Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Подозреваются все => Cold case => Тема начата: Laura от 08.09.2021, 20:16

Название: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Laura от 08.09.2021, 20:16
Исчезновение семьи Джемисонов по сей день считается одним из самых загадочных дел в истории правоохранительных органов США. Сегодня мы расскажем, почему судьба Бобби, Шерилин и их дочери Мэдисон, пропавших в октябре 2009 года, всколыхнула умы миллионов американцев.

(https://n1s1.hsmedia.ru/7d/86/e7/7d86e7e9145d3c518aed30125cc0d81c/633x600_1_e13951740eb0416b16dc5b2589feba5a@1000x948_0xac120003_7661718761559744379.jpg)

Супруги Бобби и Шерилин Джемисон вместе со своей дочерью Мэдисон несколько лет проживали в небольшом доме в городе Юфола в штате Оклахома. В 2009 году они всерьез задумались о покупке участка земли размером в 40 акров (приблизительно 16 гектаров). Как выяснилось позднее, семья хотела оставить свой дом и построить ранчо подальше от цивилизации. Наиболее привлекательным супругам показался участок в 40 километрах от родного города. Брокер, занимавшийся продажей земли, предложил Бобби и Шерилин вместе осмотреть их будущие владения, но те отказались и решили самостоятельно совершить небольшой разведывательный вояж. Незадолго до роковой даты 7 октября 2009-го супруги немного осмотрелись и пообщались с одним из местных фермеров.

Новый дом
8 октября Бобби, Шерилин и Мэдисон загрузили в свой небольшой белый пикап все самое необходимое, не забыв и любимца девочки — черного-белого пса по кличке Мэйзи, и отправились исследовать окрестности вокруг участка под новый дом. Однако они так и не вернулись из этого путешествия. В последний раз семью Джемисонов видели в округе небольшого поселения Красный Дуб.

Бобби и Шерилин не сообщили своим соседям о том, надолго ли они собираются отлучаться. Возможно, если бы заявление об исчезновении супругов и их маленькой дочери появилось у полицейских раньше, история имела бы совершенно иной финал. Однако, как мы знаем, настоящая жизнь не терпит сослагательного наклонения. Первые догадки о том, что с Бобби, Шерилин и Мэдисон что-то случилось, появились у их соседей и полицейских только после 17 октября.

Именно в этот день четверо местных охотников, ездивших за добычей на квадроциклах, обнаружили в лесу белый пикап с заблокированными дверями.

Сквозь окна случайные свидетели рассмотрели брошенные впопыхах вещи и маленькую истощенную черно-белую собаку. Испугавшись за несчастное животное, охотники вызвали полицейских, которые освободили пса, а позднее установили, что автомобиль принадлежит семье Джемисонов.

(https://n1s1.hsmedia.ru/1a/58/a8/1a58a868d1efc33b1814fa40abcb3ec2/728x474_1_cf61c8f3c394290ccaf4dc9b55eb7bd6@996x648_0xac120003_11473420871559744376.jpg)

Охотники и представители правопорядка бросились спасать собаку, которая к тому моменту почти не подавала признаков жизни. Было понятно, что на протяжении нескольких дней животное находилось в салоне авто без еды и воды. Пес смог выжить только благодаря местному климату. Из-за сильных перепадов температур на внутренней стороне автомобильных стекол образовывался конденсат, который спасал от полного обезвоживания.

Как только собаку передали в руки специалистов, полицейские принялись гадать, куда же делись хозяева автомобиля и почему обрекли собственного питомца на верную смерть. Поначалу следователи предположили, что машину могли попросту угнать, но в дальнейшем стало ясно, что эта версия ошибочна. При осмотре в кузове автомобиля были обнаружены дождевая вода, мусор, жестяные банки и непонятно откуда (и зачем?) взявшиеся большие булыжники.
Внутри машины царил хаос (его виновником, впрочем, могла быть и собака).

В салоне следователи нашли документы, кошельки с кредитными картами и некоторой наличностью, мобильные телефоны, съемный GPS-навигатор и верхнюю теплую одежду.

Еще один сюрприз ждал полицейских под водительским сидением. Там они обнаружили пакет, в котором находились 32 тысячи долларов, что было огромной суммой для местного населения. Все эти улики навели следователей на мысль о том, что угона не было. Ведь даже если представить, что злоумышленники не обнаружили пакет с банкнотами, они наверняка постарались бы забрать то, что было на виду — телефоны и кошельки супругов.

Первые версии
Полицейские никак не могли отделаться от мысли, что Джемисоны сами приехали в этот район, а потом ненадолго покинули автомобиль, будучи в твердой уверенности, что скоро в него вернутся. Скорее всего, супруги и их дочь хотели осмотреть окрестности, поэтому и оставили питомца одного в автомобиле. Во время прогулки, видимо, случилось нечто, из-за чего семья не смогла вернуться назад.

(https://n1s1.hsmedia.ru/3f/93/e5/3f93e546c1c921183342c3caa77d52e5/539x368_0xac120003_7330344681559744373.jpg)

Согласно другой версии, семью увели насильно, но тут важно уточнить, что никаких следов борьбы неподалеку от транспортного средства так и не было обнаружено. В любом случае у полицейских появились серьезные основания подозревать, что с Джемисонами стряслось что-то страшное. Шериф округа также обратил внимание на странное расположение автомобиля. Пикап семьи стоял на дороге немного вкось. Со стороны могло казаться, что путь машине преградило другое транспортное средство или внушительная помеха, которая исчезла позднее.

На момент осмотра на дороге еще оставались трудноразличимые следы чужих шин, но никаких выводов об их давности сделать было нельзя.

Сопоставив всю полученную информацию, полицейские решили, что нужно как можно скорее бросить все ресурсы на поиски пропавшей семьи. К розыску подключились 300 человек, среди которых были и комиссары, и работники лесного хозяйства, и защитники детей, и местные жители, а также больше 15 специально обученных собак, полицейский вертолет и несколько беспилотников. Однако даже такими силами справиться с прочесыванием рельефной лесной местности оказалось куда сложнее, чем показалось сначала.

В активном поиске
Практически сразу после начала розыска погода в Оклахоме начала портиться. Ливни сменялись мелким и надоедливым дождем, а сильный ветер ухудшал видимость и замедлял продвижение волонтеров вглубь леса. Поначалу казалось, что собаки все-таки взяли след Джемисонов, но в итоге привели кинологов к давно заброшенному баку с дождевой водой. Конечно, емкость сразу осушили, но никаких следов пребывания там кого-либо из пропавших так и не обнаружили.

Вскоре большую часть поисковиков отозвали на их обычные места службы, собаки из-за многочисленных дождей тоже оказались бесполезны.

(https://n1s1.hsmedia.ru/7b/19/be/7b19be3b04ac5cbf3fb9b66182b0edbb/728x477_1_09bbcb6550065f11e9dc2cedf9355d7c@1092x716_0xac120003_1586349601559744371.jpg)

К тому же начался охотничий сезон, из-за чего каждый человек подвергал себя риску быть случайно раненным из ружья. Массовые розыскные мероприятия было решено прекратить.

Вместо этого следователи сосредоточили все свое внимание на уликах, обнаруженных в машине, а также начали внимательно изучать прошлое семьи Джемисонов.

