжаловала, но...
https://www.spb.kp.ru/daily/28361/4508644/ (https://www.spb.kp.ru/daily/28361/4508644/)

Цитата: Demetrius от 18.11.2021, 01:19Вопрос с деньгами не понятен. Не ясно, сколько зарабатывал Картрайт своими концертами, и зарабатывал ли вообще. Вспомните, когда эта история еще только началась, мы обсуждали данный вопрос. В том числе то, что они снимали квартиру, которая им явно было не по средствам. Кохал последний год пыталась через айвито торговать каким-то копеечным барахлом. А накануне смерти Юшко в переписке с приятелем говорит, что ему удалось у Марины выпросить денег на пиво. По всем признакам, с финансами у них было не очень.

Если «он зарабатывал копейки», то как объяснить все эти мутные дела с патологоанатомами, которые не хранили останки, как это положено? Ведь это были единственные вещественные доказательства убийства.

Цитата: Ems Länder in от 24.11.2021, 16:57Если «он зарабатывал копейки», то как объяснить все эти мутные дела с патологоанатомами, которые не хранили останки, как это положено?

Адвокаты там, вероятно, не бедные.

Цитата: Елена Степанова от 24.11.2021, 15:59Второй апелляционный суд общей юрисдикции в Петербурге оставил в силе постановление о домашнем аресте вдовы рэпера Картрайта Марины Кохал, обвиняемой в убийстве мужа.

Как все запущено у этих судейских. Для начала, эти номерные апелляционные суды не должны рассматривать дела из своих регионов, именно в этом был смысл этой новации. А тут впору дедушку Крылова процитировать: "А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь!" Вследствие катастрофических знаний судебной медицины и ложно понимаемой корпоративной солидарности.

Цитата: Елена Степанова от 24.11.2021, 17:22Адвокаты там, вероятно, не бедные.

Когда это адвокаты за бесплатно работали?

Цитата: Ems Länder in от 24.11.2021, 16:57Если «он зарабатывал копейки», то как объяснить все эти мутные дела с патологоанатомами, которые не хранили останки, как это положено? Ведь это были единственные вещественные доказательства убийства.

Разве? Это Вы, мне кажется, путаете с ненадлежащим хранением останков Евгении Исаенковой.

Цитата: Ems Länder in от 24.11.2021, 20:17Когда это адвокаты за бесплатно работали?

Ради пиара- еще во времена суда над Митей Карамазовым.

ЦитироватьСК прекратил дело против тещи репера Энди Картрайта
Ее подозревали в пособничестве дочери в убийстве музыканта
Следственное управление СК России по Санкт-Петербургу прекратило производство уголовного дела в отношении Елены Кохал – тещи рэпера Энди Картрайта. Ее подозревали в пособничестве дочери, которую обвиняют в убийстве мужа-музыканта. Теперь подозрения с Елены Кохал сняты.

- Да, это произошло вчера. Материалы дела опровергают ее причастность к пособничеству в убийстве, основываясь на этом, следователь прекратил дело, - рассказал «КП-Петербург» адвокат Кохал Сергей Лукьянов.
Напомним, что Елена Кохал была задержана 14 октября 2020 года, через несколько месяцев после того, как о смерти и расчленении рэпера стало известно. Ребенок Марины Кохал и Энди Картрайта тогда жил с бабушкой, его изъяли и отправили в приют. Следствие просило суд об аресте тещи музыканта, но потом ходатайство было отозвано. Однако внука бабушке не вернули.

Сама жена музыканта, Марина Кохал, тоже выиграла раунд у следствия. 27 октября 2021 года суд отказался продлевать содержание в СИЗО в качестве меры пресечения и отпустил подозреваемую под домашний арест.
Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/28370/4519843/

Похоже, скоро и Мариночку совсем отпустят.

Цитата: Елена Степанова от 18.12.2021, 14:02Похоже, скоро и Мариночку совсем отпустят.

Может быть, т.к. не удается доказать ее виновность. Но ведь это не будет означать признания естественной причины смерти Юшко.

Цитата: Demetrius от 18.12.2021, 22:33Может быть, т.к. не удается доказать ее виновность. Но ведь это не будет означать признания естественной причины смерти Юшко.

Нет, конечно. Скорее всего будет вердикт типа "причину смерти установить не представляется возможным».
Это будет трактоваться в пользу Мариночки. Преступление будет идеальным.

Цитата: Елена Степанова от 18.12.2021, 23:11Нет, конечно. Скорее всего будет вердикт типа "причину смерти установить не представляется возможным».
Это будет трактоваться в пользу Мариночки. Преступление будет идеальным.

Надо было сообщника искать(не мать).

Вот это казус. Теперь и от тела избавляться не обязательно. Достаточно постирать в машинке внутренние органы.

Цитата: Ems Länder in от 19.12.2021, 01:58Вот это казус. Теперь и от тела избавляться не обязательно. Достаточно постирать в машинке внутренние органы.

Только при условии того способа убийства, который привел к смерти Юшко. А какой он, это в точности неизвестно.

Цитата: Demetrius от 19.12.2021, 17:04Только при условии того способа убийства, который привел к смерти Юшко. А какой он, это в точности неизвестно.

Можно предположить. Если были постираны внутренности, значит, в организм что-то ввели.

Допрос Кохал:

ЦитироватьПо существу уголовного дела могу показать следующее: я проживаю по вышеуказанному адресу совместно со своим сыном Ефимом, матерью — Кохал Еленой Михайловной и мужем — Юшко Александром Константиновичем, 17.08.1989 г. р. Мой муж является гражданином Республики Украина. Указанная квартира является трёхкомнатной, я её снимаю в течении последних девяти лет.

24 июля 2020 года в ближней от входа комнате квартиры по адресу Невский, д. 134, кв. 35, около 15:30 часов мною обнаружено тело моего супруга Юшко А.К. без признаков жизни, цвет лица имел яркий тёмно розово-бордовый оттенок, зрачки были расширены, конечности сведены судорогой, имелась обильная пена или рвотные массы у рта.

Незамедлительно мною предприняты были попытки его реанимации.

Когда я поняла, что он мёртв, я впала в сильнейший ступор, утратила ощущение реальности и не знала, что делать.

Далее в течение следующих суток я расчленила тело своего супруга и разместила его части по пакетам в холодильнике, находящемся на кухне. Расчленять тело мне никто не помогал. Моя мама узнала о случившемся не ранее 16:00 часов 25 июля 2020 года, когда увидела части тела в холодильнике.

До сообщения о случившемся в полицию я постоянно пыталась себя чем-то занять: бродила по городу, пыталась восстановить социальные связи, инициировала разные встречи и телефонные звонки.

29 июля 2020 года приехала адвокат Ирина Геннадьевна Скурту, которой я всё рассказала о случившемся. После этого около 22:00 часов я поручила адвокату обратиться в полицию.

Вопрос следователя: какие отношения у Вас были с Юшко А. К.?

Хорошие, очень глубокие, доверительные. Мы очень сильно доверяли друг другу.

Случались ли у Вас конфликты с Юшко А. К.?

Как и в любых семейных отношениях. Иногда у нас были мелкобытовые конфликты без рукоприкладства.

Употреблял ли Юшко А. К. алкоголь? Наркотические вещества? Как часто употреблял?

Да, он был запойным алкоголиком, у него случались запои, длительностью в 4–5 дней. Алкоголь он пил весь. Он также употреблял каннабис и какие-то таблетки. Наркотики он употреблял только когда его угощал кто-то из его знакомых. Курил он довольно часто.

Как общались ваша мать, Кохал Е. М., и ваш муж, Юшко А. К.?

Они старались общаться только по делу, она никогда не лезла в наши с ним отношения, конфликтов не было.

Юшко А. К. был общительным человеком?

Нет, ему было сложно общаться с людьми, был социопатичен. Чтобы нормально контактировать с окружающими, он употреблял алкоголь. Он был гений, поэтому ему было сложно найти человека, который бы соответствовал его интеллектуальному уровню.

Как вёл себя Юшко А. К. 24.07.2020? Были ли у Вас с ним конфликты в тот день? Употреблял ли он алкоголь в тот день?

Он вёл себя как обычно. Конфликтов у нас с ним в тот день не было. Употреблял ли он алкоголь 24.07.2020 мне неизвестно, но он точно пил 23.07.2020.

Во сколько Юшко А. К. вернулся домой 23.07.2020?

В данный момент я не могу вспомнить, во сколько он вернулся.

Вы находились дома в ночь с 23.07.2020 на 24.07.2020? Как прошла указанная ночь?

Да, я находилась дома. В настоящий момент я не могу вспомнить, что именно я делала ночью. Ссор с Юшко А. К. у меня в указанную ночь не было.

24.07.2020 Вы общались с Юшко А. К.? Если да, то когда?

Да, общалась, утром встала — пообщалась. Я всегда встаю в семь утра. Мы спали с ним в эту ночь, когда я проснулась, я поцеловапа его и вышла из комнаты. В промежутке между 10 и 14 часами я приносила ему в комнату еду, чай. В остальное время я занималась бытовыми вопросами. Возможно, я гуляла с ребенком, но точно я не помню.

Какой распорядок дня у Вашего сына, Юшко Е. А.?

Я желаю воспользоваться ст. 51 УПК РФ и не отвечать на данный вопрос. Примечание «Базы»: эта статья перечисляет случаи, в которых обязательно присутствие на допросе защитника. Вместе с Кохал на допросе были два адвоката, и, вероятно, она имеет в виду 51-ю статью конституции, разрешающую не свидетельствовать против себя и своих близких.

Как Вы обнаружили тело своего супруга, Юшко А. К.?

Об этом я уже сообщила, более детально пояснить не могу.

Какие попытки реанимационных действий Вами предпринимались?

В данный момент пояснить не могу.

Как Вы поняли, что Юшко А. К. мёртв?

У него не было дыхания, не прощупывался пульс, он был холодный и твёрдый, в отверстиях рта и носа была пена и рвотные массы, он был частично окоченевший, я не могла повернуть его голову. Он не реагировал на свет, зрачки были очень сильно расширены, глаза были закрыты. Я пыталась его кольнуть булавкой, но он не реагировал. Он был холодным.

По ходатайству защитника Авдеева Ю. А. объявляется 15-минутный перерыв.

Опишите положение трупа Юшко А. К.

Голова и туловище были на полу, ноги на диване, он лежал на передней поверхности тела, руки были разведены от туловища, лицо было повернуто по направлению к двери, им он касался пола.

Находились ли рядом с телом Юшко А. К. какие-либо посторонние предметы?

Рядом с ним находился шприц, где именно он лежал, я в настоящее время вспомнить затрудняюсь. Иных посторонних предметов в комнате я не обнаружила.

По какой причине Вы не стали вызывать экстренные службы — полицию или скорую медицинскую помощь, когда поняли, что Юшко А. К. мертв?

В данный момент пояснить не могу.

С какой целью вы расчленили труп Юшко А. К.?

В настоящий момент пояснить не могу. В настоящий момент мне плохо от задаваемых вопросов.

С какой целью Вы срезали папиллярные узоры с пальцев рук Вашего мужа Юшко А. К.?

В настоящий момент пояснить не могу. В настоящий момент мне плохо от задаваемых вопросов.

Где находился Ваш ребенок, когда Вы расчленяли тело Юшко А. К.?

Я желаю воспользоваться ст. 51 УПК РФ и не отвечать на данный вопрос.

Знала ли об этом Кохал Е. М.?

Мама узнала об этом 25.07.2020 после 16 часов 00 минут, когда заглянула в холодильник и обнаружила пакеты с частями тела, тогда мне пришлось ей рассказать о смерти и расчленении Юшко А. К.

Участвовала ли Кохал Е. М. в расчленении Юшко А. К.?

Нет, не участвовала. Она постоянно уговаривала меня позвонить в полицию и старалась держаться подальше от комнаты, в которой лежали фрагменты тела Юшко А. К.

Какие предметы Вы использовали для расчленения тела Юшко А. К.?

В настоящий момент пояснить не могу. В настоящий момент мне плохо от задаваемых вопросов.

Где вы расчленяли тело Юшко А. К.?

В нашей семейной комнате, которая находится рядом с кухней и является ближайшей ко входу в квартиру.