Таким образом полицейские надеялись найти хотя бы какие-то подсказки, которые могли бы привести их к ответу на главный вопрос: что же случилось с Бобби, Шерилин и Мэдисон. Однако это, вопреки ожиданиям, не приблизило следователей к обнаружению семьи. Наоборот, у детективов появилось еще больше вопросов. 

История одной семьи
Полицейские были удивлены, обнаружив, что никаких следов посторонних людей в машине нет — ни крови, ни чужих отпечатков пальцев. Надежду следователи возлагали и на телефоны супругов, в которых мог быть включен GPS. Благодаря смартфону Бобби выяснилось, что перед тем, как припарковаться, он вместе с семьей довольно бесцельно ездил по округе. После супруги вместе с дочерью отправились на прогулку. На фоне красивых валунов родители решили сфотографировать крошку Мэдисон. Тогда они и не предполагали, что этот снимок облетит все американские СМИ. Многие видели в глазах девочки страх и отчаяние, а другие заявили, что она просто не хотела позировать.

(https://n1s1.hsmedia.ru/a3/f4/30/a3f43026118642da39d2ff8f518dfa50/728x449_1_6284fd9186d0bcdec6c364bee5078697@1100x679_0xac120003_11078177051559744367.jpg)

Затем появилась еще одна странная находка — баллончики с краской для граффити, лежавшие в спортивной сумке. Они заставили полицейских вспомнить, что неподалеку от брошенного пикапа стоял бесхозный старый и помятый автомобиль Ford.

На его дверях красовались свежие надписи религиозного содержания. Большинство из них были обычными пожеланиями мира и добра. Но на фоне других выделялась фраза «Иисус Христос хранит тебя».

Экспертиза показала, что краска в машине Джемисонов полностью соответствовала той, которой были сделаны странные записи. Полицейские пришли к выводу, что вероятнее всего баллончиком пользовалась Шерилин.

Уже тогда детективам показалось странным, что 40-летняя женщина практически всегда носила с собой краску. Похожие надписи полицейские позже обнаружили на большом металлическом контейнере во дворе дома Джемисонов. Одна из фраз была отнюдь не религиозной: «Люди убили уже трех черных кошек в окрестностях. Ведьмы не любят, когда убивают черных кошек». Тогда-то полицейские решили поподробнее узнать о прошлом женщины, интересующейся ведьмами.

Загадки Шерилин Джемисон
Как и у многих, у Шерилин Джемисон накопилось немало скелетов в шкафу. Одни тайны были грустными, другие попросту пугали. Но обо всем по порядку. После школы еще молодая девушка отучилась на курсах косметологов и успела поработать в салоне красоты. К 25 годам Шерилин вышла замуж за Билли Мангама и родила сына Колтона.
Правда, спустя всего три года после свадьбы супруги тихо и мирно оформили развод. Причину такого решения следователям выяснить так и не удалось. Только в 2002-м женщина познакомилась со своим будущим вторым мужем — Бобби Джемисоном. Почти сразу влюбленные съехались, а спустя год на свет появилась их общая дочь — Мэдисон. После этого молодые родители узаконили свои отношения.

В семейной жизни Джемисонов идиллия царила недолго. Однажды в дверь их дома постучался младший брат Шерилин Брент, с которым у нее всегда были сложные отношения.

Мужчина нигде не работал и регулярно употреблял алкогольные напитки, деньги на которые ему обычно в долг давали родственники. На этот раз Брент решил, что одолжить ему на бутылку должна сестра. Неизвестно, как именно Шерилин удалось спровадить родственника, но после этого случая их отношения стали еще более напряженными.

(https://n1s1.hsmedia.ru/49/f2/2e/49f22e1d0c13445620d4c5def8f35b66/632x403_0xac120003_16498515811559744365.jpg)

Поначалу полицейские подумали, что брат женщины вполне может быть виновен в пропаже Джемисонов, однако его железное алиби заставило следователей копать дальше.

После неприятной встречи с родственником у Шерилин начали замечать нетипичные для нее перепады настроения. Приступы агрессии сменялись периодами сильнейшей депрессии. Порой женщина в течение нескольких дней отказывалась выходить из комнаты, жалуясь на апатию, отсутствие сил и регулярные головные боли. В тот момент Шерилин решила завести дневник, с которым делилась самыми сокровенными мыслями. В большинстве своем эти записи содержали в себе обиды на домочадцев, но особенно — на мужа Бобби.

Снежный ком
Джемисон начал уставать от регулярных перепадов настроения жены. Периодически он упрекал ее в том, что она симулирует апатию, чтобы не выполнять домашние обязанности. Отношения между супругами ухудшались с каждым днем. Все это усугубляли финансовые проблемы. Как и многие другие американцы, Шерилин и Бобби жили «в кредит». Ипотеку на дом они взяли еще до появления на свет дочери Мэдисон. Вполне возможно, именно поэтому супруги хотели переехать на дешевое ранчо.

Внезапная смерть сестры Марлы в 2007 году стала настоящим ударом для Шерилин. Молодая женщина скончалась от укуса пчелы — на их яд у нее была сильнейшая аллергия. После этого депрессия Шерилин приобрела угрожающие масштабы. Родственники принялись настаивать на срочном лечении и едва ли не насильно пытались заставить ее принимать лекарства.

В конце 2008 года женщине официально поставили диагноз — биполярное расстройство. После этого она получила инвалидность.

Мать Шерилин отмечала, что та частенько пугала ее нелогичностью своих поступков. Например, она могла потребовать срочно сопроводить ее куда-нибудь на машине, а на половине пути принималась выпроваживать женщину из автомобиля. Болезнь невестки описывала и мама Бобби Джемисона.

(https://n1s1.hsmedia.ru/a5/c8/b2/a5c8b26d8e87b173b36b157335629c9a/624x424_0xac120003_11100662821559744359.jpg)

По ее словам, Шерилин регулярно впадала в состояние агрессии, быстро говорила, отказывалась идти на компромиссы и была попросту невыносимой. В итоге родственницы поссорились, а свекровь в сердцах уехала из дома.

14-лений сын Шерилин Колтон тоже жил с матерью, но с трудом переносил перепады ее настроения, поэтому в итоге переехал к своему отцу. Сказать, что решение юноши разозлило женщину, — не сказать ничего. 

Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Laura от 08.09.2021, 20:17
Мистика, да и только
После всех этих невзгод женщина решила купить небольшой пистолет 22 калибра для самообороны, а также ударилась в религию и даже оккультизм. Вскоре ее убеждения начал разделять и Бобби. Джемисоны не раз рассказывали местному пастору о шуме, который доносится с крыши их дома, считая, что виной всему потусторонние сущности.
Информация о странных верованиях семьи довольно быстро распространилась в СМИ, породив еще одну версию их исчезновения. Мать Шерилин довольно долго утверждала, что ее дочь, внучку и зятя обработала некая оккультная группа.

Женщина вспомнила, что однажды встретила странную незнакомку: она показала ей некий список людей, которые должны были умереть. В этой бумаге якобы значилось и имя Шерилин.

Полицейские не стали придавать слишком большое значение словам матери исчезнувшей. Они, конечно, провели тщательную проверку, но, не обнаружив никаких следов группы, о которой шла речь, не удивились. По их мнению, увлечение мистикой, религией и оккультизмом объяснялось непростым положением и серьезными психологическими проблемами, которые переживали оба супруга. 