Присутствовал ли кто-то при расчленении трупа Юшко А. К.? Оказывал ли помощь?

Нет, никого не было, я делала все исключительно сама.

После того как Вы обнаружили тело Вашего супруга, Вы заходили на его страницы в соцсетях? С какой целью, размещали ли Вы там какую-либо информацию?

Да, заходила, но пояснить, что я делала и размещала в настоящий момент не могу.

Вы общаетесь со своей матерью посредством мессенджеров, СМС, когда находитесь дома?

Да, регулярно, потому что, когда она усыпляет ребенка, она мне пишет сообщения.

24.07.2020 Вы писали ей какие-нибудь сообщения? Если да, то какие?

В данный момент пояснить не могу.

На какие средства проживает Ваша семья?

В основном — заработки супруга, а также мои и его накопления.

Имелись ли у Вас с Юшко А. К. разногласия?

Разногласий не было.

Планировали ли Вы разводиться?

Нет, не собирались.

Избавлялись ли Вы от фрагментов тела Юшко А. К.?

В данный момент пояснить не могу.

С какой целью Вы стирали внутренности Юшко А. К.?

Я не помню, чтобы я стирала его внутренности.

С какой целью вы обрабатывали фрагменты тела Юшко А. К. солью?

В данный момент пояснить не могу.

Каким образом Вы хранили части тела Юшко А. К.?

Частично в холодильнике, частично в комнате, хранила всё в пакетах, крупные фрагменты я хранила в пластиковых тарах.

Где хранились внутренние органы Юшко А. К.?

Я затрудняюсь ответить.

Также хочу дополнить, что Юшко А. К. имел хронические заболевания — огромные проблемы со связками на лодыжках, проблемы сердечно-сосудистой системы (его отец умер от сердечного приступа), у него часто болело сердце, а также у него были проблемы с нагноением зубов мудрости.

Также Юшко А. К. часто говорил о суициде, при этом paccyждал о своих похоронах, где он хочет быть похоронен, а также под какую музыку.

Когда я обнаружила тело, я была очень возбуждена эмоционально, старалась сдерживаться, но у меня был ужас и паника, я постоянно плакала, когда меня никто не видел. У меня началась бессонница, я не могла есть. Это состояние длилось с 24.07.2020 по 29.07.2020. Когда я решилась на сообщение в полицию, я почувствовала облегчение.

От дальнейших ответов на вопросы следователя я отказываюсь, в соответствии со ст. 51 Конституции России.

https://baza.io/posts/d1547750-2256-46ed-99e2-ca7e9f1100df (https://baza.io/posts/d1547750-2256-46ed-99e2-ca7e9f1100df)

ЦитироватьВнимание криминалистов привлекли фрагменты тела покойного. Они были распилены почти идеально, будто тело расчленял опытный в этом деле человек. Кроме того, супруга рэпера вываляла останки в соли, а на одном из предплечий следователи нашли следы мужских рук, похожие на следы от захвата.

"В данный момент пояснить не могу."
"В настоящий момент пояснить не могу. В настоящий момент мне плохо от задаваемых вопросов."
наглое враньё

Да она хорошо подготовлена. И сама готовилась, и адвокаты научили, как отвечать. Крепкий орешек, а на вид-то и не скажешь, что хладнокровная убийца.

Если Марина, находясь с матерью в одной квартире, периодически общалась с ней смс-ками, то как общался с тещей Юшко? Такое ощущение, что вообще никак. Потому что вот эти "принесла ему еды в комнату", кажется, упоминаются неоднократно. То бишь, жизнь в этой квартире была устроена по типу коммуналки. Что еще удивляет- так это категорический отказ, со ссылкой на 51 статью, рассказать о распорядке дня сына. Ладно бы о том, где он был и что делал в этот день. Нет, в принципе о распорядке любого другого, обычного дня.
В целом, на какие вопросы Кохал не отвечает? На те, ответы на которые могут дать в руки обвинения козыри для обвинения ее в убийстве. Либо, на те вопросы, ответы на которые ей неизвестны.

Цитата: Gulia от 19.12.2021, 22:17"В данный момент пояснить не могу."
"В настоящий момент пояснить не могу. В настоящий момент мне плохо от задаваемых вопросов."
наглое враньё

"Какие предметы Вы использовали для расчленения тела Юшко А.К. ?".
Мне думается, ответить на этот вопрос она действительно не в состоянии. Потому что, если признает факт расчленения, то какой смысл молчать о его способе?
При этом, говорит, что происходило все в их семейной комнате. Ей легче было бы объяснить отсутствие крови тем, что расчленяла в ванне. Но тогда пришлось бы объяснять другое- как тело транспортировалось туда.

Цитата: Demetrius от 19.12.2021, 22:39"Какие предметы Вы использовали для расчленения тела Юшко А.К. ?".
Мне думается, ответить на этот вопрос она действительно не в состоянии. Потому что, если признает факт расчленения, то какой смысл молчать о его способе?

А ведь это ключевой вопрос, т.к. явно использовался профинструмент.

А задавали ей вопрос, каким образом она добилась полного обескровливания тела? Скорее всего, ответ был стандартный: мне плохо от задаваемых вопросов 8)

Цитата: Ems Länder in от 19.12.2021, 23:06А задавали ей вопрос, каким образом она добилась полного обескровливания тела? Скорее всего, ответ был стандартный: мне плохо от задаваемых вопросов 8)

Нет, ответы там: "затрудняюсь ответить", "пояснить не могу", "не помню".
"Плохо от задаваемых вопросов"- ее ремарки, вставляемые(наверное, по совету адвоката) в протокол для того, чтобы это использовать на суде. Впрочем, хорошо во время допроса ей вряд ли могло быть.

Цитата: Сергей В. от 27.07.2021, 20:08Но, похоже, что в СК на нее доков как не было, так и нет. Ручку с инсулином доказать не удастся. Придется ей примазывать 244-ю за надругательство и стирку трупа, а там сроки смешные и судебной практики нет.

Даже последнее, видимо, невозможно. Мало ли, что она говорит "расчленила". А КАК она это сделала? Не доказуемо.
Представим себе речь прокурора на суде. В состоянии он будет описать способ расчленения тела и его обескровливания?

Цитата: Demetrius от 19.12.2021, 23:36Даже последнее, видимо, невозможно. Мало ли, что она говорит "расчленила". А КАК она это сделала? Не доказуемо.
Представим себе речь прокурора на суде. В состоянии он будет описать способ расчленения тела и его обескровливания?

Но факт расчленения налицо. Она это не отрицает. Если будет отрицать, тогда расчленение припишут ее матери, не ребёнку же.

Зацепка для правосудия- это отсутствие именно тех органов, которые могли доказать факт убийства. А это означает, что была подготовка, что может быть доказано запросами на ее компьютере. Она косит под дурочку, но выбросила она как раз те органы, какие надо.

ЦитироватьНо факт расчленения налицо. Она это не отрицает. Если будет отрицать, тогда расчленение припишут ее матери, не ребёнку же.

С матери сняли подозрение в сообщничестве. Как же ей припишут расчленение?
Да, Марина Кохал не отрицает расчленение. Но объективных доказательств в пользу того, что она это сделала, нет. Поставьте себя на место прокурора, и придумайте версию расчленения, которую можно вменить Марине. Учитывая общественный резонанс, фантазировать на этом судебном процессе никак не получится.
Очень много косвенных намеков говорит о том, что Кохал убила своего мужа. И еще больше, что она его не расчленяла. Вот такая загогулина.

Цитата: Demetrius от 19.12.2021, 23:50С матери сняли подозрение в сообщничестве. Как же ей припишут расчленение?
Да, Марина Кохал не отрицает расчленение. Но объективных доказательств в пользу того, что она это сделала, нет. Поставьте себя на место прокурора, и придумайте версию расчленения, которую можно вменить Марине. Учитывая общественный резонанс, фантазировать на этом судебном процессе никак не получится.
Очень много косвенных намеков говорит о том, что Кохал убила своего мужа. И еще больше, что она его не расчленяла. Вот такая загогулина.

А кто тогда расчленял? Адвокаты?

Цитата: Ems Länder in от 20.12.2021, 00:39А кто тогда расчленял? Адвокаты?

Сообщник.

Цитата: Ems Länder in от 19.12.2021, 01:58Теперь и от тела избавляться не обязательно. Достаточно постирать в машинке внутренние органы.

Отчаянные домохозяйки  8)

«Темп развития патологических процессов у Юшко А. К., вероятнее всего, медленный (6-12 часов), в чем убеждают, прежде всего, изменения со стороны головного мозга в виде нейронофагии, цитолизиса и глиальных узелков, образующихся в результате длительной гипоксии», — говорится в заключении гистологического исследования.

«Наличие очаговых скоплений эритроцитов по краю срезов указывает на то, что они произошли незадолго — несколько минут, десятков минут — до наступления смерти, но не исключено, что и в короткий срок — несколько минут, десяток минут — после», — добавили специалисты.
Как считают следователи, она могла совершить преступление в ходе конфликта, а затем расчленила тело и расфасовала его по пакетам. При этом Кохал опровергает эту версию. По ее словам, супруг умер из-за передозировки наркотиков. Она посчитала такую смерть постыдной и решила расчленить тело и избавиться от него, чтобы все подумали, будто рэпер пропал.

Новая экспертиза показала, что Юшко умер из-за гипоксии — кислородного голодания. «Выраженное малокровие фрагментов тела и некоторые признаки централизации кровообращениях в связи с шоковым состоянием (интоксикация, кровотечение и др.) организма. Таким образом, перед смертью Юшко А. К. находился в состоянии выраженной гипоксии», — цитирует документ РИА «Новости».

Защитница Кохал Ирина Скурту сказала «Газете.Ru», что не может ничего сказать об «одном абзаце, вырванном из экспертизы». Вместе с тем она отметила, что ее не ознакомили с итогами этой экспертизы. «Мы имеем другое заключение первой экспертизы. Для начала защита ознакомится с данной экспертизой. Подано официальное ходатайство», — добавила она.

При этом Скурту подчеркнула, что сомнения в виновности Кохал «толкуются в пользу обвиняемой» — согласно ч. 3 ст. 14 Уголовно-процессуального кодекса РФ, когда «все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном УПК, толкуются в пользу обвиняемого».
В свою очередь адвокат семьи Картрайта Антон Кобит подчеркнул, что эта экспертиза затянулась. «Обращаю внимание, что проведение третьей экспертизы началось 15 февраля, а закончилось 26 июня. Медики под надуманными предлогами результаты следствию не предоставляли и сделали это только 6 октября», — сказал юрист, предположив, что в этом может быть «коррупционная составляющая».

Кобит подчеркнул, что специалисты опровергают слова Кохал о передозировке. Предполагается, что она могла убить своего мужа из ревности. У рэпера якобы была любовница, к которой он хотел уйти.

«У них был брачный договор. Согласно ему, все деньги за концерты поступали на счет Кохал. Александр ходил по городу с 50-100 рублями в кармане. Марина старше его на шесть лет. Она возлагала на него большие надежды, что он станет известным артистом и начнет зарабатывать крупные гонорары», — добавил адвокат потерпевшей стороны.

Ранее суд постановил освободить Марину Кохал из-под стражи. Вместо этого до 30 января следующего года ее поместили под домашний арест, отметив «затяжной характер» следствия. Но семья Картрайта не согласна с этим решением. Защита родственников рэпера обжаловала решение суда. Адвокат обратился к главе Следственного комитета Александру Бастрыкину с просьбой о личном приеме, «чтобы донести до него обстоятельства данного уголовного дела».

«В связи с прозвучавшим в эфире одного из федеральных каналов обращением к руководству СК России с критикой расследования обстоятельств убийства Александра Юшко (Энди Картрайта) в Санкт-Петербурге председатель Следственного комитета поручил исполняющему обязанности руководителя ГСУ СК России по городу Санкт-Петербургу Голомбиевскому А. Д. доложить о ходе расследования уголовного дела, проведенных следственных действиях и результатах экспертиз», — говорится в сообщении СК.
https://www.gazeta.ru/social/2021/11/11/14193031.shtml
 Короче, скорее всего, умер он от расчленения....Гипоксия, очевидно, была вызвана обильной кровопотерей....

ЦитироватьПодозрения в пособничестве убийству, в котором обвиняют вдову музыканта Марину Кохал, с женщины сняты, сообщил ТАСС ее адвокат Юрий Авдеев. При этом преследование ее дочери продолжается.

Следующим шагом защиты Елены Кохал станут реабилитация, компенсация морального ущерба и восстановление прав опеки над внуком — малолетний сын пары оказался на восемь месяцев в детском доме, откуда его смог забрать под опеку сам адвокат. Женщине забрать ребенка домой так и не доверили.

https://spb.mk.ru/social/2021/12/16/sledstvie-zakrylo-ugolovnoe-delo-protiv-teshhi-raschlenennogo-repera-kartrayta.html (https://spb.mk.ru/social/2021/12/16/sledstvie-zakrylo-ugolovnoe-delo-protiv-teshhi-raschlenennogo-repera-kartrayta.html)

Подозрения в пособничестве убийству, в котором обвиняют вдову музыканта Марину Кохал, с женщины сняты, сообщил ТАСС ее адвокат Юрий Авдеев. При этом преследование ее дочери продолжается.
 Это что за бред? Что значит "в пособничестве"? Кому она пособничала?

А, так это про тещу....

Цитата: Nakano Takeko от 24.12.2021, 11:32«У них был брачный договор. Согласно ему, все деньги за концерты поступали на счет Кохал. Александр ходил по городу с 50-100 рублями в кармане. Марина старше его на шесть лет. Она возлагала на него большие надежды, что он станет известным артистом и начнет зарабатывать крупные гонорары», — добавил адвокат потерпевшей стороны.

При этом, Марина пыталась через интернет продавать всякое барахло за те же "50-100 рублей".
. . . Интересно, какие еще пункты были в их брачном договоре?

Цитата: Demetrius от 25.12.2021, 02:13При этом, Марина пыталась через интернет продавать всякое барахло за те же "50-100 рублей".
. . . Интересно, какие еще пункты были в их брачном договоре?

Может, брачный договор и есть ключ к разгадке, зачем она все это сделала?...

ЦитироватьАдвокат рассказал подробности похорон рэпера Энди Картрайта
Останки рэпера Энди Картрайта захоронили на Украине в присутствии немногочисленных близких. Об этом 5-tv.ru рассказал адвокат Антон Кобит.

"Александр Юшко (настоящее имя рэпера. – Прим. ред.) был захоронен 29 декабря этого года на территории Украины в городе Белая Церковь рядом с могилой его отца на Киевском кладбище. Похороны проходили в таком формате, чтобы это не предавалось большой огласке. Только близкие люди", – рассказал он.

По словам адвоката, мать музыканта "испытывает облегчение", потому что останки сына смогли предать земле на родине до Нового года. Сейчас она хочет, чтобы обвиняемую в убийстве Марину Кохал наказали. Кобит надеется, что скоро дело будет направлено в прокуратуру и в суд.

Напомним, музыканта расчленили в июле 2020 года в Санкт-Петербурге. Его тело нашли в квартире на Невском проспекте. В преступлении подозревают его жену Марину Кохал. Следствие считает, что она могла расправиться с мужем из-за личной неприязни.

Ранее останки расчлененного Картрайта захоронили спустя полтора года после убийства на Украине. Церемония прощания прошла в городе Белая Церковь.

Цитата: Nakano Takeko от 27.12.2021, 08:30Может, брачный договор и есть ключ к разгадке,

А может ключ к разгадке - целенаправленная ликвидация рэперов. Что-то за последнее время при подозрительных обстоятельствах погибло более пяти рэперов.

Цитата: Елена Степанова от 30.12.2021, 21:19похорон рэпера

Значит, уже не надеются что-либо доказать.

Вижу это дело так: нажравшись стекломоя и наркоты один подох от передоза,а вторая,желая скрыть свое наркоманское нутро разобрала тело на запчасти. Вывод: наркота и алкошня-зло. Не стоит усугублять. Аминь по усопшим и 228 по живым.

Цитата: Боцман от 31.12.2021, 01:12Вижу это дело так: нажравшись стекломоя и наркоты один подох от передоза,а вторая,желая скрыть свое наркоманское нутро разобрала тело на запчасти. Вывод: наркота и алкошня-зло. Не стоит усугублять. Аминь по усопшим и 228 по живым.

Пусть даже так. А КАК она это сделала?

Цитата: Demetrius от 31.12.2021, 01:16А КАК она это сделала?

Находясь под кайфом и имея умысел(что не доказуемо в принципе),орудуя острым(относительно) режущим предметом(ножом),расчленяя тело аки курицу по местам наименьшего сопротивления. Да она и не отказывается что разделала.

Цитата: Боцман от 31.12.2021, 01:25Находясь под кайфом и имея умысел(что не доказуемо в принципе),орудуя острым(относительно) режущим предметом(ножом),расчленяя тело аки курицу по местам наименьшего сопротивления. Да она и не отказывается что разделала.

В том-то и дело, что она даже с легкостью признается в расчленении. Но при этом, не в состоянии объяснить, как это сделала.

Цитата: Demetrius от 31.12.2021, 01:54В том-то и дело, что она даже с легкостью признается в расчленении. Но при этом, не в состоянии объяснить, как это сделала.

Да потому что под кайфом была.

Цитата: Боцман от 31.12.2021, 01:12Вижу это дело так: нажравшись стекломоя и наркоты один подох от передоза,а вторая,желая скрыть свое наркоманское нутро разобрала тело на запчасти.

Во-первых, рэперы все наркоманят, так что нафиг это скрывать?
Во-вторых, Кохал не была под кайфом, она не принимает наркотики. Никаких ломок в следственном изоляторе у нее не было.
В-третьих, она расчленяла его еще живым , это показала экспертиза.

Ни за что не поверю в ее версию. Умышленное убийство, причем очень хорошо продуманное.

Цитата: funny-jenny от 31.12.2021, 16:20В-третьих, она расчленяла его еще живым

Понимала ли она это? Ведь он мог стонать, открыть глаза, шевелить пальцами.

Цитата: Ems Länder in от 31.12.2021, 17:00Понимала ли она это? Ведь он мог стонать, открыть глаза, шевелить пальцами.

Мы не знаем, был ли он в сознании, но он точно был еще теплым. Кохал же рассказывала следователям, что нашла мужа холодным и уже окоченевшим - это ложь.

Цитата: Боцман от 31.12.2021, 02:05Да потому что под кайфом была.

Зато мы, заодно со следствием, не под кайфом. И все таки, никакой более-менее правдоподобной версии того, как это происходило, нет и не предвидится. Должен же быть какой-то следственный эксперимент, на котором вдова продемонстрировала бы то, как она орудовала и манипулировала телом здоровенного мужика, ровненько распилила его кости(чем, кстати?) и слила его кровь так, что следов даже не осталось?
Кохал не не помнит. Она не может этого всего объяснить и показать. Другой вариант- не хочет. Потому что тогда придется рассказать про сообщника, который расчленял вместо нее. И заодно, не удастся продержаться в несознанке по вопросу об убийстве.
Убивала, вероятно, она. А расчленяло другое лицо.

Цитата: funny-jenny от 31.12.2021, 16:20Во-первых, рэперы все наркоманят, так что нафиг это скрывать?

Не все,но таки большинство.

Цитата: funny-jenny от 31.12.2021, 16:20Во-вторых, Кохал не была под кайфом, она не принимает наркотики. Никаких ломок в следственном изоляторе у нее не было.

Если человек курит дурь(анашу),то и ломок не будет. Ломки от другого бывают.

Цитата: funny-jenny от 31.12.2021, 16:20В-третьих, она расчленяла его еще живым , это показала экспертиза.

Бабы-существа кровожадные. И коварные.

Цитата: funny-jenny от 31.12.2021, 16:20Ни за что не поверю в ее версию. Умышленное убийство, причем очень хорошо продуманное.

Ради чего? Прославится? Да накурилась,а тот наколостя или нанюхался.

Цитата: Demetrius от 01.01.2022, 22:21на не может этого всего объяснить и показать

Что то мутило ее разум. Не?

Цитата: Demetrius от 01.01.2022, 22:21Убивала, вероятно, она. А расчленяло другое лицо.

Она одна была.Наркоглюк.

Боцман, ну вот на таких как вы легковерных она и едет! Как зачем убивать? Из ревности и мести. Он ей изменял. Может быть, есть и материальная причина, но мы об этом мало знаем.
У нее с сыном уже билеты в родной город были заранее куплены!
Анаша - это легкий наркотик, от нее не дуреют настолько, чтобы кого-то расчленять. В ряде стран анаша даже легальна. Это даже если она ее курила. О чем данных нет.

.

Цитата: Боцман от 01.01.2022, 22:41Она одна была.Наркоглюк.

Наркоглюк, если даже имел место, это не волшебная палочка. Он не пилит кости жертвы, и не испаряет бесследно ее кровь.

О деле Картрайта даже the Mirrow пишет.

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/murdered-rapper-was-still-alive-25838269

Цитата: Alina от 04.01.2022, 14:01the Mirrow пишет

"Кончики пальцев скормила крысам"... А что сделала с членом? Может, это - дикая ревность, и кончики пальцев скормила крысам потому, что он ими трогал Надю?

Цитата: УкуРуку от 06.01.2022, 05:46"Кончики пальцев скормила крысам"... А что сделала с членом? Может, это - дикая ревность, и кончики пальцев скормила крысам потому, что он ими трогал Надю?

А кровь кому она споила?

Цитата: Demetrius от 07.01.2022, 16:58А кровь кому она споила?

Рэперов целенаправленно ликвидируют. Вот и в Казахстане под шумок,без видимого повода убили не кого-нибудь другого, а именно рэпера.

Цитата: nvryz701 от 07.01.2022, 22:42Рэперов целенаправленно ликвидируют. Вот и в Казахстане под шумок,без видимого повода убили не кого-нибудь другого, а именно рэпера.

Господи, да кому они надо? Целенаправленно...)))

Цитата: nvryz701 от 07.01.2022, 22:42Рэперов целенаправленно ликвидируют. Вот и в Казахстане под шумок,без видимого повода убили не кого-нибудь другого, а именно рэпера.

Цитата: Nakano Takeko от 08.01.2022, 07:53Господи, да кому они надо? Целенаправленно...)))

Конечно, никому не надо. Тем не менее, уровень смертности среди рэперов действительно в последнее время стал аномальным.
Видимо, дело в повышенном уровне виктимности, являющемся следствием образа жизни, который как правило они ведут. Второй фактор- популярность этого музыкального направления. То есть рэперов просто количественно больше, чем других музыкантов и певцов. И при этом рэп создает иллюзию доступности для тех, кто жаждет славы и богатства на музыкальном поприще. В сущности, рэпером может стать любой графоман, и ему для этого даже не нужно уметь петь. Если это не хобби, а выбор основного занятия в жизни, то разочарований впереди может быть очень много. В том числе, и у близких людей.

Цитата: Demetrius от 08.01.2022, 17:47Конечно, никому не надо. Тем не менее, уровень смертности среди рэперов действительно в последнее время стал аномальным.

Коллега! У вас одно предложение противоречит другому. Если уровень смертности среди рэперов стал аномальным, значит это кому-то нужно. А вот кому это нужно, догадайтесь с трёх раз.

Цитата: nvryz701 от 08.01.2022, 19:16Если уровень смертности среди рэперов стал аномальным, значит

Цитата: Demetrius от 08.01.2022, 17:47рэперов просто количественно больше

И это количество растет.

рэпер рэперу рознь )

Очень необычное дело.Вряд ли рэпера устранили в полит.или тп целях, не того полёта птица.Девушка явно психопатическая личность + любовная аддикция, фиксации на обьекте.Такие из ревности способны на многое (в тч и на убийство) Что выпустили очень зря, нехороший прецедент (если правильно понимаю) и вообще..такое не лечится, она продолжает представлять опасность для себя и окружающих.

Цитата: Маэстро от 09.01.2022, 04:41Девушка явно психопатическая личность, любовная аддикция, фиксации на обьекте.Такие из ревности способны на многое (в тч и на убийство)

В том, что убила, особо сомневаться не приходится. Тут другое является загадкой. . .

Цитата: Demetrius от 09.01.2022, 05:01В том, что убила, особо сомневаться не приходится. Тут другое является загадкой. . .