Непримиримые разногласия
Еще один подозреваемый появился у полицейских, когда они выяснили, что незадолго до своего исчезновения Шерилин все же успела воспользоваться пистолетом в перепалке с разнорабочим Кеннетом Бэллоу. Он жил в доме Джемисонов и помогал им справляться с последствиями пожара, случившегося в декабре 2007 года.

(https://n1s2.hsmedia.ru/50/f3/22/50f322b34aaeee2af34f265bc8a5972d/381x459_0xac120003_17779223891559744356.jpg)

Мужчина был довольно резок в своих суждениях и крайне негативно относился к коренному населению Америки — индейцам. Шерилин не смогла долго терпеть постоянные расистские замечания, поскольку в ней самой текла индейская кровь.

Устав, женщина взяла пистолет и попыталась выгнать Кеннета, но он был уверен, что Шерилин не осмелится применить оружие. Впрочем, Шерилин все же выстрелила в землю рядом с ногами Бэллоу, заставив его ретироваться.

Полицейские решили, что мужчина мог захотеть отомстить, и обратились за помощью в ФБР. Около двух месяцев прошло перед тем, как следователям все же удалось допросить Кеннета. Они даже заставили его пройти проверку на полиграфе. Однако и эта версия рассыпалась в прах. Стало ясно, что в день исчезновения супругов Бэллоу находился в нескольких сотнях километров от них и не покидал своего нового пристанища. 

Папа или криминальный авторитет?
Впрочем, не только у Шерилин были тайны, которые она усердно скрывала от соседей и даже мужа. Полицейских заинтересовала история взаимоотношений Бобби с его отцом Бобом Дином. Меньше чем за год до своего исчезновения Джемисон-младший заявлял, что папа хочет убить всю его семью — якобы мужчина специально сбил его и его супругу на машине, чтобы нанести увечья, хотя Боб и уверял, что совершил наезд случайно. Адвокаты Дина настояли на том, чтобы дело было урегулировано до суда, а сам он возместил своему сыну и его жене 64 тысячи долларов. Возможно, половина этой суммы как раз и находилась в машине супругов в день их исчезновения.

К слову, Джемисон-младший уверял, что его отец является криминальным авторитетом, контролируя местный бордель и оборот наркотиков в округе.

Правда, даже такой внушительной суммы супругам хватило ненадолго. Спустя несколько месяцев Бобби вновь обратился в суд и заявил, что с самого детства бесплатно работал на заправке своего отца в Оклахоме. Между родственниками якобы существовала договоренность, что в итоге Боб Дин отдаст сыну половину вырученных после продажи денег. Однако тот не получил ни копейки.

Вскоре после этого супруги исчезли и, соответственно, уже не могли отстоять свои интересы в суде. Впрочем, спустя два месяца после пропажи Шерилин, Бобби и Мэдисон Боб Дин скончался в больнице от сердечного приступа.

(https://n1s1.hsmedia.ru/eb/fa/dd/ebfadd781bd9e725b14839c25a6d07f4/678x600_1_ffea2a0efede6cf23179f30240fb91eb@701x620_0xac120003_9200055541559744354.jpg)

Поначалу детективы ухватились за версию того, что отец подстроил исчезновение сына и невестки. Только ему это могло быть выгодно с финансовой точки зрения. Однако даже прослеживаемый мотив преступления не дал окончательного ответа. Детективы выяснили, что в последние годы у Боба Дина прогрессировала болезнь Альцгеймера. Никаких доказательств того, что он «заказал» убийство семьи, не было. К тому же мужчина души не чаял в собственной внучке Мэдисон. Именно ее он сделал главной наследницей своего полумиллионного состояния.

Отпусти и забудь?
Когда все возможные версии, которые рассматривали полицейские, были отвергнуты, шериф выступил с объявлением, что они бессильны узнать, что произошло с Джемисонами. Долгие четыре года следствие топталось на месте. Однако многие верили, что Бобби, Шерилин и Мэдисон целы и невредимы и даже однажды сумеют вернуться домой. Случиться этому было не суждено.

15 ноября 2013 года охотник, чье имя неизвестно, обратился в полицию с заявлением о том, что обнаружил в лесу человеческий череп. Выехавшие следователи нашли на месте останки трех людей, лежащих рядом друг с другом лицом вниз. Их тела за прошедшие годы подверглись глубокому разложению. Однако благодаря экспертизе ДНК и изучению стоматологических карт криминалисты сделали вывод, что останки принадлежат семье Джемисонов.

Причину гибели супругов эксперты установить так и не смогли, а полиция отказалась публиковать результаты аутопсии, оставив журналистам и местным жителям пространство для воображения.

Во всем этом была одна интересная деталь — тела находились всего в пяти километрах от того места, где стоял пикап супругов.

То есть поисковики наверняка проходили там, где лежали трупы членов семьи Джемисон, но по непонятным причинам так и не обнаружили их. Так или иначе, дело исчезнувшей семьи Джемисонов так и осталось нераскрытым.

Фото: Facebook

Вероника Пыльнова

https://www.woman.ru/psycho/kto-iz-kruga-vyidet-von-neobyasnimoe-ischeznovenie-semi-dzhemisonov-kotorykh-iskali-dolgikh-4-goda-id354995/
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 08.09.2021, 21:11
Скорее всего, у жены окончательно поехала крыша, может и у мужа тоже, т.е. это было убийство + самоубийство. Т.к. не нашли оружия, скорее всего, выпили какого-нибудь яда.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Alina от 08.09.2021, 21:47
Там у обоих супругов странности были. Они, видимо, поэтому и нашли друг друга, так что может самоубийство это их общее решение. Может спасались от надуманного конца света.
На днях такой же, решив, что слышит голос Бога, по его приказу ворвался в дом и расстрелял четырех человек, в том числе и младенца. Только 11-летнюю девочку с ранениями чудом врачи сумели спасти. И ведь верил же мужик, что слышит Иисуса.
Или этот, который считал, что у него жена рептилоид, и детям передались гены рептилоида, тоже из этой же оперы.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 08.09.2021, 22:54
Да, совершенно верно. Больных кругом полно и их никто не лечит. :)) На религии очень легко таким помешаться.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 09.09.2021, 01:20
Цитата: Alina от 08.09.2021, 21:47Там у обоих супругов странности были. Они, видимо, поэтому и нашли друг друга, так что может самоубийство это их общее решение. Может спасались от надуманного конца света.