Что выкрутилась ? (вопрос пожалуй риторический )

Цитата: Маэстро от 09.01.2022, 05:04Что выкрутилась ? (вопрос пожалуй риторический )

Кто и как его расчленил. Потому что Кохал этого сделать не могла. Полистайте тему, данный вопрос разбирается со всех сторон. Не могла.

Цитата: Demetrius от 09.01.2022, 05:09Кто и как его расчленил. Потому что Кохал этого сделать не могла. Полистайте тему, данный вопрос разбирается со всех сторон. Не могла.

Чейтал по диагонали ) Почему не могла

ЦитироватьБоцман, ну вот на таких как вы легковерных она и едет! Как зачем убивать? Из ревности и мести. Он ей изменял. Может быть, есть и материальная причина, но мы об этом мало знаем.
У нее с сыном уже билеты в родной город были заранее куплены!
Анаша - это легкий наркотик, от нее не дуреют настолько, чтобы кого-то расчленять. В ряде стран анаша даже легальна. Это даже если она ее курила. О чем данных нет.

Марихуана вызывает психозы и паранойю, это научно доказано - особенно если у людей уже есть сколонность к псих. заболеваниям. И да, вполне могла и расчленить, и что угодно сделать, например спрыгнуть с крыши, и такие случаи бывали.

Цитата: mrv от 09.01.2022, 07:17Марихуана вызывает психозы и паранойю, это научно доказано - особенно если у людей уже есть сколонность к псих. заболеваниям. И да, вполне могла и расчленить, и что угодно сделать, например спрыгнуть с крыши, и такие случаи бывали.

А угрозы родным мужа? А купленные заранее билеты? А блестящий план по избавлению от улик? А слитая до капли кровь?

Вот если бы она ВСЕ, или какие попало органы утилизировала, то я бы еще поверила в шизу, но она уничтожила именно то, что было нужно следователям! Нет, нет никакого безумия в ее действиях, один только здравый смысл.

Следствие по делу Картрайта завершено, материалы переданы в прокуратуру.

Цитата: Ems Länder in от 10.01.2022, 15:09Следствие по делу Картрайта завершено, материалы переданы в прокуратуру.

ЦитироватьСупруге музыканта Марине Кохал было предъявлено обвинение.
Завершено предварительное следствие по делу об убийстве рэпера Энди Картрайта. Первое заседание по существу назначено на май, об этом сообщила адвокат обвиняемой Марины Кохал Ирина Скурту.По ее словам, перед Новым годом они подписали уведомление об окончании дела и начали знакомиться с ним.

"Формально мы ознакомились там только с процедурными документами. Само по себе дело еще не читали. <...> У нас на это есть примерно три месяца", - пояснила Скурту в интервью РЕН ТВ.

По ее словам, на этот срок была взята отсрочка.

"По крайней мере следствие предъявило обвинение в убийстве (...) Все-таки они остались на версии отравления (...) Что якобы она его купила, якобы она решила его убить, якобы под обманным предлогом ввела (...) Потом специально не оказывала помощь, желая, чтобы он умер", - рассказывает адвокат Марины Кохал.

По ее словам, теперь следствие утверждает, что ее подзащитная ввела препарат в неустановленное место, хотя до этого фигурировала ладонь. При этом ввод сильнодействующего препарата произошел якобы ночью и во сне.

"Вину, естественно, мы не признали, как никогда не признали. Дело должно быть направлено в суд (...) если следствию не придет в голову что-то изменить в обвинении", - заключила Скурту.

https://ren.tv/news/kriminal/925533-zaversheno-sledstvie-po-delu-ob-ubiistve-repera-kartraita (https://ren.tv/news/kriminal/925533-zaversheno-sledstvie-po-delu-ob-ubiistve-repera-kartraita)

По способу убийства и способу сокрытия факта убийства дело, конечно, резонансное. Мне интересно, что говорит психолого-психиатрическая экспертиза по поводу Кохал.

Цитата: Ems Länder in от 10.01.2022, 21:13По способу убийства и способу сокрытия факта убийства дело, конечно, резонансное. Мне интересно, что говорит психолого-психиатрическая экспертиза по поводу Кохал.

Вменяема, но психические отклонения есть.
https://ria.ru/20210428/ubiystvo-1730284064.html (https://ria.ru/20210428/ubiystvo-1730284064.html)
 Думаю, будет просить суда присяжных.

Цитата: Елена Степанова от 10.01.2022, 21:24психические отклонения есть.

Скорее всего, в эмоциональной сфере. Холодный, расчётливый психопат.

Цитата: Ems Länder in от 10.01.2022, 21:31Скорее всего, в эмоциональной сфере. Холодный, расчётливый психопат.

Я бы добавила, что полностью отсутствует жалость. Мне за её ребёнка, честно, страшно становится.

Цитата: Елена Степанова от 10.01.2022, 21:49Я бы добавила, что полностью отсутствует жалость. Мне за её ребёнка, честно, страшно становится.

Да, садизмом попахивает.

Цитата: mrv от 09.01.2022, 07:17Марихуана вызывает психозы и паранойю, это научно доказано - особенно если у людей уже есть сколонность к псих. заболеваниям. И да, вполне могла и расчленить, и что угодно сделать, например спрыгнуть с крыши, и такие случаи бывали.

Чтобы заработать на мариванне паранойю, это ее не "покуривать" надо было, а плотно торчать на ней, не слезая...Не перегибайте...))))

Цитировать«Он умирал, а Кохал думала, у него похмелье»: Какие тайны остались в уголовном деле расчлененного рэпера Энди Картрайта
Адвокаты рассказали, какие версии убийства Энди Картрайта были рассмотрены следователями за полтора года
Следователи Петербурга мрачно вздохнули. Спустя полтора года они закончили одно из самых сложных уголовных дел последних лет – расследование загадочной смерти рэпера Энди Картрайта. Обвинение уверено: жена музыканта Марина Кохал жестоко и изощренно убила своего мужа, расчленила его и постирала внутренние органы, разложила части тела по пакетам и ждала три дня, после чего сообщила в полицию, что ее супруг умер от передозировки наркотиков.
Сама Марина не отступает от своей версии. Муж пришел домой пьяным, утром закрылся в комнате и стал писать новый трек. Кохал принесла ему завтрак, они повздорили из-за того, что она запретила ему похмеляться. А через несколько часов жена нашла мужа мертвым. Подумав, что тот перебрал с наркотиками, она решила скрыть его смерть, сохранив светлую память о супруге. Для этого она и расчленила труп. Долго планировала, как замести следы. Использовала ультрафиолетовую лампу, промыла органы, рассматривала варианты, куда деть тело: от болот до крыс. А потом не выдержала и позвонила в полицию.
С момента начала расследование прошло уже полтора года. Но даже после окончания следствия оно проще не стало. Ведь эксперты так и не смогли ответить на вопрос, что именно убило Энди Картрайта. А версий – множество. «КП» рассказывает, какое сложное решение предстоит суду.
«МОГ УМЕРЕТЬ И ОТ СЕРДЕЧНОГО ПРИСТУПА»
За время следствия масса экспертов ломала голову над тем, что же могло убить рэпера. Укол инсулином? Удар ножом? Задушен? Отравлен? Наркотики? Но все осталось пока лишь предположением.

- В последней экспертизе двести страниц, - рассказала «КП» адвокат Марины Кохал Ирина Скурту. - Если коротко, эксперт не исключает смерть от наркотиков, не исключает смерть от сердечного приступа, не исключает смерть от западания языка, не исключает смерть от диабета, что в принципе подтверждает версию Марины. При этом смерть от инсулина, на наш взгляд, эксперт исключает, это наша трактовка его слов. Да, специалист говорит, что инсулин мог распасться до экспертизы, поэтому он не обнаружен. Но при инсулине должна быть гипергликемия, а у него гипогликемия, что противоречит тому, что был введен инсулин. Но зато гипогликемию с успехом вызывает оксибутират (лекарство от невралгии), который у него был обнаружен, а это тоже является наркотиком.
После того, как у репера нашли оксибутират, следствие запрашивало еще одну экспертизу – а не могла ли Марина Кохал ввести его? Но, по словам адвоката, от этой версии позже отказались.

- Там была версия, что Марина вколола ему инсулин, потом оксибутират и затем задушила подушкой, - недоумевает Скурту. - Сейчас ей вменяют, что она купила инсулиносдержащий препарат, под обманным предлогом ввела его в неустановленную часть тела. А потом долго ждала, когда муж скончается, не оказывая ему помощь. Там есть заключение, что смерть наступала от 5 до 7 часов. Но все не так. За это время у рэпера развивалась гипоксия мозга – кислородное голодание. Ему могло быть плохо, потом совсем плохо. А Марина не понимала этого, он ведь пришел сильно пьяный, она воспринимала это как похмелье. А не так, что он умирал 7 часов, а она не подходила. Гипоксия мозга в итоге и привела к смерти. А что стало причиной гипоксии – прямого ответа нет.

«ВСЕ СОМНЕНИЯ НА СТОРОНЕ КОХАЛ»

Такое заключение экспертов защиту Марины Кохал полностью устроило. По их словам, все сомнения суд должен трактовать в сторону обвиняемой.

- Мы должны исходить из того, что это смерть без криминала, - рассуждает Скурту. - Особенно подробно эксперт расписал смерть от наркотиков. Они в нем обнаружены, хотя первая экспертиза и сказала, что их число было недостаточно для смерти на момент вскрытия. Но это не означает, что их было недостаточно в момент смерти. Там был целый комплекс наркотиков.

(https://s14.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2291805/wr-750.webp)

ЦитироватьМотив убийства при этом следствие пока описало пространно – неприязненные отношения. Среди версий – убийство из-за ревности. У Картрайта была предполагаемая любовница, к которой он, по одной из версий, собирался уйти.

«РАСЧЛЕНЯЛА ЖИВЫМ ИЛИ СРАЗУ ПОСЛЕ СМЕРТИ»

В свою очередь следствие считает, что вина Кохал полностью доказана. Об этом «КП» рассказал адвокат семьи Картрайта.

- Энди Картрайта начали расчленять за 10 минут до смерти – еще живым, или максимум через 10 минут после наступления смерти, - поясняет адвокат Антон Кобит. - Версия обвиняемой абсурдная, она врет и скрывает правду. Наркотики найдены в волосах – давность образования их несколько недель. Согласно экспертизе, он мог просто контактировать с лицами, которые употребляли вещества. Версия следствия какая была на начальном этапе, такая и осталось сейчас. Марина Кохал ввела смертельную дозу инсулиносодержащего препарата. Развилось шоковое состояние, выраженная гипоксия, в результате чего наступила смерть.
ЧТО СЕЙЧАС?

Кохал шьет куклы
В конце 2021 года Энди Картрайта похоронили на Киевском кладбище на Украине - до этого его останки находились в петербургском морге. Церемония прошла в узком семейном кругу. Сама Марина под домашним арестом и ждет суда. Общий ребенок временно живет не с ней, а находится под опекой, чтобы не становиться затворником в четырех стенах. Как стало известно «КП» в Петербурге», Кохал теперь занимается творчеством, шьет, вяжет, мастерит куклы и пытается заработать на жизнь.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27349/4530326/

До чего она неприятная! Чернявая, длинноносая, глазки, как буравчики. Или это Ломброзо довлеет?  :D
Думаю, она будет просить суда присяжных, как её сокамерница.

ЦитироватьСуд Петербурга зарегистрировал дело фотомодели Лилии Судаковой, убившей мужа
Защита хочет провести рассмотрение с участием присяжных

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27349/4530127/

Сокамерница нашей Мариночки вышла на свободу с домашнего ареста. Также убила мужа. Обратите внимание на адвоката - та же Скурту.
https://ren.tv/news/kriminal/928571-podozrevaemuiu-v-ubiistve-muzha-model-otpustili-iz-pod-domashnego-aresta (https://ren.tv/news/kriminal/928571-podozrevaemuiu-v-ubiistve-muzha-model-otpustili-iz-pod-domashnego-aresta)

Недаром Кохал угрожала сестре мужа, что ее адвокат отмажет ее от чего угодно, что бы она не сделала...

Цитата: funny-jenny от 20.01.2022, 16:29Недаром Кохал угрожала сестре мужа, что ее адвокат отмажет ее от чего угодно, что бы она не сделала...

Эдак, скоро станет тенденцией - грохнула мужа, беги к Скурту.

Цитата: mrv от 09.01.2022, 07:17Марихуана вызывает психозы и паранойю, это научно доказано - особенно если у людей уже есть сколонность к псих. заболеваниям. И да, вполне могла и расчленить, и что угодно сделать, например спрыгнуть с крыши, и такие случаи бывали.

Могла хотеть расчленить. Но физически этого сделать не могла. По крайней мере, в одиночку.

Цитата: Елена Степанова от 12.01.2022, 15:21До чего она неприятная! Чернявая, длинноносая, глазки, как буравчики. Или это Ломброзо довлеет?  :D

Довлеет наше послезнание.

Так, попытка Скурту номер 1.

ЦитироватьСуд отказался смягчать меру пресечения вдове рэпера Энди Картрайта Марине Кохал
Ей продлен домашний арест до 30 апреля
Городской суд Санкт-Петербурга продлил домашний арест вдове расчлененного рэпера Энди Картрайта Марине Кохал. Причем защита Кохал настаивала на еще большем смягчении меры пресечения женщине, обвиняемой в жестоком убийстве мужа.

- За год следственные действия с Кохал были проведены три раза. Расследование закончено, можно разрешить обвиняемой прогулки, ходить в магазин, работать, - приводит доводы адвоката Объединенная пресс-служба судов Петербурга.
Кроме того, представитель Марины Кохал отметила, что ее клиентке предъявили обвинение, но при этом не дают стороне защиты знакомиться с материалами дела. На это судья ответила, что дело было затребовано прокуратурой и сейчас находится там.

(https://s11.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2299336/wr-750.webp)

ЦитироватьНа нынешнем заседании вдова рэпера выглядела лучше, чем три месяца назад. Фото: ОПС СПб

В итоге судья встала на сторону адвоката потерпевшей стороны и представителя обвинения, которые настаивали на сохранении домашнего ареста до рассмотрения дела по существу. Мера продлена до 30 апреля 2022 года.

Напомним, что Марину Кохал, которая находилась в СИЗО около полутора лет, внезапно освободили на заседании суда 27 октября 2021 года. Содержание в изоляторе ей заменили домашним арестом. В момент оглашения решения Кохал зарыдала и бросилась на шею адвокату. А по выходу из зала суда рассказала корреспонденту «КП-Петербург» о своих эмоциях.

Тем не менее, обвинение с супруги погибшего рэпера до сих пор не снято. Ей запрещено покидать место жительства, общаться с любыми лицами по уголовному делу, кроме адвокатов и использовать средства связи, в том числе телефон и интернет.
Дата рассмотрения дела по существу пока не назначена.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27356/4537490/

ЦитироватьВдова рэпера Энди Картрайта после продления домашнего ареста заявила, что скучает по мужу
После заседания адвокат Кохал заявила, что недовольна решением суда. А сама обвиняемая на вопрос телеграм-канала SHOT ответила, что скучает по мужу.

https://life.ru/p/1467020 (https://life.ru/p/1467020)

ЦитироватьВ отношении Марины Кохал, обвиняемой в убийстве своего мужа рэпера Энди Картрайта, возбудили ещё одно уголовное дело по статье «Надругательство над телами умерших и местами их захоронения».
https://78.ru/news/2022-03-11/na_vdovu_repera_kartraita_zaveli_novoe_ugolovnoe_delo?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

По этой статье ей много не грозит.

Суд Петербурга зарегистрировал иск о незаконности уголовного дела против вдовы рэпера Энди Картрайта Марины Кохал.
В настоящий момент она числится подозреваемой в убийстве и расчленении мужа.

Смольнинский районный суд Петербурга зарегистрировал жалобу адвокатов Марины Кохал, которые считают, что уголовное производство в отношении из подзащитной ведется незаконно и необоснованно. Однако, это касается лишь одной статьи, о надругательстве над телом рэпера Энди Картрайта, который был расчленен после смерти своей женой Мариной.

- Адвокаты в жалобе настаивают, что основания для возбуждения уголовного дела по статье «Надругательства над телами умерших» в отношении Кохал отсутствуют, что следует из самого текста постановления, в котором указано, что действия по расчленению тела Кохал предприняла «с целью сокрытия следов совершенного ею преступления», - сообщает Объединенная пресс-служба судов Петербурга.

При этом, в отношении вдовы рэпера ведется дело по статье «убийство». Адвокаты считают, что если цель расчленения была в сокрытии следов преступления, то отдельной статьи не требуется, так как расчленение «поглощается» составом «убойной» статьи.

А если их клиентка изначально планировала надругаться над телом, то доводы следствия входят в противоречие с логикой. Соответственно, дело по статье о расчленении надо прекращать.

https://www.spb.kp.ru/daily/27372/4565154/

Цитата: Laura от 30.03.2022, 13:47Соответственно, дело по статье о расчленении надо прекращать.

Ни в коем разе! Все идет к тому, что убийство этой зверюге доказать не удастся, так хоть за надругательство, совершенно явное и циничное, отсидит малость.

Цитата: mrv от 09.01.2022, 07:17Марихуана вызывает психозы и паранойю, это научно доказано - особенно если у людей уже есть сколонность к псих. заболеваниям. И да, вполне могла и расчленить, и что угодно сделать, например спрыгнуть с крыши, и такие случаи бывали.

И именно поэтому в некоторых штатах легалайз) Она такая есть,больная на голову, без всяких психотропов

Цитата: Сергей В. от 30.03.2022, 14:22Все идет к тому, что убийство этой зверюге доказать не удастся, так хоть за надругательство, совершенно явное и циничное, отсидит малость.

Если Кохал засудят за надругательство, это будет означать фактическое признание ее невиновной по статье об убийстве.
Предположим, в будущем откроются какие-то новые обстоятельства этого дела, позволяющие возобновить уголовное преследование Марины Кохал именно за убийство мужа. Тогда она сможет ссылаться на судебный приговор, основанный на том, что ее преступление заключается в надругательстве над телом, а не на том, что тело расчленялось ради уничтожения следов умерщвления. По факту, это и есть версия событий, озвученная Мариной.
К тому же, сколько она просидела под следствием? Скорее всего, это время будет исчерпывать собой срок, который дадут за надругательство.

Цитата: Demetrius от 01.04.2022, 23:29Предположим, в будущем откроются какие-то новые обстоятельства этого дела, позволяющие возобновить уголовное преследование Марины Кохал именно за убийство мужа. Тогда она сможет ссылаться на судебный приговор, основанный на том, что ее преступление заключается в надругательстве над телом, а не на том, что тело расчленялось ради уничтожения следов умерщвления.

Нет, не помешает.
Что касается возможного срока: то п.2в ст.244 за надругательство в группе и с применением насилия (если удастся доказать соучастие матери, то это группа. А если докажут, что расчленять начала еще биологически живого мужа, то это насилие) допускает максимальный срок по такому кейсу до 5 лет колонии. Но надежда впаять Кохал по 105-й имхо еще есть - против нее история браузера, ее заметки и покупка ручки с инсулином для не страдавшего диабетом Энди, "стирка" и крайний цинизм. Но вот на результаты
медико-биологических экспертиз лично я надеюсь не очень. Фифти-фифти. При приблизительно похожих слабых аргументах обвинения против Лошагина и Александрова, им все же впаяли.

Цитата: Сергей В. от 02.04.2022, 12:10Нет, не помешает.
Что касается возможного срока: то п.2в ст.244 за надругательство в группе и с применением насилия (если удастся доказать соучастие матери, то это группа. А если докажут, что расчленять начала еще биологически живого мужа, то это насилие) допускает максимальный срок по такому кейсу до 5 лет колонии. Но надежда впаять Кохал по 105-й имхо еще есть - против нее история браузера, ее заметки и покупка ручки с инсулином для не страдавшего диабетом Энди, "стирка" и крайний цинизм. Но вот на результаты
медико-биологических экспертиз лично я надеюсь не очень. Фифти-фифти. При приблизительно похожих слабых аргументах обвинения против Лошагина и Александрова, им все же впаяли.

В годы 2МВ в Англии не могли собрать достаточного числа улик для того, чтобы осудить какую-то шпионку. Тогда ее осудили за занятия колдовством, которым она и вправду занималась, используя это как прикрытие для своей шпионской деятельности. Но у них прецедентное право, и им достаточно было полудше покопаться в архивах для поиска давно не применявшегося подходящего закона.
Почему вспоминается эта история в связи с делом Кохал.

ЦитироватьПрокуратура Центрального района утвердила обвинительное заключение по уголовному делу в отношении Марины Кохал. Женщину обвиняют в убийстве рэпера Картрайта и надругательстве над телом. Согласно версии следствия, 24 июля 2020 года Кохал ввела своему супругу инъекцию препарата. В результате у жертвы развилось шоковое состояние и гипоксия. Позже он скончался. Чтобы скрыть преступление, предполагают сотрудники правоохранительных органов, обвиняемая с помощью пилы и ножа расчленила тело рэпера. Часть органов женщина подвергла низкой температуре и засыпала солью.

Уголовное дело направлено в Смольнинский районный суд для рассмотрения по существу.

https://nevnov.ru/23156199-marine_kohal_utverdili_obvinitel_noe_zaklyuchenie_po_ubiistvu_repera_kartraita

Ага. Значит, все таки обвиняют в убийстве. Но как они станут это доказывать?

Цитата: Demetrius от 29.04.2022, 11:29Ага. Значит, все таки обвиняют в убийстве. Но как они станут это доказывать?

Может, просто "в суде порешали"  :D  Не верится, что новые доказательства появились.

Меня удивляет, что она так мудрила с мясом, а могла пошинковать на бефстроганов, и потихоньку спустить в унитаз. Может, не хотела выбрасывать, и собиралась съесть?

Цитата: УкуРуку от 29.04.2022, 11:38Может, просто "в суде порешали"  :D  Не верится, что новые доказательства появились.

Не пойму, как они совмещают обвинения в убийстве с обвинениями в надругательстве. Получается, она убила, не заботясь о сокрытии улик. Хотя в глаза бросается именно сокрытие и еще раз сокрытие.

Цитата: УкуРуку от 29.04.2022, 11:38Меня удивляет, что она так мудрила с мясом, а могла пошинковать на бефстроганов, и потихоньку спустить в унитаз. Может, не хотела выбрасывать, и собиралась съесть?

А кости? А череп? Все в унитаз не спустишь.
Предполагается, что недостающие органы она и спустила в унитаз.

Цитата: funny-jenny от 29.04.2022, 12:18А кости? А череп? Все в унитаз не спустишь.
Предполагается, что недостающие органы она и спустила в унитаз.

От скелета без "мяса" наверное проще избавиться.

Цитата: Demetrius от 29.04.2022, 12:51От скелета без "мяса" наверное проще избавиться.

Например как? И почему легче?

Цитата: funny-jenny от 29.04.2022, 12:18А кости? А череп? Все в унитаз не спустишь.
Предполагается, что недостающие органы она и спустила в унитаз.

Полно всяких электропил... Думаю, и болторезами можно покромсать... Кстати, удивительно, что Бережной не воспользовался: он-то должен знать этот инструмент...

Цитата: funny-jenny от 29.04.2022, 13:43Например как? И почему легче?

Лишенный мышц и всего прочего скелет меньше весит, и занимает меньше места в сумке. Наверное, она могла бы его просто вынести. Хотя, тут уже получается сослагательное наклонение. . .

Цитата: funny-jenny от 29.04.2022, 13:43Например как? И почему легче?

Думаю, что достаточно так измельчить, чтобы не было заметно, что они - человеческие, а потом можно выбрасывать.

Цитата: УкуРуку от 29.04.2022, 15:04Думаю, что достаточно так измельчить, чтобы не было заметно, что они - человеческие, а потом можно выбрасывать.

Как вы себе это представляете в домашних условиях?

Цитата: funny-jenny от 29.04.2022, 16:27Как вы себе это представляете в домашних условиях?

Я выше написала: есть разные электропилы, есть болторезы... Кстати, сегодня попалось сообщение о несчастном случае: мужик работал с мотокультиватором, и ему одну ногу оттяпало, а вторую повредило... 