Зачем им тогда понадобилось 40 акров земли?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 09.09.2021, 01:55
Ни за чем, американцы любят так жить в деревне на отшибе, чтобы соседей не видно и не слышно было. Многие так живут, 40 акров - это 16 гектаров, не так уж много.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Дмитриевская от 09.09.2021, 07:44
Зачем они тогда брали с собой деньги, если хотели самоубиться, фотографировались? Изначально это вряд ли было в планах. Позы лицом вниз вряд нехарактерные для самоубийства, как раз больше для убийства, когда трупы стаскивают вместе и укладывают таким образом. 5 км от места машины это далековато. Судя по всему , далеко они не собирались уходить иначе не заперли бы собаку. Ее не взяли так как видимо побоялись, что в лесу она может убежать и потеряться. Ребенок на фото явно устал и капризничает. В любом случае, это была изначально прогулка , а вот потом что то случилось, может они были не одни.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 09.09.2021, 07:55
Кто-то из семьи убил их всех, потом покончил жизнь самоубийством. Никто чужой не стал бы убивать целую семью таким странным способом и без какого-либа мотива.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Дмитриевская от 09.09.2021, 08:26
Цитата: mrv от 09.09.2021, 07:55Кто-то из семьи убил их всех, потом покончил жизнь самоубийством. Никто чужой не стал бы убивать целую семью таким странным способом и без какого-либо мотива.
Да какой угодно мотив. Попали на " охотников " или ещё кого. Мало данных. Где оружие из которого якобы самоубийство? Пистолета нет. Ну не ложаться лицом вниз добровольно и умирают. От яда, ещё будешь корчится какое то время.  Я конечно, понимаю, что они были оба больные на голову, но больно картинка не естественная. Может кто-то из них задумал это изначально, под видом прогулки выманил  в глушь и завел в дебри. 5 км для семьи с маленьким ребенком в лесу это далеко, но тогда должно быть оружие.   
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 09.09.2021, 09:08
Если бы их кто-то убил, то там нашли бы пули. Тот, кто покончил жизнь самоубийством, их и "разложил" по какой-то причине, одному ему известной. А может и не яд, может, просто оглушил и удушил потом, и никаких следов. Если бы это был кто-то посторонний, то тела спрятал бы, зарыл бы.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Дмитриевская от 09.09.2021, 09:58
Еще вариант, что тот кто убил , лег рядом и замерз. В октябре там наверное тоже не жарко ночью.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 09.09.2021, 10:45
Нет, там тепло в Оклахоме, снега практически не бывает. Я посмотрела температуру, в октябре днём +24С, ночью +10С, не замерзнешь даже если захочешь. :))

https://www.weather2visit.com/north-america/united-states/eufaula-ok-october.htm
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 09.09.2021, 20:43
Цитата: mrv от 09.09.2021, 07:55Кто-то из семьи убил их всех, потом покончил жизнь самоубийством. Никто чужой не стал бы убивать целую семью таким странным способом и без какого-либа мотива.
Мы ничего не знаем ни про способ, ни про возможный мотив чужих людей. А покупать 16 гектаров, чтобы на них самоубиться, очень странно.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 09.09.2021, 20:47
Цитата: Дмитриевская от 09.09.2021, 07:44Ребенок на фото явно устал и капризничает
Судя по положению рук, девочке холодно.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 09.09.2021, 22:14
Цитата: Дмитриевская от 09.09.2021, 07:44Зачем они тогда брали с собой деньги, если хотели самоубиться,
Зачем они в принципе брали с собой такую сумму? Ведь, вроде как, в Штатах наличкой давно пользуются лишь при самых незначительных расчетах.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 09.09.2021, 22:37
Да, очень странная фотография. Я бы подумала даже, что девочке было страшно. Как будет то кто-то под принуждением заставлял ее позировать.
Почему -то такое впечатление от этого фото.
Опять же странно, почему нет фоток в обнимку с кем-то из родителей, возле этих камней. И есть ли  другие фотки к-л из семьи возле них же?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 09.09.2021, 22:53
Цитата: Татьяна_Л. от 09.09.2021, 22:37Да, очень странная фотография. Я бы подумала даже, что девочке было страшно. Как будет то кто-то под принуждением заставлял ее позировать.
Почему -то такое впечатление от этого фото.

Впечатление именно такое. Надо лишь делать скидку на наше послезнание. Зная дальнейшую участь девочки и ее родителей, мы иначе и не можем воспринимать это фото.
И еще. Ведь это фото из телефона, находившегося внутри запертого автомобиля. Если ребенок на фото действительно напуган, значит всё началось не после того, как семья решила прогуляться, оставив на дороге машину, а гораздо раньше.
Возможно, фотографию делали уже не родители?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 09.09.2021, 23:23
Возможно, фотографию делали уже не родители?

Чисто на психо интуиции такое же впечатление.
Почему - то похоже на фото , когда ребенка или человека  похищают и присылают родственникам его фото для выкупа. На таких фотках люди явно не выглядят счастливыми.
Может , , что-то и было в этом русле?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 09.09.2021, 23:31
Цитата: Татьяна_Л. от 09.09.2021, 23:23Возможно, фотографию делали уже не родители?

Чисто на психо интуиции такое же впечатление.
Почему - то похоже на фото , когда ребенка или человека  похищают и присылают родственникам его фото для выкупа. На таких фотках люди явно не выглядят счастливыми.

Так может наличка в автомобиле- для выкупа?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 09.09.2021, 23:40
Цитата: Demetrius от 09.09.2021, 23:31Так может наличка в автомобиле- для выкупа?
Вполне возможно. Но ведь родители не возвращались домой, чтобы взять деньги.
Но они могли их взять с собой, чтобы внести  допустим , предоплату за участок.
Может , MRV знает, сколько в той местности стоит такой участок?
Как знать, что им там насоветовал тот риэлтор. И почему они отказались от его сопровождения.
Опять же, якобы бесцельные передвижения на той местности на авто...
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 09.09.2021, 23:44
Цитата: Татьяна_Л. от 09.09.2021, 23:40Вполне возможно. Но ведь родители не возвращались домой, чтобы взять деньги.

А кто-нибудь видел, что они уезжали с ребенком? Может, девочка пропала раньше, а они уже сразу поехали с выкупом.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 10.09.2021, 00:25
Мне не понятно название темы. "Кто из круга выйдет вон"- похоже на детскую считалку. Или это типа заклинания?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 10.09.2021, 00:53
ЦитироватьА кто-нибудь видел, что они уезжали с ребенком? Может, девочка пропала раньше, а они уже сразу поехали с выкупом.
Как вариант
Что там за мусор был в машине? Может, кушали в закрытой машине , не открывая дверей? Уходя, закрыли двери, деньги остались в машине.
В принципе, правильно, но по чьему сценарию развивались события и что пошло не так, уже не узнаем.
При удушении часто ломается под"язычная кость, но можно ли это установить на скелетироанных останках - не знаю, там же вроде даже не кость, а хрящ, который подвержен разложению
Хотя стоп, а ключи от машины? Может, семью убили, а денег не нашли?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 10.09.2021, 00:55
Цитата: Demetrius от 10.09.2021, 00:25Мне не понятно название темы. "Кто из круга выйдет вон"- похоже на детскую считалку. Или это типа заклинания?
Да, и это не понятно
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 10.09.2021, 01:11
Цитата: Татьяна_Л. от 10.09.2021, 00:53Что там за мусор был в машине? Может, кушали в закрытой машине ,
По тексту: в кузове автомобиля была обнаружена дождевая вода, мусор, банки, большие булыжники".
В принципе, есть такие автомобилисты, которые захламляют свои транспортные средства. Но не булыжниками же!
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 10.09.2021, 01:13
Цитата: Татьяна_Л. от 10.09.2021, 00:53Хотя стоп, а ключи от машины? Может, семью убили, а денег не нашли?
Если бы посторонние заглядывали в автомобиль, то собака сбежала оттуда.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 10.09.2021, 01:19
ЦитироватьПо тексту: в кузове автомобиля была обнаружена дождевая вода, мусор, банки, большие булыжники".
В принципе, есть такие автомобилисты, которые захламляют свои транспортные средства. Но не булыжниками же!
Чем не сразу сообразила. Может, в кузов выбрасывали какой -то мусор из дома, чтобы потом отвезти его до ближайшей свалки (а они в Америке есть,???) или до ближайшего мусорного контейнера.
А тут, если надо было срочно уехать, то выбросить не успели.
Дождевая вода я поняла была не в емкости, а просто в кузове, т.е до момента обнаружения машина была под дождем. И опять же следы другой машины сохранились.
Если действительно было похищение ребенка, то похитителя знали, что у семьи имеются или появились деньги.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 10.09.2021, 06:49
Цитата: Demetrius от 09.09.2021, 20:43Мы ничего не знаем ни про способ, ни про возможный мотив чужих людей. А покупать 16 гектаров, чтобы на них самоубиться, очень странно.