Цитата: УкуРуку от 29.04.2022, 16:46Я выше написала: есть разные электропилы, есть болторезы... Кстати, сегодня попалось сообщение о несчастном случае: мужик работал с мотокультиватором, и ему одну ногу оттяпало, а вторую повредило... 

Почему именно так? Она вроде и так неплохо справилась. Проблема была с утилизацией останков, а не с расченением.

funny-jenny, это позволило бы полностью избавиться от трупа.

Цитата: УкуРуку от 29.04.2022, 17:40funny-jenny, это позволило бы полностью избавиться от трупа.

Полностью никак не избавишься.

funny-jenny, что же останется, если мелко порезанное мясо спустит в унитаз, а распиленные кости выбросит порциями?

Правда, возникло соображение об одной угрозе - костная пыль... Поэтому, лучше - болторезами  :D

Цитата: funny-jenny от 29.04.2022, 17:09Почему именно так? Она вроде и так неплохо справилась. Проблема была с утилизацией останков, а не с расченением.

И с расчленением проблема очень большая. Совершенно непонятно как Кохал с ней неплохо справилась.

ЦитироватьДело Марины Кохал об убийстве Энди Картрайта передано в суд Петербурга
Вдова рэпера подала ходатайство о рассмотрении дела с участием присяжных.

(https://78.ru/images/uploads/1651653536099.jpg)

ЦитироватьСмольнинский районный суд Петербурга зарегистрировал дело Марины Кохал об убийстве рэпера Энди Картрайта и надругательстве над его телом. Об этом сообщила объединённая пресс-служба городских судов.

По версии следствия, 24 июля 2020 года 37-летняя женщина в квартире дома на Невском проспекте ввела мужу инъекцию препарата, от которого у него развились шоковое состояние, а также выраженная гипоксия. Картрайт скончался на месте преступления.

Чтобы скрыть следы убийства, Кохал с помощью ножа и ножовки на 15 частей разделила тело мужа, при этом уничтожив часть внутренних органов. Части тела она подвергла воздействиям низких температур, влажной среды и поваренной соли.

Марина Кохал свою вину не признала и заявила ходатайство о рассмотрении дела с участием присяжных.

Ранее 78.ru сообщал, что Марине Кохал предъявили обвинение в убийстве рэпера Энди Картрайта.

https://78.ru/news/2022-05-04/delo_marini_kohal_ob_ubiistve_endi_kartraita_peredano_v_sud_peterburga (https://78.ru/news/2022-05-04/delo_marini_kohal_ob_ubiistve_endi_kartraita_peredano_v_sud_peterburga)

Довольно нелепый ход... Неужели присяжные будут на стороне Кохал?  На месте Кохал, я бы надеялась только на недоказанность убийства.

Цитата: funny-jenny от 04.05.2022, 14:00Довольно нелепый ход... Неужели присяжные будут на стороне Кохал?  На месте Кохал, я бы надеялась только на недоказанность убийства.

Именно на это и будет давить адвокатша. Плюс слёзный рассказ о странной (страстной, преданной, далее по списку) любви Кохал к мужу, которая "лишь пыталась оставить светлый след о муже на этой бренной Земле".

Цитата: Елена Степанова от 04.05.2022, 16:40Именно на это и будет давить адвокатша. Плюс слёзный рассказ о странной (страстной, преданной, далее по списку) любви Кохал к мужу, которая "лишь пыталась оставить светлый след о муже на этой бренной Земле".

Ну и кто в это поверит?
В деле сестер Хачатурян я еще понимаю надежду на суд присяжных, но не здесь.

Цитата: funny-jenny от 05.05.2022, 13:18Ну и кто в это поверит?
В деле сестер Хачатурян я еще понимаю надежду на суд присяжных, но не здесь.

Ну, только что прошел российский суд присяжных над Кулаковым. Точнее, два. Один полностью оправдал, другой признал полностью виновным.  :D
Все зависит от присяжных. Если там сердобольные домохозяйки, смотрящие "Мария тоже плачет", они оправдают Мариночку. Именно поэтому там вьется коршуном адвокатша.

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2022, 13:35Все зависит от присяжных. Если там сердобольные домохозяйки, смотрящие "Мария тоже плачет", они оправдают Мариночку. Именно поэтому там вьется коршуном адвокатша.

Думаю, что каждая сердобольная домохозяйка вызвала бы мужу скорую, а не стала его расчленять.
Она с этим судом присяжных уж точно сядет, но так ей и надо.

Цитата: funny-jenny от 05.05.2022, 13:39Думаю, что каждая сердобольная домохозяйка вызвала бы мужу скорую, а не стала его расчленять.
Она с этим судом присяжных уж точно сядет, но так ей и надо.

50 на 50.  :D

Мне вообще непонятен принцип суда присяжных: казалось бы, доказательства должны оценивать специалисты, а срок в рамках предусмотренного - присяжные, в зависимости от возмутительности преступления.

Цитата: УкуРуку от 05.05.2022, 20:52Мне вообще непонятен принцип суда присяжных: казалось бы, доказательства должны оценивать специалисты, а срок в рамках предусмотренного - присяжные, в зависимости от возмутительности преступления.

Там и будет битва обвинения и защиты. А вот насколько убедит обвинение присяжных - настолько будут оценены их профессионализм и ораторское искусство.

Цитата: Елена Степанова от 04.05.2022, 13:25с помощью ножа и ножовки

Так ровно? Ножовкой это невозможно.

Цитата: Demetrius от 06.05.2022, 23:56Ножовкой это невозможно.

Я небольшой спец. Но разве такой невозможно?
(https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/5259100/img_id9005986671617808296.jpeg/orig)

Цитата: Елена Степанова от 07.05.2022, 00:00Я небольшой спец. Но разве такой невозможно?

Здесь в теме где-то были фотографии распиленных костей. Распилы идеально ровные, будто электропилой сделанные.
Наверное, и ножовкой можно это сделать. Только "ювелирности" не будет.

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 00:05Наверное, и ножовкой можно это сделать. Только "ювелирности" не будет.

Говорится именно о пиле-ножовке.

ЦитироватьЖенщине вменяются две статьи УК РФ: 105-я (убийство) и 244-я (надругательство над телами умерших). В заключении говорится, что 24 июля 2020 года Кохал, находясь в квартире №35 дома №134 на Невском проспекте ввела своему мужу инъекцию некоего препарата с намерением его убить. Тот впал в шоковое состояние, стал задыхаться и умер.

Совершив убийство рэпера, женщина, желая скрыть преступление, расчленила труп своего мужа с помощью пилы-ножовки и ножа, а затем «уничтожила часть внутренних органов, а также подвергла части трупа воздействиям низких температур, влажной среды и поваренной соли», пересказывает пресс-служба городской прокуратуры содержание документа.

https://megapolisonline.ru/marinu-kohal-obvinili-v-ubijstve-muzha-repera-s-pomoshhi-inektsii-delo-peredano-v-sud/ (https://megapolisonline.ru/marinu-kohal-obvinili-v-ubijstve-muzha-repera-s-pomoshhi-inektsii-delo-peredano-v-sud/)

Цитата: Елена Степанова от 07.05.2022, 00:12Говорится именно о пиле-ножовке.

Наверное, потому что ножовка в доме есть, а электропилы нет.

Цитата: Елена Степанова от 07.05.2022, 00:00Я небольшой спец. Но разве такой невозможно?
(https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/5259100/img_id9005986671617808296.jpeg/orig)

Да такой то вряд ли, даже если сильно надо  :D Пила с более мелким шагом или ножовка по металлу наверно лудше подойдет для таких целей, мб у них дома лобзик был (если разрезы прям ровные)

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2022, 14:1750 на 50.  :D

Если будет преобладать женская часть, особенно у которых муж изменял/изменяет/бросил, могут проявить "снисхождение" )) Если наоборт мужики, с опытом сосуществования с "деспотом в юбке", то не факт..))

Прочитал всю тему (наконец то) асилил, благо страниц немного ))
Такие мюсли, в т.ч.та инфа которая приходит во время погружения в какую либо тему.
Что у нас, любящая жена находит мужа в бессознательном состоянии, она не врач, определить со 100% вероятностью мертв он или потерял сознание (впал в кому) не может.И вместо вызова скорой помощи начинает расчленять мужа (возможно еще живого на тот момент) Есть статья за оставление в опасности, а это похлещё даже будет...Плюс всё остальное, разговор с сестрой, сливание крови, избирательное избавление от органов, "отстирование" остальных фрагментов, срезание подушечек пальцев Если соседка слышала истерический крик ребенка на предполагаемое время убийства.Травма живота или предплечья (ссадины) Вероятная картина рисуется такая, муж бухой (с бодуна) скандал, ссора, мб пырнула ножом, ребенок закричал, заткнули, далее, поняв что совершила непоправимое, начала заметать следы.Запала хватило на "работу" в квартире, а вывезти остальное уже возможно не хватило сил, ни моральных, ни физических.Что, кстати говорит не в пользу присутствия некого сообщника, который скорее всего развез бы все эти пакеты "куда надо", так сказать "разделение труда".И возможный маршрут прокладывала сама.Устала, выдохлась, мешки уже стали подванивать, боялась в такси или электричке кто нибудь обратит на это внимание.Крик ребенка, травмы говорят не в пользу полностью спланированного убийства.Что ей мешало вколоть препарат бухому спящему мужу, потом без криков и "следов борьбы" его расчленить.На это время отправить сына куда нибудь погостить, всё обдумать, как от трупа избавиться и др.Могло быть и ситуативное убийство, по крайне мере частично, покупка инсулин.содерж.препарата непонятно для кого и с какой целью, была явно готова психологически к такому варианту, если лепила не особо завуалированные угрозы сестре мужа.
Так, вообщем история.. жена, девушка своеобразная, со своими тараканами, но не гулёна, дом, ребенок, муж...а муж, реп не реп, тусовка, алкоголь, вещества, поклонницы..Ну и итог.Из разных песочниц, не в плане образования или социального статуса, а мировоззренческих аспектов, на тот же брак.Хотя мб она ему просто надоела, оказались слишком разные.
Энергетика от Юшко тяжелая, какой то инфантилизм с примесью фатализма.От неё несёт меркантильностью, маниакальностью, оба не вызывают симпатии, поэтому и копаться в этом не хотелось (и не хочется) Но, сами обстоятельства настолько нетипичные, что действительно даже не можешь вспомнить попадалось ли нечто подобное (даже в худ.произвд.)

Насчет отсутствия крови... Может, удар в артерию? Шею, например. Голова-то отделена. Пока был под препаратом, легко можно было.

Цитата: Елена Степанова от 07.05.2022, 13:24Насчет отсутствия крови... Может, удар в артерию? Шею, например. Голова-то отделена. Пока был под препаратом, легко можно было.

Ну а что, препарат настолько сгущает кровь, что она после удара в артерию не хлещет в разные стороны?

Цитата: vitdv от 07.05.2022, 08:57Вероятная картина рисуется такая, муж бухой (с бодуна) скандал, ссора, мб пырнула ножом, ребенок закричал, заткнули, далее, поняв что совершила непоправимое, начала заметать следы.Запала хватило на "работу" в квартире, а вывезти остальное уже возможно не хватило сил, ни моральных, ни физических.Что, кстати говорит не в пользу присутствия некого сообщника, который скорее всего развез бы все эти пакеты "куда надо", так сказать "разделение труда".И возможный маршрут прокладывала сама.Устала, выдохлась, мешки уже стали подванивать, боялась в такси или электричке кто нибудь обратит на это внимание.Крик ребенка, травмы говорят не в пользу полностью спланированного убийства.Что ей мешало вколоть препарат бухому спящему мужу, потом без криков и "следов борьбы" его расчленить.

Вопрос надо поставить иначе: что ей могло помочь перенести неподвижного мужа в ванну и там расчленить? Убить-то легко могла, а вот как тащила и расчленяла? Здесь как раз нужен сообщник, и его не могло не быть.

Цитата: vitdv от 07.05.2022, 08:57На это время отправить сына куда нибудь погостить,

Он и так "гостил"- в комнате своей бабушки. Которая, между прочим, общалась нередко с дочерью при помощи смсок. То есть в одной квартире, на самом деле, шли две параллельных жизни, и Юшко был изолирован от тещи.

Цитата: vitdv от 07.05.2022, 08:57Так, вообщем история.. жена, девушка своеобразная, со своими тараканами, но не гулёна, дом, ребенок, муж...а муж, реп не реп, тусовка, алкоголь, вещества, поклонницы..Ну и итог.Из разных песочниц, не в плане образования или социального статуса, а мировоззренческих аспектов, на тот же брак.Хотя мб она ему просто надоела, оказались слишком разные.
Энергетика от Юшко тяжелая, какой то инфантилизм с примесью фатализма.От неё несёт меркантильностью, маниакальностью, оба не вызывают симпатии,

Кохал является правообладателем песен Картрайта. И тут не такая ситуация, когда, допустим, жена злится из-за творческих увлечений мужа. Ровно наоборот: она желала, чтобы он под ее контролем стал звездой.
Кстати, интересно, насколько творчество Энди Картрайта популярно сейчас.

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 15:15Ну а что, препарат настолько сгущает кровь, что она после удара в артерию не хлещет в разные стороны?

Наоборот, сгущения крови не нужно было. Кровь при артериальном кровотечении вытекает за минуты, что приводит к смерти. В любом случае, выкачать кровь из мертвого, кмк, невозможно. Она не течет. Сердце не качает. Это можно сделать в ванной. Кто вообще решил, что убийство было в комнате?

Цитата: Елена Степанова от 07.05.2022, 16:56Наоборот, сгущения крови не нужно было. Кровь при артериальном кровотечении вытекает за минуты, что приводит к смерти.

Где тогда следы крови в квартире?

Цитата: Елена Степанова от 07.05.2022, 16:56Это можно сделать в ванной. Кто вообще решил, что убийство было в комнате?

Сторона обвинения. Видимо, для этого есть какие-то основания.

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 17:01Где тогда следы крови в квартире?

Зачем в квартире? В душе.
(https://spb.mash.ru/letter/wp-content/uploads/2020/12/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA113-1024x916.jpg)

Цитата: Елена Степанова от 07.05.2022, 17:31Зачем в квартире? В душе.

Тем не менее, по версии обвинения убийство произошло в комнате. А следов крови нигде не нашли, в т.ч. в ванной.

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 17:56Тем не менее, по версии обвинения убийство произошло в комнате. А следов крови нигде не нашли, в т.ч. в ванной.

Мы пока этого наверняка не знаем. Крови не было в трупе, насколько мне известно, поэтому анализ делали из глазного яблока.

Цитата: Елена Степанова от 07.05.2022, 20:53поэтому анализ делали из глазного яблока.

Анализ чего? :o

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 23:43Анализ чего? (https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/shock.gif)

ЦитироватьГлавный, по его мнению, вывод экспертов заключается в том, что на момент смерти у Картрайта был крайне низкий уровень глюкозы — 0,9 микромоль. Из-за отсутствия крови в останках мужчины специалисты делали этот анализ по пробам из глазного яблока. Кобит напомнил, что, как установило следствие, Марина Кохал искала в интернете информацию о смертельном воздействии инсулиносодержащих препаратов и купила один из таких препаратов в петербургской аптеке.

https://bloknot.ru/obshhestvo/net-vos-mi-organov-i-krovi-e-ksperty-izuchili-ostanki-raschlenennogo-zhenoj-re-pera-kartrajta-735543.html (https://bloknot.ru/obshhestvo/net-vos-mi-organov-i-krovi-e-ksperty-izuchili-ostanki-raschlenennogo-zhenoj-re-pera-kartrajta-735543.html)

Цитата: vitdv от 07.05.2022, 05:13Если будет преобладать женская часть, особенно у которых муж изменял/изменяет/бросил, могут проявить "снисхождение" )) Если наоборт мужики, с опытом сосуществования с "деспотом в юбке", то не факт..))

Не надо делать из женщин монстров. Изменял - это не повод убивать и расфасовывать по пакетам.

Цитата: funny-jenny от 08.05.2022, 11:35Не надо делать из женщин монстров. Изменял - это не повод убивать и расфасовывать по пакетам.

Убийство ещё надо доказать. А про расфасовку Мариночка говорит так:

Цитировать«В какой-то момент я поняла, что это все вскроется: что мой любимый — наркоман, и это отразится на нем как на исполнителе, на его репутации. Он не был замечен за таким. Я боялась, что его мать и сестра скажут, что я просмотрела, я виновата. Что меня будут ненавидеть. Я боялась, что сын узнает, как папа ушел из жизни. Я долго думала и поняла, что будет правильно, если он пропадет. Сейчас я бы так не сделала. То есть я свои мотивы понимаю, но это все ненормально», — рассказывала она позже.

Так что присяжных ждёт слезливый рассказ о честной, преданной жене.

Цитата: Елена Степанова от 08.05.2022, 12:44Убийство ещё надо доказать. А про расфасовку Мариночка говорит так:

И расчленение, хотя Кохал легко принимает его на себя. На самом деле, мне думается, все наоборот.

Цитата: Елена Степанова от 08.05.2022, 12:44Убийство ещё надо доказать.Так что присяжных ждёт слезливый рассказ о честной, преданной жене.

Преданная жена, которая лишает "бесславно умершего" мужа права быть похороненным по-человечески? Рэпера, для которых наркотики - это часть имиджа? Очень и очень трудно поверить в ее версию событий. Хотя бы потому, что из нормальных людей никто бы так не сделал. А у нее никаких психиатрических диагнозов не выявлено.

Когда Соколов расчленял Настю, он был вынужден напиваться, так как процесс расчленения у обычного человека ( не патологоанатома или мясника) должен вызвать желудочные спазмы. А Кохал сначала должна была профессионально выпустить из тела всю кровь, а потом уже расчленять, вырезать «опасные» органы,  фасовать, стирать в стиральной машине, замораживать в холодильнике... это колоссальная и крайне тошнотворная работа.

Цитата: funny-jenny от 09.05.2022, 11:18Преданная жена, которая лишает "бесславно умершего" мужа права быть похороненным по-человечески? Рэпера, для которых наркотики - это часть имиджа? Очень и очень трудно поверить в ее версию событий. Хотя бы потому, что из нормальных людей никто бы так не сделал. А у нее никаких психиатрических диагнозов не выявлено.

Отклонения есть, но в список невменяшек они не входят. Некоторым очень сложно расстаться с тем, что они считают своей собственностью.

Цитата: Ems Länder in от 09.05.2022, 13:10Когда Соколов расчленял Настю, он был вынужден напиваться, так как процесс расчленения у обычного человека ( не патологоанатома или мясника) должен вызвать желудочные спазмы. А Кохал сначала должна была профессионально выпустить из тела всю кровь, а потом уже расчленять, вырезать «опасные» органы,  фасовать, стирать в стиральной машине, замораживать в холодильнике... это колоссальная и крайне тошнотворная работа.

Не спала почти 7 дней.

ЦитироватьСледов наркотиков в съемной квартире на Невском, 134 во время обыска не нашли. Картрайта вынесли в пяти пакетах. Кохал была готова пройти полиграф в подтверждение своей версии. Первый допрос оказался неудачным, к его моменту женщина седьмой день почти не спала.

https://www.fontanka.ru/2021/10/27/70220372/ (https://www.fontanka.ru/2021/10/27/70220372/)

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 15:56Некоторым очень сложно расстаться с тем, что они считают своей собственностью.

В смысле расстаться, при условии что она не убивала? Вот и похоронила бы нормально, ходила бы на кладбище, навещала. А так в голову приходит только убийство и попытка сокрытия.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 15:56Не спала почти 7 дней.

Но и не пила.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 15:56Не спала почти 7 дней.

По ее словам?

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 15:56Не спала почти 7 дней.

Может быть, от страха за себя, если разоблачат?

Цитата: Ems Länder in от 09.05.2022, 17:25Может быть, от страха за себя, если разоблачат?

Это очевидное преувеличение. Семь суток без сна сделают из человека инвалида.
Хотя субъективно она могла ощущать себя так, будто не спала неделю.

Цитата: Ems Länder in от 09.05.2022, 17:25Может быть, от страха за себя, если разоблачат?

Очень может быть. Она хитра и безжалостна, а также ооочень умна.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 18:13Очень может быть. Она хитра и безжалостна, а также ооочень умна.

А избавиться от тела не сумела.

Цитата: funny-jenny от 09.05.2022, 16:06В смысле расстаться, при условии что она не убивала?

Такого условия нет и быть не может. Расстаться в прямом смысле. У него была любовница, к которой он ходил и, Мариночка прекрасно об этом знала.

ЦитироватьПосле этого началась борьба за любимого. Кохал всеми силами пыталась отвадить Картрайта от ненавистной любовницы. Как рассказала в ходе допроса Романенко, после того, как она обнаружила ее волосы на толстовке рэпера, то побрилась налысо, а когда волосы отросли — перекрасилась в блондинку, чтобы хоть как-то быть похожей на соперницу.

Периодически у оскорбленной жены случались нервные срывы. Особенно, когда он говорил, по словам Надежды, что им надо развестись. Кохал могла схватить ребенка на руки, «трясти им» и кричать «скажи это ему!».

Недавно в ход пошел последний козырь. Марина заявила Энди, что у нее якобы СПИД. Доверчивый муж доложил об этом любовнице, после чего их интимная близость прекратилась. Надежда сдала все анализы, результат ее не удивил — отрицательный. При этом она отмечала, что секса между супругами, как подтверждали ей и его друзья, не было давно.

Поняв, что даже столь ужасный повод так и не разлучил Картрайта с любовницей, она решила пойти напролом. Кохал звонила Надежде и говорила про любимого мужчину, что он лунатик, алкоголик и сумасшедший.

Но и это не помогло. По словам Надежды, как раз незадолго до этих звонков Энди сделал ей предложение.

https://www.5-tv.ru/news/306649/spid-smena-imidza-santaz-kak-kohal-pytalas-vernut-endi-kartrajta/ (https://www.5-tv.ru/news/306649/spid-smena-imidza-santaz-kak-kohal-pytalas-vernut-endi-kartrajta/)
Плюс денюшки - Мариночка никогда не работала, хоть и закончила филфак универа.

Цитата: Demetrius от 09.05.2022, 18:14А избавиться от тела не сумела.

Кмк, это сделано по совету адвоката.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 18:26Расстаться в прямом смысле. У него была любовница, к которой он ходил и, Мариночка прекрасно об этом знала.

Любовница была, но это не значит, что Энди собирался расставаться с Кохал. Мало ли что там потом про предложение говорила эта Надежда.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 18:26Плюс денюшки - Мариночка никогда не работала, хоть и закончила филфак универа.

Почему? Журналистикой она ведь занималась. А потом работала гадалкой-ясновидящей.
В семье деньги контролировала Марина. Это видно из переписки Юшко с другом, насчет попить пива.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 18:27Кмк, это сделано по совету адвоката.

А почему понадобились советы адвоката? Не потому ли, что не сумела избавиться от тела?

Цитата: Demetrius от 09.05.2022, 18:45Любовница была, но это не значит, что Энди собирался расставаться с Кохал. Мало ли что там потом про предложение говорила эта Надежда.

Это, как вариант причины. Ревность - одна из самых распространенных причин убийств и тяжких телесных, особенно в бытовухе.

Цитата: Demetrius от 09.05.2022, 18:45Почему? Журналистикой она ведь занималась. А потом работала гадалкой-ясновидящей.
В семье деньги контролировала Марина. Это видно из переписки Юшко с другом, насчет попить пива.

Журналистикой она занималась до Картрайта. В Барнауле. Про гадалку - без комментариев.

Цитата: Demetrius от 09.05.2022, 18:45А почему понадобились советы адвоката? Не потому ли, что не сумела избавиться от тела?

Может, нервы сдали?

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 19:16Это, как вариант причины. Ревность - одна из самых распространенных причин убийств и тяжких телесных, особенно в бытовухе.

Для ревности достаточно наличия любовницы, даже без перспективы, что предмет ревности к этой любовнице уйдет.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 19:16Журналистикой она занималась до Картрайта. В Барнауле. Про гадалку - без комментариев.