Не для того, чтобы самубиться, а потому что это считается престижно и круто в той среде. Это как понты - типа новый мерс купил, мечта всей жизни. :)) Ничего странного тут нет, участки там очень дешевые в этой местности.

Цитата: Demetrius от 09.09.2021, 23:31Так может наличка в автомобиле- для выкупа?

В США не похищают за выкуп, последние преступления такого рода были в 70-х гг. Особенно у тех, с кого взять нечего. :))

Что же касается мусора в машине, то это у многих американцев так - валяются обертки от еды, фантики, пустые пачки от сигарет и прочее г.., они просто неряхи по натуре. Я это здесь видела много раз, чистая внутри машина - это скорее исключение, чем правило.

Почитайте лучше вот тут - там больше подробностей про то, как поехала крыша у этой женщины, она была реально сумасшедшая и уже пыталась покончить жизнь самоубийством один раз:

https://www.strangeoutdoors.com/mysterious-stories-blog/jamison-family-mystery

И муж её сидел на наркотических болеутоляющих, у неё была нелеченная шизофрения, депрессия и паранойя, они верили, что у них в доме на крыше живут злые духи и даже вызывали священника, чтобы их выгнать - короче, там целый набор. :)) И суд отобрал у неё детей от первого брака и отдал их её первому мужу, скорее всего, именно поэтому. Больные люди.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 10.09.2021, 10:40
М.б они не из-за престижа хотели переехать, а как раз "от злых духов"?
Пока не читала по ссылке, а она колдовством не промышляла?
Если сама духов вызывала, то мож и поселились у нее на чердаке (в прямом и переносном смысле)?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Laura от 10.09.2021, 10:47
Цитата: Demetrius от 09.09.2021, 23:44а они уже сразу поехали с выкупом
Но тогда собака в этой цепочке лишняя.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 10.09.2021, 11:02
Цитата: Laura от 10.09.2021, 10:47Но тогда собака в этой цепочке лишняя.
В принципе, да.
Но возможно родители не знали, сколько займет времени переговоры с похитителями.Е сли до этого не оставляли никогда собачку одну, то могли опасаться за её здоровье. Мало ли могла погибнуть от стресса и одиночествп.
Сообщать соседям " присмотрите за нашей собачкой, а мы поедем выкупать нашу дочь" тоже вряд ли бы стали.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 10.09.2021, 21:21
Цитата: mrv от 10.09.2021, 06:49Не для того, чтобы самубиться, а потому что это считается престижно и круто в той среде. Это как понты - типа новый мерс купил, мечта всей жизни. :)) Ничего странного тут нет, участки там очень дешевые в этой местности.
Странно не приобретение участка, а то, что они самоубились во время поездки, предпринятой для ознакомления с предстоящей престижной покупкой.
Цитата: mrv от 10.09.2021, 06:49В США не похищают за выкуп, последние преступления такого рода были в 70-х гг. Особенно у тех, с кого взять нечего. :))

Ну так я и не говорю, что действительной целью похитителей являлось получение выкупа. Цель, быть может, была- выманить эту пару в глухую местность. Зачем-то Джемисоны 32 тысячи с собой наличкой везли.
Цитата: mrv от 10.09.2021, 06:49Что же касается мусора в машине, то это у многих американцев так - валяются обертки от еды, фантики, пустые пачки от сигарет и прочее г.., они просто неряхи по натуре. Я это здесь видела много раз, чистая внутри машина - это скорее исключение, чем правило.
Но не булыжники же. Притом, крупные!
Цитата: mrv от 10.09.2021, 06:49Почитайте лучше вот тут - там больше подробностей про то, как поехала крыша у этой женщины, она была реально сумасшедшая и уже пыталась покончить жизнь самоубийством один раз:

https://www.strangeoutdoors.com/mysterious-stories-blog/jamison-family-mystery

И муж её сидел на наркотических болеутоляющих, у неё была нелеченная шизофрения, депрессия и паранойя, они верили, что у них в доме на крыше живут злые духи и даже вызывали священника, чтобы их выгнать - короче, там целый набор. :)) И суд отобрал у неё детей от первого брака и отдал их её первому мужу, скорее всего, именно поэтому. Больные люди.
Как они покончили с собой? Воздействие яда не зависит от состояния психического здоровья. Каким образом три трупа оказались лежащими в одинаковых позах?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 10.09.2021, 22:08
То, что самоубились, вообще не странно, т.к. шиза могла сыграть в любую минуту. Про якобы булыжники в машине нет никаких сведений нигде, кроме русс. перевода. Никаких "похитителей" там не было и быть не могло, иначе они бы просто выбили стекло в машине и взяли бы деньги и все остальные ценности. Пр одинаковые позы я уже объясняла - тот, кто умер последним, положил уже трупы в эти позы, потом лег рядом и умер сам. Это мог бы быть и не яд, а например те же наркотические обезболивающие или любые другие таблетки в большой дозе, растворенные например в каком-нибудь напитке.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 11.09.2021, 12:36
Цитата: Demetrius от 09.09.2021, 20:47Судя по положению рук, девочке холодно.
А по-моему, девочка напугана, она в панике, кроме того, если увеличить снимок, то кажется, у нее оцарапана рука, на лбу ссадина и красное пятно на футболке на вороте....
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 11.09.2021, 12:42
Лоб, рука и щеки еще, по-моему...
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 11.09.2021, 12:43
Или это сок от ягод..Может они каких-то "полезных" ягод в лесу наелись?
 Если бы они приехали в лес, чтобы свести счеты с жизнью добровольно, зачем оставлять собачку в машине запертой.И потом, я бы хотя бы эти 32 000 долларов напоследок потратила. Убийства-самойбийство м.б.  убийца перед смертью принял позу убитых, чтобы запутать следствие, а может это ритуал у него какой-то...
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Laura от 11.09.2021, 13:27
А ведь действительно, на руках у девочки красные пятна в местах, за которые хватают ребенка, чтобы силком отвести куда-то.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 11.09.2021, 22:52
Цитата: mrv от 10.09.2021, 22:08Пр одинаковые позы я уже объясняла - тот, кто умер последним, положил уже трупы в эти позы, потом лег рядом и умер сам.
Зачем?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 12.09.2021, 00:22
Потому что шиза - вы ищете смысл и логику в поступках больного на голову человека, а его там нет и быть не может. Может.,голоса в голове ему приказали, кто знает - такое и раньше было с другими подобными преступлениями, я читала.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 12.09.2021, 00:36
Цитата: Laura от 11.09.2021, 13:27А ведь действительно, на руках у девочки красные пятна в местах, за которые хватают ребенка, чтобы силком отвести куда-то.
И еще - некоторая неопрятность в одежде - задравшаяся футболочка , видно нижнее белье, пардоньте. Ну ладно бы пьяный папа фоткал, но рядом мама была.
Скорее всего - эти камни - ориентир для встречи.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 12.09.2021, 01:53
Цитата: mrv от 12.09.2021, 00:22Потому что шиза - вы ищете смысл и логику в поступках больного на голову человека, а его там нет и быть не может. Может.,голоса в голове ему приказали, кто знает - такое и раньше было с другими подобными преступлениями, я читала.
Я не понимаю, как голоса в голове одного человека могут организовать поездку к черту на кулички, потом совместный исход из запертой за собой машины за пять километров вглубь леса, и, наконец, прием смертельного вещества. Последнее- отравление- конечно, самое легкое из всего. Но если бы дело было только в смерти.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 12.09.2021, 01:55
Цитата: Татьяна_Л. от 12.09.2021, 00:36Скорее всего - эти камни - ориентир для встречи.
Интересно, сумели определить, где находится этот камень?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 12.09.2021, 02:12
Цитата: Demetrius от 12.09.2021, 01:53Я не понимаю, как голоса в голове одного человека могут организовать поездку к черту на кулички, потом совместный исход из запертой за собой машины за пять километров вглубь леса, и, наконец, прием смертельного вещества. Последнее- отравление- конечно, самое легкое из всего. Но если бы дело было только в смерти.

 ;D Они ещё и не такое могут, вы просто никогда не встречали шизиков в реале. У них такие обширные, детальные и буйные фантазии, что это тут просто ерунда.

Цитата: Татьяна_Л. от 12.09.2021, 00:36И еще - некоторая неопрятность в одежде - задравшаяся футболочка , видно нижнее белье, пардоньте. Ну ладно бы пьяный папа фоткал, но рядом мама была.
Скорее всего - эти камни - ориентир для встречи.

Там мама шизоидная, это похуже пьяного папы будет. И что там с папой, вообще неизвестно. Плюс, такая неопрятность в одежде вообще типична дла американцев, ничего необычного в этом нет.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Татьяна_Л. от 12.09.2021, 02:22
Цитата: mrv от 12.09.2021, 02:12;D Они ещё и не такое могут, вы просто никогда не встречали шизиков в реале. У них такие обширные, детальные и буйные фантазии, что это тут просто ерунда.

Там мама шизоидная, это похуже пьяного папы будет. И что там с папой, вообще неизвестно. Плюс, такая неопрятность в одежде вообще типична дла американцев, ничего необычного в этом нет.
Тогда может на маму приступ напал? Да так, что девочка испугалась?
Может, на ее глазах происходило что-то страшное для неё? Например, мама в судорогах корчиться начала, кричать? Что-то в этом роде? Может даже пыталась бить дочь?  Ну, как неправдоподобный вариант?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 12.09.2021, 03:29
А кто в такой момент её фоткать будет и зачем?? По фото непонятно, испугана она, или просто что-то изображает из себя, или что-то просит, или просто играется...
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 13.09.2021, 02:14
Цитата: mrv от 12.09.2021, 02:12;D Они ещё и не такое могут, вы просто никогда не встречали шизиков в реале. У них такие обширные, детальные и буйные фантазии, что это тут просто ерунда
Почему? Встречал.
У "шизиков" проблема с коммуникацией. Чем безумней их фантазии, тем тяжелей им взаимодействовать с другими людьми(даже если те, тоже шизики). Может ли чокнутому человеку прийти в голову идея отправиться в глухомань, и там совершить самоубийство? Да ни вопрос. Запросто. А может такому человеку прийти в голову фантазия отравить супруга и ребенка, а потом самоубиться самому? И это очень даже просто.
Не просто- организовать поездку под благовидным предлогом, и под благовидным же предлогом выманить спутника или спутницу из машины, с тем чтобы ее вместе с ребенком отравить в укромном месте, и отравиться рядом самому. Это нужен план действий, и терпение для его реализации. Тогда как при приступе безумия, несчастный больной умертвил бы свою семью прямо дома. Ну или сам убежал от них, и лишил жизни только самого себя.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 13.09.2021, 04:51
Шизики бывают разные - есть такие, кот. с виду абсолютно нормальные и ведут обычный образ жизни, а как начинаешь говорить с ними, сразу видно, что человек не совсем в себе. И при этом они нормально живут и работают, и никто бы ничего не подумал бы - мы же тут уже обсуждали подобное убийство, когда амер. отец забрал двух своих детей у матери, увез их в Мексику и там убил, потому что был уверен, что они монстры и у них гены рептилоидов, которые они унаследовали от матери. И там не только соседи и другие знакомые описывали его как милейшей души человека и были в шоке, там даже мать ничего не подозревала и даже подумать не могла, что он на такое способен.

А вы говорите про таких, у которых болезнь уже совсем в развитой стадии, когда они уже жить и работать нормально не могут. Это типа таких, которые бродят по улицам и разговаривают сами с собой и с "сущностями", которые только они видят и слышат. Такие конечно ничего такого спланировать уже не могут.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 15.09.2021, 16:01
https://rnbee.ru/post-group/dzhemisony-chast-pervaya/
Здесь более подробное описание жизни семьи Джемисонов, с некоторыми подробностями, не вошедшими в описание событий в данной теме.
 Несколько интересных моментов. Как известно, у Бобби были довольно натянутые отношения с отцом, против которого Бобби подавал несколько заявлений в суд, и одно дело даже выиграл, получив компенсацию в 64 тыс долл.(половина из которых, видимо, и была найдена в машине)При этом, в связи с тяжелым финансовым положением семьи, складывается впечатления, что все эти иски были ни чем иным, как попыткой вымогательства. Версия о том, что отец Бобби мог быть причастным к гибели семьи полицией была отвергнута на основании того, что на момент исчезновения семьи он находился в больнице с прогрессирующими симптомами болезни Альцгеймера, а так же тот факт, что дед очень любил свою внучку, и даже оставил завещание своего состояния на ее имя. После смерти главы семьи и гибели семейства Джемисонов, завещание перешло в пользу матери Бобби, а фактически оно перешло в руки его брата. Так вот мысль-брат Бобби, в отличии от деда мог не испытывать никаких теплых чувств к племяннице, и на фоне постоянных вымогательств Бобби в отношении отца(семейного бизнеса), вполне мог поехать на разборки с семейством брата, и приговорить их всех в лесу. А может быть сама поездка вообще не имела ничего общего с покупкой участка, а просто была забита какая-то стрелка, на которой должны были решиться какие-то вопросы.Потому что ехать "посмотреть" участок с ребенком и собакой, при этом, предполагая ночевку непонятно где...(ведь уехали они 7-го, а последнее фото сделано 8-го днем...)странное решение даже для таких неадекватов как Джемисоны.
 Там в очерке по ссылке говориться, что Бобби перенес травму спины, после чего получил инвалидность. Он плохо ходил, испытывал сильные боли, и не мог передвигаться на большие расстояния.Поэтому затруднительно представить, чтобы Бобби добровольно отправился пешком на 5 км по пересеченной местности в лесу. Да и трудно представить, чтобы он туда дошел.Скорее всего его, вместе с семьей туда как-то довезли, что косвенно подтверждается тем фактом, что машина стояла слегка наискось, как будто ей преградило дорогу другое транспортное ср-во. И, значит, этот кто-то был им знакомым, и не предполагалась долгая поездка(собака, деньги в машине, оставленные там телефоны и вещи), кроме того, машину они покидали добровольно, потому что двери в машине были закрыты.....
 Кстати, то, что кажется розовым пятном на фото, на футболке девочки, на другом варианте фото, более крупном, оказывается розовым бантиком, но тем не менее, на вид ребенок выглядит изможденным, напуганным, в состоянии паники, и на руке и щеках какие-то красные пятна имеются...
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 15.09.2021, 20:52
Если бы их кто-то убил, нашли бы пули и отверстия от пуль в скелетах, плюс, думаю, полиция проверила все алиби.