Так на что они существовали, в т.ч. снимали квартиру, которая им была явно не по средствам? Для свиданий с Юшко любовница сама сняла квартиру неподалеку. То есть, не было у него на это средств. Он и для того, чтобы попить с другом пиво, брал деньги у Марины.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 19:16Может, нервы сдали?

Отчего сдали? От невозможности избавиться от тела.

Цитата: Demetrius от 09.05.2022, 21:53Для ревности достаточно наличия любовницы, даже без перспективы, что предмет ревности к этой любовнице уйдет.

Ну и что? Да, достаточно. Иногда достаточно и подозрений. Предложите другую причину. Я же написала, что это - предположение.

Цитата: Demetrius от 09.05.2022, 21:53Так на что они существовали, в т.ч. снимали квартиру, которая им была явно не по средствам? Для свиданий с Юшко любовница сама сняла квартиру неподалеку. То есть, не было у него на это средств. Он и для того, чтобы попить с другом пиво, брал деньги у Марины.

Цитировать«У них был брачный договор. Согласно ему, все деньги за концерты поступали на счет Кохал. Александр ходил по городу с 50-100 рублями в кармане. Марина старше его на шесть лет. Она возлагала на него большие надежды, что он станет известным артистом и начнет зарабатывать крупные гонорары», — сказал Кобит.

Это смотря, какую квартиру снимать. Можно и такую
https://spb.cian.ru/rent/flat/273257959/ (https://spb.cian.ru/rent/flat/273257959/)
Может, мама помогала.

Цитата: Demetrius от 09.05.2022, 21:53Отчего сдали? От невозможности избавиться от тела.

В чем Вы видите невозможность? Вынести на пару с маманей, да закопать в лесу? В чем невозможность?

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 22:57Ну и что? Да, достаточно. Иногда достаточно и подозрений. Предложите другую причину. Я же написала, что это - предположение.

Да нет. Ревность- нормальное предположение. Сомнение вызывает только гипотетическое переселение к любовнице.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 22:57Это смотря, какую квартиру снимать
Может, мама помогала.

Квартиру мы разбирали еще на предыдущем форуме, когда это все стряслось. Там дело не столько в ее размерах, сколько в расположении. И сумме за аренду, радикально превышающей обычную для Петербурга. Непонятно не только на что это снималось, но и зачем. Мама там особо не помощница.

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2022, 22:57В чем Вы видите невозможность? Вынести на пару с маманей, да закопать в лесу? В чем невозможность?

А в чем Вы видите смысл сдаваться сыщикам, если действительно была возможность избавиться от тела?
Я исхожу из видимого результата: раз не избавилась, значит не имела возможности это сделать.

Цитата: Demetrius от 07.05.2022, 15:15Ну а что, препарат настолько сгущает кровь, что она после удара в артерию не хлещет в разные стороны?Вопрос надо поставить иначе: что ей могло помочь перенести неподвижного мужа в ванну и там расчленить? Убить-то легко могла, а вот как тащила и расчленяла? Здесь как раз нужен сообщник.

В стандартной ванной как раз наверно и не очень удобно было бы расчленять, тем более учитывая габариты Э.К.Убить могла на кухне или в прихожке, если там обычный гладкий линолеум, то замыть его от крови не проблема.Это если рассматривать версию ситуативного убийства, а если спланированное, купить плотный тент или большой кусок полиэтилена тоже никаких сложностей.

По творчеству неизвестно, вроде не похоже что Юшко стадионы собирал.Поэтому корыстный мотив наверно вряд ли.

Цитата: funny-jenny от 08.05.2022, 11:35Не надо делать из женщин монстров. Изменял - это не повод убивать и расфасовывать по пакетам.

Смотря для кого, для кого то вполне себе повод, особенно для всяких психопатических личностей.Тем более если уходить от неё собирался, можно изменять, но семью не бросать.Возможно, именно это и стало побудительным мотивом.Что не оправдывает ее разумеется.

Цитата: vitdv от 10.05.2022, 07:28В стандартной ванной как раз наверно и не очень удобно было бы расчленять, тем более учитывая габариты Э.К.Убить могла на кухне или в прихожке, если там обычный гладкий линолеум, то замыть его от крови не проблема.Это если рассматривать версию ситуативного убийства, а если спланированное, купить плотный тент или большой кусок полиэтилена тоже никаких сложностей.

Действительно, в ванне должно быть не очень удобно.
Замыть линолеум, или что-то подстелить, можно. Но ведь кровь штука коварная. Мельчайшие капли потом все равно находят, как ни старается преступник.

Цитата: vitdv от 10.05.2022, 07:45Смотря для кого, для кого то вполне себе повод, особенно для всяких психопатических личностей.Тем более если уходить от неё собирался, можно изменять, но семью не бросать.Возможно, именно это и стало побудительным мотивом.Что не оправдывает ее разумеется.

Да, это повод. Речь шла о суде присяжных, и что они ее за это пожалеют и признают невиновной. Нет, не признают.

Цитата: funny-jenny от 11.05.2022, 12:05Да, это повод. Речь шла о суде присяжных, и что они ее за это пожалеют и признают невиновной. Нет, не признают.

Нет, речь шла не об этом. А о возможности этого. И эта возможность довольно велика - 50%.
При обычном судебном процессе, доля признания её невиновной судом по 105 ч .1 - не более 3-5%.

ЦитироватьОн также подчеркнул, что защита рассчитывает на прекращение дела об убийстве не из-за суда присяжных, а с самого начала возбуждения уголовного дела. Адвокат считает, что оно не доказано, и материалы дела опровергают выдвинутое его подзащитной обвинение

https://spb.mk.ru/social/2022/05/04/advokat-kokhal-my-rasschityvaem-na-prekrashhenie-dela-ob-ubiystve-ne-izza-suda-prisyazhnykh.html (https://spb.mk.ru/social/2022/05/04/advokat-kokhal-my-rasschityvaem-na-prekrashhenie-dela-ob-ubiystve-ne-izza-suda-prisyazhnykh.html)
Кстати, здесь адвокат явно лукавит. Если и есть возможность увильнуть Мариночке, то только через суд присяжных. :D

Цитата: Demetrius от 10.05.2022, 15:50Действительно, в ванне должно быть не очень удобно.
Замыть линолеум, или что-то подстелить, можно. Но ведь кровь штука коварная. Мельчайшие капли потом все равно находят, как ни старается преступник.

Нет данных о том, что в квартире не обнаружены следы крови.

Цитата: Елена Степанова от 11.05.2022, 13:22Нет данных о том, что в квартире не обнаружены следы крови.

Не обнаружены. Если бы она сама не сдалась, то полицейские могли на нее не выйти.

Цитата: funny-jenny от 11.05.2022, 15:18Не обнаружены. Если бы она сама не сдалась, то полицейские могли на нее не выйти.

ССылочку не дадите? Я не нашла таких данных.

Цитата: funny-jenny от 11.05.2022, 12:05Да, это повод. Речь шла о суде присяжных, и что они ее за это пожалеют и признают невиновной. Нет, не признают.

Инфа сотка ? ;D 

Цитата: Demetrius от 10.05.2022, 15:50Действительно, в ванне должно быть не очень удобно.
Замыть линолеум, или что-то подстелить, можно. Но ведь кровь штука коварная. Мельчайшие капли потом все равно находят, как ни старается преступник.

Гладкую линолеумную поверхность, современными чистящими средствами наверно можно очень хорошо отмыть от крови, не идеально, какие то кластеры молекулы могут остастаться (могут, но не факт) и что бы их обнаружить нужен электронный микроскоп.Но кто бы там этим занимался (это если там не чем то "одноразовым" было застелено, а потом выкинуто)

Цитата: vitdv от 12.05.2022, 03:45Гладкую линолеумную поверхность, современными чистящими средствами наверно можно очень хорошо отмыть от крови, не идеально, какие то кластеры молекулы могут остастаться (могут, но не факт) и что бы их обнаружить нужен электронный микроскоп.Но кто бы там этим занимался (это если там не чем то "одноразовым" было застелено, а потом выкинуто)

Да зачем? Ведь сам факт полного обескровливания говорит о том, что расчленяла его живым.

Цитата: vitdv от 12.05.2022, 00:29Инфа сотка ? ;D 

Если в суде не совсем дебилы будут сидеть, то сотка. (Eсли я правильно поняла вашу реплику)

Цитата: Елена Степанова от 11.05.2022, 20:56ССылочку не дадите? Я не нашла таких данных.

https://www.spb.kp.ru/daily/21712099.5/4337264/

Прямых улик против жены рэпера нет и спустя полгода. Судмедэксперты, на которых была основная надежда следователей, так и не смогли установить причину смерти. Более того – никаких следов в квартире на Невском найти не удалось. Даже ультрафиолетовая лампа криминалистов не выявила никаких замытых следов крови. Перед следователями предстали лишь мешки с останками. А потому восстанавливать историю его возможного убийства им пришлось по крупицам.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/21712099.5/4337264/

Цитата: funny-jenny от 12.05.2022, 11:57Прямых улик против жены рэпера нет и спустя полгода.

Спасибо. Помню, что вроде где-то было, но найти не смогла.

ЦитироватьПричину отсутствия замытых следов крови тоже можно найти в заметках. Марина Кохал воспользовалась методом криминалистов, записав, что нужно купить ультрафиолетовую лампу. Также она указала, что нужно не забыть про паркет. Судя по всему, следы крови она замывала уксусом. Для этого ей понадобились перчатки. Кохал также отмыла все решетки в душе и раковине, лейку от душа, вентиль и трубку. Напоследок, отодрала порожек у двери, возможно, там оставались какие-то следы.



Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/21712099.5/4337264/

Ну, при таком раскладе - это ещё один плюсик в сторону защиты и огромны минус в сторону обвинения, если, конечно, это не фантазии автора статьи. Ведь выкинь Кохал части трупа, доказать её вину было бы невозможно.

Цитата: Елена Степанова от 12.05.2022, 12:57Ну, при таком раскладе - это ещё один плюсик в сторону защиты и огромны минус в сторону обвинения, если, конечно, это не фантазии автора статьи. Ведь выкинь Кохал части трупа, доказать её вину было бы невозможно.

Мне кажется, это подтверждает то, что она готовилась к убийству. Спонтанно невозможно все так чисто провернуть. Ни одной капли крови, зато части тела - вот они.

У меня даже закрался вопрос, а в квартире ли произошло убийство?.. Однако сомнений нет, достоверно известно, что в день убийства Энди квартиру не покидал.

Цитата: Ems Länder in от 12.05.2022, 08:46Да зачем? Ведь сам факт полного обескровливания говорит о том, что расчленяла его живым.

Кто то придумал глупость, другие повторяют.Расчленяя человека на живую, выпустить из него всю кровь.Сердце работает по принципу насоса в замкнутой системе под давлением.Когда давление в этой "системе" падает, "насос" перестает работать.Кроме того помимо артерий, еще есть венозная сеть, из нее даже при работающем сердце кровь вся не выйдет.
А если, например, расчленить на 15 частей, пусть будет вес 90 кг.вес одного фрагмента получиться порядка 6 кг.И из этих фрагментов при помощи различных реагентов от крови избавиться, либо сильно изменить ее химсостав, тот же конц.уксус эритроциты вроде неплохо лизирует

Цитата: vitdv от 12.05.2022, 14:32Кто то придумал глупость, другие повторяют.

Это судмедэксперты придумали эту "глупость" после исследования останков. И, кстати, сами были в шоке.

Цитата: funny-jenny от 12.05.2022, 14:38Это судмедэксперты придумали эту "глупость" после исследования останков. И, кстати, сами были в шоке.

Эксперты наверно имели ввиду что в останках нет крови, и это удивительно, а не то что она вся вытекла в процессе распила наживую.

Цитата: funny-jenny от 12.05.2022, 11:39Если в суде не совсем дебилы будут сидеть, то сотка. (Eсли я правильно поняла вашу реплику)

Правильно.Почему сразу дебилы, у кого то преобладает логическое мышление, у кого то эмоциональное, может отсутствовать критическое мышление, разный жизненный опыт, шкала ценностей.И да, люди как существа социальные часто склонны к эмпатии и солидарности, это само по себе неплохо, но не когда судят хитровыдуманного преступника.Об это и речь, что выбор присяжных при таких делах важен и даже критичен.Так что категоричность здесь неуместна )