Ребенок на фото выглядит вымазанным каким-то соком или газированным напитком (в Америке они часто цветов "вырви глаз", типа якро-красные, ярко-голубые, желтые и т.п.) Если бы там кто-то был чужой, он бы точно не разрешил бы делать фото ребенка, а потом  точно бы не оставил бы фотик.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 16.09.2021, 08:10
Цитата: mrv от 15.09.2021, 20:52Если бы их кто-то убил, нашли бы пули и отверстия от пуль в скелетах, плюс, думаю, полиция проверила все алиби.

Ребенок на фото выглядит вымазанным каким-то соком или газированным напитком (в Америке они часто цветов "вырви глаз", типа якро-красные, ярко-голубые, желтые и т.п.) Если бы там кто-то был чужой, он бы точно не разрешил бы делать фото ребенка, а потом  точно бы не оставил бы фотик.
А что убить можно только из огнестрельного оружия?
Цитата: mrv от 15.09.2021, 20:52Ребенок на фото выглядит вымазанным каким-то соком или газированным напитком (в Америке они часто цветов "вырви глаз", типа якро-красные, ярко-голубые, желтые и т.п.) Если бы там кто-то был чужой, он бы точно не разрешил бы делать фото ребенка, а потом  точно бы не оставил бы фотик.
Во-первых: Почему не позволил бы?Может, чужой и фотографировал? Во-вторых, фотографировать могли и родители......Насчет газировок-комментировать не буду.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 16.09.2021, 08:24
Огнестрельное оружие - самый "популярный" метод убийства в США, т.к. оно легко доступно и есть практически у всех. Вы серьезно думаете, что кто-то чужой отвел бы целую семью в лес, чтобы убить таблетками??? Это можно сделать и дома.

Если бы чужой фотографировал, зачем он оставил фотик??? Зачем оставил машину, деньги, все остальное? Чужой бы точно забрал бы деньги.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 16.09.2021, 09:01
Цитата: mrv от 16.09.2021, 08:24Огнестрельное оружие - самый "популярный" метод убийства в США, т.к. оно легко доступно и есть практически у всех. Вы серьезно думаете, что кто-то чужой отвел бы целую семью в лес, чтобы убить таблетками??? Это можно сделать и дома.
А другие способы на ум не приходят?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 16.09.2021, 09:05
Цитата: mrv от 16.09.2021, 08:24Если бы чужой фотографировал, зачем он оставил фотик??? Зачем оставил машину, деньги, все остальное? Чужой бы точно забрал бы деньги.
Это был не фотик, а телефон. Откуда я знаю-зачем? Вы сообщение от вчера 16,01 читали? Там не про чужого, а про брата Бобби, вообще-то.....Кто знает, как сначала развивались события......
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Laura от 16.09.2021, 10:42
Настораживает уже сама мысль ухода от машины в незнакомой местности без телефонов.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 16.09.2021, 10:53
Цитата: Nakano Takeko от 16.09.2021, 09:01А другие способы на ум не приходят?

А какие вы знаете способы, чтобы потом никаких следов на скелетах не осталось???
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Laura от 16.09.2021, 11:20
Перерезанное горло?
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 16.09.2021, 11:43
Цитата: mrv от 16.09.2021, 10:53А какие вы знаете способы, чтобы потом никаких следов на скелетах не осталось???
Задушить, например.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 16.09.2021, 11:46
Цитата: Laura от 16.09.2021, 11:20Перерезанное горло?
Как вариант. Но, это если мягкие ткани вообще не сохранились, тога не определить...
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 16.09.2021, 11:48
Цитата: Laura от 16.09.2021, 10:42Настораживает уже сама мысль ухода от машины в незнакомой местности без телефонов.
Значит, не планировали уходить надолго...Забытая собачка тоже об этом говорит.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 16.09.2021, 21:01
Цитата: Nakano Takeko от 16.09.2021, 11:43Задушить, например.

Их же несколько человек, в т.ч. двое взрослых. Пока он одного душил (это же долго, несколько минут) другие стояли рядом и смотрели??? И опять же, почему он не взял деньги и др. ценности??? В чем был смысл этого преступления для него??
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 16.09.2021, 22:10
Цитата: Nakano Takeko от 15.09.2021, 16:01Как известно, у Бобби были довольно натянутые отношения с отцом, против которого Бобби подавал несколько заявлений в суд, и одно дело даже выиграл, получив компенсацию в 64 тыс долл.(половина из которых, видимо, и была найдена в машине)При этом, в связи с тяжелым финансовым положением семьи, складывается впечатления, что все эти иски были ни чем иным, как попыткой вымогательства.
Справедливости ради. Сутяжничество может являться симптомом одного из психических расстройств.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 16.09.2021, 22:14
Цитата: mrv от 16.09.2021, 21:01Их же несколько человек, в т.ч. двое взрослых. Пока он одного душил (это же долго, несколько минут) другие стояли рядом и смотрели??? И опять же, почему он не взял деньги и др. ценности??? В чем был смысл этого преступления для него??
Скорее все таки, ножом по горлу. Смысл преступления в ликвидации конкурентов на наследство, расточающих его судебными исками.
Деньги не взял, т.к. машину перед уходом заперли, а ключи были потеряны жертвой во время лишения ее жизни.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 17.09.2021, 01:08
В машине можно было легко разбить стекло, кругом полно камней было. Это очень большие деньги для той местности, никто бы их не оставил бы. И как бы такой убийца-близкий родственник себе обеспечил бы алиби?? Полиция бы его сразу заподозрила бы и проверила бы, где он был, т.к.чтобы туда и обратно заехать, требуется много времени. Плюс, он давно проговорился бы за это время, т.к. убить своих родных близких, включая маленького ребенка - это тяжелая ноша для любой психики. Да и какое там "наследство" - они там все бедные, никто ради таких не очень больших денег не стал ребенка бы убивать.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 17.09.2021, 07:41
Цитата: mrv от 16.09.2021, 21:01В чем был смысл этого преступления для него??
Прочтите сообщение от 15,09 в 16,01, наконец.... Что ж я по 10 раз повторять одно и то же буду.....
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 17.09.2021, 07:45
Цитата: Demetrius от 16.09.2021, 22:14Скорее все таки, ножом по горлу. Смысл преступления в ликвидации конкурентов на наследство, расточающих его судебными исками.
Деньги не взял, т.к. машину перед уходом заперли, а ключи были потеряны жертвой во время лишения ее жизни.
Когда тебе светят 0,5 млн долл США, как-то глупо рисковать и возвращаться к машине за 32,000 долл. И, к тому же, он мог и не знать о них...
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 17.09.2021, 07:56
Цитата: mrv от 17.09.2021, 01:08В машине можно было легко разбить стекло, кругом полно камней было. Это очень большие деньги для той местности, никто бы их не оставил бы. И как бы такой убийца-близкий родственник себе обеспечил бы алиби?? Полиция бы его сразу заподозрила бы и проверила бы, где он был, т.к.чтобы туда и обратно заехать, требуется много времени. Плюс, он давно проговорился бы за это время, т.к. убить своих родных близких, включая маленького ребенка - это тяжелая ноша для любой психики. Да и какое там "наследство" - они там все бедные, никто ради таких не очень больших денег не стал ребенка бы убивать.
Ну, если 0,5 млн долл-так себе наследство, то таки да, смысла нет.... Вы входящие данные по обсуждаемому вопросу посмотрели бы, для интереса, тогда и обсуждать будет что....
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: mrv от 17.09.2021, 08:00
Почитала этот опус, ничего особо нового там нет. Какие 5 млн?? Какое наследство?? Прикололо, что автор называет развалюху, в которой они жили, "просторным, светлым и уютным жилищем". На самом деле это ужас и кошмар в какой-то глухой деревне для бедных вообще-то. И очень заметно, что они оба были совершенно с катушек.
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Nakano Takeko от 17.09.2021, 08:03
Цитата: mrv от 17.09.2021, 08:00Почитала этот опус, ничего особо нового там нет. Какие 5 млн?? Прикололо, что автор называет развалюху, в которой они жили, "просторным, светлым и уютным жилищем". На самом деле это ужас и кошмар в какой-то глухой деревне для бедных вообще-то. И очень заметно, что они оба были совершенно с катушек.
Значит, плохо читали.
"Копнув чуть глубже, детективам, расследующим дело пропавшей семьи, неожиданно удалось поднять на поверхность странную историю взаимоотношений отца и сына Джемисон. Вероятно, родственники не очень ладили друг с другом, ибо, в соответствии с судебными записями, оказалось, что 1 ноября 2008 года, то есть менее, чем за год до своего исчезновения, Бобби обратился в полицию, утверждая, что отец хотел убить его и Шерилин. Он заявлял, что его отец является страшным человеком, избивающим собственную жену и угрожающим сыну расправой. По заявлению Бобби, Боб Джемисон специально наехал на него и Шерилин своей машиной, чтобы нанести увечья. Помимо этого, он называл Боба Дина криминальным авторитетом, участником преступной группировки, причастной к бизнесу проституции в округе, а также к производству и сбыту наркотиков.

Джемисоны. Часть вторая 11

Это ксерокопия обвинения, написанная Бобби Дейлом Джемисоном. В ней он рассказывает, что боится собственного отца, ибо тот является преступником. К слову сказать, обвинение это написано довольно безграмотно и очень коряво

Такое обвинение полиция не могла оставить без рассмотрения. По делу о нападении соберут улики и доказательства, и передадут дело в суд. Эти материалы и по сей день остаются закрытыми, поэтому мы можем лишь предполагать, что в них было. Однако, точно известно, что судебное разбирательство по обвинению Боба Дина было приостановлено по причине досудебного урегулирования. Вероятно, его адвокаты уговорят Бобби взять от отца материальное возмещение в обмен на лояльность его и Шерилин. Сумма же, которую тогда получили супруги Джемисон, оказалась большой – 64000$, и Боб Дин ее выплатил наличностью. Именно часть этих денег и могла быть найдена в брошенном пикапе посреди леса. Никто не знал происхождения этой наличности, но история с досудебным урегулированием могла объяснять, откуда у Джемисонов взялись 32000$ кэшем.

Нам же остается лишь гадать: действительно ли отец хотел убить своего сына и невестку, а в последующем просто попытался купить их молчание, чтобы не «выносить сор из избы»? Или же между отцом и сыном вспыхнула нешуточная ссора, случайно приведшая к членовредительству? Но как бы то ни было, вероятно, между ними существовали не просто внутрисемейные разногласия, а серьезные проблемы.

Следующим подтверждением этого станет второе полицейское и судебное разбирательство между Бобби и Бобом Джемисон, произошедшее 1 ноября 2008 года. Тогда Бобби вновь подаст на отца жалобу, утверждая, что он гнался с проклятиями и угрозами за его машиной, потребовав у суда вынести защитное предписание на приближение отца к нему и его семье. В суде Бобби проиграет, получив категорический отказ. Но и этот факт станет не последним их препирательством.

11 мая 2009 года Бобби Джемисон вновь подал жалобу на собственного отца, обвинив его в очередном обмане. Он утверждал, что на протяжении многих лет, начиная с подросткового возраста, работал на заправке, принадлежащей отцу и расположенной в Оклахома-Сити. В юности он трудился бесплатно, ибо у него с отцом существовала договоренность, что Бобби получит половину денег, вырученных от ее продажи, когда повзрослеет. Однако, Боб Дин поступил по-своему, продав в 2008 году станцию за 20000$ и не дав сыну ни копейки. Интересно, но и в этот раз Бобби потребует от суда защитное предписание на собственного отца, но опять получит отказ.

Спустя полторы недели Шерилин Джемисон также подаст заявление в полицию, в котором «вспомнит» об аварии годичной давности, где она также являлась жертвой покушения на убийство. Вероятно, женщина посчитала, что ее молчание стоит дороже, чем уже полученные 64000$, и подобным способом пыталась надавить на 67-летнего отца своего супруга. Этот шаг был похож на способ вынудить Боба Дина отдать своему сыну обещанную половину денег, вырученных от продажи СТО.

И вот, спустя несколько месяцев, вся семья Джемисон бесследно исчезает, и это дело «подвисает в воздухе». В конце концов, оно так и останется незавершенным, ибо 10 декабря 2009 года, спустя 2 месяца после пропажи Бобби, Шерилин и Мэдисон, Боб Дин умрет в больнице от сердечного приступа.

Детективы, занимающиеся расследованием пропажи семьи Джемисон, поначалу ухватятся за версию с Бобом Дином, но вскоре поймут, что занятие это бесперспективное. На момент пропажи его родственников, с августа 2009 года, Боб Дин находился в больнице, у него наблюдались прогрессирующие симптомы болезни Альцгеймера и состояние его здоровья ухудшалось. Доказательств того, что он мог «заказать» убийство собственного сына, невестки и внучки, найти не представлялось возможным. К тому же Мэдисон дед любил, сделав ее перед смертью главной наследницей всего состояния, которое «на секундочку» оценивалось примерно в полмиллиона долларов."


Прошу прощения, полмиллиона...Но полмиллиона тоже нехилая сумма....
 Там, по ссылке три части этого опуса, в окошке "поиск" набираете "Джемиссоны" и выбираете вторую и третью часть....
Название: От: «Кто из круга выйдет вон»: исчезновение и гибель семьи Джемисонов
Отправлено: Demetrius от 18.09.2021, 01:02
Цитата: Laura от 08.09.2021, 20:17полиция отказалась публиковать результаты аутопсии
Интересно, почему?